Muutokset asumistukeen peruuntumassa?

Anonyymi-ap

Löytyi vain tämä. Ansiotulovähennyksen ja omistusasuntojen asumistuen poistamisella tukea kohdennetaan kaikkein pienituloisimmille ja vähävaraisimmille ruokakunnille.

Hallituksen esitys laiksi yleisestä asumistuesta annetun lain muuttamisesta

STM056:00/2023 Säädösvalmistelu
Asianumerot VN/22377/2023

Asettaja sosiaali- ja terveysministeriö

Tehtäväluokka Hallituksen esityksen valmistelu

Toimikausi/aikataulu 19.7.2023 – 31.12.2023

Se on aika ikävä pienituloiselle, jos joutuu yllättäen työttömäksi ja on iso vastike tai on isot kulut omakotitalosta.

Tällä lailla säästetään siis 15 miljoonaa valtion budjetissa. Voimaan ilmeisesti 1.1.2024. Ne muut hallitusohjelman suunnitelmat varallisuuden vaikutuksesta asumistukeen ja lapsikorotuksen poisto ilmeisesti unohdettiin kaikessa hiljaisuudessa.

38

1226

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ansiotulovähennys tarkoittaa suojaosaa 300e/kk, minkä voi saada palkkaa ilman että asumistuki laskee.

      Huvittaa tuo lähtökohdat teksti valtioneuvoston sivuilla. Kun kyse on oikeasti vain 15 miljoonan säästöistä. Lakia perustellaan kaikilla asumistukimenoilla.

      Lähtökohdat

      "Yleistä asumistukea maksetaan vuosittain yli 1,5 miljardia euroa. Maksettu määrä on noussut voimakkaasti vuodesta 2015, jolloin lakiin tehtiin kokonaisuudistus."

      • Anonyymi

        Omistusasunnoissa asui joulukuussa 2022 yhteensä 4 % saajaruokakunnista. Tämä muutos koskee siis n. 24000 ihmistä. Yleistä asumistukea saa noin 600 000 ihmistä.

        Työssä olevia ruokakuntia oli 18 %. Suojaosan poisto koskee 108 000 työssä käyvää ihmistä. He kun alkavat laskea kannattaako työnteko enää, niin vapautuu osa-aikatyöpaikkoja.

        Opiskelijat tässä eniten käy sääliksi. Puolet käy töissä ja 300e/kk suojaosan lasku on 150e/kk vähemmän rahaa kuukaudessa. Muutenkin opintotuki on naurettavan vähän, muutaman satasen. Opiskelijaruokakunnissa (42 % kaikista yleisen asumistuen saajista) on työssäkäyviä opiskelijoita n. 125000 opiskelijaa.

        Eihän tämä oikeasti edes kosketa juurikaan työttömiä, kun heitä on vain pieni osa yleisen asumistuen saajista. Naurettavaa perustella siis muutoksia työhön kannustamisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omistusasunnoissa asui joulukuussa 2022 yhteensä 4 % saajaruokakunnista. Tämä muutos koskee siis n. 24000 ihmistä. Yleistä asumistukea saa noin 600 000 ihmistä.

        Työssä olevia ruokakuntia oli 18 %. Suojaosan poisto koskee 108 000 työssä käyvää ihmistä. He kun alkavat laskea kannattaako työnteko enää, niin vapautuu osa-aikatyöpaikkoja.

        Opiskelijat tässä eniten käy sääliksi. Puolet käy töissä ja 300e/kk suojaosan lasku on 150e/kk vähemmän rahaa kuukaudessa. Muutenkin opintotuki on naurettavan vähän, muutaman satasen. Opiskelijaruokakunnissa (42 % kaikista yleisen asumistuen saajista) on työssäkäyviä opiskelijoita n. 125000 opiskelijaa.

        Eihän tämä oikeasti edes kosketa juurikaan työttömiä, kun heitä on vain pieni osa yleisen asumistuen saajista. Naurettavaa perustella siis muutoksia työhön kannustamisella.

        Se on samaa huijaamista kuin perustella lakimuutosta kaikilla yleisen asumistuen menoilla valtiolle (1,5 mrd), kun oikeasti tällä säästetään vain muutama miljoona.

        Opiskelijat nyt eivät voi saada toimeentulotukea kuin poikkeustapauksissa, mutta työssäkäyvistä 9% saa toimeentulotukea. Se luku kasvaa varmaan lähemmäksi 18% eli samaa kuin työssäkäyvät asumistuen saajat.

        Eli kuinka paljon tässä nyt sitten oikeasti säästetään. Säästetään kyllä vähän asumistukimenoissa, mutta toisaalta toimeentulotukimenot nousee. Toimeentukihan on paljon laajempi kuin asumistuki. Työssäkäyvä pienituloinen voi saada oikeuden toimeentulotukeen, vaikka ei ole sitä aiemmin saanut. Kyllä on hienoa, kun huomioidaan vuokralaisen ja oman asunnon omistajalla sähkölasku. Pelkkä asumistuki kattaa vain vuokran.

        Saunassakin voi käydä kerran viikossa!

        "Muutoksilla alennetaan valtion menoja ja hillitään menojen tulevaa kasvua."

        Just joo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on samaa huijaamista kuin perustella lakimuutosta kaikilla yleisen asumistuen menoilla valtiolle (1,5 mrd), kun oikeasti tällä säästetään vain muutama miljoona.

        Opiskelijat nyt eivät voi saada toimeentulotukea kuin poikkeustapauksissa, mutta työssäkäyvistä 9% saa toimeentulotukea. Se luku kasvaa varmaan lähemmäksi 18% eli samaa kuin työssäkäyvät asumistuen saajat.

        Eli kuinka paljon tässä nyt sitten oikeasti säästetään. Säästetään kyllä vähän asumistukimenoissa, mutta toisaalta toimeentulotukimenot nousee. Toimeentukihan on paljon laajempi kuin asumistuki. Työssäkäyvä pienituloinen voi saada oikeuden toimeentulotukeen, vaikka ei ole sitä aiemmin saanut. Kyllä on hienoa, kun huomioidaan vuokralaisen ja oman asunnon omistajalla sähkölasku. Pelkkä asumistuki kattaa vain vuokran.

        Saunassakin voi käydä kerran viikossa!

        "Muutoksilla alennetaan valtion menoja ja hillitään menojen tulevaa kasvua."

        Just joo.

        Se on vähän laajempikin toimeentulotuessa kuin vain sähkölasku.

        omistusasunnossa (osakehuoneisto):

        - hoitovastike, ylimääräinen vastike ja tontinvuokravastike
        - se osuus pääoma- tai rahoitusvastikkeesta, jolla katetaan yhtiölainan korkomenoja
        - erilliset lämmityskulut
        - henkilökohtaisen asuntolainan korot, jos laina otettu asunnon hankkimiseksi tai perusparantamiseksi

        omistusasunnossa (omakotitalossa):

        - välttämättömät hoitomenot: lämmityskustannukset, vesimaksut ja kiinteistökohtaiset menot (esim. jätemaksu, nuohousmaksu, vakuutusmaksut, kiinteistövero sekä tontin vuokra)
        - henkilökohtaisen asuntolainan korot, jos laina otettu asunnon hankkimiseksi tai perusparantamiseksi

        Siis tässähän pitää ihan laskea, kannattaisiko lopettaa työt ja jäädä pelkän työmarkkinatuen varaan. Noistahan kertyy paljon enemmän kuin pelkkä palkka+asumistuki+työmarkkinatuki.

        Asumistuki, työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat yhdessä huomattavan paljon enemmän! Kiitos infosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vähän laajempikin toimeentulotuessa kuin vain sähkölasku.

        omistusasunnossa (osakehuoneisto):

        - hoitovastike, ylimääräinen vastike ja tontinvuokravastike
        - se osuus pääoma- tai rahoitusvastikkeesta, jolla katetaan yhtiölainan korkomenoja
        - erilliset lämmityskulut
        - henkilökohtaisen asuntolainan korot, jos laina otettu asunnon hankkimiseksi tai perusparantamiseksi

        omistusasunnossa (omakotitalossa):

        - välttämättömät hoitomenot: lämmityskustannukset, vesimaksut ja kiinteistökohtaiset menot (esim. jätemaksu, nuohousmaksu, vakuutusmaksut, kiinteistövero sekä tontin vuokra)
        - henkilökohtaisen asuntolainan korot, jos laina otettu asunnon hankkimiseksi tai perusparantamiseksi

        Siis tässähän pitää ihan laskea, kannattaisiko lopettaa työt ja jäädä pelkän työmarkkinatuen varaan. Noistahan kertyy paljon enemmän kuin pelkkä palkka asumistuki työmarkkinatuki.

        Asumistuki, työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat yhdessä huomattavan paljon enemmän! Kiitos infosta!

        On se oikeasti vain 15 miljoonaa. Ei meinannut uskoa.

        Leikkaukset asumistukeen säästäisivät ministeriön laskelmien mukaan valtion kassaan 15 miljoonaa aiempaa enemmän. (is.fi 28.08.2023)


    • Anonyymi

      Ja toimeentulotukimenot lisääntyy vastaavasti xx miljoonaa.

    • Anonyymi

      Hallitusohjelmassa oli lisäksi: Asumistuen taso tarkistetaan 70 prosenttiin hyväksyttyjen asumismenojen ja perusomavastuun erotuksesta.

      Nyt omavastuuosuus on 20%. Eli nytkö siis tuota ei vielä muuteta?

      Vai onko tuossa hallituksen esitystä koskevassa tekstissä vain osa tulevista muutoksista?

      Pitäisi tietää, voiko ottaa työpaikkaa vastaan, jos joutuukin lopettaa työt heti tammikuussa, jos asumistuki laskee kovin paljon, niin pakko muuttaa muualle Suomeen. Tuntuu vähän että huijaa työnantajaa, jos lopettaa työt jo parin kuukauden jälkeen vakituisessa työssä. Vois sit samantien ilmoittaa, että palkkaa jonkun muun.

      • Anonyymi

        Iäkkäät vanhemmatkin tarttis apua lapsuuden kotikulmilla. Pääsis pois kiireestä ja voisi mennä heitä hoitamaan kaikessa rauhassa.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      "Ansiotulovähennyksen ja omistusasuntojen asumistuen poistamisella tukea kohdennetaan kaikkein pienituloisimmille ja vähävaraisimmille ruokakunnille."

      Pienituloisimpia ja vähävaraisimpia Suomessa ovat opiskelijat. Nyt tässä rinnalla pitäisi siis olla jokin toinen lakimuutos tai asumistuen korotus, joka nostaa opiskelijoiden taloudellista tilannetta.

      Omassa asunnossa asuvat toimeentulotuen saajat saavat vain lisää toimeentulotukea tuon asumistuen loppumisen verran. Eli paljonko siinä sitten säästetään...

      • Anonyymi

        Tulee ne muutkin muutokset voimaan. Lapsikorotukset on tarkoitus lakkauttaa ensi vuoden huhtikuun alusta alkaen.

        Eli jos asunnon irtisanoo viimeistään lokakuun alussa, ehtii muuttaa halvempaan muualle ennen huhtikuun alkua. 6kk irtisanomisaika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee ne muutkin muutokset voimaan. Lapsikorotukset on tarkoitus lakkauttaa ensi vuoden huhtikuun alusta alkaen.

        Eli jos asunnon irtisanoo viimeistään lokakuun alussa, ehtii muuttaa halvempaan muualle ennen huhtikuun alkua. 6kk irtisanomisaika.

        Työttömyys­turvaa ja toimeen­tulo­tukea koskevat lait etenevät – näin leikkausten arvioidaan vaikuttavan perheisiin (is .fi 6.9.23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömyys­turvaa ja toimeen­tulo­tukea koskevat lait etenevät – näin leikkausten arvioidaan vaikuttavan perheisiin (is .fi 6.9.23)

        Perustoimeentulotukimenojen arvioidaan nousevan 107 miljoonalla eurolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustoimeentulotukimenojen arvioidaan nousevan 107 miljoonalla eurolla.

        Saadakseen toimeentulotukea tulee velvoite osallistua kunnan järjestämään toimintaan, joten taitaa moni jättää tuen hakematta tai saa sen leikattuna.


    • Anonyymi

      Olen eläkkeellä ja en ole saanut toimeentulotukea muutamaan vuoteen, nyt saan asumistukea. Laskin että jos asumistuki poistuu ja kun vastike ja lääkekulut ovat nousseet niin saan lopulta toimeentulotukea enemmän kun nyt saan asumistukea, paperinpyörittämiseen on eläkeläisellä aikaa. Varmaan on monia muitakin samassa tilanteessa olevia joten orpon&pirujen kuvittelemat säästöt on tässä tapauksessa kulujen lisäyksiä ja siten miinusmerkkisiä.

      • Anonyymi

        Asumistukimuutokset eivät koske eläkkeensaajan asumistukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asumistukimuutokset eivät koske eläkkeensaajan asumistukea.

        Aika poikkeuksellinen tilanne, että eläkeläinen saa yleistä asumistukea. Useimmat saa eläkeläisen asumistukea. Siihenhän ei kosketa. Onneksi olkoon tulojen nousemisesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika poikkeuksellinen tilanne, että eläkeläinen saa yleistä asumistukea. Useimmat saa eläkeläisen asumistukea. Siihenhän ei kosketa. Onneksi olkoon tulojen nousemisesta!

        Et voi saada eläkkeensaajan asumistukea, jos saat pelkästään esimerkiksi

        - osatyökyvyttömyyseläkettä
        - osa-aikaeläkettä
        - osittaista varhennettua vanhuuseläkettä (OVE).

        Kaikki muut saavat eläkeläisen asumistukea, eli jos on vanhuuseläke, varhennettu vanhuuseläke, työuraeläke, täysi työkyvyttömyyseläke, leskeneläke, takuueläke, eläketuki ja vastaavat etuudet ulkomailta. Lähde:Kela


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et voi saada eläkkeensaajan asumistukea, jos saat pelkästään esimerkiksi

        - osatyökyvyttömyyseläkettä
        - osa-aikaeläkettä
        - osittaista varhennettua vanhuuseläkettä (OVE).

        Kaikki muut saavat eläkeläisen asumistukea, eli jos on vanhuuseläke, varhennettu vanhuuseläke, työuraeläke, täysi työkyvyttömyyseläke, leskeneläke, takuueläke, eläketuki ja vastaavat etuudet ulkomailta. Lähde:Kela

        Leskeneläkettä saa myös jihadistina tai alkoholistina kuolleitten puolisit. Iästä riippumatta.


    • Anonyymi

      On mahdollista että asumistuen varallisuusraja tulee myöhemmin. Hallitus suunnitellee sosiaaliturvauudistusta. Voi olla että varallisuusraja tulee sen yhteydessä.

      Tässä hallitusohjelmasta sosiaaliturva uudistuksesta

      "Sosiaaliturvan uudistaminen yleistuen mallilla
      Hallitus toteuttaa perusturvan uudistuksen, joka parantaa työnteon kannattavuutta, sujuvoittaa sosiaaliturvaa ja yksinkertaistaa etuuksia sosiaaliturvakomitean välimietinnön tekemät suositukset ja selvitykset huomioiden. Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvarainen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman lineaarisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin."

      "Perusturvaetuuden myöntämisen ehdot ja perusteet ovat erilaiset riippuen elämäntilanteesta. Etuuden nostaminen velvoittaa osallistumaan työnhakuun, tarjottuihin palveluihin tai muihin erikseen mainittuihin velvoitteisiin, kuten koulutukseen tai kuntoutukseen."

      "Yhteen perusturvaetuuteen siirrytään vaiheittain tukien määräytymisperusteita yhdistämällä valtion talouden nykytila huomioiden. Etuuksien yhtenäistäminen aloitetaan luomalla asiakkaille yhden hakemuksen malli puoliväliriiheen mennessä. Hakemuksen tietojen perusteella Kela ratkaisee asiakkaalle kuuluvat etuudet ja tekee elämäntilanteeseen sopivan etuusehdotuksen."

      "Työmarkkinatuen, peruspäivärahan, sairauspäivärahan, Kelan kuntoutusrahan ja vanhempain­päivärahojen vähimmäistaso yhtenäistetään ja lapsikorotukset, korotusosat sekä suojaosat poistetaan. Yleistuen mallin kehittämisen yhteydessä kiinnitettään erityistä huomiota riittävän toimeentulon ja palveluiden turvaamiseen niille, jotka ovat tosiasiallisesti työkyvyttömiä esimerkiksi sairauksien vuoksi."

      "Puolueiden edustajista koostuva parlamentaarinen sosiaaliturvakomitea tarkastelee toimikaudella 2023–2027 sosiaaliturvan kehittämisen erityishuomioita, kuten eroperheiden sosiaaliturvan kokonaisuutta, vähimmäisturvan erityispiirteitä ja seuraa yleistuen valmistelua. Komitea tarkastelee sosiaaliturvan riskikategorioita, eli arvioi miten nykyiset etuudet ja niihin kytkeytyvät palvelut vastaavat ihmisten todellisia elämäntilanteita työttömyyden, sairauden ja työkyvyttömyyden eri tilanteissa. Sosiaaliturvan uudistamisessa otetaan huomioon ikävaikutukset."

      "Työvoimapulan helpottamiseksi hallitus parantaa matalapalkkaisen työn kannustavuutta. Työnteon kannustavuutta suhteessa sosiaaliturvaan eri elämäntilanteissa ja perhetyypeille tulee tutkia säännöllisesti rinnan perusturvan riittävyyden ja tason kanssa."

      • Anonyymi

        "Työvoimapulan helpottamiseksi..." Työvoimapula oli ennen tämän hallituksen tuloa. Ei ole enää. Tosi nopeaa toimintaa.


      • Anonyymi

        Poistaako automatisoitu moderointi lähteet vai onko tää taas jotain trollausta?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Onko tuo varmaa? STM sivuilla on kerrottu mitä asumistuesta on päätetty. Listassa ei lue varallisuusrajaa.
        https://stm.fi/usein-kysyttya-hallituksen-esityksesta-yleista-asumistukea-koskevan-lain-muuttamiseksi

        -tuen korvausprosenttia lasketaan nykyisestä 80 prosentista 70 prosenttiin,

        -tuloharkintaa perusomavastuun määrittelyssä kiristetään,

        -palkka- ja yrittäjätuloja koskeva ansiotulovähennys eli ns. suojaosa poistetaan,

        -Helsinki yhdistetään enimmäisasumismenoja koskevassa kuntaluokituksessa muuhun pääkaupunkiseutuun, ja

        -asumistuki omistusasuntoihin lakkautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo varmaa? STM sivuilla on kerrottu mitä asumistuesta on päätetty. Listassa ei lue varallisuusrajaa.
        https://stm.fi/usein-kysyttya-hallituksen-esityksesta-yleista-asumistukea-koskevan-lain-muuttamiseksi

        -tuen korvausprosenttia lasketaan nykyisestä 80 prosentista 70 prosenttiin,

        -tuloharkintaa perusomavastuun määrittelyssä kiristetään,

        -palkka- ja yrittäjätuloja koskeva ansiotulovähennys eli ns. suojaosa poistetaan,

        -Helsinki yhdistetään enimmäisasumismenoja koskevassa kuntaluokituksessa muuhun pääkaupunkiseutuun, ja

        -asumistuki omistusasuntoihin lakkautetaan.

        Ja tuosta linkistä löytyy myös lakiluonnos. En nopealla vilkaisulla huomannut mainintaa varallisuusrajasta. Joku voisi perehtyä paremmin lakiluonnokseen?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Tässä vaiheessa ei tule varallisuusrajat mutta eikö nämä meinaa muuttaa ja yhdistää kaikki tuet siihen malliin että kelalle annetaan tulkinnan vara kenelle tukea annetaan samoin kuin tätä TT tukea..

      Eli kaikista kela tuesta tulisi TT tukea jossa on varallisuus raja tai este... Tätä nyt ajetaan

    • Anonyymi

      Se on väärin että jos ihminen on hampaat irvessä saanut maksettua itselle
      omistusasunnon, niin hän ei elämäntilanteiden muututtua saisikaan siihen
      tukea vaikka olisi kuinka köyhä. Mutta lorvijoita pönkitetään monella lailla.

      • Anonyymi

        Samanlainen lorvija omistusasujakin on kun yhteiskunnan tukea on vailla.


      • Anonyymi

        Omistusasunnossa asuva voi aina vuokrata asuntonsa tai osan siitä ja saa siitä pääomatuloja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omistusasunnossa asuva voi aina vuokrata asuntonsa tai osan siitä ja saa siitä pääomatuloja.

        Yksiötä on vähän vaikea alivuokrata.


    • Anonyymi

      Kiitos kaikille kommentoijille! Useammat silmäparit näkevät tarkemmin kuin vain yhdet.

      Tärkeä tieto, että voi suunnitella taloutta ja tulevaisuutta. Nyt vielä excelillä laskemaan, mitä nuo sovitut muutokset tekevät.

      • Anonyymi

        "Tärkeä tieto, että voi suunnitella taloutta ja tulevaisuutta."

        Se on uusi ja yllättävä tieto etenkin pitkäaikaistyöttömille ja kaikille maksuhäiriömerkintäisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tärkeä tieto, että voi suunnitella taloutta ja tulevaisuutta."

        Se on uusi ja yllättävä tieto etenkin pitkäaikaistyöttömille ja kaikille maksuhäiriömerkintäisille.

        Jos kyse on varalisuuden vaikutuksesta asumistukeen, niin mikä alla olevissa lauseissa ei sovi sen kanssa yhteen.

        "Tärkeä tieto, että voi suunnitella taloutta ja tulevaisuutta."

        "Se on uusi ja yllättävä tieto etenkin pitkäaikaistyöttömille ja kaikille maksuhäiriömerkintäisille."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kyse on varalisuuden vaikutuksesta asumistukeen, niin mikä alla olevissa lauseissa ei sovi sen kanssa yhteen.

        "Tärkeä tieto, että voi suunnitella taloutta ja tulevaisuutta."

        "Se on uusi ja yllättävä tieto etenkin pitkäaikaistyöttömille ja kaikille maksuhäiriömerkintäisille."

        Asumistuen saajia on niin moneen junaan. Osa on 30 vuotta töitä tehneitä, joilla on kertynyt vähän säästöjä esim. vararahasto yllättäviä menoja varten. Silti voi olla pienet tulot, jos on jäänyt työttömäksi ja pudonnut jo työmarkkinatuelle.

        Kukaan ei palkkaa raihnaista ikäloppua pitkäaikaistyötöntä.

        Ennen arvostettiin säästäväisyyttä. Se oli tärkeä asia vanhemmille sukupolville. Nyt ei arvosteta enää, vaan säästöt pitää käyttää elämiseen, ja jäädä varattomana eläkkeelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asumistuen saajia on niin moneen junaan. Osa on 30 vuotta töitä tehneitä, joilla on kertynyt vähän säästöjä esim. vararahasto yllättäviä menoja varten. Silti voi olla pienet tulot, jos on jäänyt työttömäksi ja pudonnut jo työmarkkinatuelle.

        Kukaan ei palkkaa raihnaista ikäloppua pitkäaikaistyötöntä.

        Ennen arvostettiin säästäväisyyttä. Se oli tärkeä asia vanhemmille sukupolville. Nyt ei arvosteta enää, vaan säästöt pitää käyttää elämiseen, ja jäädä varattomana eläkkeelle.

        Aina hoidettu kaikki laskut ajallaan. Sellaisella ei ole nykyään mitään arvoa.

        Ne jotka ovat eläneet yli varojensa ja ovat ilman säästöjä, saavat enemmän tukea kuin elämänsä säästeliäästi eläneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina hoidettu kaikki laskut ajallaan. Sellaisella ei ole nykyään mitään arvoa.

        Ne jotka ovat eläneet yli varojensa ja ovat ilman säästöjä, saavat enemmän tukea kuin elämänsä säästeliäästi eläneet.

        Tätä kai edellinen kommentoija tarkoitti.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      301
      7654
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      5979
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      167
      3538
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      1997
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      192
      1875
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      19
      1698
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1579
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1484
    9. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1431
    10. Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?

      Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan
      Maailman menoa
      65
      1398
    Aihe