Jos uutiset ovat tosia, niin ensimmäistä kertaa Ukraina näyttäisi pystyvän aivan selkeästi samaan kuin Suomi Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Eli torjumaan vihollisen hyökkäyksen tulivoimalla, altistamalla omia joukkojaan turhaan. Venäjällä on tulivoimaa, ja se onkin ainoa, mitä Venäjällä on sellaista, joka toimii ja on vaarallista, joten heitä vastaan tulee toimia hajaryhmityksin. Taisteluita ei nykypäivänä ratkaista miehistömassojen avulla eikä varsinkaan Ukrainan kannatta yrittää tehdä niin, koska sen miesvarat loppuvat kulutustaisteluissa ensin.
Puolustaja pärjää vähemmälläkin ammusmäärällä, kuten Ukrainan on pakko pärjätä, jos tuli-iskut kohdistetaan tarkasti jo vihollisen ryhmittyviin joukkoihin. Dronet auttavat tiedustelua tässä suuresti. Niitä Ukraina on käyttänyt taitavasti jo pitkään.
Sekin on erittäin positiivista, että Ukraina lisää vaikutusta vihollisen selustaan. Venäläisten ilmaylivoiman tasoittaminen iskemällä kentille on liike oikeaan suuntaan ja kun sitä aletaan käyttää operatiivisesti iskemällä laajasta useille kentille muun toiminnan tukena, kuten nyt näyttäisi tapahtuvan, alkaa sillä olla vaikutustakin muutakin kuin vain lehtiotsikoita vihollisen "nöyryyttämisestä". Sotia ei voiteta nöyryyttämällä vihollista, vaan tuottamalla sille niin suuret tappiot, että se ei enää voi jatkaa sotaa.
Omassa hyökkäyksessään Ukrainalle on oleellista vastatykistötoiminta ja sopivan raskaan tulen käyttö mm miinakenttien tuhoamiseen. Nyt olisi erittäin tärkeää häiritä venäläisiä heidän rakentaessaan taas uusia puolustuslinnoitteita selustaansa. Sen Ukrainan voi tehdä kauaskantoisella tulella ja sissitoiminnalla.
Edelleen Ukrainalle tulee toimittaa ensisijaisesti ammuksia ja myös lisää raskasta tulivoimaa. Panssareita ja miehistönkuljetusajoneuvoja heillä lienee jo aivan tarpeeksi ottaen huomioon senkin, että talven aikana niille kummallekaan ei ole paljon käyttöä muutenkaan, vaikka läpimurto syntyisikin.
Toinen, mitä he tarvitsevat, on tehokas ilmatorjunta, kaikenlainen sellainen ja riittävästi ammusmateriaalia siihen.
Olisi hyvä, jos apu koordinoitaisiin jonkin järkevän strategiseen ajatteluun kykenevän elimen kautta. Sen voisi laajentaa reunavaltioiden puolustusunioniksi, joka tukeutuisi Natoon ja EU:iin, ja toimisi niin kauan kunnes kaikki sen jäsenvaltiot olisivat Naton jäseniä, jolloin siitä voisi tulla Naton maarintaman alajohtoporras. Naton konventionaalisen konfliktin tehtävät kun selkeästi jakautuvat kahteen:
1, Venäjän vastaisten maarajojen suojaaminen
2. Atlantin (ja myös Arktiksen) suojaaminen
Kolmantena periaatteessa Itämeren suojaaminen, jonka tosin voi käsittää osana maarintamaa. Mustalla merellä Nato tällä hetkellä toimi, vaikka kyllä pitäisi.
Suomi muuten muodostaa noiden tehtäväalueiden sauma-alueen, sillä Pohjois-Suomi on Arktiksen ja siten Atlantin suojauksen sivustan suoja (siis Norjan maarajan jatke), kun taas eteläinen maarajamme ja myös Itämeren suojaus muodostavat maarintaman pohjoisen siiven. Sauma-alueen suojaaminen Kainuun alueella kuuluu armeijamme vastuulle ja siksi niveltyminen siinä tapahtuu luonnollisesti. Siis aivan kuten Jatkosodassa, pohjoiset joukot tulisi nytkin alistaa, tällä kertaa Naton Atlantin johdolle, sen Norjan Arktiksen alueen puolutuskselle, siten tietenkin että, paikallinen yhteysesikunta päättää Puolustusvoimien kanssa ja johdolla resurssiemme jaosta. Siksi, että Etelä-Suomen puolustus on meille tärkeintä ja voimia on tarvittessa siirrettävä siihen vähemmän tärkeältä Pohjois-Suomen suunnalta. Nykyolosuhteissa alistamista parempi on tietenkin Naton yhteysesikunta Pohjois-Suomessa, jolloin Nato voisi suunnitella Aktiksen toiminnan meidän resurssimme huomoiden ja mikäli joudumme siirtämään voimia etelään, voisi joustavasti lisätä alueelle muuta voimaa tai suunnitella operaatiot muuttunut tilanne huomioiden.
Mainittu jakohan toteutuu jo nyt Naton esikunnissa.
Myös taloudellinen sodankäynti tulisi koordinoida ja suunnitella niin, että sen strateginen vaikutus olisi tuntuvampi. Taistelutoiminnan tukeminen ja taloudellinen sodankäynti tulisi myös sovittaa toisiinsa jonkin strategiseen kokonaisnäkemykseen pystyvän yhteistoimintaelimen kautta.
Kaikkien noiden luomisessa Nato ja EU voisivat tarjota infraa ja henkilöstöä rungoksi, jolloin samalla syntyisi tarvittavat kiinteät siteet mainittuihin järjestöihin.
Ukraina oppii sotimaan ulkomaisesta koulutuksesta huolimatta?
11
142
Vastaukset
- Anonyymi
Avaaja on perinpohjin eksyksissä.
Alussa,lopussa ja siinä keskelläkin.- Anonyymi
No kerropa sitten, mikä on oikein.
- Anonyymi
https://www.politico.eu/article/ukraine-war-army-nato-trained-them-wrong-fight/
Ukraina väitti, että Nato kouluttaa väärin- Anonyymi
Niin tekikin. Naton koulutus ja osin doktriinikin perustuu utopioihin, jotka nyt Ukrainassa ovat törmänneet todellisuuteen niin että tärähti. Jopa USA:n doktriini perustuu täysin massiivisen tuliyllivoiman käyttöön, johon se tottui Toisen Maailmansodan lopussa. Venäjää vastaan se ei onnistuisi nykyisellään USA:lta itseltäänkään, ainakaan kunnolla. Ukrainalle se on täysin mahdotonta, joten USA:n ja Naton antamasta koulutuksesta on hyötyä vain osittain. Toki siinä tietyt perusasiat ovat oikein.
Typerintä on se, että edelleenkään ei ole yhtenäistä strategista suunnitelmaa, miten sota Ukrainassa aiotaan voittaa. Lähinnä "suunnitelma" on ollut vain se, että kukin syytää Ukrainaan mitä sattuu varastoistaan löytämään ja sitten odotetaan tyytyväisinä, että Ukraina hoitaa homman. Sama on pätenyt myös ukrainalaisille annettuun koulutukseen.
Pekka Toveri kyseli suunnitelman perään jo kesäkuussa 2022. Hän onkin ammattisotilas ja ilmeisen pätevä sellainen. Hän ja Lindberg olisivat ammattilaisia perustamaan apua koordinoivan ja länsimaiden strategiasta Ukrainassa vastaavan elimen.
Taloudellisen sodankäynnin koordinoiminen onkin vaikeampi juttu. En tiedä ketään talouselämän toimijaa tai taloustieteilijää, jonka rahkeet riittäisivät sellaiseen, kun eivät riitä edes normaalin talouden ymmärtämiseen. Vähintä, mitä luulisi tässä tilanteessa ymmärtävän, on se, ettei kaada koko Eurooppaa EKP:n koronnostoilla, kuten nyt on tapahtumassa.
Taloustieteen guruina on vuosikymmeniä palvottu sijoittaja-apinoita, koska he tekevät itselleen rahaa ja se on junttiniskan käsitys taloudesta. Kun eteen tulee vähänkään isompi haaste, rahkeet loppuvat siihen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin tekikin. Naton koulutus ja osin doktriinikin perustuu utopioihin, jotka nyt Ukrainassa ovat törmänneet todellisuuteen niin että tärähti. Jopa USA:n doktriini perustuu täysin massiivisen tuliyllivoiman käyttöön, johon se tottui Toisen Maailmansodan lopussa. Venäjää vastaan se ei onnistuisi nykyisellään USA:lta itseltäänkään, ainakaan kunnolla. Ukrainalle se on täysin mahdotonta, joten USA:n ja Naton antamasta koulutuksesta on hyötyä vain osittain. Toki siinä tietyt perusasiat ovat oikein.
Typerintä on se, että edelleenkään ei ole yhtenäistä strategista suunnitelmaa, miten sota Ukrainassa aiotaan voittaa. Lähinnä "suunnitelma" on ollut vain se, että kukin syytää Ukrainaan mitä sattuu varastoistaan löytämään ja sitten odotetaan tyytyväisinä, että Ukraina hoitaa homman. Sama on pätenyt myös ukrainalaisille annettuun koulutukseen.
Pekka Toveri kyseli suunnitelman perään jo kesäkuussa 2022. Hän onkin ammattisotilas ja ilmeisen pätevä sellainen. Hän ja Lindberg olisivat ammattilaisia perustamaan apua koordinoivan ja länsimaiden strategiasta Ukrainassa vastaavan elimen.
Taloudellisen sodankäynnin koordinoiminen onkin vaikeampi juttu. En tiedä ketään talouselämän toimijaa tai taloustieteilijää, jonka rahkeet riittäisivät sellaiseen, kun eivät riitä edes normaalin talouden ymmärtämiseen. Vähintä, mitä luulisi tässä tilanteessa ymmärtävän, on se, ettei kaada koko Eurooppaa EKP:n koronnostoilla, kuten nyt on tapahtumassa.
Taloustieteen guruina on vuosikymmeniä palvottu sijoittaja-apinoita, koska he tekevät itselleen rahaa ja se on junttiniskan käsitys taloudesta. Kun eteen tulee vähänkään isompi haaste, rahkeet loppuvat siihen.Vaikutti, että uutisoinnissa ja palstoilla luotiin kuvaa, että venäläisten tankkien tappiot johtuivat niiden huonoudesta. Ne ovat monessa suhteessa huonompia kuin läntiset tankit, joita vastaan ne eivät koskaan taistelleet. Venäläiset tankit tuhottiin pst-asein.
Nykyaikainen panssarintorjunta tuhoaa ihan yhtä hyvin vanhan venäläisen kuin nykyaikaisen länsimaisen tankin. Sen pitäisi olla jokaisella asevelvollisuutensa menestyksellisesti suorittaneelle selvää. Tietenkin se teinipojujen huutelu siitä, kenen isällä on isoin panssarikanuuna, on kivaa lehtijuttuja kirjoitellessa ja keskustelupalstoilla teineillessä.
Toinen, joka edelleen tehoaa tankkeihin kuten tehosi edellisessäkin maailmansodassa, on miinakenttien ja raskaan tulen yhdistelmä. Ja Venäjällä on miinoja ja tykistöä, vaikka kaikki muu loppuisi.
Naton sotilasdoktriinissa on osin sama vika kuin EKP rahapolitiikassa: ne perustuvat sekaviin haavekuviin, joilla on vain vähän tekemistä todellisuuden kanssa, mutta niitä noudatetaan dogmaattisesti kun ei muutakaan osata. EI NOIN. Sodassa ja taloudessa tulee pitää silmänsä auki ja ottaa opiksi typeryyksistä, niin omista kuin muidenkin.
- Anonyymi
Ukrainan pitäisi soveltaa samoja oppeja mitä he käyttivät silloin 1939 Raatteentiellä.
- Anonyymi
Sitähän Naton opit valitettavasti melkoiselta osalta juuri ovat.
- Anonyymi
Niinhän Ukrainan torvisoittokunta kesäkamppeissa ja soittimet aseena hyökkäsi pakkaseen. Turhaan siitä mitään taistelua on tehty ja asiaa liioiteltu. Mukana olleet suomalaiset säälivät pakkasenkouruun joutuneita. Heitä teltanlämpöön talutelleet eikä vartioida tarvi, mihin he sieltä.
- Anonyymi
Naton kanssa touhutessa on syytä pitää mielessä, ettei mene heidän tyhmyyksiinsä mukaan. Käsitys taistelusta ja koulutus on pidettävä realistisena, olivat natoupseerien luulot mitä tahansa.
- Anonyymi
No joo sotahan hävittiin jo alussa. Mukamas kaikki Krimi ym. vallataan takaisin. On siinä Ukrainan presidentillä ajatuksia. Toki hänellä kolmessa veroparatiisissa julkisia rahoja rosvottuna. Alivoimalla sitä muka alueita vallataan. Ei mitkään kalustolahjat voi ylivoimaa kompensoida. Näkeehän tuon tollokin satoja miljardeja hukkaan heitetty
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota4144252Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?1372851En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v1301978Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin731370- 751312
Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa
Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.1741278Voi nainen...
Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi511272- 731231
- 531041
Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle
Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj291970