Exä takaajana

Kahdeksankymmentäluvun lopulla minä ja exäni (tuolloin puoliso)teimme ristiintakauksia, siis olin eksälle takaajana ja hän minulle. Ex on sittemmin ollut viime vuosikymmenet työttömänä eikä ole koskaan maksanut mitään ulosottoon. Itse olen ollut palkkatyössä ja ulosotossa.

Jos nyt haen velkajärjestelyä niin meneekö hakemukseni eksälle lausunnolle? Vaikuttaako hänen lausumansa lopputulokseen? Hän ei ole kiinnostunut velkajärjestelystä, sillä hän menee piakkoin kansaneläkkeelle, eikä häneltä silloinkaan tiettävästi riitä ulosottoon, tai en tiedä mikä lienee kansaneläkkeen suuruus nykyään.
E.
91020
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Käräjäoikeus lähettää kopion velkajärjestelyhakemuksesta merkittävimmille velkojille, kanssavelallisille, takaajille ym. ennen aloittamispäätöksen tekemistä. Jos tuohon em. ryhmään ei kuulu kovin montaa, kopio hakemuksesta lähetetään kaikille. Kaikilla noilla ja myös niillä, jotka hakemusta eivät saa tuossa vaiheessa tietoonsa, on mahdollisuus lausua vj-prosessiin oma kommenttinsa (mahdolliset esteet ym.).

Jos aloittamispäätös on myönteinen, myös loputkin saavat tiedon velkajärjestelyhakemuksesta joko velkaneuvojan, asianajajan tai selvittäjän kautta ja yleensä maksuohjelmaehdotuksen yhteydessä. Myös tällöin on mahdollisuus lausua asiaan.

Kyllä ex:si saa tiedon asiasta joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin, jos teillä on yhteisvastuullista velkaa maksamatta.

Äänestä
  • Lisäys ensimmäiseen kysymykseeni: Millaisia mahdollisuuksia eksällä on estää velkasaneeraus kateus- tms. syistä. Mitään rikollista ei ole tehty.
    Ja sitten vielä: Mistä asiakirjoista lähetetään kopio lausunnonantajalle, kuten kanssavelalliselle? Lähetetäänkö ainoastaan yhteisvastuullisia velkoja koskevien asiakirjojen kopiot vai lähetetäänkö kopiot kaikista velkajärjestelyhakemuksen asiakirjoista? Lähetetäänkö kopio vain päälomakkeesta vai myös liitteistä? Lähetetäänkö kopio velkaantumishistoriasta? Lähetetäänkö kopio maksusuunnitelmasta kokonaisuutena ja maksettavan osuuden määrästä? Lähetetäänkö tiedot maksettavaa osuutta vähentävistä seikoista,kuten diagnooseista, lääkekuluista ym.?

    Millaiset kanssavelallisen lausunnot voivat haitata velkajärjestelyhakemuksen etenemistä?
    Edu

    Äänestä

  • Edu kirjoitti:

    Lisäys ensimmäiseen kysymykseeni: Millaisia mahdollisuuksia eksällä on estää velkasaneeraus kateus- tms. syistä. Mitään rikollista ei ole tehty.
    Ja sitten vielä: Mistä asiakirjoista lähetetään kopio lausunnonantajalle, kuten kanssavelalliselle? Lähetetäänkö ainoastaan yhteisvastuullisia velkoja koskevien asiakirjojen kopiot vai lähetetäänkö kopiot kaikista velkajärjestelyhakemuksen asiakirjoista? Lähetetäänkö kopio vain päälomakkeesta vai myös liitteistä? Lähetetäänkö kopio velkaantumishistoriasta? Lähetetäänkö kopio maksusuunnitelmasta kokonaisuutena ja maksettavan osuuden määrästä? Lähetetäänkö tiedot maksettavaa osuutta vähentävistä seikoista,kuten diagnooseista, lääkekuluista ym.?

    Millaiset kanssavelallisen lausunnot voivat haitata velkajärjestelyhakemuksen etenemistä?
    Edu

    Käytännössä ei ole mitään kenoja estää kanssavelallisen saamasta noita hänelle kuuluvia tietoja. Voit esittää asian käräjäoikeudelle, joka sen aikanaan ratkaisee. Itselleni ei tule mieleen yhtään perustetta, jolla käräjäoikeus voisi tuon menettelyn hyväksyä.

    Käräjäoikeus päättää, mistä tiedoista se lähettää tiedot velkojille ym. Aivan varmasti se lähettää hakemuksen kaikista sivuista ja velkaluettelosta (kaikista veloista), velkaantumishistoriasta ym. Lisäksi velkaneuvoja, asianajaja tai selvittäjä lähettää kaikille velkojille tiedon maksuohjelmaehdotuksesta, josta selviää maksuohjelman lisäksi velallisen perustiedot, tulot ja menot, varallisuus ym.

    Liitteet saattavat olla sellaisia (varsinkin jos niitä on paljon), joita käräjäoikeus ei välttämättä lähetä automaattisesti velkojille ym., mutta ilmeisesti heillä on ainakin käytännössä mahdollisuus tutustua noihin liitteisiin. Voi olla, että jotain lääkärinlausuntoja ei lähetetä kenellekään.

    Äänestä

  • Velkaneuvoja kirjoitti:

    Käytännössä ei ole mitään kenoja estää kanssavelallisen saamasta noita hänelle kuuluvia tietoja. Voit esittää asian käräjäoikeudelle, joka sen aikanaan ratkaisee. Itselleni ei tule mieleen yhtään perustetta, jolla käräjäoikeus voisi tuon menettelyn hyväksyä.

    Käräjäoikeus päättää, mistä tiedoista se lähettää tiedot velkojille ym. Aivan varmasti se lähettää hakemuksen kaikista sivuista ja velkaluettelosta (kaikista veloista), velkaantumishistoriasta ym. Lisäksi velkaneuvoja, asianajaja tai selvittäjä lähettää kaikille velkojille tiedon maksuohjelmaehdotuksesta, josta selviää maksuohjelman lisäksi velallisen perustiedot, tulot ja menot, varallisuus ym.

    Liitteet saattavat olla sellaisia (varsinkin jos niitä on paljon), joita käräjäoikeus ei välttämättä lähetä automaattisesti velkojille ym., mutta ilmeisesti heillä on ainakin käytännössä mahdollisuus tutustua noihin liitteisiin. Voi olla, että jotain lääkärinlausuntoja ei lähetetä kenellekään.

    Vielä toistan sen yhden pointin. Jos ei ole kyseessä huijaus- tai rikostapaus, onko lausunnonantajan mahdollista estää velkajärjestely mutu-väittämin? Lähinnä tulee ensimmäisenä esimerkkinä mieleen fiktiivinen väittämä vaikkapa kevytmielisestä lainanotosta, mutta voi se olla jokin muukin. Jos vaikkapa katkeroitunut entinen(käytännössä vielä nykyinenkin) kanssavelallinen saisi päähänsä jotain tuollaista, niin palautuisiko asia sitten asianomistajalle (minulle) vastineelle, jossa joutuisin perustelemaan hänen väitteensä päättömyyden.

    Tietenkin voi sanoa, että tee hyvä ihminen hakemus yhdessä kanssavelallisen kanssa,jotta hänkin hyötyy siitä, mutta tässä tapauksessa kanssavelallinen ei ole yhteistyöhaluinen/kykyinen. (Jos niin olisi, niin ei 80-luvulta asti roikkuvia velkoja enää olisi.)Siis kun häneltä ei pysty hänen vuosikymmeniä jatkuneen varattomuutensa vuoksi ulosmittaamaan niin hänestä on yks hailee onko hällä velkoja vai ei. Avioliiton aikanakin hän sai (samoine velkoineen) myös olla ihan rauhassa, minulta otettavan melko suuren ulosotto-osuuden vuoksi.

    Tässähän jonkun yksittäisen lausunnonantajan (kuten entisen, yhtään ulosottosuoritetta tuottamattoman ristiintakaajan)satunnainen kiusanteonhalu voisi ikäänkuin olla linjassa, siis yhdensuuntainen jonkin perintätoimiston intressin kanssa

    Äänestä

  • Edu kirjoitti:

    Lisäys ensimmäiseen kysymykseeni: Millaisia mahdollisuuksia eksällä on estää velkasaneeraus kateus- tms. syistä. Mitään rikollista ei ole tehty.
    Ja sitten vielä: Mistä asiakirjoista lähetetään kopio lausunnonantajalle, kuten kanssavelalliselle? Lähetetäänkö ainoastaan yhteisvastuullisia velkoja koskevien asiakirjojen kopiot vai lähetetäänkö kopiot kaikista velkajärjestelyhakemuksen asiakirjoista? Lähetetäänkö kopio vain päälomakkeesta vai myös liitteistä? Lähetetäänkö kopio velkaantumishistoriasta? Lähetetäänkö kopio maksusuunnitelmasta kokonaisuutena ja maksettavan osuuden määrästä? Lähetetäänkö tiedot maksettavaa osuutta vähentävistä seikoista,kuten diagnooseista, lääkekuluista ym.?

    Millaiset kanssavelallisen lausunnot voivat haitata velkajärjestelyhakemuksen etenemistä?
    Edu

    Velkajärjestelyasioita käräjäoikeudessa käsittelevänä vastaisin tuohon, että ennen vj:n aloittamista tehtävässä lausutuksessa lausumapyynnön liitteeksi laitetaan hakemus ja velkahistoria (eli oma kertomus). Tositteita tuloista ja kuluista tms. ei. Lääkärintodistuksia ei todellakaan, ovat salassapidettäviä. Lääkärintodistus tarvitaan hakemuksen liitteeksi pääsääntöisesti vain silloin, jos velkajärjestelyä haetaan sillä perusteella, että maksukyky on heikentynyt sairauden vuoksi. Toki maksuvaraankin esimerkiksi lääkekuluilla tms. on vaikutuksensa.

    Selvittäjä lausuttaa koko maksuohjelmaehdotuksen kaikilla velkojilla, juuri niin kuin Velkaneuvoja on selvittänyt.

    Jos joku haluaa vastustaa vj-hakemusta, hänen täytyy tehdä se tietysti kirjallisesti jne. Velkajärjestelyhakemuksen lausumapyyntö on sisällöltään aika "vaativa" paperi. No, vakiotekstiähän se on, mutta siinä sanotaan mm. että
    "Jos te ette ole antanut lausumaa määräajassa, käräjäoikeus voi käsitellä ja ratkaista asian laiminlyönnistä huolimatta. Asia voidaan käsitellä ja ratkaista myös, jos Te ette ole esittänyt lausumassanne perustetta vastustamiselle tai kiistämiselle taikka vetoatte ainoastaan sellaiseen perusteeseen, jolla selvästi ei ole vaikutusta asian ratkaisemiseen."
    Ja jatkuu:
    "Jos vastustatte hakemusta, Teitä kehotetaan lausumassanne
    - esittämään sellaiset vastustamisen perusteet, joilla voi olla merkitystä asian ratkaisemisessa (esim. tiedossanne olevat velkajärjestelyn esteet tai edellytysten puute);
    - ilmoittamaan mahdollisuuksien mukaan ne todisteet, jotka aiotte esittää, ja ilmoittamaan, mitä Te kullakin todisteella aiotte näyttää toteen ja
    - tekemään väitteenne siitä, ettei käräjäoikeus voi ottaa asiaa tutkittavaksi.
    Teidän tulee myös liittää lausumaanne asiakirja, johon hakemuksen vastustaminen perustuu, ja ne kirjalliset todisteet, joihin lausumassanne vetoatte."

    Jne. Eli jos ex on ollut passiivinen omassa asiassaan, vaikuttaisi aika epätodennäköiseltä, että rupeaisi nyt vastustamaan. Varsinkin, kun vastustuksen täytyy olla edellä kerrotuin tavoin yksilöity.

    Jos vastustuskirjelmiä tulee, käräjäoikeus antaa ne hakijalle tiedoksi ja pyytää hakijalta lausumaa niiden vuoksi. Sen jälkeen tarvittaessa voidaan pitää istunto, johon kutsutaan hakija ja hakemuksesta jotain lausuneet velkojat yms. tahot. Kirjallisesta vastustamisesta huolimatta velkojat eivät useinkaan tule paikalle istuntoon, joten puheenjohtaja sitten jututtaa hakijaa näistä esitetyistä esteperusteista.

    Äänestä

  • näkökulmasta kirjoitti:

    Velkajärjestelyasioita käräjäoikeudessa käsittelevänä vastaisin tuohon, että ennen vj:n aloittamista tehtävässä lausutuksessa lausumapyynnön liitteeksi laitetaan hakemus ja velkahistoria (eli oma kertomus). Tositteita tuloista ja kuluista tms. ei. Lääkärintodistuksia ei todellakaan, ovat salassapidettäviä. Lääkärintodistus tarvitaan hakemuksen liitteeksi pääsääntöisesti vain silloin, jos velkajärjestelyä haetaan sillä perusteella, että maksukyky on heikentynyt sairauden vuoksi. Toki maksuvaraankin esimerkiksi lääkekuluilla tms. on vaikutuksensa.

    Selvittäjä lausuttaa koko maksuohjelmaehdotuksen kaikilla velkojilla, juuri niin kuin Velkaneuvoja on selvittänyt.

    Jos joku haluaa vastustaa vj-hakemusta, hänen täytyy tehdä se tietysti kirjallisesti jne. Velkajärjestelyhakemuksen lausumapyyntö on sisällöltään aika "vaativa" paperi. No, vakiotekstiähän se on, mutta siinä sanotaan mm. että
    "Jos te ette ole antanut lausumaa määräajassa, käräjäoikeus voi käsitellä ja ratkaista asian laiminlyönnistä huolimatta. Asia voidaan käsitellä ja ratkaista myös, jos Te ette ole esittänyt lausumassanne perustetta vastustamiselle tai kiistämiselle taikka vetoatte ainoastaan sellaiseen perusteeseen, jolla selvästi ei ole vaikutusta asian ratkaisemiseen."
    Ja jatkuu:
    "Jos vastustatte hakemusta, Teitä kehotetaan lausumassanne
    - esittämään sellaiset vastustamisen perusteet, joilla voi olla merkitystä asian ratkaisemisessa (esim. tiedossanne olevat velkajärjestelyn esteet tai edellytysten puute);
    - ilmoittamaan mahdollisuuksien mukaan ne todisteet, jotka aiotte esittää, ja ilmoittamaan, mitä Te kullakin todisteella aiotte näyttää toteen ja
    - tekemään väitteenne siitä, ettei käräjäoikeus voi ottaa asiaa tutkittavaksi.
    Teidän tulee myös liittää lausumaanne asiakirja, johon hakemuksen vastustaminen perustuu, ja ne kirjalliset todisteet, joihin lausumassanne vetoatte."

    Jne. Eli jos ex on ollut passiivinen omassa asiassaan, vaikuttaisi aika epätodennäköiseltä, että rupeaisi nyt vastustamaan. Varsinkin, kun vastustuksen täytyy olla edellä kerrotuin tavoin yksilöity.

    Jos vastustuskirjelmiä tulee, käräjäoikeus antaa ne hakijalle tiedoksi ja pyytää hakijalta lausumaa niiden vuoksi. Sen jälkeen tarvittaessa voidaan pitää istunto, johon kutsutaan hakija ja hakemuksesta jotain lausuneet velkojat yms. tahot. Kirjallisesta vastustamisesta huolimatta velkojat eivät useinkaan tule paikalle istuntoon, joten puheenjohtaja sitten jututtaa hakijaa näistä esitetyistä esteperusteista.

    Velkaneuvoja vastaavasti kysyy käräjäoikeuden edustajalta:

    - onko velkojilla ym. kuitenkin mahdollisuus tutustua liitteisiin tai saada niistä halutessaan kopiot

    - onko vuonna 2004 voimaan tullut VJL:n muutos merkittävästi vaikuttanut velkajärjestelyyn pääsyyn esim. esteistä ym. huolimatta

    - missä määrin oikeus on oikeasti myöntänyt 5 vuotta lyhyempiä maksuohjelmia

    - missä kaupungissa tai minkä läänin alueella toimit

    Äänestä

  • Velkaneuvoja kirjoitti:

    Velkaneuvoja vastaavasti kysyy käräjäoikeuden edustajalta:

    - onko velkojilla ym. kuitenkin mahdollisuus tutustua liitteisiin tai saada niistä halutessaan kopiot

    - onko vuonna 2004 voimaan tullut VJL:n muutos merkittävästi vaikuttanut velkajärjestelyyn pääsyyn esim. esteistä ym. huolimatta

    - missä määrin oikeus on oikeasti myöntänyt 5 vuotta lyhyempiä maksuohjelmia

    - missä kaupungissa tai minkä läänin alueella toimit

    Velkaneuvoja hyvä! En valitettavasti ole hakemasi käräjäoikeuden edustaja. Kysymyksesi olivat kuitenkin niin hyviä että ne mielestäni pitäisi siirtää ketjussa ylimmäksi jotta ne huomattaisiin!

    Siis hyviä - yhtä kysymystä lukuunottamatta! Kysyit paikkakuntaa.Tämä on anonyymi keskustelupalsta. Jos se käräjäoikeuden edustaja vastaisi tuohon, niin hänet pystyttäisiin hyvinkin tarkasti identifioimaan, ehkä ei välttämättä pääkaupunkiseudun ollessa kyseessä, mutta muualta Suomesta kyllä. Et Sinäkään kerro millä paikkakunnalla ja missä läänissä toimit velkaneuvojana! Miksi kysyt muilta?
    Terv. Outo

    Äänestä

  • Outo kirjoitti:

    Velkaneuvoja hyvä! En valitettavasti ole hakemasi käräjäoikeuden edustaja. Kysymyksesi olivat kuitenkin niin hyviä että ne mielestäni pitäisi siirtää ketjussa ylimmäksi jotta ne huomattaisiin!

    Siis hyviä - yhtä kysymystä lukuunottamatta! Kysyit paikkakuntaa.Tämä on anonyymi keskustelupalsta. Jos se käräjäoikeuden edustaja vastaisi tuohon, niin hänet pystyttäisiin hyvinkin tarkasti identifioimaan, ehkä ei välttämättä pääkaupunkiseudun ollessa kyseessä, mutta muualta Suomesta kyllä. Et Sinäkään kerro millä paikkakunnalla ja missä läänissä toimit velkaneuvojana! Miksi kysyt muilta?
    Terv. Outo

    Palaute on aina tervetullutta. Valitettavasti itse en pysty vaikuttamaan tekstien järjestykseen - tietääkseni.

    Itse olen pääkaupunkiseudulta. Kysyin aluetta siksi, koska eri alueilla esim. käräjäoikeuksien ratkaisut ovat täysin erilaisia samanlaisissa tilanteissa, vaikkei tietysti pitäisi.

    Jos joku vastaa kysymyksiini ja kertoo lisäksi toimivan Lapissa, silloin tiedän, että heillä tilanne on sellainen.

    Kyllä vielä suurien kaupunkien ollessa kyseessä paikkakunnankin saattaa voida kertoa turvallisesti, mutta näin ei kannata tietystikään toimia pienen paikkakunnan ollessa kyseessä.

    Ja vaikka joku ilmoittaisi olevan käräjäoikeuden edustaja, sitähän en koskaan saa tietää, onko tuo oikeasti totta - tietyllä järkevällä varauksella kannattaa suhtautua näihin keskusteluihin.

    Äänestä

on otettu 80-luvulla mene ulos-ottoon ja sano eikö täällä olla lain ajan tasalla,se on mennyt vanhaksi,niin valka kuin myös takaus.Kiittäkäämme siitä Kauko Juhan-taloa hän tämän lakiehdotukden teki ja se meni myös läpi.

T:Velkoja yli 30 000 euroa vanhaksi,JIPPII.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Edu kirjoitti:

Kahdeksankymmentäluvun lopulla minä ja exäni (tuolloin puoliso)teimme ristiintakauksia, siis olin eksälle takaajana ja hän minulle. Ex on sittemmin ollut viime vuosikymmenet työttömänä eikä ole koskaan maksanut mitään ulosottoon. Itse olen ollut palkkatyössä ja ulosotossa.

Jos nyt haen velkajärjestelyä niin meneekö hakemukseni eksälle lausunnolle? Vaikuttaako hänen lausumansa lopputulokseen? Hän ei ole kiinnostunut velkajärjestelystä, sillä hän menee piakkoin kansaneläkkeelle, eikä häneltä silloinkaan tiettävästi riitä ulosottoon, tai en tiedä mikä lienee kansaneläkkeen suuruus nykyään.
E.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu