Joissakin ketjuissa kerrottiin maamme luterilaisen kirkon kananotoista hallituksen pää'töksiin.
Luterilainen kirkko saa ilman muuta ottaa kantaaasioihin, jotka koskev at sitä itseään..
Kun kirkkoon kuuluu ihmisiä, joiden mielipiteet ovat hyvin erilaisia, saako kirkko esittä mielipiteitä asioista jotka eivät kuulu sen toimialaan, esimerkiksi hallituksen toimintalinjasta tai verotuksesta.?.. Sehän esiintyisi silloin eräiden jäsentensä puolesta ja toisia jäseniään vastaan.
Luterilainen kirkko saa ilman muuta ottaa kantaaasioihin, jotka koskev at sitä itseään..
Kun kirkkoon kuuluu ihmisiä, joiden mielipiteet ovat hyvin erilaisia, saako kirkko esittä mielipiteitä asioista jotka eivät kuulu sen toimialaan, esimerkiksi hallituksen toimintalinjasta tai verotuksesta.?.. Sehän esiintyisi silloin eräiden jäsentensä puolesta ja toisia jäseniään vastaan.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Ilmna muuta kirkko saa ottaa kantaa ja pitääkin. Kirkon kuuluu
puolustaa heikossa asemassa olevia riippumatta hallituskokoonpanosta.
Ei kirkko sillä politiikkaan puutu vaan puolustaa hallituksen sortamia
heikkoja.
Kirkon kuuluu puolustaa heikkoja ja sorrettuja olkoon sortaja mikä taho
hyvänsä.
Heikkojen puolustaminen on samalla sekä Jeesuksen sanomaa ja
yhteiskunnallinen kannanotto kirkolta ja se on erittäin tervetullutta,
ettei kirkko vaan hymistele ja tarjoa "Jumalan siunausta", mikä olisi
"tekopyhää silmänlumetta".
Konkretia kirkolta saa kiitokseni.
Tottakai muttei valtiokirkko mulkkupiisakka Mikkelistä
Olidi kerronut pskanpuheensa etukäteen ri olisiakkaa valittu
Hehheh... Hauskinta oli se, että herra piispapastori mikälie inisi uutisissa tyyliin "hallitus vie köyhiltä leipämurunkin suusta". Mitä tekee evl? Jakaa rahaa maailman köyhille. Miksei suomalaisille köyhille?
Samanlainen paska on evl. Auttaisivat sitten suomalaisia, mutta ei. Onko näillä perkeleen piispapapeilla varaa haukkua esim hallitusta? Ei todellakaan ole. Saatanan kaksinaamaista on kirkonkin väki.
Siinä yksi syy, miksi erosin tuosta muinaisjäänteestä, kuten SAK:kin.
Kommentistasi päätellen ja sen perusteella oletan, että teikäläistä on autettu jo vähän liikaakin. Nyt on muitten vuoro ja toisten aika saada osansa myös.
Kaikilla saa olla mielipide. Myös kirkolla. Onhan tämän palstan kirjoittajillakin mielipide, vaikka tuskin kukaan on rahan jakoon osallistuva virkamies.
Kirkko on yhteiskunnan merkittävä jäsen ja vaikuttaja.
Mielestäni jokaiselle kuuluu vain hänen oman vakaumuksensa asiat.
Mutta toimiihan Suomessa myös tp, pm, hallitus ja eduskuntakin kunnioittaen vain yhden joukon näkemyksiä, toisinajattelijoita kunnioittamatta, koko kansalta mitään kysymättä.
Kirkolle ei siis kuulu ottaa kantaa poliittisiin kysymyksiin.
Eikä esim. ateistien kuulu arvostella, eli nimenomaan sekaantua tiettyjä oppisuuntauksia (väitetysti) edustavia, uskonnollisia yhteisöjä vastaan.
"... jokaiselle kuuluu vain hänen oman vakaumuksensa asiat" !
Vaarallinen ajatusmalli.
Ihmisillä saa ja pitää olla kyky ajatella ja arvioida myös muita näkemyksiä kuin omansa. Yksisilmäisyys muuttaa yhteiskunnan totalitääriseksi diktatuuriksi, minkä näimme esim. 30-luvun Saksassa,
Kaikkia suuntauksia tulee arvostella ja esittää uusia näkökantoja. On sitten ateisti tai ei.
Mkr.
Kritiikki ei ole "sekaantumista uskonnollisia yhteisöjä vastaan" ja hyvin vähän
kuuluu julkisuudessa ateistien ääniä. Ateistit eivät ole ahdasmielisiä, he sallivat
muille uskonsa ja itselleen vapauden olla uskomatta.
Itseni määrittelen agnostikoksi. En ole sitä enkä tätä mieltä.
En mieti onko Jumalaa olemassa vai ei. Itse asiassa muitten uskot ja uskonnot
ei kiinnosta juuri ollenkaan kuin korkeintaan kirkkohistorialliselta asiapohjalta.
10:44
Oletko piispa vai missä asemassa katsot sinulla olevan oikeuden määrätä kuka saa
arvostella ketäkin ja mikä kuuluu kirkolle ?
Jopa kirkon puolesta esität mielipiteitä mikä kuuluu kirkolle ja mikä ei.
Mitä itse kirkko sanoo asiasta ?
Diktatuureissa ei ole vapauksia, mutta demokratiassa on ja kaikkia saa arvostella,
myös kirkkoa.
Ateismi on myös uskonto ja ateisti uskoo tiettyihin arvoihin.
Jokainen saa tehdä arvojärjestyksensä mielensä mukaan uskoipa mihin tahansa.
Ei ateismi ole uskonto. Ateisti ei usko jumaliin, mutta ateisti ei aina kiellä jumalaa,
häneltä puuttuu jumalausko.
"Kirkko" ei ole henkilö.
Se on instituutio , jonka tehtävä on laaja, ja sillä on oikeus ottaa kantaa.
Monissa totalitäärisissä maissa valtaa pitävät tahot ovat yrittäneet sitoa kirkon puolelleen, ja siitä on seurannut vainoa ja pelkoa, mutta kirkon edustajista on noussut urheita ja tinkimättömiä uskon ja oikeudenmukaisuuden puolustajia.
Oppisuuntauksista voi keskustella. Siis se mikä on tärkeää, asia on aina pystyttävä todeksi osoittamaan kun jotain opetetaan Einsiis voi sanoa että jotain tapahutui, ja jättää kertomatta miksi ja millä tavalla Se on sitä oppimista kouluissa on oltava hyvä opetus suunnittelu . Ilmeisesti suomella on hyvä koska sanotaan ulkomailla että suomella on paras koulu .
Mutta ei voi opettaa kenellekkään omia tulkkauksiaan asioista m se on kerrontaa ainoastaan, ja siitä ei opettajalle palkkaa makseta
Kun tavallisesti on ollut jonkinlainen etsijä eikä ole löytänyt silti mitään ,niin silloin valitsee elämän tyylin joka kiinnostaa ja pitää mielen virkeänä . Joten historiaa ei ehkä tarvitse veivata ajassa taaksepäin ja tehdä siitä maailman kuvansa eikö ihmisillä nykyään ole terve uteliaisuus kaikkea uutta kohtaan
On kirjoja joita voi lapsilleen ehdottaa luettavaksi siis ajasta mitä me elämme Ei ajasta yli 2000 vuotta sitten .
Aillä aiitä ajasta ei voi samaistaa mitään meidän aikaamme.
Me elämme vapaassa tasarvoisessa maailmassa . Ei meidän mielipiteitä kukaan määrää , meillä on oikeus sanoa jos emme pidä jostain asiasta eikä kirkko voi mitenkään tukkia kenenkään suuta . Mielipiteitä saa olla yhteiskunnassa. Mutta ihmettelen että ateisteja aina piikitellään, siis miksi ?
Ateistit ovat ihan kivaa porukkaa huumorilla varustettuja ja uteliaita kaikesta uudestaan maailmassa . Auttavat myös vähä osaisit jos voivat , ja eivät mitenkään ole uhka kirkolle
Ateistit osaavat aina kertoa syyt ja seuraukset kuten jotkut asiat ovat, mutta uskova sanoo että ”herran tiet ovat ihmeelliset.” Siis se ei ole mikään selitys jos joku menettää lapsensa, mutta taas se on selitys kun se joku saa tietää miksi jokin ikävä asia tapahtui . Siinä ero.
Niin että minun puolestani se joka uskoo, uskokoon. Mutta samalla voi lopettaa hoilaamassa ateisteista sillä he ovat ihan tavallisia ihmisiä sanoilla odotuksiaan ja toiveilla kun muutkin ihmiset , mutta ne toteutuneet toiveet selitetään eri tavalla joissain lahkoissa , tiede sanoo kysymykseen vastauksen
Ateistin on hieman vaikea uskoa eri jumaliin , siis jumalia palvotaan , koska kukaan ei edes tiedä millainen se palvottu jumala on , silti palvoo. Ateisti uskoo vapaaseen kanssakäymiseen ihmisten kesken ilman että joku painostaa häntä johonkin mihin hän ei usko .
ateisti kyllä kunnioittaa kaikkia ihmisiä ihmisinä, mutta haluaa olla ilman vaikuttajia jotka selittelevät herran töistä . Siis mistä töistä ?
Ateisti ei kiellä ketään uskomasta vaan hyväksyy ajatuksen että jollekkin on usko ainut asia maailmassa .
Ei ole uskovaisista mitenkään pois jos keskuudessamme on myös ateisteja
Ihan totta ateisti ei kiellä jumalaa keltään ja ei tuo omaa suuntaansa esiin joka paikassa. Siis elämä on elämistä varten jokaisella , ja meillä on vaan yksi elämä ja päätämme kaikki itse miten sen elämme.
Tiedättekö todella, onko joku ateisti vai ei ? Kysyttekö keskustelukumppaneiltanne heidän uskonnollisista vakaumuksistaan?
Minusta se on epäkohteliasta, enkä jatkaisi keskustelua, jos toinen alkaisi valottaa uskonnollisia käsityksiään.
Kyllä suomalaisessa koulussa opetetaan oppikirjojen mukaan. Jokaisella oppilaalla omansa
!!!
Ei kirkko ole ottanutkaan kantaa poliittisiin näkemyksiin. Se on ottanut kantaa heikoimpien osaa, joka on seurausta hallituksen politiikasta.
Minusta arkkipiispa Tapio Luoma on sanonut siihen suuntaa, että hallituksien
poliittisesta kokoonpanosta huolimatta kirkko puolustaa vähäosaisia.
Arkkipiispa: Kirkon kielellä rasismi on syntiä
https://yle.fi/a/74-20040745
Mielipiteesi ilmaiseminen tuotti sinulle varmaankin suurta tyydytystä.
Halla-ahon äänestäjähän se siinä ! 10:46. Tuttu muiltakin palstoilta
Edustaa PS:n tasoa.
Se mielipide on poistettu. Hyvä niin.
Kirkko voi puolustaa vähäosaisia, mutta se ei siitäkään syystä saa arvostella tai kehua hallituksen politiikkaa.
Suomen Evankelisluterilaisella kirkollamme on julkisoikeudellinen asemansa ja se voi ottaa kantaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja lainsäädäntöön. Kirkolla on oikeus ilmaista mielipiteensä ja arvostella yhteiskuntamme toimia.
Outoa ajatella, että sillä ei mielestänne olisi mielipiteenvapautta siinä kuin muillakin yhteisöillä.
Kirkkoon kuuluu n. 67 % Suomen kansalaisista.
Mkr.
Ketä vastaan kirkko puolustaa vähävaraisia.
Miksi vähävaraisten puolustaminen herättäisi kirkon halun arvostella hallitusta? Kuka kieltää kirkolta arvostelemisen?
Annat ymmärtää, että hallitus vainoaa vähävaraisia, jotka pakenevat kirkkoihin. Oletko kotoisin jostakin vallankumouksellisesta maasta päiväntasaajan eteläpuolelta?
Kirkko rakennuksena on puhekyvytön. Kirkon jäseninä olevilla henkilöillä on laaja ajattelun ja sananvapaus, myös kannanottoihin hallituksen toimintaan. Jokaisella kirkon työntekijällä on oikeus kritisoida maan laillista hallitusta kunhan hän ei käytä loukkaavaa ja siveetöntä kieltä.
Evankelis-Luterilainen kirkko on viime vuosikymmeninä uudistanut toimintaansa humaanimpaan suuntaan, lähemmäs sitä alkuperäistä Jesuksen sanomaa kaikkien ihmisten tasa-arvoista kohtelua.
Silti kuulee ett ihmiset ovat tyytymättömiä ja että eroavat kokonaan kirkosta .
Mistä se johtuu ?
Kirkossa käy ihmisiä joita on eri mielipiteitä asioista, kaikki eivät ole erityisen uskovaisia edes
On vaan tapa jotenkin.
Minusta se on juhlavaa jos vaikka on kirkossa ristiäisissä , silti en jaa ihan kaikkien kirkon kasvatuksen mukaan , mutta tunnen ainoastaa olevani erään lainen etsijä , joka etsii totuutta vaan ei löydä
Papin työ on mielestäni turhaa ja siitä kai saa palkkaa.
En tarvitse pappeja.
Kirkkoon kuulu pian vähemmistö suomalaisia, kun vanhemmat ikäpolvet
poistuvat. Kirkolla on edessä vaikeat ajat. YT-neuvotteluja ?
Niin kauan kuin kirkko rahastaa en halua kuulua siihen.
Rahalla ei saa taivaspaikkaa ja uskoa voi avaamatta kirkon ovea.
Rahoittaahan kirkot mm. nuorisotyötä. Siin on vaan se yksi ja ratkaiseva mutta; sinun pitää laulaa sen lauluja eli rahoittajan.
Muistan vajaa 100v. sitten käytännön yläsavolaisittain. Sunnuntaisin pidettiin pyhäkouluja koululaisten kodeissa.
Meitinkin luonnollisessa huvimajassa kaikuivat hartaina "Jeesusomien" biisit. Pölyttäjät pörräsiit tuomi- ja pihlajapuiden kukinnoissa omaa konserttiaan.
Tekopyhä asenne.
Kuvitteletko, että Jumala maksaa palkat ja ylläpitää kirkot ja seurakuntakeskukset pelkillä rukouksilla?
Liityt sitten mihin joukkoon tahansa, joudut maksamaan jäsenyydestäsi. Maailma pyörii rahalla
Ihmisillä yksilöinä saa olla mielipiteitä asioista mitkä koskevat kaikkia. mutta kirkolla ???
Miten kirkolla voi olla mielipiteitä , sillä siellä käy monenlaista tallaajaa, ja eivät välttämättä ehkä jaa vieressä istuvan mielipidettä joten ihmiset itse tuovat julki mielipiteensä omina itsenään
Kirkon ei pidä politikoida, vaan saarnata Jumalan sanaa.
Diakonia työ on hyväksi, sillä voi auttaa lapsiperheitä ja vanhuksia
jos kirkko haluaa.
Jokainen voi lukea Jumalan sanaa itse tai kuunnella ääninauhoja, jos ei ole
lukutaitoinen, ei siihen kirkkoa tarvita.
Punainen Risti, Unicef, Plan, Pelastakaa lapset ry, Lastenpäiväsäätiö,
Lääkärit ilman rajoja ja moni muukin yhteisö auttaa lapsiperheitä
sekä vanhuksia puhumattakaan sosiaalitoimistojen pääasiallisesta
työtaakasta.
Ihanko tahallanne olette ymmärtävinänne väärin järkevätkin kannanotot?
"Miten kirkolla voi olla mielipiteitä", hyvä kysymys, johon soisin sinun hakevan itse vastauksia sen sijaan, että tenttaat muita.
Saattaisi sinunkin tietomääräsi lisääntyä.
Tuolla ylempänä moitittiin kirkkoa siitä, että se maksaa pakkaa papeilleen.
Olisit varmasti teretullut matkasaarnaajaksi, koska voisit palkkiota pyytämättä lukea Jumalan sanaa tai soittaa ääninauhoja seurakuntalaisille.
Et tarvitsisi kirkkoa julistuksellesi. Moni ahne kiinteistönomistaja perisi sinulta vuokrakulut, vetoamalla lämmityskuluihin ja sähköön, mutta uskon, että sanasi voimalla voisit ympäripuhua ahneet vuokranantajat.
Kirkosta eronneet uskovaiset ja muut etsivät odottavat tulemistasi.
Matteus efekti
Jokaisella jolla on, annetaan ja hän on saava yltäkyllin,
mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin mitä hänellä on.
Matteus 25 jae 29
Anon Matteus-sitaattiin vedoten voimme yhdessä huomata, että Orpon hallituksella on syvä uskonnollinen tausta.
Arvostelijat menkööt itseensä.
Mkr.
Saa. Pitää. Täytyy. Todellakin.
Hmm, vaikutat botilta. Onko sinulla VPN-yhteys päällä
Kirkkoon kuuluu kaikenlaisia ihmisiä, korkeasti koulutettuja, vähemmän kouluja käyneitä, eri puolueisiin kuuluvia, satoja eri aloja edustavia ammattilaisia, rikkaita, köyhiä. kunnollisia ja kunnottomia.
Heillä on kaikilla oikeus mielipiteeseensä ja omien kokemuksiensa pohjalta syntyneisiin kannanottoihin. Pitäisikö heitä kieltää ilmaisemasta ajatuksiaan, koska he kuuluvat kirkkoon?
"Suutari pysyköön lestissään!"
Piispaako tarkoitat?
Puhukoon vain kirkollisista asioista.
Kirkko on yksi toimija ja osatekijä tässä yhteiskunnassa. Kyllä sen pitää voida tuoda julki kantansa ihmisiä koskevissa aiheissa. He, jos ketkä, ovat ihmisiä varten, puolestapuhujia, avun antajia ja 'kuorman' kantajia.