Neuroleptit erakoittavat

Anonyymi-ap

Neuroleptit ovat aiheuttaneet minulle sellaisen tilanteen, että olen täysin erakoitunut yhteiskunnasta. Syynä on se, että neuroleptit ovat tehneet täysin toimintakyvyttömäksi. Sekö niiden tarkoitus on, että karkotetaan yhteiskunnasta täysin?

41

675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      On se samaa minullakin ollut. Mutta toinen vaihtoehto olisi heilua psykoosissa tai muuten harhaisena. :( Joten on ollut pakko priorisoida.. Otan lääkkeet ja olen erakko.

      • Anonyymi

        😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍

        💋 ­­­N­­y­­­m­­f­o­­­m­­­a­­a­­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#18045694i

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      "It appears that the psychosis may be a feature of drug withdrawal rather than the re-emergence of an underlying illness"

      "Vaikuttaa siltä, ​​​​että psykoosi voi olla pikemminkin lääkkeen vieroittamisen ominaisuus kuin taustalla olevan sairauden uusiutuminen"

      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16774655/
      Does antipsychotic withdrawal provoke psychosis? Review of the literature on rapid onset psychosis (supersensitivity psychosis) and withdrawal-related relapse

      • Anonyymi

        "Conclusion: These effects require further urgent research. Interventions to reduce morbidity after drug withdrawal need to be developed. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Conclusion: These effects require further urgent research. Interventions to reduce morbidity after drug withdrawal need to be developed. "

        Eli ongelma ei ole se että lääkitys aloitetaan, eikä se että lääkitystä käytetään, vaan se että jokainen pelle peloton käy itse lopettamassa lääkityksen, kun ei sitä muka tarvitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ongelma ei ole se että lääkitys aloitetaan, eikä se että lääkitystä käytetään, vaan se että jokainen pelle peloton käy itse lopettamassa lääkityksen, kun ei sitä muka tarvitse.

        Etkö tajua että se tarkoittaa sitä että antipsykoottiset lääkkeet herkistävät dopamiini reseptoreja entisestään?


    • Anonyymi

      Miten sitä toimintakyvyttömyyttä katsotaan ?
      Tarkoittaako, että makaa liikkumattomana sängyssä täysin toimintakyvyttömänä, vai onko se enemmän henkistä toimintakyvyttömyyttä, aloitekyvyttömyyttä, saamattomuutta, tms. ?
      Onko jotain estoja lähteä käymään jossain, onko pelkoja, jännitystä, tai jotain joka ehkä estää kaiken toiminnan/toimimisen ?

      Tunnen, ja olen tuntenut monia lääkittyjä, eikä heistä yksikään ole ollut täysin toimintakyvytön, jokainen on pystynyt jotain tekemään, jotkut enemmän, jotkut vähemmän. On toki juurikin jotain estoja, etteivät sitten mene kaikkialle, tai tee kaikkea.

      Ketään ei myöskään karkoteta yhteiskunnasta, on paljon itsestä kiinni kuinka osallistuu, tai ei. Tunteeko tai haluaako tuntea itsensä tasavertaiseksi yhteiskunnan jäseneksi. Kuka vain pystyy erakoitumaan niin halutessaan.

      Jos on sairas ja käyttää lääkkeitä, ei sitä tarvitse hävetä tai pelätä, vajota yksinäisyyteen. Meitä on nykyään niin paljon erilaisia ihmisiä, että harvat mitenkään eroaa joukosta, ja harvat ketään erottelevat joukosta.

      • Anonyymi

        "Ketään ei myöskään karkoteta yhteiskunnasta"

        Ihminen nimenomaan karkoitetaan sosiaalisesti yhteiskunnasta psykiatrisella huuhaa-diagnoosilla, joka on suunnitelmallista mustamaalaamista ns. olkiukko-leimalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ketään ei myöskään karkoteta yhteiskunnasta"

        Ihminen nimenomaan karkoitetaan sosiaalisesti yhteiskunnasta psykiatrisella huuhaa-diagnoosilla, joka on suunnitelmallista mustamaalaamista ns. olkiukko-leimalla.

        Monista saattaa tuntua, että heidät karkotetaan.
        Osittain se johtuu juuri siitä, kun ihminen saattaa hävetä omaa sairauttaan, ja kokee, että muut eivät häntä hyväksy. On ehkä herkkä suhtautumaan myös kaikkeen muilta tulevaan arvosteluun tms. Tuntee herkästi tulevansa loukatuksi, jne.
        Sairaalla, diagnosoidulla ihmisellä on aika usein heikko itsetunto, joka aiheuttaa näitä ongelmia. Kun ei arvosta itseään, sitä ajattelee, että muutkaan eivät arvosta.

        On myös paljon ihmisiä, jotka pyrkivät elämään itselleen hyvää ja tasapainoista elämää diagnoosistaan huolimatta. Tekevät ja osallistuvat vointinsa mukaan kaikkeen yhteiseen toimintaan muiden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monista saattaa tuntua, että heidät karkotetaan.
        Osittain se johtuu juuri siitä, kun ihminen saattaa hävetä omaa sairauttaan, ja kokee, että muut eivät häntä hyväksy. On ehkä herkkä suhtautumaan myös kaikkeen muilta tulevaan arvosteluun tms. Tuntee herkästi tulevansa loukatuksi, jne.
        Sairaalla, diagnosoidulla ihmisellä on aika usein heikko itsetunto, joka aiheuttaa näitä ongelmia. Kun ei arvosta itseään, sitä ajattelee, että muutkaan eivät arvosta.

        On myös paljon ihmisiä, jotka pyrkivät elämään itselleen hyvää ja tasapainoista elämää diagnoosistaan huolimatta. Tekevät ja osallistuvat vointinsa mukaan kaikkeen yhteiseen toimintaan muiden kanssa.

        "muut eivät häntä hyväksy"

        Tutkitusti terveydenhoitojärjestelmä syrjii mt. leimattuja ja jättää kategorisesti fyysiset sairaudet tutkimatta ja muu yhteiskunta vähintään passiivisesti syrjii mt. LEIMATTUJA sosiaalisesti.

        Vaikka Stasin ym. menetelmissä ei ole erikseen mainittu psykiatriaa ja sen harjoittamaa mustamaalaamista, johtuen psykiatrian kansainvälisestä asemasta ja Stasin toiminnan esille tuomisen suhteen edelleen jatkuvasta psykiatrian toiminnasta, on psykiatrian harjoittama ihmisten leimaaminen olemattomilla "olkiukoilla" samaa ihmisen sosiaalista turmelua kuin Stasin ym. toiminnan tavoite tältä osin oli.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Zersetzung


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "muut eivät häntä hyväksy"

        Tutkitusti terveydenhoitojärjestelmä syrjii mt. leimattuja ja jättää kategorisesti fyysiset sairaudet tutkimatta ja muu yhteiskunta vähintään passiivisesti syrjii mt. LEIMATTUJA sosiaalisesti.

        Vaikka Stasin ym. menetelmissä ei ole erikseen mainittu psykiatriaa ja sen harjoittamaa mustamaalaamista, johtuen psykiatrian kansainvälisestä asemasta ja Stasin toiminnan esille tuomisen suhteen edelleen jatkuvasta psykiatrian toiminnasta, on psykiatrian harjoittama ihmisten leimaaminen olemattomilla "olkiukoilla" samaa ihmisen sosiaalista turmelua kuin Stasin ym. toiminnan tavoite tältä osin oli.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Zersetzung

        Ja vaikka psykiatrian toiminta ei välttämättä ole valtiotasoisen ideologian ja vallan käytön vastaisen toiminnan ja ilmiöiden eliminoimista, se toimii kuitenkin pienempien valtasuhteissa voimakkaamman osapuolen kannalta ei-toivottujen ilmiöiden osalta samalla periaatteella ja samoilla menetelmillä, psykiatrian ollessa kyseessä sosiaalisella eristämisellä ja lisäksi ihmisen psykofyysisellä lamaamisella tahdonvastaisten kemikaalien muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "muut eivät häntä hyväksy"

        Tutkitusti terveydenhoitojärjestelmä syrjii mt. leimattuja ja jättää kategorisesti fyysiset sairaudet tutkimatta ja muu yhteiskunta vähintään passiivisesti syrjii mt. LEIMATTUJA sosiaalisesti.

        Vaikka Stasin ym. menetelmissä ei ole erikseen mainittu psykiatriaa ja sen harjoittamaa mustamaalaamista, johtuen psykiatrian kansainvälisestä asemasta ja Stasin toiminnan esille tuomisen suhteen edelleen jatkuvasta psykiatrian toiminnasta, on psykiatrian harjoittama ihmisten leimaaminen olemattomilla "olkiukoilla" samaa ihmisen sosiaalista turmelua kuin Stasin ym. toiminnan tavoite tältä osin oli.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Zersetzung

        Minulla on kyseinen " leima ", mutta en ole kokenut sitä ongelmalliseksi psykiatrian puolella, en ole kokenut ala-arvoista kohtelua enää avohoidon puolella ( suljetut oli joskus asia erikseen ).
        Olen myös pysynyt yhteiskunnassa ja sen toiminnassa mukana sen verran, mitä itse haluan.
        Tuosta fyysisen puolen hoitojärjestelmästä on pakko olla samaa mieltä, että mt-leima vaikuttaa aika syrjivästi.

        Sosiaalinen eristäminen ja aineilla lamaaminen ovat asia, joista ollaan hyvinkin pitkälti eri mieltä.
        Kenenkään ei ole pakko alistua sellaiseen, on oikeus sanoa omat mielipiteensä. Ja silloin kun/jos niissä on järkeä, ei pitäisi olla suurempia ongelmia.
        Jos on psyykkisesti huonossa kunnossa, voi olla vaikeampaa, ja usein onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "muut eivät häntä hyväksy"

        Tutkitusti terveydenhoitojärjestelmä syrjii mt. leimattuja ja jättää kategorisesti fyysiset sairaudet tutkimatta ja muu yhteiskunta vähintään passiivisesti syrjii mt. LEIMATTUJA sosiaalisesti.

        Vaikka Stasin ym. menetelmissä ei ole erikseen mainittu psykiatriaa ja sen harjoittamaa mustamaalaamista, johtuen psykiatrian kansainvälisestä asemasta ja Stasin toiminnan esille tuomisen suhteen edelleen jatkuvasta psykiatrian toiminnasta, on psykiatrian harjoittama ihmisten leimaaminen olemattomilla "olkiukoilla" samaa ihmisen sosiaalista turmelua kuin Stasin ym. toiminnan tavoite tältä osin oli.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Zersetzung

        Pikkasen on taas epätervettä uhriutumista, kun ihan stasia pitää yrittää soteka suomalaiseen terveydenhuoltoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkasen on taas epätervettä uhriutumista, kun ihan stasia pitää yrittää soteka suomalaiseen terveydenhuoltoon.

        Älä mieti asioita jotka on sulle liian vaikeita ja käsittämättömiä.


    • Anonyymi

      Miten ne neuroleptit erakoituttavat sinut? Estävätkö ne sinua jotenkin esim. lähtemästä ulos? Miksi et voi lähteä ulos?

      Jos on sairas, siihen saa lääkkeet. Jos elämä, jotenkin muuttuu, heti syytetään lääkkeitä, ei sairautta eikä itseä.

      Joskus voi tietysti olla, että lääke ei ole sopiva. Silloin pitää vaihtaa lääkettä.

      Sori nyt kuitenkin, mutta minua joskus ärsyttää, kun ihmiset syyttävät lääkkeitä ongelmistaan, ei itseään eikä sairauttaan. Ei kai niitä lääkkeitä kuitenkaan huvikseen syödä.

      • Anonyymi

        No voisithan sinäkin mennä itseesi ja miettiä mikä sinussa on vikana. Ei se niin helppoa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voisithan sinäkin mennä itseesi ja miettiä mikä sinussa on vikana. Ei se niin helppoa ole.

        Minulla on kaksi neuroosia ja lääkkeiden voimalla elelen. Ei ole lääkkeistä ollut ongelmaa...

        Mutta miten ne neuroleptit erakoituttavat?


      • Anonyymi

        "Jos on sairas, siihen saa lääkkeet"

        Anti-psykootti ei ole lääke, vaan keskushermoston ja myös muun hermoston lamaava kemikaali, jonka tarkoitus on tehdä ihmisestä toimintakyvytön ja yhteiskunnallisesti epäaktiivinen, huomaamaton, merkityksetön ja haittaa aiheuttamaton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos on sairas, siihen saa lääkkeet"

        Anti-psykootti ei ole lääke, vaan keskushermoston ja myös muun hermoston lamaava kemikaali, jonka tarkoitus on tehdä ihmisestä toimintakyvytön ja yhteiskunnallisesti epäaktiivinen, huomaamaton, merkityksetön ja haittaa aiheuttamaton.

        Ei tietenkään ole tarkoitus tehdä ihmisestä toimintakyvytöntä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on kaksi neuroosia ja lääkkeiden voimalla elelen. Ei ole lääkkeistä ollut ongelmaa...

        Mutta miten ne neuroleptit erakoituttavat?

        Neuroleptit ovat hermomyrkkyjä, jotka romahduttavat dopamiinin määrän aivoissa. Dopamiinia voisi kutsua myös "motivaatio hormooniksi". Siinä yksi neurolepteistä johtuva syy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voisithan sinäkin mennä itseesi ja miettiä mikä sinussa on vikana. Ei se niin helppoa ole.

        Noista kumpikaan ei ole helppoa, mennä itseensä, sekä myös miettiä mahdollisia vikojaan.
        Mutta siinä vaiheessa, kun se onnistuu, helpottaa jonkin verran.
        Ja onko itsessä aina jotain vikaa, vai teemmekö ja ajattelemmeko me itsemme jotenkin viallisiksi ? Omasta mielestämme, vaikka muut eivät niin ajattelisikaan meistä ?


      • Anonyymi

        Opiskele vaikka edes hieman ihmisen hermoston toimintaa. Kuuntele vaikka joitain Hubermanin podcasteja. Esimerkiksi USA:ssa yliopisto-opiskelijat käyttävät todella paljon amfetamiinipohjaisia lääkkeitä ADHD-lääkkeitä ilman diagnoosia parantaakseen opiskelumenestystä. Nämä lääkkeet usein aktivoivat dopamiinia, samoin kuin kokaiini ja amfetamiini. Onko se vaikea ymmärtää, että esimerkiksi dopamiinin estämisellä voi olla päinvastainen vaikutus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on kaksi neuroosia ja lääkkeiden voimalla elelen. Ei ole lääkkeistä ollut ongelmaa...

        Mutta miten ne neuroleptit erakoituttavat?

        Moni ihminen sekoittaa myös neuroleptit ja masennuslääkkeet keskenään. Olen huomannut kun näiden kanssa on keskustellut.
        Jos syö ihan tavallista masennuslääkettä niin sanoo että syö neuroleptejä.
        Silloin ei oikein ole oma tilanne selvillä .
        Usein se vaan on juuri se sairaus joka aiheuttaa sen saamattomuuden kun moni sanoo ettei tunne että elämällä on mitään merkitystä .
        Harvemmin on niin että pitää vaihtaa lääkkeet , moni lopettaa myös lääkkeiden syömisen jo aikaisessa vaiheessa koska luulee että lääkkeissä on syy huonoin vointiin. Äjoten ei mitenkään helppoja asioita nämäkään ole.


      • Anonyymi

        Neuroleptit eivät tee skitsofreenisistä työkykyisiä koska vain 10-15% heistä on työssä (johon kuuluvat myös tukityöllistetyt). antipsykoottisetlääkkeet myös usein väsyttävät eivätkä ne auta ns. negatiivisiin oireisiin (monet kokevat että ne voimistavat niitä negatiivisia oireita).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos on sairas, siihen saa lääkkeet"

        Anti-psykootti ei ole lääke, vaan keskushermoston ja myös muun hermoston lamaava kemikaali, jonka tarkoitus on tehdä ihmisestä toimintakyvytön ja yhteiskunnallisesti epäaktiivinen, huomaamaton, merkityksetön ja haittaa aiheuttamaton.

        Merkityksettömyyden tunne lähtee yleensä omasta itsestä, muut eivät pidä sinua/minua merkityksettömänä.


    • Anonyymi

      Niinpä. Jo Panadolitkin sitä tekee, jos tommosia 1000mg vetelöö kymmenmontakin päivässä.

      Paree, ettei edes viinan kaa, sano.

    • Anonyymi

      Neuroleptit eivät aiheuta erakoitumista, kuten ei mikään muukaan niin kauan kun ihminen pystyy liikkumaan, jalat toimivat ja pääsee liikkeelle.
      Taustalta löytyy sairaus, minkä takia neuroleptejä syödään, ja sairas ihminen saattaa hävetä itseään, luulla että muut eivät hyväksy häntä, luulla itseään muita ihmisiä huonommaksi, jne.
      Itsetunto menee lähes, tai jopa täysin nolliin ja alkaa epäillä, ettei ole muidenkaan mielestä yhtään mitään, vaan täysi nolla.
      Kaiken tuon aiheuttaa sairaus, tai ainakin se, että mieli heilahtelee, ja ajatus ja käsitys omasta itsestä voi muuttua heikoksi.

      Ongelmaa lisää sekin, jos ihmistä on joskus kiusattu tai arvosteltu jonkin " poikkeavuuden " takia, se voi hyvinkin estää lähtemästä ns. ihmisten ilmoille.
      Häpeä voi olla voimakas, eikä se niin paljon puhuttu stigmakaan auta asiassa, päinvastoin. Ilkeitäkin ihmisiä on valitettavasti olemassa, jotka eivät aina osaa suhtautua parhaalla tavalla esim. mielenterveysongelmaisiin.

      Lääkkeet pelkästään eivät aiheuta kenellekään erakoitumista, vaan juuri jotkut muut syyt, jokaisella toki omanlaisensa, meistä kukaan ei ole täysin samanlainen toisten kanssa.
      Mistäkö luulisin tietäväni ainakin osan syistä ? Ihan omasta kokemuksesta, omasta menneisyydestäni, sekä myös joidenkin läheisten ihmisten kokemusten perusteella.

    • Anonyymi

      Jostain syystä kaikki tuntemani neuroleptin käyttäjät eivät ole erakoituneet, mutta ainahan voi tietenkin ajatella, että en voi tuntea erakoituneita neuroleptien käyttäjiä, koska eihän ne muuten olisi erakoituneita...

    • Anonyymi

      Kyllä neuroleptit voivat aiheuttaa tällaista. mitä alkup, kuvaa. tilaa kutsutaan ekstrapyramidaaliseksi häiriöksi josta käytetään myös nimitystä lääkeparkinsonismi.

      Neuroleptit tuottavat aivojen toimintajärjestelmissä liikeiden, lihasjänteyden, opittujen ja automaattisten liikkeiden häiriöitä ja ongelmia. Kun ihmisen toimintakyky lamaantuu ja häiriintyy se vaikuttaa myös mielen hidastumiseen.

      Fimea, lääkkeiden tutkimuskeskus kirjoittaa sivuillaan että neuroleptit voivat vaikuttaa liikuntakykyyn niin että pienetkin liikkeet vaativat kovaa ponnistusta ja väsymystä. Tällaiseksi lääkitty henkilö ei jaksa pitää yllä myöskään ihmissuhteita koska se tarkoittaa yleensä lähtemistä, toimintaa, aktiivisuutta.

    • Anonyymi

      Niin kaiketi sano, mut saman teköö kovat kipulääkkeet tekevät pitempään käytettynä saman.
      Silmät punertavat kuin pitemmän kalja-kossupöllytyksen jälkeen.
      Mut mitä muutakaan voit kuin ottaa pahoihin kipuihin 1000 mg kokoisia kipukapseleita.

    • Anonyymi

      Neuroleptit, etenkin suuriannoksisina määrinä saattavat todella vaikuttaa paljon ja merkittävästi lääkkeitä käyttävän toimintakykyyn. Se on aika lailla ja tavalla selvä asia. Ne tekevät uneliaaksi, väsyneeksi ja raskaan olon. En tiedä, miksi niin on, mutta niin vain on. Silti niitä haittavaikutuksia ei jostakin syystä oteta huomioon, ja niitä vähätellään.

      Itse kyseisiä lääkkeitä käyttäneenä tiedän mistä puhun. Ja sitten kun on siihen päälle autoimmuunisairauksia, kuten CFS, ja monia muitakin sairauksia, niin jo ne sairaudet yksistään aiheuttavat kroonista ja totaalista väsymystä. Sitten jos vielä siihen päälle otetaan väsyttäviä lääkkeitä, niin soppa on aika lailla valmis.

      Mutta mitä tulee erakoitumiseen ja yhteiskunnasta syrjäytymiseen, niin se taas voi tapahtua monesta muustakin syystä. Eli jos ei ole työelämässä, tai opiskele, ei näe ja tapaa muita ihmisiä, ei ole tekemisissä omien sukulaisten, tai naapureiden kanssa, tai jää oman yhteisön ulkopuolelle, niin syitähän siihen on niin monia. Jopa taloudellinen, eli sosioekonominen asema jättää omat seurauksensa. Kyllä tästä aiheesta on varmaan tehty niin monia tutkimuksia ja väitöksiä.

      Itse tästä koko yhteiskunnasta, sen toiminnasta syrjäytyneenä, voin hyvin sanoa, että se on niin monen asian ja tekijän tulosta. Toisaalta en oikeastaan ole nähnyt ja kokenut omakohtaisestikaan, että kukaan siitä, että joku syrjäytyy, tai erakoituu oikeastaan lainkaan piittaa mitään. Kaikenlaisia kehuja, tai palopuheita esim. yhteisöllisyydestä saatetaan mediassa yms. väittää. Tosiasiassa tässä yhteiskunnassa on erakoituneita, yksinolevia ja syrjäytyneitä huomattavasti enemmän. Ja he ovat täysin yksin. Minä olen yksi heistä.

      Huonojen omakohtaisten, mm. traumataustan ja yhteisön ulkopuolelle jättämisen takia tiedän joutuvani elämään koko loppuelämäni yksin. Ja kun kuolen, ei siitäkään kukaan välitä mitään. Eikä kukaan tiedä siitä mitään ja vaikka tietäisikin, kukaan ei piittaa siitä yhtään mitään.

    • Anonyymi

      Mielenkiintoista kun käytetään sanaa syrjäytyneenä, se viittaa siihen, että on itse valinnut ainakin osittain, sen syrjäytymisen.
      Jos ongelmaa ei pitäisi osittain omana, itse aiheutettuna, käyttäisi kai sanaa syrjäytettynä.

      En toki syyllistä ketään, jokaisella on omat syynsä syrjäytyä, useimmiten se kuitenkin on oma valinta, johon ne omat syyt saattavat vaikuttaa suurestikin.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä siitä, että lähes kaikki ja suurin osa yhteiskunnan kannalta katsottuna olevat syrjäytyneet ovat oikeasti enemmän syrjäytettyjä, kuin että se olisi yksilön omaa syytä, tai hänestä aiheutuvaa. Erakoituminen tai syrjäytyminen on erittäin harvoin, jos koskaan yksilön oma valinta, tai hänen syytään. Saadut huonot, negatiiviset ja ikävät kokemukset esim. ulkomaailmasta tai muista ihmisistä kuitenkin saavat ihmisen menemään entistä enemmän kuoreensa, ja vetäytymään sosiaalisista kontakteista. Vaikka ihminen olisikin sitä ennen vielä halunnut toimia aktiivisesti yhteiskunnassa, vaikuttaa yhteiskunnassa tapahtuviin asioihin ja olla muiden ihmisten kanssa.

        Yleiskielessä tuota termiä syrjäytynyt kuitenkin käytetään. Tavallaan siis käytetään väärin. Oikea ilmaisu on se, että on syrjäytetty, joko oman yhteisön, tai yhteiskunnan taholta, huonosti toimivan sosiaalisen verkoston, tai työllisyyspolitiikan, ulkopuolelle jättämisen, tai unohtamisen seurauksena. Tai jonkin muun tapahtuman seurauksena.

        Terv. aiemmin ketjussa kommentoinut ja yksi niistä syrjäytetyistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä siitä, että lähes kaikki ja suurin osa yhteiskunnan kannalta katsottuna olevat syrjäytyneet ovat oikeasti enemmän syrjäytettyjä, kuin että se olisi yksilön omaa syytä, tai hänestä aiheutuvaa. Erakoituminen tai syrjäytyminen on erittäin harvoin, jos koskaan yksilön oma valinta, tai hänen syytään. Saadut huonot, negatiiviset ja ikävät kokemukset esim. ulkomaailmasta tai muista ihmisistä kuitenkin saavat ihmisen menemään entistä enemmän kuoreensa, ja vetäytymään sosiaalisista kontakteista. Vaikka ihminen olisikin sitä ennen vielä halunnut toimia aktiivisesti yhteiskunnassa, vaikuttaa yhteiskunnassa tapahtuviin asioihin ja olla muiden ihmisten kanssa.

        Yleiskielessä tuota termiä syrjäytynyt kuitenkin käytetään. Tavallaan siis käytetään väärin. Oikea ilmaisu on se, että on syrjäytetty, joko oman yhteisön, tai yhteiskunnan taholta, huonosti toimivan sosiaalisen verkoston, tai työllisyyspolitiikan, ulkopuolelle jättämisen, tai unohtamisen seurauksena. Tai jonkin muun tapahtuman seurauksena.

        Terv. aiemmin ketjussa kommentoinut ja yksi niistä syrjäytetyistä

        " Yksilö valinta.." " tai hänen omaa syytään.."
        Ongelmana on myös se, että ihminen saattaa syyttää itseään esim. mahdollisesta epäonnistumisesta joissain asioissa, omassa elämässään, hän saattaa syyttää itseään siitä, ettei ole samanlainen kuin ehkä joku toinen paremmin pärjäävä, jne. Itsensä arvostus voi olla kadonnut.

        Miksi yksilö jää/jättäytyy kaiken ulkopuolelle, sitä on hyvä miettiä.
        Aina voidaan syyttää yhteiskuntaa, tai melkein mitä tahansa, mutta yksilöllä on myös oma osuutensa asiassa, mitä yksilö ajattelee itse itsestään, miten hän kokee syrjäytymisen, mitä hän siitä ajattelee, voisiko sille tehdä jotain, tai miksi en voisi tehdä sille mitään....

        Se, että syö lääkkeitä, tai on sairas, ei tee kenestäkään yhtään huonompaa ihmistä.
        Sairaus ja lääkkeet ehkä estävät olemasta rohkea, ja sen seurauksena voi tapahtua tämä erakoituminen/syrjäytyminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Yksilö valinta.." " tai hänen omaa syytään.."
        Ongelmana on myös se, että ihminen saattaa syyttää itseään esim. mahdollisesta epäonnistumisesta joissain asioissa, omassa elämässään, hän saattaa syyttää itseään siitä, ettei ole samanlainen kuin ehkä joku toinen paremmin pärjäävä, jne. Itsensä arvostus voi olla kadonnut.

        Miksi yksilö jää/jättäytyy kaiken ulkopuolelle, sitä on hyvä miettiä.
        Aina voidaan syyttää yhteiskuntaa, tai melkein mitä tahansa, mutta yksilöllä on myös oma osuutensa asiassa, mitä yksilö ajattelee itse itsestään, miten hän kokee syrjäytymisen, mitä hän siitä ajattelee, voisiko sille tehdä jotain, tai miksi en voisi tehdä sille mitään....

        Se, että syö lääkkeitä, tai on sairas, ei tee kenestäkään yhtään huonompaa ihmistä.
        Sairaus ja lääkkeet ehkä estävät olemasta rohkea, ja sen seurauksena voi tapahtua tämä erakoituminen/syrjäytyminen.

        Irrotat pari lausetta haluamatta edes ymmärtää asiayhteyttä. Et edes halua ymmärtää kirjoittajan näkemystä. Sysäät mielelläsi kaiken vastuun syrjäytymisestä itse yksilölle. Eli mielestäsi ympäristöllä ja yhteiskunnalla tai yhteiskunnassa tapahtuvilla asioilla, kuten kehnolla työllisyyspolitiikalla ja huonolla tomivuudella ei ole mitään osuutta mt-oireista kärsivien potilaiden suureen määrään työttömyydestä? Suurin osa mt-oireista kärsivät ovat lääkitysten ja niiden vaikutuksesta toimintakykyyn vajaakuntoisia tekemään täyttä työpäivää. Harva yritys palkkaa töihin osapäiväaikaisesti. Lisäksi mt-puolella kuntoutus on aika kehnoa. Koska avopuolellakin kysellään vain lääkitysten käyttämisen perään, tai kysellään jonniinjoutavia smalltalkkimaisia asioita.

        Lisäksi rakenteet ja kulttuuri yhteisöissä ja yhteiskunnassa ovat muuttuneet viimeisten 20, tai 30 vuoden aikana. Yhteisöllisyys on lähinnä vain kaunis sana, tai ajatus, joka ei oikeasti konkretisoidu. Aivan liian moni jätetään, aivan jätetään täysin yksin. Harva kyselee naapureidensa, tai sukulaistensakaan kuulumisia, tai että miten menee? Tähän päälle somessa on helppo ottaa joku kohteeksi, jota aletaan nimitellä ja kiusata ihan porukalla. Tai jätetään koko ryhmän ulkopuolelle. Millaiset vaikutukset arvelet sillä toiminnalla olevan sellaisen kohteeksi joutuvalle? Luuletko, että se kovin paljon motivoi lähtemään ulos ihmisten keskelle, opiskelemaan, tai osallistumaan tämän yhteiskunnan toimintaan?

        Jotkut ajattelevat ja näkevät asioita vähän nk. puusilmän kautta, kapea-alaisesti. On tavattoman helppoa nähdä kaikki yksilön "sairautena", hänessä olevina vikoina, tai elämässään tekeminä virheinä. Kuin katsoa ja nähdä laajemmasta perspektiivistä, että ihmisen kokemilla eri asioilla ja tapahtumilla, sekä ympäristön tekemillä teoilla ja asioilla on vaikutusta myös erakoitumisen alkamiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Irrotat pari lausetta haluamatta edes ymmärtää asiayhteyttä. Et edes halua ymmärtää kirjoittajan näkemystä. Sysäät mielelläsi kaiken vastuun syrjäytymisestä itse yksilölle. Eli mielestäsi ympäristöllä ja yhteiskunnalla tai yhteiskunnassa tapahtuvilla asioilla, kuten kehnolla työllisyyspolitiikalla ja huonolla tomivuudella ei ole mitään osuutta mt-oireista kärsivien potilaiden suureen määrään työttömyydestä? Suurin osa mt-oireista kärsivät ovat lääkitysten ja niiden vaikutuksesta toimintakykyyn vajaakuntoisia tekemään täyttä työpäivää. Harva yritys palkkaa töihin osapäiväaikaisesti. Lisäksi mt-puolella kuntoutus on aika kehnoa. Koska avopuolellakin kysellään vain lääkitysten käyttämisen perään, tai kysellään jonniinjoutavia smalltalkkimaisia asioita.

        Lisäksi rakenteet ja kulttuuri yhteisöissä ja yhteiskunnassa ovat muuttuneet viimeisten 20, tai 30 vuoden aikana. Yhteisöllisyys on lähinnä vain kaunis sana, tai ajatus, joka ei oikeasti konkretisoidu. Aivan liian moni jätetään, aivan jätetään täysin yksin. Harva kyselee naapureidensa, tai sukulaistensakaan kuulumisia, tai että miten menee? Tähän päälle somessa on helppo ottaa joku kohteeksi, jota aletaan nimitellä ja kiusata ihan porukalla. Tai jätetään koko ryhmän ulkopuolelle. Millaiset vaikutukset arvelet sillä toiminnalla olevan sellaisen kohteeksi joutuvalle? Luuletko, että se kovin paljon motivoi lähtemään ulos ihmisten keskelle, opiskelemaan, tai osallistumaan tämän yhteiskunnan toimintaan?

        Jotkut ajattelevat ja näkevät asioita vähän nk. puusilmän kautta, kapea-alaisesti. On tavattoman helppoa nähdä kaikki yksilön "sairautena", hänessä olevina vikoina, tai elämässään tekeminä virheinä. Kuin katsoa ja nähdä laajemmasta perspektiivistä, että ihmisen kokemilla eri asioilla ja tapahtumilla, sekä ympäristön tekemillä teoilla ja asioilla on vaikutusta myös erakoitumisen alkamiselle.

        Miten niin kaiken vastuun ?
        Kirjoitin, että ihminen saattaa syyttää itseään.
        Toki ympäristö ja yhteiskunta antaa vaikutteet ihmisten elämään, jonkinlaiset " normit ", joita tulisi noudattaa ja elää niiden mukaan.
        Jos ihminen ei siinä onnistu, hän saattaa ( siis saattaa ) syyllistää asiasta itseään, ja siitä voi seurata ahdistusta, masennusta, ym.

        Olen itse työkyvyttömyyseläkkeellä juurikin mielenterveyssyistä.
        Elämäni ei mennyt edes nuorena ihan yhteiskunnan " normien " ja toiveiden mukaan.
        Ehkä aikaisemmin syytin itseäni siitä, kun en pärjännyt, olin erilainen, olin ongelmainen, jne.
        Pidin itseäni yhteiskunnan ulkopuolisena, en sopinut " muottiin ", joten minua ei hyväksytty.
        Isoksi osaksi ongelmani oli se, kun ainoastaan kuvittelin, ettei minua hyväksytty, en nähnyt itseäni tasavertaisena muiden kanssa. Aina on olemassa ihmisiä, joille minä, tai vaikka sinä, kelpaa omana itsenään.

        Kaikella ihmisen kokemalla on vaikutusta ihmisen elämään, se on täysin totta. Virheitäkin elämässä sattuu, ihan kaikilla.
        Se, osaako ne virheet hyväksyä osaksi elämäänsä, pääseekö niistä yli, ja pystyykö jatkamaan elämää ja elämistä virheistä huolimatta, se on hyvin yksilöllistä.

        On myös niin, että ihmiset usein hakeutuvat ns. kaltaistensa seuraan, muuten voi tulla ulkopuolisuuden tunteita.
        Urheilijat viettävät aikaa urheilijoiden kanssa, alkoholistit toisten alkoholistien kanssa, autoilua harrastavat toisten harrastelijoiden kanssa, kultturellit kulttuurin parissa, jne..
        Ihan samalla tavalla mielenterveysongelmista kärsivät ihmiset viettävät aikaa vertaistensa kanssa. On olemassa yhdistyksiä, sekä paikkoja, joissa voi käydä tapaamassa muita ( toki pienemmällä paikkakunnalla voi olla rajalliset mahdollisuudet ). Ne paikat ovat olemassa juuri sitä varten, etteivät ihmiset jäisi yksin, erakoituisi, syrjäytyisi.
        Ja siinä kohtaa on aika ratkaisevaa, hakeutuuko paikkoihin, joissa tapaa vertaisiaan, se on oma valinta, se ei ole yhteiskunnan vikaa tai syytä, jos sellaisiin ei mene.

        Työn tekemiseen en ota kantaa, koska en ole työelämässä, ei ole kokemusta, millaista olisi yrittää osallistua työmarkkinoille mielenterveysongelmien kanssa. Uskon, että se voi olla haasteellisempaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin kaiken vastuun ?
        Kirjoitin, että ihminen saattaa syyttää itseään.
        Toki ympäristö ja yhteiskunta antaa vaikutteet ihmisten elämään, jonkinlaiset " normit ", joita tulisi noudattaa ja elää niiden mukaan.
        Jos ihminen ei siinä onnistu, hän saattaa ( siis saattaa ) syyllistää asiasta itseään, ja siitä voi seurata ahdistusta, masennusta, ym.

        Olen itse työkyvyttömyyseläkkeellä juurikin mielenterveyssyistä.
        Elämäni ei mennyt edes nuorena ihan yhteiskunnan " normien " ja toiveiden mukaan.
        Ehkä aikaisemmin syytin itseäni siitä, kun en pärjännyt, olin erilainen, olin ongelmainen, jne.
        Pidin itseäni yhteiskunnan ulkopuolisena, en sopinut " muottiin ", joten minua ei hyväksytty.
        Isoksi osaksi ongelmani oli se, kun ainoastaan kuvittelin, ettei minua hyväksytty, en nähnyt itseäni tasavertaisena muiden kanssa. Aina on olemassa ihmisiä, joille minä, tai vaikka sinä, kelpaa omana itsenään.

        Kaikella ihmisen kokemalla on vaikutusta ihmisen elämään, se on täysin totta. Virheitäkin elämässä sattuu, ihan kaikilla.
        Se, osaako ne virheet hyväksyä osaksi elämäänsä, pääseekö niistä yli, ja pystyykö jatkamaan elämää ja elämistä virheistä huolimatta, se on hyvin yksilöllistä.

        On myös niin, että ihmiset usein hakeutuvat ns. kaltaistensa seuraan, muuten voi tulla ulkopuolisuuden tunteita.
        Urheilijat viettävät aikaa urheilijoiden kanssa, alkoholistit toisten alkoholistien kanssa, autoilua harrastavat toisten harrastelijoiden kanssa, kultturellit kulttuurin parissa, jne..
        Ihan samalla tavalla mielenterveysongelmista kärsivät ihmiset viettävät aikaa vertaistensa kanssa. On olemassa yhdistyksiä, sekä paikkoja, joissa voi käydä tapaamassa muita ( toki pienemmällä paikkakunnalla voi olla rajalliset mahdollisuudet ). Ne paikat ovat olemassa juuri sitä varten, etteivät ihmiset jäisi yksin, erakoituisi, syrjäytyisi.
        Ja siinä kohtaa on aika ratkaisevaa, hakeutuuko paikkoihin, joissa tapaa vertaisiaan, se on oma valinta, se ei ole yhteiskunnan vikaa tai syytä, jos sellaisiin ei mene.

        Työn tekemiseen en ota kantaa, koska en ole työelämässä, ei ole kokemusta, millaista olisi yrittää osallistua työmarkkinoille mielenterveysongelmien kanssa. Uskon, että se voi olla haasteellisempaa.

        Oli se tunne sitten mikä tahansa, vaikka ulkopuolisuuden tunne, ei valehtele. Se on oikeasti olemassa olevaa ja totta, ja syntyy joko yhteiskunnan, ympäröivän yhteisön, tai omien läheisten itsensä ulkopuolelleen jättämänä, tai yksilön jäädessä yksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Yksilö valinta.." " tai hänen omaa syytään.."
        Ongelmana on myös se, että ihminen saattaa syyttää itseään esim. mahdollisesta epäonnistumisesta joissain asioissa, omassa elämässään, hän saattaa syyttää itseään siitä, ettei ole samanlainen kuin ehkä joku toinen paremmin pärjäävä, jne. Itsensä arvostus voi olla kadonnut.

        Miksi yksilö jää/jättäytyy kaiken ulkopuolelle, sitä on hyvä miettiä.
        Aina voidaan syyttää yhteiskuntaa, tai melkein mitä tahansa, mutta yksilöllä on myös oma osuutensa asiassa, mitä yksilö ajattelee itse itsestään, miten hän kokee syrjäytymisen, mitä hän siitä ajattelee, voisiko sille tehdä jotain, tai miksi en voisi tehdä sille mitään....

        Se, että syö lääkkeitä, tai on sairas, ei tee kenestäkään yhtään huonompaa ihmistä.
        Sairaus ja lääkkeet ehkä estävät olemasta rohkea, ja sen seurauksena voi tapahtua tämä erakoituminen/syrjäytyminen.

        Neuroleptit aiheuttavat usein väsymystä ja voimistavat ns. negatiivisia oireita.


    • Anonyymi

      Yhteiskunnassa on aina ollut, ja tulee aina olemaan sekä rakenteellisia ongelmia, että asenteellisia ongelmia, MT-kuntoutujia kohtaan. Asioita joita joudumme korjaamaan niin lainsäädännölllä, kuin muillakin asenteilla.

      Mutta ne yhteiskunnalliset ongelmat, ei poista niitä yksilön itsensä velvoitteita omaan hyvinvointiinsa, eikä ne voi olla tekosyy sille, ettei itse hoida omia velvollisuuksiaan.

      • Anonyymi

        Hyvin kiteytetty.
        Itsekin tämän ymmärsin vasta siinä vaiheessa, kun aloin pikkuhiljaa kuntoutua.


      • Anonyymi

        Tämän päivän syrjäytyneet, tai oikeammin syrjäytetyt ja yhteiskunnan ulkopuolelle jätetyt kertovat yhteiskunnan systeemien ja kulttuurissa olevien rakenteiden, asenteiden, ja toimintatapojen heikkouksista, virheistä, tai toimimattomuudesta.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1847
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1709
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      17
      1543
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1243
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1204
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1202
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1166
    8. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      9
      1150
    9. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1141
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1124
    Aihe