Monet 230 voltin laitteet toimivat 320 voltin tasajännitteellä

Kaikki laitteet missä 230 VAC tasasuunnataan, toimivat 320 voltin tasajännitteellä, kunhan eivät tarvitse tulojännitteen 50 hertsiä mihinkään tahdistukseen. Sellaiset 25 kpl lyijyakkuja sarjaan.

Tyhmät sähkövastukset pelittävät 230 voltin tasajännitteellä. Esim. silitysrautaa voi käyttää kytkemällä 19 kpl 12 voltin lyijyakkuja sarjaan eli ottamalla em. 26 akun sarjakytkennästä väliulosoton.
11373
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Pelkkä verkkojännitteen tasasuuntaaminen ei nosta 230V vaihtojännitettä 325V.

Äänestä
  • Jos 230V verkkojännite tasasuunnataan kokoaaltotasasuuntaajalla (4 diodia), ja ladataan tällä elektrolyyttikondensaattoria (tyypillinen jännitekesto 450 V), niin jos verkkojännite on 230 V, tällöin elektrolyyttikondensaattori latautuu arvoon 325 V.

    Tuon elektrolyyttikondensaattorin kapasitanssista sekä kuormituksesta sitten riippuu se, kuinka alas tuon elektrolyyttikondensaattorin jännite putoaa kahden latauspulssin välillä.

    Kokoaaltotasasuuntauksessahan niitä latauspulsseja tulee 2-kertainen määrä verkkovirran taajuuteen verrattuna, eli 50 Hz:lla 100 latauspulssia/s ja 60 Hz:lla 120 latauspulssia/s.

    Mutta monessa laitteessa tuota em. elektrolyyttikondensaattoria kutsutaan pääkondensaattoriksi, ja siitä otetaan pulsseja paljon korkeammalla taajuudella (esim. 25 kHz) ja MOSFETin avulla syötetään niitä pulsseja korkeataajuudella toimivaan muuntajaan, jonka ulostulosta sitten saadaan haluttu DC -arvo.

    Näin DC -puolen alltoilu jää paljon vähäisemmäksi kuin perinteisellä 50 Hz -muuntajalla tapahtuisi.

    Tuolla rakenteella tehty laite tosiaankin toimisi myös 325 V DC -jännitteellä.
    Pieni ongelma voi kuitenkin tulla siitä, että kaupalliset toimijat valitsevat sen halvimman mahdollisen tasasuuntausdiodin, mikä vain tarkoitukseen kelpaa.

    Kas kun jos ne säästävät vaikkapa 0,005€ tuolla halvimman diodin valinnalla, niin miljoonaa tehtyä laitetta kohti tuo on 5000€ lisää voittoa osakkeenomistajien taskuun tai vaihtoehtoisesti bonusta toimitusjohtajalle.

    Tästä siis seuraa 1 ongelma:

    Käytettäessä laitetta 230 V AC -jännitteellä, kukin 4:stä diodista johtaa vain 50% ajasta.

    Nyt, jos laitetta käytetään 325 V DC -jännitteellä, kaksi 4:stä diodista johtaa 100% ajasta, ja ne toiset 2 eivät johda koskaan (paitsi, jos tasajännitteen napaisuus vaihdetaan).

    Jos diodit olisivat reilusti mitoitettu, tässä ei olisi mitään ongelmaa.
    Mutta kun liikevoiton maksimoimiseksi ne diodit ovat usein halvimmat mahdolliset, jossa tekniset arvot riittävät 230 V AC:lla käyttöön, niin 325 V DC:llä käyttö voi aiheuttaa sen, että ne 2 koko ajan johtavaa diodia voivat ylikuumentua ja rikkoutua.

    Eli jos aiot käyttää tuolla tavalla tehtyä laitetta 325 V DC:llä, niin ehkä ne diodit kannattaisi vaihtaa oikeasti kestäviin versioihin.

    Esim. aliexpress.com :ista löytyy 4 diodin tasasuuntaussiltaa arvoilla 1000V / 25A, ja hinta on todella halpa (muutamia eurosenttejä / kpl).

    Toki ennen tämäntapaisia muutoksia (käyttö 325 V DC:llä 230 V AC:n sijasta) kannattaa varmistaa, että laitteen rakenne todella on tuollainen (kuten se monissa moderneissa laitteissa on).

    Jos nimittäin kyseessä olisikin 50 Hz muuntajalla toimiva laite, niin se 50 Hz muuntaja voi jopa syttyä tuleen, jos siihen menee kytkemään 325 V DC.

    Eli ennen kuin moisia kytkentämuutoksia tekee käytännössä, on syytä varmistua laitteen toimintaperiaatteesta, ihan sähkö- ja paloturvallisuuden takia.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Jos 230V verkkojännite tasasuunnataan kokoaaltotasasuuntaajalla (4 diodia), ja ladataan tällä elektrolyyttikondensaattoria (tyypillinen jännitekesto 450 V), niin jos verkkojännite on 230 V, tällöin elektrolyyttikondensaattori latautuu arvoon 325 V.

    Tuon elektrolyyttikondensaattorin kapasitanssista sekä kuormituksesta sitten riippuu se, kuinka alas tuon elektrolyyttikondensaattorin jännite putoaa kahden latauspulssin välillä.

    Kokoaaltotasasuuntauksessahan niitä latauspulsseja tulee 2-kertainen määrä verkkovirran taajuuteen verrattuna, eli 50 Hz:lla 100 latauspulssia/s ja 60 Hz:lla 120 latauspulssia/s.

    Mutta monessa laitteessa tuota em. elektrolyyttikondensaattoria kutsutaan pääkondensaattoriksi, ja siitä otetaan pulsseja paljon korkeammalla taajuudella (esim. 25 kHz) ja MOSFETin avulla syötetään niitä pulsseja korkeataajuudella toimivaan muuntajaan, jonka ulostulosta sitten saadaan haluttu DC -arvo.

    Näin DC -puolen alltoilu jää paljon vähäisemmäksi kuin perinteisellä 50 Hz -muuntajalla tapahtuisi.

    Tuolla rakenteella tehty laite tosiaankin toimisi myös 325 V DC -jännitteellä.
    Pieni ongelma voi kuitenkin tulla siitä, että kaupalliset toimijat valitsevat sen halvimman mahdollisen tasasuuntausdiodin, mikä vain tarkoitukseen kelpaa.

    Kas kun jos ne säästävät vaikkapa 0,005€ tuolla halvimman diodin valinnalla, niin miljoonaa tehtyä laitetta kohti tuo on 5000€ lisää voittoa osakkeenomistajien taskuun tai vaihtoehtoisesti bonusta toimitusjohtajalle.

    Tästä siis seuraa 1 ongelma:

    Käytettäessä laitetta 230 V AC -jännitteellä, kukin 4:stä diodista johtaa vain 50% ajasta.

    Nyt, jos laitetta käytetään 325 V DC -jännitteellä, kaksi 4:stä diodista johtaa 100% ajasta, ja ne toiset 2 eivät johda koskaan (paitsi, jos tasajännitteen napaisuus vaihdetaan).

    Jos diodit olisivat reilusti mitoitettu, tässä ei olisi mitään ongelmaa.
    Mutta kun liikevoiton maksimoimiseksi ne diodit ovat usein halvimmat mahdolliset, jossa tekniset arvot riittävät 230 V AC:lla käyttöön, niin 325 V DC:llä käyttö voi aiheuttaa sen, että ne 2 koko ajan johtavaa diodia voivat ylikuumentua ja rikkoutua.

    Eli jos aiot käyttää tuolla tavalla tehtyä laitetta 325 V DC:llä, niin ehkä ne diodit kannattaisi vaihtaa oikeasti kestäviin versioihin.

    Esim. aliexpress.com :ista löytyy 4 diodin tasasuuntaussiltaa arvoilla 1000V / 25A, ja hinta on todella halpa (muutamia eurosenttejä / kpl).

    Toki ennen tämäntapaisia muutoksia (käyttö 325 V DC:llä 230 V AC:n sijasta) kannattaa varmistaa, että laitteen rakenne todella on tuollainen (kuten se monissa moderneissa laitteissa on).

    Jos nimittäin kyseessä olisikin 50 Hz muuntajalla toimiva laite, niin se 50 Hz muuntaja voi jopa syttyä tuleen, jos siihen menee kytkemään 325 V DC.

    Eli ennen kuin moisia kytkentämuutoksia tekee käytännössä, on syytä varmistua laitteen toimintaperiaatteesta, ihan sähkö- ja paloturvallisuuden takia.

    Olisiko ensin opiskeltava kokoaaltotasasuuntajan toimintaperiaate?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Olisiko ensin opiskeltava kokoaaltotasasuuntajan toimintaperiaate?

    Ehkäpä SINUN olisi syytä ensin opiskella kokoaaltotasasuuntajan toimintaperiaate.

    Normaalikäytössä (siis kun sisään tulee 230 V AC), kokoaaltotasasuuntajassa 50% ajasta johtavat diodit D2 ja D4 ja sen toiset 50% ajasta johtavat diodit D1 ja D3.

    Nyt, jos sisää tuleekin 325 V DC, niin jos plus kytketään AC_in_1 ja miinus kytketään AC_in_2, tällöin diodit D2 ja D4 johtavat 100% ajasta, ja diodit D1 ja D3 eivät johda koskaan.

    Normaalisti ei mitään ongelmaa tässä, mutta koska kaupalliset valmistajat valitsevat ne halvimmat mahdolliset diodit liikevoiton maksimoimiseksi, niin voi olla, että tässä D2 ja D4 ylikuumenevat ja hajoavat, koska niitä halvimpia diodeja ei ole mitoitettu kestämään sitä, että johtavat aina.

    Alla piirikaaviokuva (copy-pasteta muistioon ja valitse tasalevyinen fontti):

    ; AC_in_1: o--+
    ; |
    ; D1 | D2
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | |
    ; | |
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | D4 | D3 |
    ; | AC_in_2: o | +
    ; | === C1 (max. 450 V DC)
    ; | | -
    ; | |
    ; | |
    ; | |
    ; +-----------------------+

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Ehkäpä SINUN olisi syytä ensin opiskella kokoaaltotasasuuntajan toimintaperiaate.

    Normaalikäytössä (siis kun sisään tulee 230 V AC), kokoaaltotasasuuntajassa 50% ajasta johtavat diodit D2 ja D4 ja sen toiset 50% ajasta johtavat diodit D1 ja D3.

    Nyt, jos sisää tuleekin 325 V DC, niin jos plus kytketään AC_in_1 ja miinus kytketään AC_in_2, tällöin diodit D2 ja D4 johtavat 100% ajasta, ja diodit D1 ja D3 eivät johda koskaan.

    Normaalisti ei mitään ongelmaa tässä, mutta koska kaupalliset valmistajat valitsevat ne halvimmat mahdolliset diodit liikevoiton maksimoimiseksi, niin voi olla, että tässä D2 ja D4 ylikuumenevat ja hajoavat, koska niitä halvimpia diodeja ei ole mitoitettu kestämään sitä, että johtavat aina.

    Alla piirikaaviokuva (copy-pasteta muistioon ja valitse tasalevyinen fontti):

    ; AC_in_1: o--+
    ; |
    ; D1 | D2
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | |
    ; | |
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | D4 | D3 |
    ; | AC_in_2: o | +
    ; | === C1 (max. 450 V DC)
    ; | | -
    ; | |
    ; | |
    ; | |
    ; +-----------------------+

    "Alla piirikaaviokuva"

    Niinpä...

    tämä suomi24 ohjelmisto piilottaa peräkkäisistä välilyönneistä (ASCII 32 = 20h) kaikki muut paitsi ensimmäisen. Tämän johdosta edes muistioon copy-pastetus ei näytä oikeanlaista kuvaa.

    Eli fiksummat osannevat lisätä copy-pastetuksen jälkeen oikean määrän välilyöntejä, että näyttää järkevältä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Ehkäpä SINUN olisi syytä ensin opiskella kokoaaltotasasuuntajan toimintaperiaate.

    Normaalikäytössä (siis kun sisään tulee 230 V AC), kokoaaltotasasuuntajassa 50% ajasta johtavat diodit D2 ja D4 ja sen toiset 50% ajasta johtavat diodit D1 ja D3.

    Nyt, jos sisää tuleekin 325 V DC, niin jos plus kytketään AC_in_1 ja miinus kytketään AC_in_2, tällöin diodit D2 ja D4 johtavat 100% ajasta, ja diodit D1 ja D3 eivät johda koskaan.

    Normaalisti ei mitään ongelmaa tässä, mutta koska kaupalliset valmistajat valitsevat ne halvimmat mahdolliset diodit liikevoiton maksimoimiseksi, niin voi olla, että tässä D2 ja D4 ylikuumenevat ja hajoavat, koska niitä halvimpia diodeja ei ole mitoitettu kestämään sitä, että johtavat aina.

    Alla piirikaaviokuva (copy-pasteta muistioon ja valitse tasalevyinen fontti):

    ; AC_in_1: o--+
    ; |
    ; D1 | D2
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | |
    ; | |
    ; +---->|-----o---->|-----+
    ; | D4 | D3 |
    ; | AC_in_2: o | +
    ; | === C1 (max. 450 V DC)
    ; | | -
    ; | |
    ; | |
    ; | |
    ; +-----------------------+

    Voisit tosiaan tutustua kokoaaltotasasuuntaajan toimintaan.
    Jos tasasuuntaajan perässä on kondensaattori, niin diodi ei taatusti johda 50% ajasta.

    Äänestä

Ei tana mitä porukkaa.

Äänestä
  • Tuolla nuoren miehen innolla poika päätyy aikanaan setämiesten kokemusluokkaan.

    Äänestä

  • Ja sinä olet vielä pahempi kahjo arvostellessasi tätä toimintaa.

    Äänestä

Se että hakkurin kytkintransistori käyttää sitä 325VDC jännitettä, ei tarkoita että se olisi itse laitteen käyttöjännite.

Äänestä

Tuossa ideassa on bugi.

Monessa perinteisessä virtalähteessä on muuntaja. Muuntaja tarvitsee vaihtosähköä toimiakseen. Toki joku vaihtovirtavekotin voi hyvinkin toimia 320V tasajännitteellä.

Tuo lämpöpatteri idea 230v tasajännitteellä toimiva.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kaikki laitteet missä 230 VAC tasasuunnataan, toimivat 320 voltin tasajännitteellä, kunhan eivät tarvitse tulojännitteen 50 hertsiä mihinkään tahdistukseen. Sellaiset 25 kpl lyijyakkuja sarjaan.

Tyhmät sähkövastukset pelittävät 230 voltin tasajännitteellä. Esim. silitysrautaa voi käyttää kytkemällä 19 kpl 12 voltin lyijyakkuja sarjaan eli ottamalla em. 26 akun sarjakytkennästä väliulosoton.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu