Rossipohja

Ei kannata otsonoida, otsoni on voimakas hapetin ja on ´johtanut eräiossä tapauksissa muiohin ongelmiin.

Kuivataan rakenteet ja pestään homeet pois. Sitten romahtaa lattia. Ap sanoi, että lahovaurio on myös.

Otsonointi ei vaikuta kuin pintakerrokseen,jota se "huuhtelee". Jos vauriot ovat syvemmällä on aivan turha tuhlata rahaa otsonointiin. Meille tehtiin alapohjaan myös homemyrkytys RK:n kautta ja vaikutus kesti noin viikon. Sen jälkeen haju palasi. Nyt olemme päätyneet kunnon remonttiin, jossa vaurioituneet lattiat puretaan kokonaan. Kaikki mitä jäljelle jää käsitellään vielä homemyrkyillä. Sen jälkeen rakennetaan lattiat uusiksi. Tuuletusta on tehostettu jne..

anka kirjoitti:

Otsonointi ei vaikuta kuin pintakerrokseen,jota se "huuhtelee". Jos vauriot ovat syvemmällä on aivan turha tuhlata rahaa otsonointiin. Meille tehtiin alapohjaan myös homemyrkytys RK:n kautta ja vaikutus kesti noin viikon. Sen jälkeen haju palasi. Nyt olemme päätyneet kunnon remonttiin, jossa vaurioituneet lattiat puretaan kokonaan. Kaikki mitä jäljelle jää käsitellään vielä homemyrkyillä. Sen jälkeen rakennetaan lattiat uusiksi. Tuuletusta on tehostettu jne..

Lue lisää

Niin jos vuokraa otsonaattorin kalliilla jostain yrityksestä joka vaatii pyöriäkseen kunnon katteet.
Itse otsonaattorit eivät niin kalliita ole etteikö niitä voisi kuka tahansa, esim. työtönkin ostaa ihan omaksi.

Tai tehdä itse jos on aikaa ja kiinnostusta.

Sitten sitä käsittelyä voi uusia silloin tällöin kun lähtee vaikka pois kotoa joksikin aikaa.
Esim. jos lähtee viikonloppureissulle niin voisi hyvin laittaa otsonaattorin ajastimella vuorokaudeksi päälle ja vaikkapa alapohjan tuuletusaukosta sisään.
Tietenkin sellaisesta aukosta mistä ilma puhaltaa luonnostaan sisään- eikä ulospäin...

Nuo muut toimenpiteet ovat tottakai ensisijaisia vaihtoehtoja, näkyvien lahottajasienien ja lahovaurioiden poistaminen sekä tuuletuksen lisääminen varsinkin jos joissain osissa rakenteita se on puutteellista.
Ei otsonoinnin tarvitse kilpailla joko / tai tyyliin muiden oikeiden toimenpiteiden kanssa.

vapaasti tonkia tai sitten ei, mutta ei sieltä mitään apua tule, ei se pesä enää aja sen firman asiaa, firman toiminta in jo silloin loppunut, eikä pesällä välttämättä ole lanttiakaan kassassa, eikä sille kukaan ilman reaalivakuutta anna lainaakaan.

Suunnittelijan vastuu rajoittuu yleensä urakkasummaan. Mutta kannattaa selvittää onko suunnittelu ollut ajantasalla ja onko ohjeistus ollut riittävää.

No pakkohan se mikrobikasvuston olemassaolon on uskoa, koska sen on omin silmin nähnyt ja siitä on jäljellä digikameran kuvat vaikka joka päivä katsottavaksi. Se, joka kosteuskartoituksen teki, oli insinööri. Hän oli sama, joka esitti myös korjausehdotukset tilanteelle samassa raportissaan. Hänen firmansa ei tee korjauksia, joten en ymmärrä miksi hän suosittelisi tehtäväksi jotain sellaista, mikä pahentaisi tilannetta tai olisi vain muuten kallista minulle?

Tuttu kirvesmies kävi alapohjassa ryömimässä. Pyöritteli päätään ja oli tilanteesta pahoillaan. Hänestä vain ei ole homman korjaajaksi. Vanha sukulaismies, jo eläkkeellä. Manasi, että taloon alunperinkään on rossipohja tehty!

YH-äiti kirjoitti:

No pakkohan se mikrobikasvuston olemassaolon on uskoa, koska sen on omin silmin nähnyt ja siitä on jäljellä digikameran kuvat vaikka joka päivä katsottavaksi. Se, joka kosteuskartoituksen teki, oli insinööri. Hän oli sama, joka esitti myös korjausehdotukset tilanteelle samassa raportissaan. Hänen firmansa ei tee korjauksia, joten en ymmärrä miksi hän suosittelisi tehtäväksi jotain sellaista, mikä pahentaisi tilannetta tai olisi vain muuten kallista minulle?

Tuttu kirvesmies kävi alapohjassa ryömimässä. Pyöritteli päätään ja oli tilanteesta pahoillaan. Hänestä vain ei ole homman korjaajaksi. Vanha sukulaismies, jo eläkkeellä. Manasi, että taloon alunperinkään on rossipohja tehty!

Lue lisää

nikkeä. Minä tiedän, että näissä asioissa rahastetaan häikäilemättömästi. Mahdollista on muuttaa vuokralle ja myydä nykyinen asunto pilkkahintaan pois.

Toinen mahdollisuus on etsiä ratkaisu joka mahdollistaa siinä asumisen ja jos viat saadaan siedettäviksi, et saa siitä myöhemminkään tämänhetkistä huonompaa hintaa.

Se on varmaa, että perusteellinen korjaus tulee maksamaan maltaita.

vanha. kirjoitti:

nikkeä. Minä tiedän, että näissä asioissa rahastetaan häikäilemättömästi. Mahdollista on muuttaa vuokralle ja myydä nykyinen asunto pilkkahintaan pois.

Toinen mahdollisuus on etsiä ratkaisu joka mahdollistaa siinä asumisen ja jos viat saadaan siedettäviksi, et saa siitä myöhemminkään tämänhetkistä huonompaa hintaa.

Se on varmaa, että perusteellinen korjaus tulee maksamaan maltaita.

Lue lisää

Varmaa on sekin, että jos antaa mikrobien rauhassa kasvaa, niin talosta varmuudella tulee hometalo muiltakin osiltaan. Ja sitten on sekin varmaa, että terveys menee - mitäpä itsestä, mutta kun kasvatan kahta alta kouluikäistä lastakin tässä?

Sen verran selvitin v-lopun aikana, että suodatinkankaan levitys ei paljon maksa, kevytsoraa pystytään puhaltamaan alapohjaan kissanluukuista, mutta työläintä ja pahinta on se, että alapohjan kannatinpuut ja levyt täytyy uusia! Ne ovat siis pitäneet alapohjan villat paikoillaan. Samalla ehkä joudutaan villaamaan uudelleen. Työtilaa noin 0,8 m ryömintätilassa.

Mieluummin kuitenkin teettäisin nämä työt vaikka vähän maksaisin, jos tietäisin, että sillä säästyy oma ja lasten terveys.

Se toinen vaihtoehto, talon pois myyminen pilkkahintaan. Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kuka olisi niin hullu, että tämän ostaisi? myyntiaika taitaisi venyä joka tapauksessa ja pohja kasvaa homeeseen entistä pahemmin.

Hysteerinen en ole, vain realisti.

Yh-äiti kirjoitti:

Varmaa on sekin, että jos antaa mikrobien rauhassa kasvaa, niin talosta varmuudella tulee hometalo muiltakin osiltaan. Ja sitten on sekin varmaa, että terveys menee - mitäpä itsestä, mutta kun kasvatan kahta alta kouluikäistä lastakin tässä?

Sen verran selvitin v-lopun aikana, että suodatinkankaan levitys ei paljon maksa, kevytsoraa pystytään puhaltamaan alapohjaan kissanluukuista, mutta työläintä ja pahinta on se, että alapohjan kannatinpuut ja levyt täytyy uusia! Ne ovat siis pitäneet alapohjan villat paikoillaan. Samalla ehkä joudutaan villaamaan uudelleen. Työtilaa noin 0,8 m ryömintätilassa.

Mieluummin kuitenkin teettäisin nämä työt vaikka vähän maksaisin, jos tietäisin, että sillä säästyy oma ja lasten terveys.

Se toinen vaihtoehto, talon pois myyminen pilkkahintaan. Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kuka olisi niin hullu, että tämän ostaisi? myyntiaika taitaisi venyä joka tapauksessa ja pohja kasvaa homeeseen entistä pahemmin.

Hysteerinen en ole, vain realisti.

Lue lisää

oletko varma,että olet realisti.se voi olla vaikea olla jos tukeutuu vaan yhteen mielipiteeseen.
Tuo koko home homma ei ole niin masentavaa mitä sulle on annettu ymmärtää.

Ja tosta insinöörisi teoriasta en ymmärrä mitä ihmeen virkaa se kevyt sora ja suodatinkangas siellä pohjassa suorittaa.Kyllähän sinne semmoisia saadaan jos halutaan mutta kun vaan tietäisi miksi sinne semmoisia pitäisi laittaa.Mulla on itellä maapohja rossipohjan alla ja eikä vielä n.50 vuoden aikana ole ongelmia ilmennyt.

Oikeasti tolla logiikalla sieltäalapohjasta pitäisi ensin kaivaa maata pois muutama kymmenen senttiä ja vasta sitten sitä suodatin kangasta ja lecasoraa mutta siinä ei ole mitään järkeä ja vielä vähemmän järkeä puhallella sitä lecaa siihen fillerin päälle.Se ei ainakaan sitä tuuletusta lisää.Päin vastoin kun madaltaa ryömintätilaa entisestään.

Vaikka se osottautuisikin tarpeelliseksi vaihtaa alapohjan villat ja kannakkeet mitä ylipäänsä vahvasti epäilen pelkäksi haihatteluksi niin se on lattiarakenteensa ansiosta melko pieni homma suorittaa.Noin 40 h.Työ jos kohteeseen pääsee hyvin käsiksi ja ei tule ilmi mitään ihmeellistä.

Kannattaa unohtaa nuo myyntiaikeet alennettuun hintaan,sen kämpän ostaa joku asioita ymmärtävä trokari tekee pienet naamiot,että homehysteeriset ostajat saa mielenrauhan ja myy kämpän kovalla katteella eteenpäin ilman ongelmia sun harmiksi.

Uskoisit nyt tyttökulta mitä sulle sanotaan ennenkuin teet homehysterian ja avioero kriisien vallitessa mitään älytöntä Eli joku kunnon remppamies paikalle konsultoimaan Kyllä niitä löytyy kysele vaan sitkeästi ja ota monta mielipidettä.

lietsontaa kirjoitti:

oletko varma,että olet realisti.se voi olla vaikea olla jos tukeutuu vaan yhteen mielipiteeseen.
Tuo koko home homma ei ole niin masentavaa mitä sulle on annettu ymmärtää.

Ja tosta insinöörisi teoriasta en ymmärrä mitä ihmeen virkaa se kevyt sora ja suodatinkangas siellä pohjassa suorittaa.Kyllähän sinne semmoisia saadaan jos halutaan mutta kun vaan tietäisi miksi sinne semmoisia pitäisi laittaa.Mulla on itellä maapohja rossipohjan alla ja eikä vielä n.50 vuoden aikana ole ongelmia ilmennyt.

Oikeasti tolla logiikalla sieltäalapohjasta pitäisi ensin kaivaa maata pois muutama kymmenen senttiä ja vasta sitten sitä suodatin kangasta ja lecasoraa mutta siinä ei ole mitään järkeä ja vielä vähemmän järkeä puhallella sitä lecaa siihen fillerin päälle.Se ei ainakaan sitä tuuletusta lisää.Päin vastoin kun madaltaa ryömintätilaa entisestään.

Vaikka se osottautuisikin tarpeelliseksi vaihtaa alapohjan villat ja kannakkeet mitä ylipäänsä vahvasti epäilen pelkäksi haihatteluksi niin se on lattiarakenteensa ansiosta melko pieni homma suorittaa.Noin 40 h.Työ jos kohteeseen pääsee hyvin käsiksi ja ei tule ilmi mitään ihmeellistä.

Kannattaa unohtaa nuo myyntiaikeet alennettuun hintaan,sen kämpän ostaa joku asioita ymmärtävä trokari tekee pienet naamiot,että homehysteeriset ostajat saa mielenrauhan ja myy kämpän kovalla katteella eteenpäin ilman ongelmia sun harmiksi.

Uskoisit nyt tyttökulta mitä sulle sanotaan ennenkuin teet homehysterian ja avioero kriisien vallitessa mitään älytöntä Eli joku kunnon remppamies paikalle konsultoimaan Kyllä niitä löytyy kysele vaan sitkeästi ja ota monta mielipidettä.

Lue lisää

pitikin vielä kysyä onko se varmaa,että sieltä talon alta ei ole hajonnut mikään putki tai salaojat menneet tukkoon tai sadevesi ohjauksessa ei ole puutteita? noihin juttuhin kannattaa vielä kiinnittää huomiota.
Yleensä ne maapohjakosteudet ei nouse ongelmaksi jos nuo todellakin on kunnossa.

Yh-äiti kirjoitti:

Varmaa on sekin, että jos antaa mikrobien rauhassa kasvaa, niin talosta varmuudella tulee hometalo muiltakin osiltaan. Ja sitten on sekin varmaa, että terveys menee - mitäpä itsestä, mutta kun kasvatan kahta alta kouluikäistä lastakin tässä?

Sen verran selvitin v-lopun aikana, että suodatinkankaan levitys ei paljon maksa, kevytsoraa pystytään puhaltamaan alapohjaan kissanluukuista, mutta työläintä ja pahinta on se, että alapohjan kannatinpuut ja levyt täytyy uusia! Ne ovat siis pitäneet alapohjan villat paikoillaan. Samalla ehkä joudutaan villaamaan uudelleen. Työtilaa noin 0,8 m ryömintätilassa.

Mieluummin kuitenkin teettäisin nämä työt vaikka vähän maksaisin, jos tietäisin, että sillä säästyy oma ja lasten terveys.

Se toinen vaihtoehto, talon pois myyminen pilkkahintaan. Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kuka olisi niin hullu, että tämän ostaisi? myyntiaika taitaisi venyä joka tapauksessa ja pohja kasvaa homeeseen entistä pahemmin.

Hysteerinen en ole, vain realisti.

Lue lisää

tuossa nuo omatoimitimpurit vähättelee ongelmaa.

Niillä ei ole kuin peruskoulu tai amis korkeintaan takana, eivät ymmärrä mitään nykyisistä rakentamismääräyksistä ja rakenteiden kosteuskäyttäytymisistä.

tutkimusta kirjoitti:

tuossa nuo omatoimitimpurit vähättelee ongelmaa.

Niillä ei ole kuin peruskoulu tai amis korkeintaan takana, eivät ymmärrä mitään nykyisistä rakentamismääräyksistä ja rakenteiden kosteuskäyttäytymisistä.

Lue lisää

Minulla on hyvä koulutus mutta ei rakennusalalta joten kysynkin miten tuo ehdotettu korjaus eli suodatinkankaan ja lecasoratäyttö korjaa tilannetta?

Jotenkin tuntuisi että kaikki on aiheutunut riittämättömästä ilmanvaihdosta ja sen korjaaminen jo vaurioituneiden rakenteiden kanssa olisi järkevintä.

Yh-äiti kirjoitti:

Varmaa on sekin, että jos antaa mikrobien rauhassa kasvaa, niin talosta varmuudella tulee hometalo muiltakin osiltaan. Ja sitten on sekin varmaa, että terveys menee - mitäpä itsestä, mutta kun kasvatan kahta alta kouluikäistä lastakin tässä?

Sen verran selvitin v-lopun aikana, että suodatinkankaan levitys ei paljon maksa, kevytsoraa pystytään puhaltamaan alapohjaan kissanluukuista, mutta työläintä ja pahinta on se, että alapohjan kannatinpuut ja levyt täytyy uusia! Ne ovat siis pitäneet alapohjan villat paikoillaan. Samalla ehkä joudutaan villaamaan uudelleen. Työtilaa noin 0,8 m ryömintätilassa.

Mieluummin kuitenkin teettäisin nämä työt vaikka vähän maksaisin, jos tietäisin, että sillä säästyy oma ja lasten terveys.

Se toinen vaihtoehto, talon pois myyminen pilkkahintaan. Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kuka olisi niin hullu, että tämän ostaisi? myyntiaika taitaisi venyä joka tapauksessa ja pohja kasvaa homeeseen entistä pahemmin.

Hysteerinen en ole, vain realisti.

Lue lisää

Tartuin toteamukseesi että "kissanluukut on talveksi (noin marrask-maalisk) ajaksi tukittu lattian vetoisuuden vuoksi" joten selvitä onko se veto vain "kylmä lattia" vai tuleeko lattian läpi myös sitä talon alla olevaa saastunutta ilmaa mikrobeineen sisätiloihin.

Se suodatinkangas ei poista syytä minkä takia filleri on märkä. Jostain se vesi sinne tulee. Onko talon salaojaputket kunnossa, onko ne oikealla korkeudella, poistaako ne veden vai onko ne rakennusvaiheessa kokonaan unohdettu asentaa?

Ota Liisan ohjeesta vaari ja tutki asia huolella. Jos rossipohjasta tulee ilmaa talon sisälle on asia kiireellinen. Muutkin rakenteet saattavat vaurioitua. Herää vielä epäilys, että kosteussulkumuovi voi olla laittamatta. Jos näin on, ja jos lattia on eristetty mineraali- tai lasivillalla rakenteet kastuvat ja kuvaamasi hajuhaittoja syntyy. Mikrobien selvittäminen on kyllä tarpeellista koska eräät lajikkeet ovat "myrkyllisiä" ja toiset taas voivat levitä vaikka rakenteet saataisiinkin kuivatettua. Voi olla tarpeellista asentaa korjauksen jälkeen ns. ”syöttipuukapula” jonkun lattiakannakkeen alapuolelle. Sitä seuraamalla voi todeta onko itiöitä vielä rakenteessa ja näet tietenkin samalla vielä onko epäedullisista olosuhteista vieläkään päästy eroon. Hyvääkään tuuletus, ja jopa kosteuden poisto kondensoivalla ilmankuivaimella ei auta jos kosteutta nousee maasta virheellisen salaojituksen takia.

Jos teillä on muurahaisia sisätiloissa on kosteutta luultavasti jo päässyt lattiarakenteisiin. Jos filleri sisältää orgaanista ainetta (esim. puupurua ja lankunpätkiä) pitää maa-aines ehdottomasti kuoria pois. Silloin uuden täytteen alle voi tietenkin laitta suodatinkankaan ettei se sekoittuisi mahdolliseen alla olevaan maa-ainekseen.

Selvitä syy ja teetä korjaukset ensi tilassa ammattilaisilla vaikka maksaisikin vähän enemmän. Toinen vaihtoehto, eli vippaskonstikorjaus voi johtaa todelliseen katastrofiin. Homehtunutta taloa ei voi enää korjata. Se täytyy purkaa tai hävittää polttamalla.

Yh-äiti kirjoitti:

Varmaa on sekin, että jos antaa mikrobien rauhassa kasvaa, niin talosta varmuudella tulee hometalo muiltakin osiltaan. Ja sitten on sekin varmaa, että terveys menee - mitäpä itsestä, mutta kun kasvatan kahta alta kouluikäistä lastakin tässä?

Sen verran selvitin v-lopun aikana, että suodatinkankaan levitys ei paljon maksa, kevytsoraa pystytään puhaltamaan alapohjaan kissanluukuista, mutta työläintä ja pahinta on se, että alapohjan kannatinpuut ja levyt täytyy uusia! Ne ovat siis pitäneet alapohjan villat paikoillaan. Samalla ehkä joudutaan villaamaan uudelleen. Työtilaa noin 0,8 m ryömintätilassa.

Mieluummin kuitenkin teettäisin nämä työt vaikka vähän maksaisin, jos tietäisin, että sillä säästyy oma ja lasten terveys.

Se toinen vaihtoehto, talon pois myyminen pilkkahintaan. Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kuka olisi niin hullu, että tämän ostaisi? myyntiaika taitaisi venyä joka tapauksessa ja pohja kasvaa homeeseen entistä pahemmin.

Hysteerinen en ole, vain realisti.

Lue lisää

Kun pyysin ottamaan yhteyttä Anticimexiin, oli syynä tämän 63-sivuisen raportin lukeminen.
http://hvac.tkk.fi/files/LVI-lab-raportti-B62.pdf
Raportti on suomalainen ja suomenkielinen. Siinä on selvennystä leca-soran käyttöön, mikrobien kulkeutumiseen sisäilmaan jne.
Lue tuo, niin saat pohjatietoa. Vois nuo kaiken osaavat omatoimikirvesmiehetkin lukea sen, niin ei tarvis niin tunteella kirjoittaa :)

luettavaksi kirjoitti:

Kun pyysin ottamaan yhteyttä Anticimexiin, oli syynä tämän 63-sivuisen raportin lukeminen.
http://hvac.tkk.fi/files/LVI-lab-raportti-B62.pdf
Raportti on suomalainen ja suomenkielinen. Siinä on selvennystä leca-soran käyttöön, mikrobien kulkeutumiseen sisäilmaan jne.
Lue tuo, niin saat pohjatietoa. Vois nuo kaiken osaavat omatoimikirvesmiehetkin lukea sen, niin ei tarvis niin tunteella kirjoittaa :)

Lue lisää

Kevytsora on näköjään oikein hyvä.
Se ei kuitenkaan raportista selviä tarvitaanko sellaista soraa mikäli ilmanvaihto on oikea ja riittävä. Esimerkissä kevytsoran tarve on ilmeinen kesäaikaan jolloin ryömintätilan lämpötila laskee liian alas. Jos ilmanvaihto on hyvä ei lämpötila laske niin alas.
Hyviä tuloksia mutta kovasti jätti asioita avoimiksi.

kuukuna kirjoitti:

Kevytsora on näköjään oikein hyvä.
Se ei kuitenkaan raportista selviä tarvitaanko sellaista soraa mikäli ilmanvaihto on oikea ja riittävä. Esimerkissä kevytsoran tarve on ilmeinen kesäaikaan jolloin ryömintätilan lämpötila laskee liian alas. Jos ilmanvaihto on hyvä ei lämpötila laske niin alas.
Hyviä tuloksia mutta kovasti jätti asioita avoimiksi.

Lue lisää

Tämä on yksi tutkimus monista, joissa Kurnitski on ollut mukana ja nämä asiat ovat olleet mukana hänen myöhemmin tekemässään väitöskirjassakin. Tämä soraus on vain yksi tekijä kosteusvaurioiden ennalta ehkäisijänä. Alapohjaan liittyy yleensä kondensoitumisen lisäksi muutakin kosteusrasitetta. Tältä osin Kurnitski tähdentää, että salaojat eivät normaalisti riitä kuin pohjaveden hallintaan ja että pinta- ja kattovedet tuovat lisäkosteuskuormaa alustäyttöön. Puurakenteet vaativat hänen mukaansa lisäksi, että ilma vaihtuu alapohjatilassa kesällä 2-3 kertaa tunnissa, mikä edellyttää käytännössä koneellista ilmanvaihtoa siellä. Talvella tarve on 0,5-1 kertaa tunnissa ja se riittää kivirakenteisille alapohjille myös kesäisin ja siihen riittänee painovoimainen ilmanvaihto.

Mitään yleispätevää ohjetta ei Kurnitskin mukaan kuitenkaan voi antaa, sillä kaikki tapaukset ovat yksilöllisiä. Tarve alapohjan maaperän lämpöeristämiseen on tullut, kun talojen tiivistämisen myötä rakennuksen alapuolinen maaperä ei enää lämpene luonnostaan.

Riku kirjoitti:

Tartuin toteamukseesi että "kissanluukut on talveksi (noin marrask-maalisk) ajaksi tukittu lattian vetoisuuden vuoksi" joten selvitä onko se veto vain "kylmä lattia" vai tuleeko lattian läpi myös sitä talon alla olevaa saastunutta ilmaa mikrobeineen sisätiloihin.

Se suodatinkangas ei poista syytä minkä takia filleri on märkä. Jostain se vesi sinne tulee. Onko talon salaojaputket kunnossa, onko ne oikealla korkeudella, poistaako ne veden vai onko ne rakennusvaiheessa kokonaan unohdettu asentaa?

Ota Liisan ohjeesta vaari ja tutki asia huolella. Jos rossipohjasta tulee ilmaa talon sisälle on asia kiireellinen. Muutkin rakenteet saattavat vaurioitua. Herää vielä epäilys, että kosteussulkumuovi voi olla laittamatta. Jos näin on, ja jos lattia on eristetty mineraali- tai lasivillalla rakenteet kastuvat ja kuvaamasi hajuhaittoja syntyy. Mikrobien selvittäminen on kyllä tarpeellista koska eräät lajikkeet ovat "myrkyllisiä" ja toiset taas voivat levitä vaikka rakenteet saataisiinkin kuivatettua. Voi olla tarpeellista asentaa korjauksen jälkeen ns. ”syöttipuukapula” jonkun lattiakannakkeen alapuolelle. Sitä seuraamalla voi todeta onko itiöitä vielä rakenteessa ja näet tietenkin samalla vielä onko epäedullisista olosuhteista vieläkään päästy eroon. Hyvääkään tuuletus, ja jopa kosteuden poisto kondensoivalla ilmankuivaimella ei auta jos kosteutta nousee maasta virheellisen salaojituksen takia.

Jos teillä on muurahaisia sisätiloissa on kosteutta luultavasti jo päässyt lattiarakenteisiin. Jos filleri sisältää orgaanista ainetta (esim. puupurua ja lankunpätkiä) pitää maa-aines ehdottomasti kuoria pois. Silloin uuden täytteen alle voi tietenkin laitta suodatinkankaan ettei se sekoittuisi mahdolliseen alla olevaan maa-ainekseen.

Selvitä syy ja teetä korjaukset ensi tilassa ammattilaisilla vaikka maksaisikin vähän enemmän. Toinen vaihtoehto, eli vippaskonstikorjaus voi johtaa todelliseen katastrofiin. Homehtunutta taloa ei voi enää korjata. Se täytyy purkaa tai hävittää polttamalla.

Lue lisää

Meillä on lattialämmitys kiertovesijärjestelmä eli lattiat eivät ole kylmät vaan lattialistojen välistä tuntee selvän vedon tuulisella tai kylmällä pakkassäällä. Eli varmaan sitä saastunutta ilmaa pääsee sisäänkin!
Kosteussulkumuovia ei ole, koska tämä rakennettiin vuonna -97 kovasti mainostettuna "aitona ekokotina" (ei muovipussitalona vaan aidosti hengittävänä puutalona). Ja johan hengittää! Vetoa tuntuu tosiaan usein! Lämmöneristeenä Termex-Eriste.

Periaatteessa vanhan kansan tyylillä rakennettu talo rossipohjalla. Talon suunnitellut ekovouhotteinen insinööri mainosti aina sitä, miten ainakaan kosteusvauriota ei voi tulla ja vaikka joku vesiputki joskus paukahtaisikin, niin sinnehän se rossipohjaan painuu ja sen kuin vain sitten tiputtaa levyt ja villat pois, vaihtaa kuivat ja elelee taas onnellisesti. Hometta tms. kun on näihin ekokoteihin täysmahdottomuus päästä mitenkään muodostumaan!

Mutta nyt siis eletään tätä päivää ja tässä tilanteessa, että onnellinen perhe on hajonnut, ex-mies alkoholistoinut, ajautunut konkurssiiin ja minä taistelen yksin lasteni ja taloni kanssa.

Zemppiä vaan ja asiallisista vastauksista KIITOS!

Yh-äiti kirjoitti:

Meillä on lattialämmitys kiertovesijärjestelmä eli lattiat eivät ole kylmät vaan lattialistojen välistä tuntee selvän vedon tuulisella tai kylmällä pakkassäällä. Eli varmaan sitä saastunutta ilmaa pääsee sisäänkin!
Kosteussulkumuovia ei ole, koska tämä rakennettiin vuonna -97 kovasti mainostettuna "aitona ekokotina" (ei muovipussitalona vaan aidosti hengittävänä puutalona). Ja johan hengittää! Vetoa tuntuu tosiaan usein! Lämmöneristeenä Termex-Eriste.

Periaatteessa vanhan kansan tyylillä rakennettu talo rossipohjalla. Talon suunnitellut ekovouhotteinen insinööri mainosti aina sitä, miten ainakaan kosteusvauriota ei voi tulla ja vaikka joku vesiputki joskus paukahtaisikin, niin sinnehän se rossipohjaan painuu ja sen kuin vain sitten tiputtaa levyt ja villat pois, vaihtaa kuivat ja elelee taas onnellisesti. Hometta tms. kun on näihin ekokoteihin täysmahdottomuus päästä mitenkään muodostumaan!

Mutta nyt siis eletään tätä päivää ja tässä tilanteessa, että onnellinen perhe on hajonnut, ex-mies alkoholistoinut, ajautunut konkurssiiin ja minä taistelen yksin lasteni ja taloni kanssa.

Zemppiä vaan ja asiallisista vastauksista KIITOS!

Lue lisää

Homeet, lahottajasienet, bakteerit ja pieneliöt ovat osaa meidän Ekosysteemiä. Ne ovat hyödyllisiä oikeissa paikoissa ja haitallisia toisissa. Jos tarkoitetaan ekologisella eloperäistä, niin Ekotalo = Hometalo jos olosuhteet ovat epäedulliset talon kannalta ja otolliset pieneliöiden kannalta. Yritän valaista mitä tarkoitan pienellä esimerkillä: Olen niin ekologinen että mädätän orgaaniset (eloperäiset) jätteeni kompostorissa. Siellä bakteerit tekevät jätteistäni multaa. Kun avaan kompostotin kannen aistin nenässäni mullan ja kellarin hajun.
Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi että teillä sisällä on "(maatunut, kellarimainen tuoksahtelu)". Tässä mielessä asut nyt varmasti Ekotalossa. Kerroit suunnittelijasi sanoneen: "Hometta tms. kun on näihin ekokoteihin täysmahdottomuus päästä mitenkään muodostumaan!"

Vähän harmittaa kun näen tuon termin "Ekologinen talo". Mikä sellaisella käsiteellä tarkoitetaan? Ei sitä ole määritelty.

Minulla on olettamus:
Talonne rossipohjan maa-aines sisältää eloperäisiä aineita ja siihen on päässyt kosteutta. Eloperäiset aineet lahoavat kuten kompostorissani ja aiheuttavat juuri niitä mainitsemiasi ongelmia. Lisäksi teillä on jätetty kosteussulku pois ekologisista syistä. Olette edesauttanut tätä ekologia päästämällä sisäkosteutta rakenteisiin ja eristeisiin. Ei ole mitään väliä mitä eristeitä olette käyttäneet. Kosteus tekee tuhojaan kaikissa rakenteissa. Kosteus "näyttä siirtyvän" lämpimästä kylmään kosta kosteus % nousee lämpötilan laskiessa. Jossain vaiheessa muodostuu kastepiste, eli kosteus tiivistyy vedeksi. Tämä sen lisäksi että teille tulee puutteellisista perustusrakenteista kosteutta alapohjaan.

Oletan vielä, että teillä on puilla lämmitettävä takka tai hella (ekologisista syistä). Jos on, niin se on hyvä asia. Oletan vielä että teillä on kaikki ikkunat suljettuina ettei sisälle tulisi kylmää kun lämmitätte takassanne. Jos olettamukseni osui oikeaan niin takkanne, jonka paloprosessi tarvitsee valtavasti ilmaa, imee sen sieltä mistä sitä helpoimmin tulee sisään eli teidän tapauksessa huonosti tilkitystä seinän ja lattian yhtymäkohdasta. Eli teillä on ekologinen hengittävä talo. Korostan, että tämä ei ole pottuilua. Olen törmännyt vastaavanlaisiin ongelmiin kaikissa "ekotaloissa" joita epätoivoisesti on yritetty korjata. Kun ennen-vanhaa puhuttiin hengittävistä taloista, tarkoitettiin hirrestä rakennettuja taloja, jotka ottivat korvausilman hirsien väleistä. Ilmanvaihto toimi lämmitettäessä vaikka ei sitä silloin ilmanvaihdoksi kutsuttu. Puhuttiin hengittävästä rakenteesta kun veti joka raosta ja nurkasta.

Rossipohja-ogelmasi vain korostaa, että luonnonlait toimivat. Jos talon alle pääsee kosteutta, on koko talon alla oleva ilmasto kuin kasvihuone ja se vahingoittaa taloasi.

Itse tekisin näin:
Laittaisin salaojat kuntoon ja patoaisin kaikki kaltevuudet jotka voivat tuoda vettä talosi alle.
Varmistaisin että katolta tulevat sadevedet varmasti on johdettu kauaksi talosta.
Poistaisin, eli kuorisin kostean maa-aineksen talon alta ja kuivattaisin alakerran kondensoivalla ilmankuivaimella. Poistoletku johdettava kauaksi talosta koska vettä saattaa tiivistyä kymmeniä litroja päivässä.
Täyttäisin pohjan kapillaarikatkolla (seulottu hiekka tai sora). Laittaisin suodatinkankaan jos maaperä on pehmeä. Täyttäisin lekalla koska se myös toimii eristeenä.
Asentaisin rossipohjasta katolle menevän tuuletusputken (joku muukin ehdotti myös tätä) ja laittaisin alapäähän esim. 18W pienen puhaltimen.
Tutkisin (niin kuin Liisa neuvoi) että rossipohjan rakenteisiin ei ole pesiytynyt rihmastoa joka leviää kuivanakin (tähän tarvitaan analyysi ja se maksaa mutta kannatta tehdä). Lattiasientä pystytään tutkimaan ainakin Turun yliopiston Airobiologisen laitoksen laboratoriossa. Näitä toimenpiteitä et pysty toteuttamaan ilman osaavien ammattilaisten apua. En voi neuvoa enempää koska en tiedä millä paikkakunnalla asut.
Ota vaari Liisan vinkeisä ja kysy neuvoja. Osaamista kyllä löytyy mutta ole silti kriittisen tarkkana. Huuhaa yrittäjiä on paljon liikkeellä.

Hysterian lietsontaan. OIKEASSA OLET!
Oikea vastaus on KISSANLUUKUT AUKI JA SEURAILLAAN TILANTEEN KULKUA.

Parempi katsoa kuin hosua. Suosittelen näille mittarimestareille vaikkapa ensitiedoksi TALOTOHTORI kirjan luettavaksi.

tutkimusta kirjoitti:

tuossa nuo omatoimitimpurit vähättelee ongelmaa.

Niillä ei ole kuin peruskoulu tai amis korkeintaan takana, eivät ymmärrä mitään nykyisistä rakentamismääräyksistä ja rakenteiden kosteuskäyttäytymisistä.

Lue lisää

Oletkos sinäkin sellainen huonon itsetunnon omaava POWERPOINT koulutuksen saannut insinööri?

Terveisin Insinööri toimisto EDESVASTUUTON.

lietsontaa: "sulla on valitettavasti käynyt siellä talollasi näitä nykyajan merkonomi-insinöörejä kirjoittamassa raporttejaan.Hanki nyt ihan ensimmäiseksi joku kokenut kirvesmies sinne tontillesi konsultoimaan,niitä löytyy kyllä joka suvusta,työyhteisöstä,kaveripiirin tuttavapiiristaä ym.pitää vaan osata käyttää sidosryhmiä hyödyksi"

Tässäpä ne parhaat vinkit jo tulivatkin: tuttu kirvesmies. Tai mies ja kirves? Pääasia että on hiace alla, soittaa sitten shelliltä analyysiraportin! Halvalla saa! Lehdistäkin sen on voinut lukea, että mitä pienempi pulju ja halvempi hinta, sitä parempi lopputulos.

nööri kirjoitti:

Oletkos sinäkin sellainen huonon itsetunnon omaava POWERPOINT koulutuksen saannut insinööri?

Terveisin Insinööri toimisto EDESVASTUUTON.

Hehheh.. tässä se nyt taas nähtiin.

Jos ei osaa edes yhdyssanoja niin veikkaanpa että äänessä on taas joku työssä oppinut säätäjä.

"Insinööri toimisto"

Yh-äiti kirjoitti:

Meillä on lattialämmitys kiertovesijärjestelmä eli lattiat eivät ole kylmät vaan lattialistojen välistä tuntee selvän vedon tuulisella tai kylmällä pakkassäällä. Eli varmaan sitä saastunutta ilmaa pääsee sisäänkin!
Kosteussulkumuovia ei ole, koska tämä rakennettiin vuonna -97 kovasti mainostettuna "aitona ekokotina" (ei muovipussitalona vaan aidosti hengittävänä puutalona). Ja johan hengittää! Vetoa tuntuu tosiaan usein! Lämmöneristeenä Termex-Eriste.

Periaatteessa vanhan kansan tyylillä rakennettu talo rossipohjalla. Talon suunnitellut ekovouhotteinen insinööri mainosti aina sitä, miten ainakaan kosteusvauriota ei voi tulla ja vaikka joku vesiputki joskus paukahtaisikin, niin sinnehän se rossipohjaan painuu ja sen kuin vain sitten tiputtaa levyt ja villat pois, vaihtaa kuivat ja elelee taas onnellisesti. Hometta tms. kun on näihin ekokoteihin täysmahdottomuus päästä mitenkään muodostumaan!

Mutta nyt siis eletään tätä päivää ja tässä tilanteessa, että onnellinen perhe on hajonnut, ex-mies alkoholistoinut, ajautunut konkurssiiin ja minä taistelen yksin lasteni ja taloni kanssa.

Zemppiä vaan ja asiallisista vastauksista KIITOS!

Lue lisää

Ekovouhotteisesta insinööristä miinuspiste. Ei insinöörille vaan kirjoittajan konservatiivisuuden ihannoinnille.

Voisitko esittää jonkin esimerkin siitä mitkä voisivat olla erilaiset korjaustavat joidenkin tiettyjen lahottajasienilajien ollessa kyseessä.

En osaa ajatella että tuollaisella voisi olla väliä joten jos kerrot jotkin lajit ja niiden vaurioiden korjaustavat ja miksi juuri tällainen ero niiden välillä.

Kiitos

nimittäin puolivillaista "tietoa" yhdistettynä mainontaan.

Ammattilaisia, ken osaavat korjata on tosiaan harvassa, mutta huolella tehtynä ja järkeä kyttäen siihen pystyy myös normaalikin rakentaja, mutta nykymenttaliteetin mukaan tulosta pitää tulla nopeasti ja halvalla.

asuja kirjoitti:

Voisitko esittää jonkin esimerkin siitä mitkä voisivat olla erilaiset korjaustavat joidenkin tiettyjen lahottajasienilajien ollessa kyseessä.

En osaa ajatella että tuollaisella voisi olla väliä joten jos kerrot jotkin lajit ja niiden vaurioiden korjaustavat ja miksi juuri tällainen ero niiden välillä.

Kiitos

Lue lisää

Selkein esimerkki yleisellä tasolla lienee lattiasienen sekoittaminen esim. kellarisieneen. Kellarisieni tarvitsee paljon kosteutta ja sen aiheuttama lahoaminen voidaan pysäyttää kuivaamalla. Lattiasieni sen sijaan voi lahottaa kuivaakin puutavaraa, koska sillä on kyky itse hankkia rihmastojensa avulla tarvitsemansa veden pitkienkin matkojen takaa vaikkapa suoraan pohjavedestä. Lisäksi se pystyy siirtymään paikasta toiseen betonirakenteidenkin yli. Jos se kärsii kalkinpuutteesta, se voi alkaa etsiä sitä jopa betonistakin jne.. Lattiasienen hävittäminen vaatii erityisosaamista ja -suunnittelua ja siinä tulee huomioida monia eri asioita kuten esim. sen rihmaston jäänteiden poistaminen alla olevasta maaperästä vahingon uusiutumisen ehkäisemiseksi.

Lisäksi esim. eri lahottajasienilajien itiöiden lämmönkestävyydessä on paljon eroja ja mm. myös tällaisia asioita voidaan hyödyntää saneerauksen yhteydessä.

niin... olen todella samaa mieltä kuin edellinen, älä missään nimessä otsonoi tai myrkytä (homeen pesuaineilla). otsoni voi sopia johonkin, mutta home juttuihin ei. otsonointi pilkkoo ja muuttaa mikrobien olemusta ja kovakuorisille itiöille se ei välttämättä tee mitään, jatkavat mylläämistään.
sen sijaan eräitä homeenpesuaineita jopa homeet käyttävät ruokanaan! tai ei tapahdu mitään, haisee vaan järkylle, mutta homeet jatkaa elämistään.
pitää tosiaan (niinkuin moni on jo sanonut) tutkia syy ja korjata se. ota asumisterveysliittoon yhtyttä (ootko käyny kurkkaa www.asumisterveysliitto.fi ) siellä on ihmisiä jotka neuvoo.
itse taistelen yli 30-vuotta vanhan talon kanssa, jossa on salaojat pettäneet ja on haju ongelma. mutta ennen kuin tuo selvisi meni aivan líian kauan aikaa ja rahaakin. uskoi liian helposti kaikenlaisia. otettiin testejä ja mitattiin jonkinlaisilla pintakosteusmittareilla, mutta ei edetty, laatu on siis kirjavaa. hommat lähti rullaamaan, kun vanha kirvesmies tuli ja kokemuksellaan löysi syyn, salaojat. ne kuvattiin...
nyt talo on kaivettu ympäriltä auki ja hommat etenee.
näistä homejutuista on niin kirjavaa teksiä, ettei pysy millään kärryillä.
muuten kuopion yliopisto on eniten keskittynyt näihin homejuttuihin.
voi olla vaikeaa selvittää mitä mikrobikasvustoa on talosi alla, ainakaan ei vieläkään taloni "mörön" nimeä ei tiedetä. ja taas viikolla otettiin sellainen 90 € kipale oleva testi ns. imuroitiin näyte.(yksi ylhäältä ja kaksi alhaalta)
kai tämä meillä kaikilla joskus helpottuu, mutta koetetaan jaksaa siihen asti.