Minkähän takia joissakin "kodin lääkärikirjoissa" kerrotaan että homous on sairaus. Siis onko se oikeasti sairaus ja onko siihen lääke. Tuntuu hullulta et ku mulla on haluja samaa sukupuolta kohtaan ni se onkn sairautta. Mitäs pedofiilit on? Onko nekin sairaita? Entäs eläimiin sekaantujat?
Vai tuleeko nää halut jostain muualta kuin itsestäni. Ihan kuin joku yllyttäisi että tee ja kokeilet sitä.
Vai tuleeko nää halut jostain muualta kuin itsestäni. Ihan kuin joku yllyttäisi että tee ja kokeilet sitä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ei homous ole sairautta silloin, kun kaksi aikuista ihmistä rakastelee. Heterouskin on silloin sairasta, jos toisen pakottaa suhteeseen, raiskaa!
sulla on vanha kirja, aikoinaan homous oli määritelty sairaudeksi (ja rikokseksi myös) tämä oli siis useita vuosikymmeniä sitten
Homoseksuaalisuus on varsin yleistä eläinkunnassakin.
Olisiko siinä on yksi pointti, mikä erottaa Ihmisen eläimistä?
Ja taas saa selittää tätä samaa vanhaa..
Sinulla on vanhentunut kirja. Aikaisemmin kun asioista ei tiedetty ihan yhtä paljon kuin nykyään, niin homoutta pidettiin virheellisesti sairautena, ja homoseksuaaliset teot oli määritelty jopa rikokseksi. Sittemmin huomattiin, että homoseksuaalisuus ei ole sairaus yhtään sen enempää kuin bi- tai heteroseksuaalisuuskaan, joten se poistettiin sairausluokituksesta ja homoseksuaalisista teoista ei enää säädetty rangaistusta rikoslaissa.
Homoseksuaalisella ihmisellä romanttiset ja eroottiset tuntemukset kohdistuvat samaa sukupuolta olevaan tasaveroiseen kumppaniin. Heteroseksuaalisella henkilöllä nämä tuntemukset kohdistuvat vastakkaisen sukupuolen edustajaan, ja biseksuaalilla ne voivat kohdistua kummankin sukupuolen edustajiin.
Pedofilia ja zoofilia puolestaan ovat seksuaalisia kohdehäiriöitä, ja niille ominaista on se, että niistä kärsivä henkilö haluaa käyttää hyväkseen (=raiskata) heikkoja ja avuttomia uhreja, pedofiili lapsia ja zoofiili eläimiä. Kohdehäiriöt eivät liity mitenkään erityisesti mihinkään seksuaaliseen suuntautumiseen, vaan sekä heteroilla, bi:llä että homoilla voi olla kohdehäiriöitä.
En paremmin osais asiaa ilmaista :) Yksi asia kyllä mihin tulee kiinnittää huomiota... Kun kerran homous oli vuosisatoja sairaus ja rikos ja tätäkään ei saatu "parannettua" millään keinoilla niin en oikein usko että noita muitakaan kohdehäiriöitä OIKEASTI saataisiin koskaan parannettua... Kyllähän aikanaan homoja "parani" vaikka kuinka paljon. Jos saa kunnolla sähköshokkeja ja pumpataan lääkkeitä täyteen niin vähemmästäkin sitä ennenpitkää "paranee"... Eli elelee pelossa ja tekee mitä tahansa "luontonsavastaista" että pääsisi moisesta tilanteesta pois... Luulen vähän että sama hommeli on pedofiileilla sun muilla tänäkin päivänä. Rangaistukset ovat kovat ja vain pelko pitää pedofiileja "kaapeissa" samalla tavalla kun vielä 40 vuotta sitten piti useimpia homojakin :/
Pointti; jos ongelmaa ei näe, eli esim pedo/zoofilit ajetaan piiloon, ei se tarkoita etteikö näitä olisi olemassa... Samaa kun koitettiin aikanaan homojen ja kirkkoonkuulumattomien pakanoiden ja melkeen kaiken normistapoikkeavien ryhmien kanssa. Ajetaan kylästä pois... Mutta ei se tarkoita etteikö näitä olisi ollut olemassa. Nythän se nähdään :D Että edelleenkin vuosisatojen vainojen jälkeen todennäköisesti ensimmäistäkään homoa ei ole saatu parannettua... Yksi asia vain kummastuttaa. Vaikka nyt eletään 2005 luvulla jo, niin tuntuu että takavuosien asioista ja karkotuskokeiluista ei ole opittu yhtään mitään...
En oikein ymmärrä, että mitä ajat kirjoituksellasi takaa.. Pedofilian ja zoofilian hyväksymistä, vai? Mielestäni yhteiskunta ei voi hyväksyä sellaista seksuaalista toimintamallia, jossa jotakuta/jotain alistetaan ja käytetään hyväksi.
Pedo- ja zoofiliaa (tai vaikkapa nekrofiliaa) ei voi rinnastaa homoseksuaalisuuteen, sillä kyse on eri tasojen ilmiöistä. Homo-, bi- ja heteroseksuaalisuus ovat ns. perusorientaatioita. Useimmilla ihmisillä ei perusorientaationsa (homo/bi/hetero) lisäksi ole mitään muita merkittäviä preferenssejä. Joillakin kuitenkin esiintyy ns. parafilioita eli seksuaalisia kohdehäiriöitä. Näitä ovat juuri pedo-, zoo-, nekro- ja vaikkapa koprofilia. Parafiliat eivät liity mihinkään sukupuoliseen suuntautuneisuuteen erityisesti, vaan niitä voi olla niin homoilla, bi:llä kuin heteroillakin.
Parafiliat on luokiteltu häiriöiksi, sillä toisin kuin hetero- tai homoseksuaalisuudessa, niin niistä kärsivä henkilö pyrkii alistamaan ja hyväksikäyttämään tietynlaisia uhreja tai hänen seksuaaliset tuntemuksensa suuntautuvat joihinkin objekteihin, kuten vaikkapa ulosteisiin tai asusteisiin. Kyse on siis patologisista ajattelu- ja käyttäymismalleista, joista on mahdollisesti haittaa parafiliasta kärsivän ympäristölle. Parafilioiden taustalta on myös useimmiten löydettävissä melko selkeitä syitä "taudinkuvaan". Esimerkiksi pedofiilien kohdalla on selkeää tieteellistä näyttöä siitä, että heitä itseään on käytetty seksuaalisesti hyväksi heidän lapsuudessaan. Tästä nyt ei tietenkään voida mennä vetämään mitään suoria syy-seuraus -päätelmiä, mutta se antaa kuitenkin viitteellistä tietoa asiasta.
Vaikka parafilioista ei voitaiskaan ns. parantua on niistä kärsiviä henkilöitä silti syytä tarkkailla ja kontrolloida, sillä aivan kuten skitsofreniastakaan ei voi parantua niin sairaus on silti vakava ja voi aiheuttaa suunnatonta kärsimystä sekä potilaalle itselleen että muille ihmisille.
Siis en hakenu takaa pedofilian hyväksyntää tms... Vaan hain takaa sitä että moista ongelmaa ei ratkasta ajamalla niitä piillon. Eihän homousongelmaakaan niin ratkastu koskaan, vaikka sitä 1000 vuotta on yritetty...
Ja ajoin takaa sitä että mikään hoito noihin tuskin myöskään auttaa, koska ei homouteenkaan hoito auttanu...
On vain yksi ratkaisu joka on taas aika omalaatuinen... Nappi ottaan... Muuta "hoitokeinoa" tuollaiselle ei olisi, mutta tuo taas aiheuttaa enemmän ongelma numero ykköstä eli sitä että ne vaan jemmaantuu sitten lisää ja lisää, kun rangaistuksia kovennetaan...
Luokituksia nyt on ollut maailman sivu... Ja homoseksuaalisuuskin oli luokitettu senajan tietämyksen mukaan rikokseksi ja sairaudeksi... Kuinka paljon nämä luokitukset on asiaa auttanu ??? Ei paskankaan vertaa... Päinvastoin. Väärät luokitukset ja "aina mukamas oikea tieto" voi aiheutaa suunnatonta hätää ja tuhoa... homoseksuaalisuuden sairausluokituskin aikanaan perustui täysin 100% oikeaan tietoon (siihen aikaan oikeaan tietoon)... Silloin ihan oikeasti luultiin että se mukamas voitaisiin parantaa... Mikä todistaa että tämän päivän luulot olisi yhtään sen oikeampia kuin kautta historian kaikki "tieto" on osoittautunu vääräksi ja on tullut uutta kumoavaa tietoa tilalle... ???
Esimerkiksi nuo sinun pitkät parafilialuokitukset... NE on NYT oikeata tietoa... Niiden mukaan tehdään tärkeitä päätöksiä.... Mutta mikä ihan oikeasti todistaa sen että jotain parafilioita olisi mukamas edes olemassa... Entä jos 10 vuoden päästä huomataan että noi onkin täysin humpuukkia ... Niinku homouden kanssa huomattiin 20 vuotta sitten???
Aina asioita on tiedetty vähän saakelisti. Hyvin usein ollaan sitten jälkiviisaina huomattu että ei se tainnu ihan niin mennäkkään. Jälkiviisaus on helpoin viisauden laji, mutta kuka on vastuussa niistä suunnattomista tuhoista mitä esim homoseksuaaleille on tullu väärän tiedon takia? Sitä ei vaan koskaan opita...
"hain takaa sitä että moista ongelmaa ei ratkasta ajamalla niitä piillon. Eihän homousongelmaakaan niin ratkastu koskaan"
Niin.. En nyt vieläkään oikein ymmärrä, että miten homous olisi samalla tavalla ongelma kuin pedofilia? Eiköhän kyse ole nimenomaan siitä, että homous ei niinkään ole ongelma, mutta pedofilia on. Hoidoista olen kanssasi samaa mieltä: tuskin purevat. Pedofiilit eivät oikeastaan koskaan ilmeisesti "parane" häiriöstään (hoitotulokset näyttävät nimittäin huonoilta). Tämä ei kuitenkaan tee heitä yhtään sen vähemmän vaarallisiksi, päinvastoin.
Sekin on tietenkin totta, että käsitykset muuttuvat ja tieto lisääntyy koko ajan. Voidaan kuitenkin melko objektiivisesti todeta, että nykypäivänä meillä on hyvin paljon enemmän tietoa eri asioista kuin vaikka 50 tai vielä 20 vuotta sitten.
ei homous mikään ongelma olekkaan. Mutta mistä lähtien ihmisestä on tullut "jumala" joka päättää että pedofilia on ongelma. Ihminen "jumalana" päätti jo kauan sitten että homot ovat ongelma. Tämä tieto osoittautui vääräksi...
Pedofiilit ovat vakavasti sairaita ihmisiä kyllä, mutta heidän hoitokeinonsa ovat rajalliset. Minä en kuitenkaan heitä tuomitse asiasta jolle he eivät mahda yhtään mitään. Sama kuin alkaisin haukkua täällä leukemiapotilasta tai jotain muuta vakavaa kehonvammaa tai mielenvammaa sairastavaa ihmistä. Minkätakia kaikenlaiset downin syndroomaa sairastavat saavat ihmisten sympatiat puolelle? Ehkä siksi kun he eivät ole uhka. Mutta yhtä paljon pedofiilit taipumuksillensa mahtaa kuin tämä downin syndroomaa sairastava... Tästä minä lähden... Vainoaminen nyt ei oo koskaan auttanut mitään, ja on kääntynyt jopa itseään vastaan. Kuten homoudessakin aikanaan.
Tekisivät vaikka pedofiilien paratiisisaaren :) Laittaisivat koko sakin sinne. Antais niille hentailapsipornokuvia mielin määrin (ei aiheuta oikeille lapsille mitään kun ovat piirrettyjä) jnejne... Tekis vaikka lapsinukkeja mitä saisivat pumpata sielä sitten... Mun mielestä jopa tällanenkin utopistinen ratkaisu on hyödyllisempi kuin heittää vammainen linnaan tai poistaa häneltä kaikki mahdolliset "oikeudet" mitä muilla ihmisillä on. Kuten esim pornokuvienkatseluoikeudet jnejne... Ei saa edes masturboida... Vähemmästäkin tulee väkivaltaseksi...
Noh mitä tulee itse tietoon. Tiedon määrä ei lisäänny. Se korvaantuu. Vanha humpuukkitieto, hyödytön tieto, rahastustarkotuksessa liikkeelle laitettu tieto tmsmts korvaantuu vastaavalla sonnalla... Näin se on tehny koko ihmiskunnan ajan... Ihminen on 10 000 osannut etsiä ja valmistaa ruokaa, tänä päivänä se ei osaa... Tänä päivänä se on helpompaa kuin koskaan... Joskus 50 luvulla ruoanvalmistus vaati tunteja ja tietämystä eläimen anatomiasta. Kun piti itte lahdata ruokansa. Nykynuoret eivät tarvitse tällaista tietoa ja he korkeintaan osaavatkin heittää valmispizzan mikrouuniin ja popsia sen... Tämäkö on tiedon lisääntymistä? Eikös se päinvastoin mene? Sama koskee lääketiedettä. Soitat myrkytystietokeskuseen N myrkytyksestä. Saat sieltä ohjeet. Soitat sinne vuoden päästä samasta myrkytyksestä, saat täysin eri ohjeet? Tämäkö on tiedon lisääntymistä? Eikö se oo lähinnä korvaantumista. Kahden vuoden päästä saattaakin taas olla vanha ohje paikallaan, ei se uus ollutkaan hyvä... ???
Ja ihmiskunnan surullisenkuuluisa tieto osoittautui parikymmentävuotta sitten kun todella iso massa ihmisiä, homot vapautuivat yhdessä yössä sairaudesta, terveiden polulle...
P.S. Nykypäivänä tuntuu että ihmiset on ennemminkin tyhmempiä kuin joskus 20 tai 50 vuotta sitten... Riittää kun kattoo ympärilleen. Kauniista ja rohkeista ja frendeistä otetaan malli elämälle... Myös niistä nähtyjä "totuuksia" suolletaan pelottavan usein tälläkin forumilla. Eikä edes yksinkertaista ruoantekotaitoa enää ole ilman 5 vuoden diplomi-insinööri koulutusta, ruoanlaitossa...
Ei tarvitse olla Jumala tajutakseen, että pedofilia on vakava ongelma - niin pedofiilille itselleen kuin hänen uhreilleenkin. Tätä nyt on mielestäni melko hyödytöntä edes yrittää kiistää. Pidän sitä ongelmana jos jollakulla on mielihaluja, jotka pakottavat hänet raiskaamaan ja pahoinpitelemään lapsia. Pidän sitä samalla tavalla ongelmana kuin vaikkapa sitä, että jollakulla on mielihaluja, jotka pakottavat hänet kuristamaan toisia ihmisiä tai lyömään heitä kirveellä päähän.
Tästä nyt ei kuitenkaan pidä mennä vetämään sitä johtopäätöstä, että pedofiileja pitäisi ruveta erityisesti "vainoamaan". Enhän esimerkiksi ajattele, että skitsofreenikoita pitäisi ruveta vainoamaan koska he kuulevat ääniä päänsä sisällä. Sairaita ihmisiä pitää pyrkiä hoitamaan, ja pitää pyrkiä minimoimaan heidän sairautensa aiheuttamat haitat. On myös olemassa laki, joka katsoo milloin toisen ihmisen oikeuksia tai koskemattomuutta on loukattu, kuten esimerkiksi silloin jos pedofiili vaikka raiskaa lapsen. Hänet on silloin kiidätettävä vankimielisairaalaan saamaan hoitoa ja sovittamaan tekemänsä rikos, ihan ilman mitään erityisiä vainoamisia. Yhteiskunnan on myös pyrittävä ennaltaehkäisevin toimenpitein varmistamaan, että pedofiilit eivät pääse tekemään rikoksia, ts. pedofiilejä on jollain tavalla valvottava ja kontrolloitava, ellei heitä kyetä parantamaan.
Downin syndroomaa sairastavat ym. saavat sympatiat puolelleen, sillä he harvemmin oirehtivat väkivaltaisesti muita ihmisiä kohtaan. Näin se vain on. Pedofiilit, sarjamurhaajat, psykopaatit ja väkivaltaiset skitsofreenikot eivät tällaista sympatiaa osakseen kovin helposti saa, sillä heidän taudinkuvaansa kuuluu epätoivottava, muita vahingoittava käyttäytyminen.
Voi olla että tuossa ns. "paratiisisaaressa" on jotain ideaa. Ehkä ainoa keino olisikin tosiaan eristää pedofiilit ym. vaikeasti hoidettavat patologiset tapaukset muusta yhteiskunnasta. Tosin sitähän tapahtuu jo nykyään, kun heidät eristetään erilaisiin laitoksiin saamaan hoitoa.
Niin ja vielä tuosta tiedon luonteesta.. Tieto kyllä lisääntyy (assimilaatio), ja samalla vanha, virheelliseksi havaittu tieto korvautuu uudella (akkomodaatio). Eivät nämä kaksi asiaa mitenkään sulje toisiaan pois. Nykyään esimerkiksi tiedetään planeettamme eri ekosysteemeistä ja vaikkapa tähtien rakenteesta huomattavasti enemmän kuin joskus 1800-luvulla.
nainen tosin.
15 vuotta sitten melkein päivälleen homoseksuaalisuus poistettiin maailman terveysjärjestön ja hetimmiten jäsenjärjestöjen sairausluokituksesta. Rikoslaista se ja yllyttäminen oli poistettu paljon aiemmin.
Parikyt vuotta menee kokemuksen mukaan valistuneen näkemyksen omaksumiseen valtaväestöltä normaaleissa rauhallisissa oloissa. Varmaan sen aikuisia kirjoja on vielä saatavana, ja erittäinkin sen aikuisia asenteita ihmisissä, ne kun väistyy luonnollisen poistuman myötä vieläkin hitaammin.
Mun sydäntä lähellä on tää aihe. Etenkin se osa, joka näkyy ihmisen itsetunnossa, itsetuntemuksessa, itsehyväksynnässä ja itsearvioissa.
Kokemuksesta sanon, että yllättävän monen homoseksuaalisuutensa kanssa sinut olevan ajatusmaailman pohjalta löytyy piilotettua häpeää ja syyllisyyttä.
Ei ole kauan kun 25 vuotta lesbona elänyt ystäväni juovuksissa puhui tästä "paholaisen vallasta".
Omantunnon puhtaan oikeuden ja totuuden kuvan käsitys on syvässä. Niin kuin ihmisen "synnintuntoon" ei vaikuttaisi ympäristön yhtä hienovarainen ja piilotettu tuomio.
Se, miltä tuntuu, se "ihan kuin" on yhdistelmä tarpeista ja niihin liittyvistä esteistä. Meidän on tärkeää puhua tästä.
me jaottelemme kaikkea oikeaan ja väärään? Itse asiassa oikea ja väärä ovat arvostus kysymyksiä kun taas asia sinällään on siitä riippumaton. Tämä johtaa sihen että emme näe perimmäistä syytä vaan yritämme peittää ja piilottaa. Tuomitseminen ei ole ymmärtämistä ja ymmärtäminen on ainoa asia joka ratkaisee pulman. Ymmärtäminen ei ole sama asia kun hyväksyminen. Ymmärtämättömyys ja tuomitseminen luo ongelman ei asia sinällään.
Pedofiilit on sairaita ja eläimiin sekautujat... Niillä on psyykkisiä häiriöitä. Homoseksuaalisuus ei mielestäni ole mikään sairaus.