Mihin käyttöön Raspberry Pi 5 ?

Anonyymi-ap

Raspberystä on näkynyt aina siellä täällä mainintoja, mutta jä¨nayt melko sumuun sen käyttöprofiili.

Taitaa olla enempi kehittelijöiden ja gekien raameissa oleva laite, eli ei juuri käyttöä ns. normikäyttäjille?

"Raspberry Pi 5 menee kaupaksi ennätysvauhtia"

- https://etn.fi/index.php/opinion/13-news/15684-raspberry-pi-5-menee-kaupaksi-ennaetysvauhtia

"Raspberry Pi 5 best uses – Our top 5 potential projects"

- https://www.pcguide.com/raspberry-pi/raspberry-pi-5-best-uses/

"5 great uses for the new Raspberry Pi 5"

- https://www.xda-developers.com/five-great-uses-for-the-new-raspberry-pi-5/

60

1412

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siinä on ok kännykän tehot, se käy ihan kaikeen mihin PC:kin

      • Anonyymi

        Oletko jo saanut RPi -5-8GB?!

        Itse tein heti 29.9.2023 ennakkovarauksen, ja vasta eilen 28.12.2023 tuli sähköposti ilmoitus, että nyt vasta on tulossa, jäähdytystuuletimet, ja jotain muuta sain yli kuukausi sitten.

        Näitä RPi -5-8GB ei muuten saa nyt kun yhden levyn, koska kysyntä on niin hurjaa, näin ilmoittivat kun tiedustelin joulukuun alussa, koska lupasivat jo marraskuussa niitä toimittaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko jo saanut RPi -5-8GB?!

        Itse tein heti 29.9.2023 ennakkovarauksen, ja vasta eilen 28.12.2023 tuli sähköposti ilmoitus, että nyt vasta on tulossa, jäähdytystuuletimet, ja jotain muuta sain yli kuukausi sitten.

        Näitä RPi -5-8GB ei muuten saa nyt kun yhden levyn, koska kysyntä on niin hurjaa, näin ilmoittivat kun tiedustelin joulukuun alussa, koska lupasivat jo marraskuussa niitä toimittaa ?

        Oleellisin jä kertomatta, eli millaisen käyttöön tuo verme tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellisin jä kertomatta, eli millaisen käyttöön tuo verme tulee.

        Aivan normi käyttöön.  Raspberrypi nelosta olen käyttänyt heti kun se ilmestyi , eli 2019 ja hyvin on toiminut, yhden tupla tuulettimen olen vaihtanut kun tuo toinen tuuletin sanoi työsopimuksen irti, ja lakkas pyörimästä . Uusi tuuletin maksoi alle 2,50€. Kiinasta tietenkin.

        Saa nyt nähdä millainen tämä uusi RPi 5 on, siihen tilasin kaikki mitä valmistaja on tehnyt, tuuletin ei kovin kummoinen ole, siinä on vain yksi tuuletin.
        Eilen ilmoittivat, että nyt olisi tulossa , ja seuranta numeronkin lähettivät. Et eiköhän se tällä viikolla jo ole minulla, onhan tuosta ennakkovarauksesta jo yli 3kk

        https://aijaa.com/vzSFwc
        Näin viileänä RPi4 kiinalaisella joka maksoi alle 2,50€ tuulettimilla, näyttö on 32" Samsung TV, ja käyttöjärjestelmät (monikossa) toimii ulkoisella SSD-levyltä. Käyttöjärjestelmät ovat Berryboot muokattuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko jo saanut RPi -5-8GB?!

        Itse tein heti 29.9.2023 ennakkovarauksen, ja vasta eilen 28.12.2023 tuli sähköposti ilmoitus, että nyt vasta on tulossa, jäähdytystuuletimet, ja jotain muuta sain yli kuukausi sitten.

        Näitä RPi -5-8GB ei muuten saa nyt kun yhden levyn, koska kysyntä on niin hurjaa, näin ilmoittivat kun tiedustelin joulukuun alussa, koska lupasivat jo marraskuussa niitä toimittaa ?

        Kotimaatilla näyttäisi olevan 11 kpl varastossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellisin jä kertomatta, eli millaisen käyttöön tuo verme tulee.

        Ihan mihin vaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotimaatilla näyttäisi olevan 11 kpl varastossa.

        Niin varmaan on myynnissä, kuten verkkokaupassa jossa hinta on nyt 149,99 € "HUOM! Raspberry Pi toimitetaan ilman virtalähdettä, käyttöopasta, koteloa tai muita lisävarusteita".

        Tuosta samasta maksoin alle 100€ ja sisältyy ALV 25%. Koska osto oli Ruotsin kautta ja Ruotsin verot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellisin jä kertomatta, eli millaisen käyttöön tuo verme tulee.

        Se on tarkoitettu leikkimiseen ja lelu-käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin varmaan on myynnissä, kuten verkkokaupassa jossa hinta on nyt 149,99 € "HUOM! Raspberry Pi toimitetaan ilman virtalähdettä, käyttöopasta, koteloa tai muita lisävarusteita".

        Tuosta samasta maksoin alle 100€ ja sisältyy ALV 25%. Koska osto oli Ruotsin kautta ja Ruotsin verot.

        Verkkiksellä ei ollut saldoja ainakaan yhtään tuolloin milloin Kotimaatilla oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verkkiksellä ei ollut saldoja ainakaan yhtään tuolloin milloin Kotimaatilla oli.

        Juu, niin näyttää olevan 11kpl.

        Mutta, mutta, ei ole virtalähdettä ei Raspberry Pi 5 Aktiivijäähdytin tai akkua yn. muuta. Eikä varmaan tiedetä kauankohan noita saisi odotella.

        Minulla on huomenna kaikki nuo:
        https://www.youtube.com/watch?v=9hYfQ7bRgZg


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, niin näyttää olevan 11kpl.

        Mutta, mutta, ei ole virtalähdettä ei Raspberry Pi 5 Aktiivijäähdytin tai akkua yn. muuta. Eikä varmaan tiedetä kauankohan noita saisi odotella.

        Minulla on huomenna kaikki nuo:
        https://www.youtube.com/watch?v=9hYfQ7bRgZg

        Eikös siellä ollut se kotelo aktiivituulettimella? No anyways, en juuri nyt tuota tarvitse muutenkaan, joten en vielä tilaakaan. Mutta ihan hyvältä vaikuttava laite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös siellä ollut se kotelo aktiivituulettimella? No anyways, en juuri nyt tuota tarvitse muutenkaan, joten en vielä tilaakaan. Mutta ihan hyvältä vaikuttava laite.

        Aktiivituuletin ei kiinnitetä koteloon, vaan levyyn. Tuossa linkissä on kuva siitä.

        https://www.raspberrypi.com/documentation/computers/raspberry-pi-5.html

        Muutaman tunnin kokeilun jälkeen sanoisin, että parempi odottaa vielä, koska eihän tuohon RPi5:n ole kunnon käyttöjärjestelmää.
        Tuo virallinenkin on aivan keskeneräinen viritelmä.

        Osa paketeista ilmoittaa, et epäonnistuu tai ei toimi ?

        Oma mielipide on, että tämä oma RPi4 + SSD levyllä on lähes yhtä nopea kun RPi5 + SD-kortilla. Lisäksi tähän RPi4 saa toimivat ohjelmat, joka on mielestäni tärkeintä.

        Kai siinä vielä vuosi tai pari menee et on toimivat ohjelma myös RPi5:n ?

        Tuollaisen sovittimen M.2 NVMe PCIe SSD ovat keksineet myös millä rahastaa ?
        Itse en tarvinnut tuollaista RPi4 + SSD . Se ei toiminut RPi5:llä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on tarkoitettu leikkimiseen ja lelu-käyttöön.

        Windows on lelu.


      • Anonyymi

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        😍 ­­­N­­y­m­f­­­o­m­­­a­­a­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        😍 ­­­N­­y­m­f­­­o­m­­­a­­a­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

        Kuopionapinan tehtäviin kuuluu windoosa asennus, päivittäminen, vianmääritys ja poisto.


    • Anonyymi

      Se käy ihan mihin vaan!

    • Anonyymi

      "Taitaa olla enempi kehittelijöiden ja gekien raameissa oleva laite, eli ei juuri käyttöä ns. normikäyttäjille?"

      Kehittelijöille se sopii kun on niin pieni, halpa ja pieniwattinen mutta toimii normikäyttäjällekin jos haluaa halvan ja pieniwattisen koneen mikä ei sähkölaskua nosta.

      Se että on kiinni joku USB-levy tallennukseen tekisi siitä hyvin hitaan levyn käytössä, että se kaipaa mieluusti sitä, että on jossain verkkolevy tiedostoille.

      • Anonyymi

        "Se että on kiinni joku USB-levy tallennukseen tekisi siitä hyvin hitaan levyn käytössä"

        No se on hidas varmaan jos on paljon tehokkaampi kone. Mutta jos vertaan RPi4 ja samoilla tehoilla olevaa läppäriä , niin RPi4 on aivan yhtä nopea tai nopeampi, molemmista kokemusta on. Läppäri on Samsung RAM muistia on lisätty 2 x 4 Gt.-

        RPi5 on huomioitu nykyän SSD-levy-asemilla
        Järjestelmäpiirin tukena on 1, 2, 4 tai 8 Gt LPDDR4X-4266-muistia ja tallennustilaa voidaan asentaa microSD-korteilla (UHS-I) tai M.2 NVMe SSD-asemilla erikseen hankittavalla M.2 HAT -lisäosalla (Hardware Attached on Top=Päälle kiinnitetty laitteisto). Real-time Clock on varustettu nyt paristolla, eli tarkan ajan haku ei vaadi enää verkkoyhteyksiä tai lisälaitteita, kun paristo pitää virran yllä tietokoneen ollessa sammuksissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=yul4gq_LrOI


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se että on kiinni joku USB-levy tallennukseen tekisi siitä hyvin hitaan levyn käytössä"

        No se on hidas varmaan jos on paljon tehokkaampi kone. Mutta jos vertaan RPi4 ja samoilla tehoilla olevaa läppäriä , niin RPi4 on aivan yhtä nopea tai nopeampi, molemmista kokemusta on. Läppäri on Samsung RAM muistia on lisätty 2 x 4 Gt.-

        RPi5 on huomioitu nykyän SSD-levy-asemilla
        Järjestelmäpiirin tukena on 1, 2, 4 tai 8 Gt LPDDR4X-4266-muistia ja tallennustilaa voidaan asentaa microSD-korteilla (UHS-I) tai M.2 NVMe SSD-asemilla erikseen hankittavalla M.2 HAT -lisäosalla (Hardware Attached on Top=Päälle kiinnitetty laitteisto). Real-time Clock on varustettu nyt paristolla, eli tarkan ajan haku ei vaadi enää verkkoyhteyksiä tai lisälaitteita, kun paristo pitää virran yllä tietokoneen ollessa sammuksissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=yul4gq_LrOI

        No, näyttää siltä, että on tosiaan hankittava tuollainen "M.2 NVMe SSD-asemilla erikseen hankittavalla M.2 HAT -lisäosalla" RPi5 jota saa kunnolla lisää varmempaa talletustilaa, Onneksi ne on lähes viisi kertaa edullisempia Kiinassa nykyää kun näillä meitin välikäsillä.


    • Anonyymi

      Kukin käyttää miten huvittaa. se toimii myös PC koneena.

      • Anonyymi

        Jo Raspberryn 2 versioon sai asennettua Windowsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo Raspberryn 2 versioon sai asennettua Windowsin.

        En tiedä muuta mutta mitä järkeä on asentaa windows siihen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä muuta mutta mitä järkeä on asentaa windows siihen?

        Jos PC-koneena käyttää, niin silloin asennetaan PC:n käyttis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos PC-koneena käyttää, niin silloin asennetaan PC:n käyttis.

        Eli Raspbian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos PC-koneena käyttää, niin silloin asennetaan PC:n käyttis.

        " PC:n käyttis"

        Niin tein itsekin jo yli 25 vuotta sitten ja se oli Slackware, Niissä PC-koneissa oli jo silloin mukana joku onneton Windows 95, joka kaatui melkein heti kun sen kotia sai.

        Joten siitä lähtien on ollut Linux-järjestelmä kaikissa koneissa.

        Näissä RPi:sä paras käyttis on Debian-pohjainen käyttöjärjestelmä, siihen saa kaikki ohjelmat mitä tarvitsee., ja jos ei saa, niin voi sitä itsekin opetella tekemään omia ohjelmia.

        Näin totesi 75v vaari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos PC-koneena käyttää, niin silloin asennetaan PC:n käyttis.

        Eli Raspbian.

        Ei mitään järkeä laittaa jotain Windowsia siihen. Rajoittaa liikaa ja kömpelö tehdä mitään ja vie myös tehot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos PC-koneena käyttää, niin silloin asennetaan PC:n käyttis.

        Ensinnäkin Raspberry Pi -koneissa on aina ollut käyttiksenä linux oletuksena. Toisekseen Linux on ihan yhtälailla esimerkiksi PC -koneissa käytettävä käyttis. Joten asenteesi on aika omituinen. Windowsia ei tarvita yhtään mihinkään kun Raspberry Pi -koneita voi käyttää Linuxia ajavina työpöytäkoneinakin. Ja lisäksi Linux toimii paljon paremmin yleisestikin kuin Windows ja kun kyse on tuollaisesta pienestä tietokoneesta niin Linux on myös paljon Windowsia nopeampi ja keveämpi. Itse olen käyttänyt Debian -linuxjakelua kesästä 1998 työpöytäkäytössä sekä läppäreilläni että pöytäkoneillani. Ja mulla on aina ollut Debian käytössä myös Raspberry Pi -koneillani. Windowsia en edes harkitsisi asentavani.

        T. miksuh


    • Anonyymi

      Raspia käytetään nykyään säästämään energiaa. Sen energiakulutus on jopa alle 10% siitä mitä PC:ltä voi odottaa. PC:llä helposti yli 300W jatkuva tehokulutus niin raspilla se voi jäädä jopa 15W tuntumaan.
      24/7 koneena: Yhden käyttäjän serverinä se jaksaa pyörittää niin ettei eroa juuri huomaa, mutta sähkölasku on 20€ luokkaa, kun vastaava PC-laitteisto saattaa viedä sen 400€ edestä sähköä. Yleensä ero ei kuitenkaan ole näin suuri vaan uskottavana lukuna pidetään 1:3 energian kulutusta: Laitteistoa on muutakin kuin pelkkä prosessori, toisaalta uudemmat laitteetkin ovat energiatehokkaampia.
      Tuo energiakulutuksen väheneminen perustuu pitkälti siihen, että laitteen saa idle-tilassa nukutettua tehokkaammin, koska prosessorin yksiköt on alunperinkin suunniteltu niin, että virtoja voi kytkeä pois käyttämättömistä osista. PC-pohjaiseen laitteeseen tällainen ajattelu on tuotu jälkikäteen, mikä näkyy sitten energiakulutuksessa: Hankalaa pudottaa. Maksimisuorituskyky puolestaan ei ole ihan niin hyvä kuin PC-pohjaisissa - toisaalta se on täysin riittävä esim. videoiden katseluun. PC prosessori saattaa maksimitehoilla napata reilusti yli 50W(100W?) tehoja kun raspissa tuo lukema jää 15W tienoille.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Minun RPi4 + SSD-levy virrankulutus on 5-7W
        Tuossa SSD-levy ei ole omaa virta lähdettä vaan toimii USB 3 väylästä.

        https://aijaa.com/AdR9gI


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun RPi4 SSD-levy virrankulutus on 5-7W
        Tuossa SSD-levy ei ole omaa virta lähdettä vaan toimii USB 3 väylästä.

        https://aijaa.com/AdR9gI

        ""Minun RPi4 + SSD-levy virrankulutus on 5-7W""

        EI NOIN, vaan näin

        Minun RPi4 + SSD-levy tehon tarve on 5-7W

        Muuten SSD:n tehon tarve on merkittävästi suurempi levylle kirjoituksen aikana kuin levyä lukiessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun RPi4 SSD-levy virrankulutus on 5-7W
        Tuossa SSD-levy ei ole omaa virta lähdettä vaan toimii USB 3 väylästä.

        https://aijaa.com/AdR9gI

        ... jäi sanomatta, että siinä pyörii kokoajan tupla tuuletinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... jäi sanomatta, että siinä pyörii kokoajan tupla tuuletinkin.

        pitäskö uskoa.


    • Anonyymi

      Roplausalustoja nörteille.

    • Anonyymi

      Edelleen jäi se oleellinen melko lailla auki, eli mihin tuollainen mopo taipuu kodin tietokoneena tai sellaisen korvajana tai kakkossellaisena.

      Ns. normi-kotikäytössä siihen tulisi liittää kovalevy (miten, ulkoisena?) ruutu (millaista tukee), näppis, hiiri ym. ja sitten asentaa käyttis, vaikka jokin Linux mutta millaista jaksaa pyörittää, Ubuntu vai Xubuntu jne.

      Sitten nettiyhteys ja netin ns. normikäyttö Youtubeinenekin.

      "Uutta Raspberry Pi 5 -korttia saa nyt hyvin"

      22.02.2024

      - https://etn.fi/index.php/13-news/15896-uutta-raspberry-pi-5-korttia-saa-nyt-hyvin

      • Anonyymi

        "Edelleen jäi se oleellinen melko lailla auki, eli mihin tuollainen mopo taipuu kodin tietokoneena tai sellaisen korvajana tai kakkossellaisena."

        Muistikaista on 4Gt/s ja muistia 8Gt. Siitä voi aika tarkkaan laskea kauan kestää tehdä mitäkin. Laskentateho ei tuossa rajoita.

        Eli jos on vaikka kaksi kuvaa muistissa 2048x1536 pistettä 24-bit/pikseli ja tekee tehosteen missä ne on laitettu päällekkäin ja tekee tästä kolmannen kuvan niin voidaan laskea, että tässä on yhteensä 27Mt käsiteltävää niin 4Gt/s kaistalla tuossa menee noin 0,007 sekuntia.

        Mitään Ubuntua tuossa ei nyt ajeta että Rasbian on hyvä. Kiintolevyn taitaa saada PCIe väylään SSD:nä.

        Youtubea en ole avannut Raspberry Pi 5:lla mutta oletan että tuo riippuu resoluutiosta. Jotkut videoresoluutiot ei välttämättä toimi rautapurkua käyttäen mutta sen asian varmaan voi tarkistaa. Eiköhän siinä FullHD video toimii hyvin mutta 4K:sta tai tarkemmista en tiedä.

        En kuitenkaan ole varma kannattaako tuota puhtaasti netinselailuun tai Youtuben käyttöön hankkia. Tabletti on optimoidumpi siinä. Raspberry Pi 5:ssa etuna on se, että ei ole juurikaan rajoitteita että sen voi rakentaa johonkin muuhun käyttötarkoitukseen. Tabletti on optimoitu siihen Youtubeen ja netin selailuun.


    • Avaajalle:

      Vaikka moni käyttää sitä harrastuskäyttöön, pari yleistä käyttötarkoitusta halvalla tietokoneella on mm. seuraaviin se on yleensä halvempi kuin varta vasten tarkoitukseen suunnitellut samantasoiset laitteet:

      * Kotiserveriksi (jotta pääset käsiin dataan, USB-tulostimeen jne. mistä vaan kotona)
      * Palomuurina / reitittimenä jota voi konffata enemmän (esim. jos tahdot että perheen nuoremmilta katkeaa nettiyhteys yhdeltätoista illalla)
      * Mediatoistolaitteena kiinni TV:ssä

      • Anonyymi

        Tuo tarkoittaa siis sitä, että tuolla laitteella ei ole juuri lainkaan käyttöä peruskäyttöprofiilin omaaville (ei edes kakkostietokoneena), henkilöt jotka käyttävät tornikonetta tai kannettavaa. Sen sijaan tuo vaikuttaa olevan lähinnä geekien tavaraa taipuen aika moneen erityiskohteeseen / käyttöön.

        Tuo reitititmen jatkeena (vai edellä, verkon ja reitittimen välissä) palomuurikäyttö voisi olla kiinnostavaa, mikäli sillä saisi todellista lisäturvaa ja lisäksi ilman, että riskeeraa aiheuttaa 3-play-netilleen toimintaongelmia. Itse en konfausta sen enempi hallitse, eli siihen tulisi olla jokin selkeä step by step-aapinen.

        Omalla kohdalla luokittelen langattomat verkot yhdeksi tietoturvan heikoksi lenkiksi. Mitä enempi IoT-laitteita käytössä, sitä ontuvampi yksityisyys ja tietoturva. Tämän vuoksi olen aina langallisissa vaihtoehdoissa, vaikka ne ovatkin käytön kannalta ainakin jonkin verraan vähemmän ergonomosia.

        Tuossa enempi kaikkialle leviävästä IoT-politiikasta:

        * Mikko Hyppönen: ”Teemme parhaillaan virhettä, jonka vuoksi lapsemme vielä vihaavat meitä”

        "F-Securen tutkimusjohtaja vertaa esineiden internetiä asbestipommiin, jonka jättimäiset haitat tajuttiin vasta isolla viiveellä."

        - https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000006269566.html


      • Anonyymi

        Noihin tarkoitukseen on valmiitakin vermeitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tarkoittaa siis sitä, että tuolla laitteella ei ole juuri lainkaan käyttöä peruskäyttöprofiilin omaaville (ei edes kakkostietokoneena), henkilöt jotka käyttävät tornikonetta tai kannettavaa. Sen sijaan tuo vaikuttaa olevan lähinnä geekien tavaraa taipuen aika moneen erityiskohteeseen / käyttöön.

        Tuo reitititmen jatkeena (vai edellä, verkon ja reitittimen välissä) palomuurikäyttö voisi olla kiinnostavaa, mikäli sillä saisi todellista lisäturvaa ja lisäksi ilman, että riskeeraa aiheuttaa 3-play-netilleen toimintaongelmia. Itse en konfausta sen enempi hallitse, eli siihen tulisi olla jokin selkeä step by step-aapinen.

        Omalla kohdalla luokittelen langattomat verkot yhdeksi tietoturvan heikoksi lenkiksi. Mitä enempi IoT-laitteita käytössä, sitä ontuvampi yksityisyys ja tietoturva. Tämän vuoksi olen aina langallisissa vaihtoehdoissa, vaikka ne ovatkin käytön kannalta ainakin jonkin verraan vähemmän ergonomosia.

        Tuossa enempi kaikkialle leviävästä IoT-politiikasta:

        * Mikko Hyppönen: ”Teemme parhaillaan virhettä, jonka vuoksi lapsemme vielä vihaavat meitä”

        "F-Securen tutkimusjohtaja vertaa esineiden internetiä asbestipommiin, jonka jättimäiset haitat tajuttiin vasta isolla viiveellä."

        - https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000006269566.html

        "henkilöt jotka käyttävät tornikonetta tai kannettavaa. Sen sijaan tuo vaikuttaa olevan lähinnä geekien tavaraa taipuen aika moneen erityiskohteeseen / käyttöön."

        Lisäisin ehkä tähän listaan vähemmän teknisenä vaihtoena mahdollisuuden käyttää sitä esim. tehokkaana striimaus-boksina kun sen laittaa kiinni TV:hen.
        Itsellä esim. on käytössä tällä hetkellä Nvidia Shield TV Pro, mutta ellei siitä tule myöhemmin päivitettyä versiota saattaa olla että tulen vaihtamaan sen vaikka Raspberry Pi:llä :)

        "Tuo reitititmen jatkeena (vai edellä, verkon ja reitittimen välissä)"
        Verkon ja reitittimen välissä luonnollisesti, jotta kaikki sisäverkkoosi tuleva data menee sen kautta.

        "palomuurikäyttö voisi olla kiinnostavaa, mikäli sillä saisi todellista lisäturvaa"
        Sillä saa ehdottomasti lisäturvaa, mutta toisaalta siinä vaiheessa kun alat stressaamaan tietoturvasta, sinulla on varmaan pienen yrityksen tietoverkkoa vastaava järjestelmä kotona ja yleensä ammattilaistason (tai prosumer) reitittimet pystyvät myös hoitamaan filtteröinnin lähestulkoon yhtä hyvin.

        "lisäksi ilman, että riskeeraa aiheuttaa 3-play-netilleen toimintaongelmia. "
        Öhh, mitä? Niin kauan kuin et ole tehnyt mitään harvinaisen tyhmää (kuten esim. asentanut siihen joltain oudolta sivustolta saamasi käyttiksen joka sisältää troijalaisen, ei siitä tule vastaavaa ylimääräistä riskiä.

        "Itse en konfausta sen enempi hallitse, eli siihen tulisi olla jokin selkeä step by step-aapinen."

        Näitä step-by-step oppaita löytyy netistä mikäli kiinnostaa :)

        "Omalla kohdalla luokittelen langattomat verkot yhdeksi tietoturvan heikoksi lenkiksi. Mitä enempi IoT-laitteita käytössä, sitä ontuvampi yksityisyys ja tietoturva."

        Tuntuu tässä että sekoitat ihan kokonaan langattomat verkot (joissa nykyisin on hyvin vahva suojaus, erityisesti jos sekä reititin että laite tukee uusimpia salausstandardeja ja poistat käytöstä esim WPS:n) ja IoT:n (IoT viittaa esim. älylamppuihin, äly-kaiuttimiin, pesukoneeseen jonka saa kiinni verkkoon).

        Se ongelma IoT:ssähän on lähinnä että suuri osa "älylaitteista" (ei siis puhuta esim. tietokoneista tai puhelimista) ei tue esim. modernia WPA3-salausteknologiaa vaan jos tukee jotain salausta (suuri osa ei tue) niin sitten vain hyvin heikkoja vanhempia standardeja kuten WEP jotka saa auki melko helposti.

        Tietenkin jos on vähän fiksumpi käyttäjä, riskit omaan verkkoonsa saa vältettyä joko:
        A) Ostamalla laatua ja jos on IoT-laite, pitää tukea kehittynyttä salausteknologiaa (yleensä tietenkin nämä maksavat enemmän kuin kiinanihmeet jostain aliexpressistä)
        B) Tekemällä IoT-laitteille kokonaan oman ja erillisen verkon josta ei ole pääsyä sisäverkkoosi (Vaatii tosin mahdollisesti vähän konffausta ja hyvän reitittimen)

        Näistä Hyppönenkin puhuu artikkelissa jonka lähetit. Ei siis mitään tekemistä langattomien verkkojen käyttämisen kanssa. (Mutta jos käytät langatonta verkkoa, suosittelen että tarkistat reitittimen asetuksista että on päällä vähintään WPA2, joskin parempi olisi jos on WPA3 jolloin jokaisella eri laitteella on erillinen ja uniikki salausavain)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noihin tarkoitukseen on valmiitakin vermeitä.

        Ja vielä tähän vastaukseksi...
        Tietenkin on valmiita vermeitä.

        Toisaalta, Raspberry Pi maksaa n. 65 euroa (ilman levyjä) siinä missä esim. kotiserverini (Synologyn vanhempi parempi malli) maksoi n. 700 euroa.

        Onko Synology parempi, nopeampi ja vaatii vähemmän konffausta? Tietenkin on.
        Olisiko Raspberry Pi tarpeeksi tehokas suurimpaan osaan käyttöä? Kyllä on.

        Tai esimerkiksi TV-boksina. 65 euron Raspberry Pi kykenee 2x 4k@60Hz näyttöön HDMI:n kautta.
        Käytän tällä hetkellä TV:boksina n. 215 euroa maksavaa Nvidia Shield TV Pro:ta.

        Onko Shield TV Pro kätevämpi käyttää? Jep, vaatii vähemmän konffaamista koska suunniteltu juuri käyttötarkoitusta varten.
        Onko Raspberry Pi tehokkaampi ja toimisi hyvin jos sen asentaa kunnolla? Kyllä on myös :)

        Eli tietenkin on korvikkeita Raspberry Pi:lle jotka toimivat todella hyvin tarkoitukseensa.
        Raspberry Pi tosin on hyvin halpa ja monikäyttöinen laite jolla saa korvattua useamman eri laitteen tahtoessaan.
        Tietenkin parempi vielä jos on kiinnostunut konffaamisesta koska se on yksi suuremmista asioista mitä voi tehdä Raspberry:llä. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tarkoittaa siis sitä, että tuolla laitteella ei ole juuri lainkaan käyttöä peruskäyttöprofiilin omaaville (ei edes kakkostietokoneena), henkilöt jotka käyttävät tornikonetta tai kannettavaa. Sen sijaan tuo vaikuttaa olevan lähinnä geekien tavaraa taipuen aika moneen erityiskohteeseen / käyttöön.

        Tuo reitititmen jatkeena (vai edellä, verkon ja reitittimen välissä) palomuurikäyttö voisi olla kiinnostavaa, mikäli sillä saisi todellista lisäturvaa ja lisäksi ilman, että riskeeraa aiheuttaa 3-play-netilleen toimintaongelmia. Itse en konfausta sen enempi hallitse, eli siihen tulisi olla jokin selkeä step by step-aapinen.

        Omalla kohdalla luokittelen langattomat verkot yhdeksi tietoturvan heikoksi lenkiksi. Mitä enempi IoT-laitteita käytössä, sitä ontuvampi yksityisyys ja tietoturva. Tämän vuoksi olen aina langallisissa vaihtoehdoissa, vaikka ne ovatkin käytön kannalta ainakin jonkin verraan vähemmän ergonomosia.

        Tuossa enempi kaikkialle leviävästä IoT-politiikasta:

        * Mikko Hyppönen: ”Teemme parhaillaan virhettä, jonka vuoksi lapsemme vielä vihaavat meitä”

        "F-Securen tutkimusjohtaja vertaa esineiden internetiä asbestipommiin, jonka jättimäiset haitat tajuttiin vasta isolla viiveellä."

        - https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000006269566.html

        Mistä sitä tietää kenenkin käyttötarpeita. Ei sellaista peruskäyttöprofiilia ole olemassa.

        Aika moni suomalainen asuu esimerkiksi omakotitalossa joten voi haluta tietokoneen ohjaamaan lämminvesivaraajaa, kylppärin lattialämmitystä, sähkölämmitystä, ilmastointia. Niin sitä voi vaikka Raspberry Pi:llä säästää sähkölaskussa kun asentaa sen Raspberry Pin katsomaan sähkön hinnan ja ohjailee sillä laitteita. Voi säästää sillä valtavasti vuodessa rahaa sähkölaskussa.

        Tai sitten se, että aika moni lähettää tietokoneilla viestejä tai tiedostoja. Kaikkia ei kiinnosta käyttää vakoilupalveluja niin on vaikka Rasperry Pi kotona sitä varten, että siinä voi toimia viestintäsovellus ja kaverit voi lataa siitä sen tiedostot. Raspberry Pi kun vie muutaman watin sähköä ja jotkut isommat pöytäkoneet voivat viedä vaikka 70W sähköä että ei viitsi sellaista jättää päälle.

        Avainjuttu tosiaankin on se, että vie sähköä hyvin vähän että toimii tilanteissa missä tietokonetta pidetään päällä 24/7.


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ja vielä tähän vastaukseksi...
        Tietenkin on valmiita vermeitä.

        Toisaalta, Raspberry Pi maksaa n. 65 euroa (ilman levyjä) siinä missä esim. kotiserverini (Synologyn vanhempi parempi malli) maksoi n. 700 euroa.

        Onko Synology parempi, nopeampi ja vaatii vähemmän konffausta? Tietenkin on.
        Olisiko Raspberry Pi tarpeeksi tehokas suurimpaan osaan käyttöä? Kyllä on.

        Tai esimerkiksi TV-boksina. 65 euron Raspberry Pi kykenee 2x 4k@60Hz näyttöön HDMI:n kautta.
        Käytän tällä hetkellä TV:boksina n. 215 euroa maksavaa Nvidia Shield TV Pro:ta.

        Onko Shield TV Pro kätevämpi käyttää? Jep, vaatii vähemmän konffaamista koska suunniteltu juuri käyttötarkoitusta varten.
        Onko Raspberry Pi tehokkaampi ja toimisi hyvin jos sen asentaa kunnolla? Kyllä on myös :)

        Eli tietenkin on korvikkeita Raspberry Pi:lle jotka toimivat todella hyvin tarkoitukseensa.
        Raspberry Pi tosin on hyvin halpa ja monikäyttöinen laite jolla saa korvattua useamman eri laitteen tahtoessaan.
        Tietenkin parempi vielä jos on kiinnostunut konffaamisesta koska se on yksi suuremmista asioista mitä voi tehdä Raspberry:llä. :)

        "konffaamisesta" Windows tarvii konffaamista, Ei Raspberry pi.
        Yhtää mitään konffaamista tarvita, tee sd kortti ohjelmalla, laita Piihin ja käytä.

        Ei mitään Konfaamista tarvita!


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ja vielä tähän vastaukseksi...
        Tietenkin on valmiita vermeitä.

        Toisaalta, Raspberry Pi maksaa n. 65 euroa (ilman levyjä) siinä missä esim. kotiserverini (Synologyn vanhempi parempi malli) maksoi n. 700 euroa.

        Onko Synology parempi, nopeampi ja vaatii vähemmän konffausta? Tietenkin on.
        Olisiko Raspberry Pi tarpeeksi tehokas suurimpaan osaan käyttöä? Kyllä on.

        Tai esimerkiksi TV-boksina. 65 euron Raspberry Pi kykenee 2x 4k@60Hz näyttöön HDMI:n kautta.
        Käytän tällä hetkellä TV:boksina n. 215 euroa maksavaa Nvidia Shield TV Pro:ta.

        Onko Shield TV Pro kätevämpi käyttää? Jep, vaatii vähemmän konffaamista koska suunniteltu juuri käyttötarkoitusta varten.
        Onko Raspberry Pi tehokkaampi ja toimisi hyvin jos sen asentaa kunnolla? Kyllä on myös :)

        Eli tietenkin on korvikkeita Raspberry Pi:lle jotka toimivat todella hyvin tarkoitukseensa.
        Raspberry Pi tosin on hyvin halpa ja monikäyttöinen laite jolla saa korvattua useamman eri laitteen tahtoessaan.
        Tietenkin parempi vielä jos on kiinnostunut konffaamisesta koska se on yksi suuremmista asioista mitä voi tehdä Raspberry:llä. :)

        Nvidia Shield TV Pro:han on mediasoitin, Android. ei mikään tietokone.

        Et sitten harkinnut ostaa kunnon TV:tä tuo sijasta?
        ---


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ja vielä tähän vastaukseksi...
        Tietenkin on valmiita vermeitä.

        Toisaalta, Raspberry Pi maksaa n. 65 euroa (ilman levyjä) siinä missä esim. kotiserverini (Synologyn vanhempi parempi malli) maksoi n. 700 euroa.

        Onko Synology parempi, nopeampi ja vaatii vähemmän konffausta? Tietenkin on.
        Olisiko Raspberry Pi tarpeeksi tehokas suurimpaan osaan käyttöä? Kyllä on.

        Tai esimerkiksi TV-boksina. 65 euron Raspberry Pi kykenee 2x 4k@60Hz näyttöön HDMI:n kautta.
        Käytän tällä hetkellä TV:boksina n. 215 euroa maksavaa Nvidia Shield TV Pro:ta.

        Onko Shield TV Pro kätevämpi käyttää? Jep, vaatii vähemmän konffaamista koska suunniteltu juuri käyttötarkoitusta varten.
        Onko Raspberry Pi tehokkaampi ja toimisi hyvin jos sen asentaa kunnolla? Kyllä on myös :)

        Eli tietenkin on korvikkeita Raspberry Pi:lle jotka toimivat todella hyvin tarkoitukseensa.
        Raspberry Pi tosin on hyvin halpa ja monikäyttöinen laite jolla saa korvattua useamman eri laitteen tahtoessaan.
        Tietenkin parempi vielä jos on kiinnostunut konffaamisesta koska se on yksi suuremmista asioista mitä voi tehdä Raspberry:llä. :)

        Nvidia Shield TV Pro:han on mediasoitin, Android. ei mikään tietokone.

        Et sitten harkinnut ostaa kunnon TV:tä tuo sijasta?
        ---


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ja vielä tähän vastaukseksi...
        Tietenkin on valmiita vermeitä.

        Toisaalta, Raspberry Pi maksaa n. 65 euroa (ilman levyjä) siinä missä esim. kotiserverini (Synologyn vanhempi parempi malli) maksoi n. 700 euroa.

        Onko Synology parempi, nopeampi ja vaatii vähemmän konffausta? Tietenkin on.
        Olisiko Raspberry Pi tarpeeksi tehokas suurimpaan osaan käyttöä? Kyllä on.

        Tai esimerkiksi TV-boksina. 65 euron Raspberry Pi kykenee 2x 4k@60Hz näyttöön HDMI:n kautta.
        Käytän tällä hetkellä TV:boksina n. 215 euroa maksavaa Nvidia Shield TV Pro:ta.

        Onko Shield TV Pro kätevämpi käyttää? Jep, vaatii vähemmän konffaamista koska suunniteltu juuri käyttötarkoitusta varten.
        Onko Raspberry Pi tehokkaampi ja toimisi hyvin jos sen asentaa kunnolla? Kyllä on myös :)

        Eli tietenkin on korvikkeita Raspberry Pi:lle jotka toimivat todella hyvin tarkoitukseensa.
        Raspberry Pi tosin on hyvin halpa ja monikäyttöinen laite jolla saa korvattua useamman eri laitteen tahtoessaan.
        Tietenkin parempi vielä jos on kiinnostunut konffaamisesta koska se on yksi suuremmista asioista mitä voi tehdä Raspberry:llä. :)

        Ouoksuva on siis se portnobotti häirikkö?


    • Anonyymi

      Olen tehnyt moisista älytälo ratkaisiuja. Nyt kuitenkin tablettit on tarkoituksenmukaisepía ja edullisempia ja simppelimpiä asentaa.
      Mutta edellen kohteita joissa Raspbery pii ajaa asiaansa osana kokonaisratkaisua.
      mm autotallin ovien avauksessa sillä toteutettu ratkaisu on halvin ja toimivin. Ylipäätään jos tarvitaan kehittynytta anturitekniikaan, sen linkittäminen suoraan keskuskoneeseen tai tablettiin ei ole tarkoituksenmukaista.
      Älytalo ei saa rampautua kokonaan vaihka keskukone hajoisikin.

    • Anonyymi

      Se Raspberry on semmoinen insinöörimielisille suunnattu kapistus, jonka yksi tärkeimpiä ominaisuuksia on sen vähävirtaisuus.

      Insinöörityypit voi tuon avulla tehdä omia ratkaisujaan joiden virrankulutus on erittäin pieni, kun muut ratkaisut voisivat viedä helposti satojakin watteja.

      Erityistarkoituksiin tuo laite voi sopia, mutta jos sellaista päivittäiseksi työpöytäkoneeksi aikoo, pitää löytyä sitten sitä insinöörimielisyyttä, virittelyssä on aina oma lisävaivansa.

    • Anonyymi

      Raspberry Pi 5 -koneille on käyttökohteita aivan valtavasti, niitä on ihan mahdoton tässä luetella. Vain oma mielikuvitus on rajana ja tietysti tuollaisesta pienestä koneesta on turha suunnitella jotain hirmuista numeronmurskainta tai muutoin järeää supertietokonetta :-) Mutta kyllä noista on kaikkeen pienestä palvelinkoneesta, reitittimestä ja verkkolevykoneesta jne aina viihdekeskukseenja kevyeeseen käyttöön sopivaan pöytäkoneeseen.Eli kyllä noi sopii hyvinkin monenlaiseen käyttöön, vaikka tietenkin tosiaan mitään varsinaista tehokonetta pelaamiseen jne tuosta on turha haikailla. Kevyempään käyttöön kuitenkin erittäin pätevä ja lisäksi Raspberry Pi 5:n, sekä vanhempien Raspberry koneiden, ympärille saa rakennettua mitä mielikuitukselliseimpia systeemejä sekä ilman rautaa laajentavia osia että niiden kanssa. Osotuksena on se, että netissä on valtavasti erilaisia projekteja ja ohjeita raspberry -koneiden käyttöön eri tarkotuksiin. Noi on kevyitä ja halpoja, vievät vähän virtaa ja kuitenkin ominaisuuksiltaan ne on varsin mainioita kokoonsa nähden. Itselläni ei ole tuota uusinta Raspberry Pi 5 -konetta, mutta vanhempia malleja on. Pitää itsekin ostaa jossain vaiheessa tuo uusin malli. Pitää vain ensin tutkia joko Debian toimii tolla kuinka hyvin. Itselläni on Debian Linux -jakelu kaikilla Raspberry Pi -koneillani kuten on tosin kaikilla muillakin tietokoneillani.

      T. miksuh


      T. miksuh

    • Anonyymi

      "Taitaa olla enempi kehittelijöiden ja gekien raameissa oleva laite, eli ei juuri käyttöä ns. normikäyttäjille?"

      Kyllä ainakin minulle joka olen jo ollut eläkkeellä parisen kymmentä vuotta, tuli tuo RaspberryPi 5 8GB muistilla ja 2TB SSD-muisti normaalikäyttön. Aivan kuten on ollut RaspberryPi 4B + Kingston sisäinen SSD 480 GB jota edelleen myös käytän

      Tässä RasPi5:n ohjelmassa on tuo haitta että wayland ei toimi vielä kaikissa ohjelmissa ja olen nyt käyttänyt X11, että saan edes joitain ohjelmia toimimaan kuten RasPi 4:ssä

      1080PRO kovalevy SSD 2TB M2 Nvme Pcie M3 2280 on tosi nopea RasPi 5:ä ja muistitilaa on nyt ainakin sopivasti ;)

      https://aijaa.com/OgS4CW

    • Anonyymi

      Melkein mitä tahansa mitä tietokoneella voi tehdä. 8Gt muisti ja 4 CPU ydintä rajoittaa. Kolmas rajoite on muistikaistassa mikä tuntuu erityisesti GPU:n käytössä, että visualisoitava asian 3D mallit olisi hyvä saada sopimaan 64 megan muistiavaruuteen.

      Raspberrry Pi 5:n etuina on pieni energian kulutus, pieni koko ja halpa hinta.

      • Anonyymi

        64 megan 3D muistista taas ihan paskapuhetta! max on 4Gt

        Miksi toi pelle levittää kokoajan valheitaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        64 megan 3D muistista taas ihan paskapuhetta! max on 4Gt

        Miksi toi pelle levittää kokoajan valheitaan!

        Jos teho on tiukoilla, Orange Pi 5 Plus 32 Gt RAM Single Board Computer RK3588 PCIE moduuli ulkoinen WiFi-BT SSD M2.0 Orange Pi5 Plus
        On Tuplatehoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos teho on tiukoilla, Orange Pi 5 Plus 32 Gt RAM Single Board Computer RK3588 PCIE moduuli ulkoinen WiFi-BT SSD M2.0 Orange Pi5 Plus
        On Tuplatehoinen.

        http://www.orangepi.org/img/newsosimg1.jpeg

        Orange Pi OS vois miellyttää ouoksuvaakin ulkoasullaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        http://www.orangepi.org/img/newsosimg1.jpeg

        Orange Pi OS vois miellyttää ouoksuvaakin ulkoasullaan.

        Orange Pi OS on virallisesti tuettu avoimen lähdekoodin käyttöjärjestelmä Orange Pi:lle. Se tarjoaa Orange Pi OS -työpöydän Orange Pi -sarjan kehityslevyille, näppäimistötietokoneille ja muille tietokoneille. Se voi käyttää Android-, Windows- ja Linux-sovelluksia, ja se on helppokäyttöinen, helposti laajennettava työpöytäkäyttöjärjestelmä, joka on nopea, turvallinen ja vakaa, kauniilla käyttöliittymällä ja yksinkertaisella käytöllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        64 megan 3D muistista taas ihan paskapuhetta! max on 4Gt

        Miksi toi pelle levittää kokoajan valheitaan!

        "64 megan 3D muistista taas ihan paskapuhetta! max on 4Gt"

        Ei se jaksa pyörittää sitä. Ei se Raspberry Pi 5 siis tosiaankaan ole tehoiltaan mikään Playstation 4.

        Muistikaista kun on 4Gt/s, niin jos tavaraa on 4Gt niin framen piirtämiseen menee karkeasti ottaen sekunti.

        Kun videomuisti on sovitettu 64 megaan, että siinä on videopuskuri ja assetit niin jaksaa renderöidä 30 ruutua sekunnissa ja jää muuhunkin laskentaan kun se muistikaista on jaettu.

        Homman juju on se, että Raspberry Pi 5:ssa laskentatehoa riittää kyllä yllin kyllin ja sitä varten on välimuistia tehostamassa, että rajoitteena on käytännössä muistikaista.

        Noin vertailun vuoksi, Geforce 4090 näytönohjaimessa on 1008Gb/s muistikaista, eli 252x enemmän ja se on varattu pelkästään grafiikan piirrolle, lisäksi on CPU:lle ja keskusmuistille omansa. Siksi tehtäessä Geforce 4090:lle grafiikkaa, voi 3D-malleille käyttää reilusti enemmän muistia. Voi siis olla 16Gb tavaraa mitä käsitellään 30 ruutua sekunnissa. Siinä toki on 24Gb videomuistia mutta siinä on sellaista ideaa, että käytetään muuhunkin kuin reaaliaikaiseen laskentaan ja lisäksi se, että on malleja valmiiksi ladattuna videomuistiin keskusmuistista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos teho on tiukoilla, Orange Pi 5 Plus 32 Gt RAM Single Board Computer RK3588 PCIE moduuli ulkoinen WiFi-BT SSD M2.0 Orange Pi5 Plus
        On Tuplatehoinen.

        Jos on Tuplatehoinen. Niin näyttäisi olevan myös hinta tuplat €229.27

        Itse maksoin Raspberry Pi 5 8GB alle 98,00 euroa Ruotsista
        Kaikki muutkin siihen tarvittavat lisä tarpeet on huomattavasti edullisempia siellä kun Suomessa ?


    • Anonyymi

      Uudella ubuntulla ihan kelpo kone. arkipäiväiseen surffailuun.

    • Anonyymi

      Huawei vaikuttaisi kuitenkin toipuvan vauhdilla. Reuters kirjoittaa, että Huawei on saanut rakennettua itselleen uuden, kotimaisen tuotantolinjan. Nyt sen älypuhelintuotanto on jälleen kuosissa, joten yhtiö on uusinut myyntistrategiaansa ja avaa Kiinassa kovaan tahtiin prameita lippulaivaliikkeitä. Se on jälleen haastamassa Applea älypuhelinten kärkikastissa.

    • Anonyymi

      Kyllä se käy ihan hitaasta pöytäkoneesta!

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      85
      2307
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      18
      2257
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      1748
    4. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      104
      1468
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      1430
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      163
      1248
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      257
      1042
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      953
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      919
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      174
      903
    Aihe