Voiko vartia vaatia

Ajattelinpa vaan kysästä kun Tampereella isossa tavaratalossa olin veljeni kanssa (kumpikin 17 v.) pelaamassa RAY:n pelikoneita. Tulipa vartija setä ja kysy papereita! Kela kortit kyllä löyty, MUTTA eipä kelvannut! Täytyi olla kuvallinen, joka maksaa 24,90€!!! Järjetöntä että täytyy maksaa että saat olla laillisesti yli 15 vuotias! Sitten jouduttiin lähtemään koneilta mutta jäipä kyrsimään!
4915467
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Niin jäi toi kysymys laittamatta! ELi voiko vartia todella vaatia kuvallista kela-korttia jota ei saa ilmaiseksi?

Vartia oli kyllä tosi kyrsiintyneen näköinen ja ehkä liian virkaintonenkin!

Äänestä
  • Kyllä olet velvollinen todistamaan ikäsi kun se kysytään tuollaisissa tapauksissa.
    Ota huomioon, että joillekin ihmisille edes Kela-kortti ei kelpaa. Vaan täytyy olla virallinen poliisin myöntämä todistus. Ajokortti tms.
    Että tälleen. :)
    Ja kyllä voi vaatia, että täytyy olla kuvallinen. Hänhän oli kiltti, kun ei pyytänyt poliisin myöntämää todistusta iästä. Vaan kuitenkin kuvallinen kela-kortti olisi kelvannut.

    Äänestä

  • hmh.. kirjoitti:

    Kyllä olet velvollinen todistamaan ikäsi kun se kysytään tuollaisissa tapauksissa.
    Ota huomioon, että joillekin ihmisille edes Kela-kortti ei kelpaa. Vaan täytyy olla virallinen poliisin myöntämä todistus. Ajokortti tms.
    Että tälleen. :)
    Ja kyllä voi vaatia, että täytyy olla kuvallinen. Hänhän oli kiltti, kun ei pyytänyt poliisin myöntämää todistusta iästä. Vaan kuitenkin kuvallinen kela-kortti olisi kelvannut.

    Sillä vartijalla ei ollut oikeutta edes kysellä keneltäkään henkkareita. Olet aivan väärässä tässä asiassa.

    Äänestä

Päätellen siitä ettet osaa kirjoittaa oikein edes sanaa vartija voisi päätellä että kirjoituksesi on trolli.

Arpajaislaki antaa kaupalle selvät perusteet ja velvollisuuden tarkistaa pelaajien iän:

"16 §
Raha-automaatteja ja kasinopelejä koskevat erityiset säännökset
Raha-automaattitoiminnan harjoittaja ei saa luovuttaa raha-automaattia ilmeisesti alle 15-vuotiaan henkilön pelattavaksi. Alle 15-vuotias henkilö saa kuitenkin pelata raha-automaattia samaan perheeseen kuuluvan täysi-ikäisen henkilön läsnä ollessa ja tämän suostumuksella. Kasinopelitoiminnan harjoittaja ei saa antaa ilmeisesti alle 18-vuotiaan henkilön pelata kasinopelejä.

Raha-automaatit ja kasinopelit tulee sijoittaa valvottuun tilaan. Niitä ei tule sijoittaa tilaan, jossa niiden käyttäminen voi vaarantaa turvallisuutta tai aiheuttaa järjestyshäiriöitä."

Henkilöllisyyttään ei ole pakko paljastaa tai ikäänsä todistaa mutta tällöin pelaaminen on kiellettävä. On aivan sama tekeekö tämän kaupan myyjä, kauppias tai vartija, viimeksi mainitulla kuitenkin parempi ammattitaito ja kyky tämän tekemiseen.

Kuvaton kelakortti ei muuten ole virallinen henkilöllisyystodistus.

Jos on varaa pelata uhkapelejä luulisi olevan varaa kunnon henkilöllisyystodistukseen.

Äänestä
  • piste

    Äänestä

  • jfk766798 kirjoitti:

    piste

    Avautuipas tuokin asia. Anteeksi tuo väärin kirjoitettu vartija sana! :)

    Mutta on kyllä paskamaista touhua tommonen.
    Kyllä sitä varaa on pari kymmentä senttiä laittaa pelikoneisiin. Mutta kun peliluvatkin maksavat 24,90€!

    Äänestä

  • Kyllä se parempi ammattitaito ja kyky on tietenkin sillä myyjällä tai kauppiaalla.

    Äänestä

  • Kiitoksia kirjoitti:

    Avautuipas tuokin asia. Anteeksi tuo väärin kirjoitettu vartija sana! :)

    Mutta on kyllä paskamaista touhua tommonen.
    Kyllä sitä varaa on pari kymmentä senttiä laittaa pelikoneisiin. Mutta kun peliluvatkin maksavat 24,90€!

    Onhan se ehkä sinusta paskamaista, mutta laki nyt sattuu olemaan tuo.
    Voisi verrata, ehkä alkoholin myyntiin nuorille, ja siihen kun siinä kysytään papereita.
    Aivan on täysin eriasia, mutta molemmissa on ikärajat. Joita kyllä äärinmäisen harvoin noudatetaan, jos kyseessä on joku pikkukitka/kauppa.

    Äänestä

  • Pelo kirjoitti:

    Kyllä se parempi ammattitaito ja kyky on tietenkin sillä myyjällä tai kauppiaalla.

    Onko? Miksi?

    Äänestä

Tästäkin aiheesta löytyy pitkä keskustelu, jos vähän katselet aiempia kirjoituksia.

Arpajaislaissa tilan haltija velvoitetaan huolehtimaan että ilmeisesti alle viisitoistavuotiaat eivät pelaa rahapelejä. Monesti tämä kuitenkin ymmärretään niin, että meillä ei päivääkään alle viisitoistavuotiaat pelaa. Tämä valvonta annetaan yleensä vartijan tehtäväksi jos sellainen on.

Periaatteessa et ole velvollinen näyttämään henkilöllisyystodistusta vartijalle. Kuitenkin, jos et sitä tee, niin sinut todennäköisesti poistetaan. Ehkä tätä voi kutsua "virkaintoisuudeksi". Useimmiten siihen syyllistyy kuitenkin kauppias, eikä vartija. Vartija vain noudattaa annettuja ohjeita.

Sinun kannattaa kyllä sijoittaa siihen kuvalliseen kelakorttiin. Elämä helpottuu huomattavasti, kun pystyy tarvittaessa todistamaan henkilöllisyytensä. Kuvallinen kelakortti käy kyllä henkilöllisyystodistuksesta.

Äänestä
  • Virallisia henkilöllisyystodistuksiahan ovat vain virallinen henkilökortti, ajokortti ja passi. Joku näistä kannattaa hankkia ennemmin kuin kuvallinen Kela-kortti, joka ei käy henkkarista esim. kaikissa pankeissa.

    Äänestä

  • Kemper B kirjoitti:

    Virallisia henkilöllisyystodistuksiahan ovat vain virallinen henkilökortti, ajokortti ja passi. Joku näistä kannattaa hankkia ennemmin kuin kuvallinen Kela-kortti, joka ei käy henkkarista esim. kaikissa pankeissa.

    Reiska siis valehteli sanoessaan, että kuvallinen Kela-kortti kävisi virallisesta. Mutta ei. Virallinen henkilötodistus on jokin POLIISIN myöntämä todistus iästä!
    Esim ajokortti, passi jne.

    Äänestä

  • hmh.. kirjoitti:

    Reiska siis valehteli sanoessaan, että kuvallinen Kela-kortti kävisi virallisesta. Mutta ei. Virallinen henkilötodistus on jokin POLIISIN myöntämä todistus iästä!
    Esim ajokortti, passi jne.

    Virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat muuten kyllä vain poliisin myöntämä henkilökortti ja passi. Ajokortti käy Suomessa poikkeuksetta henkilöyden todistamiseen, mutta virallinen henkilöllisyystodistus se ei ole. Turha esim yrittää ajokortilla Viroon. Itsellenikin tämä tuli yllätyksenä, mutta tähän matka tyssäsi. Pikapassi kyytiin ja taas mentiin.

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    Virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat muuten kyllä vain poliisin myöntämä henkilökortti ja passi. Ajokortti käy Suomessa poikkeuksetta henkilöyden todistamiseen, mutta virallinen henkilöllisyystodistus se ei ole. Turha esim yrittää ajokortilla Viroon. Itsellenikin tämä tuli yllätyksenä, mutta tähän matka tyssäsi. Pikapassi kyytiin ja taas mentiin.

    a) Ajokortista: useimmissa maailman maissa ajokortti antaa oikeuden ajaa ajoneuvoa, sehän on sen AJOkortin tarkoitus. Monissa maissa ei edes ole kuvaa ajokortissa, koska on muutenkin pakko aina pitää passia tai henkilökorttia mukana jolloin kuvaa ei ajokortissa tarvita (riittää että se on samalle ihmiselle kirjoitettu kuin se henkilöllisyystodistus). Suomessa ajokortti kuitenkin on virallinen henkilöllisyystodistus. Mutta vain Suomessa. Muualla maailmassa suomalainen ajokortti ei ole mitään muuta kuin lupa ajaa autoa.

    b) Ajokorteista Suomessa virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat vain muoviset. Pahviset ajokortit eivät enää kelpaa siihen.
    Poliisin myöntämistä henkilökorteista virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat vain sellaiset muoviset henkilökortit, joihin on merkitty viimeinen voimassaolopäivä. Vanhemmat "ikuisesti" voimassa olevat kortit eivät enää kelpaa.
    Passi on sitten se kolmas vaihtoehto.
    Kaikissa noissa on tietenkin ne kaksi lisäedellytystä: sen pitää olla voimassa oleva, ja henkilön pitää olla vaivatta tunnistettavissa kuvasta. Eli jos et näytä samalta kuin kuvassa, ei henkkarillasi ole mitään merkitystä eikä se ole kelvollinen.

    Lopuksi: Kuka tahansa saa hyväksyä mitä tahansa henkilöllisyystodistukseksi. Saa. Nuo viralliset ovat ne, jotka TÄYTYY hyväksyä.

    Ja: Sitä kuvatonta Kela-korttia ei hyväksytty luultavasti ihan siksi, että kun siinä ei ole kuvaa, niin milläs pirulla se vartija voi tietää onko se sun vaiko ei? Kun ei se näy siitä mitenkään...

    Äänestä

  • hps kirjoitti:

    a) Ajokortista: useimmissa maailman maissa ajokortti antaa oikeuden ajaa ajoneuvoa, sehän on sen AJOkortin tarkoitus. Monissa maissa ei edes ole kuvaa ajokortissa, koska on muutenkin pakko aina pitää passia tai henkilökorttia mukana jolloin kuvaa ei ajokortissa tarvita (riittää että se on samalle ihmiselle kirjoitettu kuin se henkilöllisyystodistus). Suomessa ajokortti kuitenkin on virallinen henkilöllisyystodistus. Mutta vain Suomessa. Muualla maailmassa suomalainen ajokortti ei ole mitään muuta kuin lupa ajaa autoa.

    b) Ajokorteista Suomessa virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat vain muoviset. Pahviset ajokortit eivät enää kelpaa siihen.
    Poliisin myöntämistä henkilökorteista virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat vain sellaiset muoviset henkilökortit, joihin on merkitty viimeinen voimassaolopäivä. Vanhemmat "ikuisesti" voimassa olevat kortit eivät enää kelpaa.
    Passi on sitten se kolmas vaihtoehto.
    Kaikissa noissa on tietenkin ne kaksi lisäedellytystä: sen pitää olla voimassa oleva, ja henkilön pitää olla vaivatta tunnistettavissa kuvasta. Eli jos et näytä samalta kuin kuvassa, ei henkkarillasi ole mitään merkitystä eikä se ole kelvollinen.

    Lopuksi: Kuka tahansa saa hyväksyä mitä tahansa henkilöllisyystodistukseksi. Saa. Nuo viralliset ovat ne, jotka TÄYTYY hyväksyä.

    Ja: Sitä kuvatonta Kela-korttia ei hyväksytty luultavasti ihan siksi, että kun siinä ei ole kuvaa, niin milläs pirulla se vartija voi tietää onko se sun vaiko ei? Kun ei se näy siitä mitenkään...

    Ikuisesti voimassa olevat pahviset ajokortit kelpaa edelleen, kuten on kelvannut myös vuonna 2005, jos viittittäis ensin tutustua poliisin mielipiteisiin asioista ja sitten vasta olla kaikki tietäviä, kuten tässä tapauksessa on nyt käynyt että annetaan sitten väärää tietoa, kun ei todelliset asiat kiinnosta vaan keksitään päästä ja väitetään väkipakolla niitä oikeiksi. Minä luotan enemmän poliisii tässä asiassa, ennen kuin lähden muuttamaan pahvista ajokorttia muoviseksi.

    Äänestä

Nii siis kyllähän se on silleen ettei vartijalla tai millä tahansa muullakaan "tavallisella" kaduntallaajalla ole oikeutta selvittää kenenkään henkilöllisyyttä. AINOASTAAN poliisi (valtion virkamies) voi VAATIA henkilöllisyydestä todistuksen. Voihan vartija koettaa toki...Mutta tässä on jujuja...esim. se läskiniska järkkäri siä bubin ovella voi estää sua pääsemästä sisään jos et näytä korttias, ja toi et jos vartija ei antanu sun pelata siä pelikoneella Kelan kortilla , on toisaalta vähä kakspiippunen juttu. Koska ainoastaan poliisilla(valtion virkamies) on OIKEUS selvittää henkilöllisyys, niin sille vartijalle ois pitäny riittää se kela kortti todistukseks--> JOS SE EI riitä (kuten nyt ei) niin sen ois pitäny ilmottaa poliisille [koska tällöinhän hän epäili koko kela-kortin oikeellisuutta] Ja toisen ihmisen kelakortin väärinkäyttöhän on paha juttu. KäZZÄÄTKÖ?

Äänestä
  • Joo kyllä käsitän!

    Pankissa joskus vuosi takaperin sanottiin että kannattaa hankkia kuvallinen kelakortti koska sitä vaatii monet kaupat!

    Joistakin viesteistä saa semmosen kuvan että olisin kieltäytynyt näyttämästä kelakorttia! Mutta tuo ihmetyttää että jos kela-kortti ei sille kelvannut niin sehän epäili selvästi että se olisi väärennetty mutta miksi ei ottanut yhteyttä poliisiin!

    Tulipa vaan vielä mieleen että kenellä alle 15 -vuotiaalla tulee mieleen väärentää kelakortti jotta pääsis pelaan pelikonetta.

    Ja luulen että vartija jo ulkonäöstä saatto huomata että ollaan jo yli 15! Kumpikin reilusti päälle 180. Lähellä toisella pelikoneella taas oli pelaamassa vaahtosammuttimen kokoisia äijiä mutta vartija setällä sattu oleen varmaan huono päivä!

    Äänestä

  • Minäminä kirjoitti:

    Joo kyllä käsitän!

    Pankissa joskus vuosi takaperin sanottiin että kannattaa hankkia kuvallinen kelakortti koska sitä vaatii monet kaupat!

    Joistakin viesteistä saa semmosen kuvan että olisin kieltäytynyt näyttämästä kelakorttia! Mutta tuo ihmetyttää että jos kela-kortti ei sille kelvannut niin sehän epäili selvästi että se olisi väärennetty mutta miksi ei ottanut yhteyttä poliisiin!

    Tulipa vaan vielä mieleen että kenellä alle 15 -vuotiaalla tulee mieleen väärentää kelakortti jotta pääsis pelaan pelikonetta.

    Ja luulen että vartija jo ulkonäöstä saatto huomata että ollaan jo yli 15! Kumpikin reilusti päälle 180. Lähellä toisella pelikoneella taas oli pelaamassa vaahtosammuttimen kokoisia äijiä mutta vartija setällä sattu oleen varmaan huono päivä!

    Ei tuo välttämättä mitenkään siihen liity, että vartija olisi epäillyt korttia väärennetyksi. KELA-kortti kun ei ole mikään virallinen todistus iästä tai henkilöllisyydestä, ei kuvallisena eikä kuvattomana. Monessa paikassa se toki hyväksytään, mutta sehän on vain tämän hyväksyjän hyväntahtoisuutta, ei mikään automaattinen sääntö. Yhtä lailla joku voi hyväksyä henkilötodistukseksi kirjastokortin, joka on ihan yhtä virallinen ja pätevä henkilöllisyystodistuksena kuin KELA-kortit.

    Vartijallahan ei tietysti ole oikeutta tarkistaa henkilöllisyyttäsi, mutta hänellä on toki oikeus ja velvollisuus estää pelaamisesi, jos et pysty tai halua osoittaa olevasti yli 15-vuotias, hyväksyttävällä tavalla tietysti.

    Äänestä

  • Lihava Sika kirjoitti:

    Ei tuo välttämättä mitenkään siihen liity, että vartija olisi epäillyt korttia väärennetyksi. KELA-kortti kun ei ole mikään virallinen todistus iästä tai henkilöllisyydestä, ei kuvallisena eikä kuvattomana. Monessa paikassa se toki hyväksytään, mutta sehän on vain tämän hyväksyjän hyväntahtoisuutta, ei mikään automaattinen sääntö. Yhtä lailla joku voi hyväksyä henkilötodistukseksi kirjastokortin, joka on ihan yhtä virallinen ja pätevä henkilöllisyystodistuksena kuin KELA-kortit.

    Vartijallahan ei tietysti ole oikeutta tarkistaa henkilöllisyyttäsi, mutta hänellä on toki oikeus ja velvollisuus estää pelaamisesi, jos et pysty tai halua osoittaa olevasti yli 15-vuotias, hyväksyttävällä tavalla tietysti.

    "niin sille vartijalle ois pitäny riittää se kela kortti todistukseks--> JOS SE EI riitä (kuten nyt ei) niin sen ois pitäny ilmottaa poliisille [koska tällöinhän hän epäili koko kela-kortin oikeellisuutta] Ja toisen ihmisen kelakortin väärinkäyttöhän on paha juttu. KäZZÄÄTKÖ?"

    Nimimerkki Buahahahin ajatusoksennus on typeryydessään suorastaan riemastuttava. Haluaisin todella nähdä sen pykälän jonka mukaan vartijalle "ois pitäny riittä se kela kortti" (kirjoitusvirheet buahahin); sellaista kun ei ole olemassa. Henkilöyden varmentamiseen itselle se on aina riittänyt (koska on totta että sitä ei kukaan pelatakseen RAYn pottia väärennä) mutta mikään ei velvoita sitä myöskään hyväksymään.

    Ja tuohon lauseen jälkimmäiseen osaan ei kyllä riitä mitään sanottavaa. Sen verran riemukasta tekstiä. Ja toden totta- vartijalla ei ole oikeutta tarkastaa henkilöyttäsi, mutta jos haluat jatkaa potin hakkaamista on se esitettävä. Ymmärrän että se saattaa risoa, varsinkin jos kyse oli pelkästä vittuilusta, niinkuin nyt näytti olevan.

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    "niin sille vartijalle ois pitäny riittää se kela kortti todistukseks--> JOS SE EI riitä (kuten nyt ei) niin sen ois pitäny ilmottaa poliisille [koska tällöinhän hän epäili koko kela-kortin oikeellisuutta] Ja toisen ihmisen kelakortin väärinkäyttöhän on paha juttu. KäZZÄÄTKÖ?"

    Nimimerkki Buahahahin ajatusoksennus on typeryydessään suorastaan riemastuttava. Haluaisin todella nähdä sen pykälän jonka mukaan vartijalle "ois pitäny riittä se kela kortti" (kirjoitusvirheet buahahin); sellaista kun ei ole olemassa. Henkilöyden varmentamiseen itselle se on aina riittänyt (koska on totta että sitä ei kukaan pelatakseen RAYn pottia väärennä) mutta mikään ei velvoita sitä myöskään hyväksymään.

    Ja tuohon lauseen jälkimmäiseen osaan ei kyllä riitä mitään sanottavaa. Sen verran riemukasta tekstiä. Ja toden totta- vartijalla ei ole oikeutta tarkastaa henkilöyttäsi, mutta jos haluat jatkaa potin hakkaamista on se esitettävä. Ymmärrän että se saattaa risoa, varsinkin jos kyse oli pelkästä vittuilusta, niinkuin nyt näytti olevan.

    Juu tiedän kyllä jo että pakko ei henkilöllisyyttä ole todistaa.

    Mutta Buahahahia puolustaakseni, voi olla että vartija ajatteli että pitää saada virallisemmat henkkarit tai sitten epäili kela-kortin aitoutta. Toisen ajatuksiin kun on vaikea mennä.

    Elikkä siis:

    Vartija kysyy henkkareita.

    Näytän KELA -kortin. (Ei pakko, mutta ilman niitä pelit loppuu)

    Vartija vaatii kuvallista KELA -korttia.
    (Ei ole mutta minkäs teet kun ei normaali passaa. Sikälimikäli eipä se periaatteessa sen parempi todistus se kuvallinenkaan ole)

    Elikkä vartija teki laillisesti oikeen mutta kyllähän tuo moraalisesti on aika huonosti!

    Mutta kiitoksia noista asiantuntevista sanoista kaikille!

    Äänestä

  • juu kirjoitti:

    Juu tiedän kyllä jo että pakko ei henkilöllisyyttä ole todistaa.

    Mutta Buahahahia puolustaakseni, voi olla että vartija ajatteli että pitää saada virallisemmat henkkarit tai sitten epäili kela-kortin aitoutta. Toisen ajatuksiin kun on vaikea mennä.

    Elikkä siis:

    Vartija kysyy henkkareita.

    Näytän KELA -kortin. (Ei pakko, mutta ilman niitä pelit loppuu)

    Vartija vaatii kuvallista KELA -korttia.
    (Ei ole mutta minkäs teet kun ei normaali passaa. Sikälimikäli eipä se periaatteessa sen parempi todistus se kuvallinenkaan ole)

    Elikkä vartija teki laillisesti oikeen mutta kyllähän tuo moraalisesti on aika huonosti!

    Mutta kiitoksia noista asiantuntevista sanoista kaikille!

    Meinaatko, että muoviläpyskän jossa on pelkkä nimi olisi pitänyt riittää?
    Vartija tuskin epäili aitoutta, päivämääriä tai mitään muutakaan itse kortista. Se vaan kenellekkä kortti oikeasti kuuluu oli arvoitus, koska siinä ei ollut kuvaa.
    Ne kuvat ei siis ole huvikseen henkkareissa. Tokihan olisi voinut antaa jatkaa pelaamista, jos olisit voinut ulkomuistista heittää sotun, minkä vartija olisi luntannut kortistasi.

    Ja koita ymmärtää myös tätä, vartija ressukkaa. Joskus se vain hirttää kiinni, kun ollaan olevinaan vartijoita, mutta työhön kuuluu kärryjen työntely, ostoskorien siirtely ja pullohihnojen tyhjennys.

    Äänestä

  • Lihava Sika kirjoitti:

    Ei tuo välttämättä mitenkään siihen liity, että vartija olisi epäillyt korttia väärennetyksi. KELA-kortti kun ei ole mikään virallinen todistus iästä tai henkilöllisyydestä, ei kuvallisena eikä kuvattomana. Monessa paikassa se toki hyväksytään, mutta sehän on vain tämän hyväksyjän hyväntahtoisuutta, ei mikään automaattinen sääntö. Yhtä lailla joku voi hyväksyä henkilötodistukseksi kirjastokortin, joka on ihan yhtä virallinen ja pätevä henkilöllisyystodistuksena kuin KELA-kortit.

    Vartijallahan ei tietysti ole oikeutta tarkistaa henkilöllisyyttäsi, mutta hänellä on toki oikeus ja velvollisuus estää pelaamisesi, jos et pysty tai halua osoittaa olevasti yli 15-vuotias, hyväksyttävällä tavalla tietysti.

    "Yhtä lailla joku voi hyväksyä henkilötodistukseksi kirjastokortin, joka on ihan yhtä virallinen ja pätevä henkilöllisyystodistuksena kuin KELA-kortit."
    ..onko kirjastokortissa sun syntymä-aika näkyvissä..? voe jeesus. Ja eikä sen kela-kortin tarvi olla väärennentty, vaan jonkun toisen. siis tarkotin ihan suoraan sanottuna vaan vittuiluks ton jutun. tiedän, ettei kelat ja muut stanan nalleklubin kortit oo virallisia hlötodistuksia. Mutta tommonen porsaanreikä siinä jutussa on.

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    "niin sille vartijalle ois pitäny riittää se kela kortti todistukseks--> JOS SE EI riitä (kuten nyt ei) niin sen ois pitäny ilmottaa poliisille [koska tällöinhän hän epäili koko kela-kortin oikeellisuutta] Ja toisen ihmisen kelakortin väärinkäyttöhän on paha juttu. KäZZÄÄTKÖ?"

    Nimimerkki Buahahahin ajatusoksennus on typeryydessään suorastaan riemastuttava. Haluaisin todella nähdä sen pykälän jonka mukaan vartijalle "ois pitäny riittä se kela kortti" (kirjoitusvirheet buahahin); sellaista kun ei ole olemassa. Henkilöyden varmentamiseen itselle se on aina riittänyt (koska on totta että sitä ei kukaan pelatakseen RAYn pottia väärennä) mutta mikään ei velvoita sitä myöskään hyväksymään.

    Ja tuohon lauseen jälkimmäiseen osaan ei kyllä riitä mitään sanottavaa. Sen verran riemukasta tekstiä. Ja toden totta- vartijalla ei ole oikeutta tarkastaa henkilöyttäsi, mutta jos haluat jatkaa potin hakkaamista on se esitettävä. Ymmärrän että se saattaa risoa, varsinkin jos kyse oli pelkästä vittuilusta, niinkuin nyt näytti olevan.

    Mikähän einsteini olet? ok, muotoilen nappaamasi tekstin uudestaan. "Vartijalle olisi periaatteessa pitänyt riittää syntymä-ajan lukeminen kelakortista. -Ei. Ei ole virallinen hlötod. mutta jos se pekka-poika -85 siinä näyttää korttiaan ja herra vartija epäilee henkilön sekä kortin välistä yhtäläisyyttä, jää kansaneläkelaitoksen kortin väärinkäyttö huomioimatta jos hän vain potkii sällin ulos rayn pelikoneelta".

    Tämä on vain pilkun vitttuilua, vartijan agression lisäämistä jne.. ps. et taida Yöpiiri uskoo että tehdään samoja hommia. ;D buahhah

    Äänestä

  • -buahahh!!- kirjoitti:

    "Yhtä lailla joku voi hyväksyä henkilötodistukseksi kirjastokortin, joka on ihan yhtä virallinen ja pätevä henkilöllisyystodistuksena kuin KELA-kortit."
    ..onko kirjastokortissa sun syntymä-aika näkyvissä..? voe jeesus. Ja eikä sen kela-kortin tarvi olla väärennentty, vaan jonkun toisen. siis tarkotin ihan suoraan sanottuna vaan vittuiluks ton jutun. tiedän, ettei kelat ja muut stanan nalleklubin kortit oo virallisia hlötodistuksia. Mutta tommonen porsaanreikä siinä jutussa on.

    Enpä usko että buahin kanssa tehdään samalla alalla hommia. Tai ainakin toivon ettei. Peräänkuulutan vielä sitä pykälää minkä nojalla vartijalle pitäisi riittää kela-kortti. ei löydy. Sen lisäksi ei vartijalle/JV:lle (periaatteessa) kuulu yhtään mikään väärennetyn kelakortin mysteeri.

    Laissa oleva ilmoitusvelvollisuus koskee vähän raskaampia rikoksia. Oletetaan että se kelakortti sitten olisi väärennetty. Mitä vartijan pitäisi tehdä? Otta se pois? Näin toimitaan baarien ovella, mutta laillistahan se ei ole. Suorittaa kiinniotto ja soittaa poliisi? Perusteella, mahdollinen väärennetyn kelakortin hallussapito?

    Äänestä

Vartija voi vaatia näyttämään henkkarin mutta sitä ei tarvi näyttää kuin poliisille tai muulle viranomaiselle. Lentokentät ja muut samanlaiset paikat,niissä kai eri juttu(?)
mut vartija voi siintä suuttua ja kutsua paikalle poliisin(tulee jos viittii)

Äänestä
  • Olisi varmasti estänyt tämänkin kukkasen päätymisen verkkoon. Olet aivan oikeassa, henkkaria ei ole pakko näyttää, mutta sitten ei myöskään pelata pottia. As simple as that. Ja ei siellä lentokentillä (Suomessa) vartijat rupea sulta henkkareita kysymään. Passeja tsiigailee RVL:n tytöt ja pojat.

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    Olisi varmasti estänyt tämänkin kukkasen päätymisen verkkoon. Olet aivan oikeassa, henkkaria ei ole pakko näyttää, mutta sitten ei myöskään pelata pottia. As simple as that. Ja ei siellä lentokentillä (Suomessa) vartijat rupea sulta henkkareita kysymään. Passeja tsiigailee RVL:n tytöt ja pojat.

    kiitti noinhan se on mutku en ole mitenkään ammattilainen asiassa mut maalaisjärellä näköjään pärjää:)

    Äänestä

18v. noissa rayn koneissa. Laki muuttu jo vuosi sitten!

Äänestä
  • Laitahan jotain perusteluita tai edes faktatietoa asiasta. Arpajaislaissa kun lukee tuo 15 vuoden ikä, eikä itse pelikoneissakaan muuta mainita.

    Mielenkiintoinen väite, totta tai tarua.

    Äänestä

  • Susi kirjoitti:

    Laitahan jotain perusteluita tai edes faktatietoa asiasta. Arpajaislaissa kun lukee tuo 15 vuoden ikä, eikä itse pelikoneissakaan muuta mainita.

    Mielenkiintoinen väite, totta tai tarua.

    pahan, en muista mihin pykälään perustuu. joka tapauksessa RAY:n pelikoneissa / peli pisteissä muuttu kesäkuussa -04. noin ikärajat ja siin tiedotteessa vedottiin johonkin lakipykälään, samalla ainakin potti pelipaikoissa poistui alaikäisen oikeus pelata 18v. täyttäneen kanssa.

    Äänestä

  • pistit kirjoitti:

    pahan, en muista mihin pykälään perustuu. joka tapauksessa RAY:n pelikoneissa / peli pisteissä muuttu kesäkuussa -04. noin ikärajat ja siin tiedotteessa vedottiin johonkin lakipykälään, samalla ainakin potti pelipaikoissa poistui alaikäisen oikeus pelata 18v. täyttäneen kanssa.

    RAY voi tietysti itse asettaa koneidensa käytön ehdoksi sen 18 vuoden ikärajan, vaikka arpajaislain mukaan riittäisi 15 vuotta. Toisin päin ei voisi toimia, mutta näin päin kyllä. Samoin peruste ikärajan asettamiselle yli 18 vuoden olisi aika hankala saada selitettyä järjellisesti. Eli laki säätää yhtä, ja laitteen omistaja/vuokralleantaja määrää käyttöehdoissaan toista.

    Äänestä

Niin vartija teki aivan oikein kerta pelikoneisiin oon määrätty 15 vuotta ikärajaksi nuoremmat saavat siis pelata pelikoneita vain vanhempien läsnäollessa. Muistutuksena, että kuvaton KELA-kortti ei ole henkilöllisyystodistus. Eikä kuvallistakaan ole pakko hyväksyä jos en aivan väärässä ole koska se ei ole poliisin myöntämä. Eikä ikää voi ostaa vaan todistuksen siitä kuinka vanha olet. Esim. Kuvallinen henkilökortii on alaikäisille hyvä, tai jos satut omistamaan mopokortin sekin käy loistavasti.

Äänestä

Suomessa ei tarvitse normaalioloissa olla minkäänlaisia henkilöllisyyspapereita julkisella paikalla liikkuessa, eikä niitä tarvitse vartijalle esittää.
Tietty, jos johonkin on ikärajan ylittäminen sisäänpääsyn ehtona, saattaa ilman "papereita" sisään pääsy olla mahdotonta.
Mutta tilanteessa jossa vartija kyselee"papereita" voi aina vedota siihen, ettei mikään laki velvoita niiden mukana pitämistä.
Kutsukoon tarvittaessa poliisin selvittämään epäselvä henkilöllisyys, ei poliisikaan luota pelkkään henkilöllisyystodistukseen.

Äänestä
  • Jep. Ja kaksi partiota kurvaa pilli soiden s-marketin eteen selvittämään mopopojan henkilöllisyyttä... Mihinkä muuhunkaan rajallisia resursseja tuhlata.

    Näin toimin itse: Jos epäilen pelaajan ikää, pyydän todistamaan iän. Todistukseksi minulle kelpaa mikä tahansa uskottava peruste, esim. yhteinen tuttu joka vakuuttaa pelaajan riittävän iän tai kuvallinen laminaattikortti. Tarkoituksenahan minulla EI ole selvittää pelaajan HENKILÖLLISYYTTÄ, vaan kyse on IÄN VARMENTAMISESTA. Epäilyttävissä tapauksissa voin pyytää virallista henkilöllisyystodistusta IÄN VARMENTAMISEKSI. Jos pelaaja ei mielestäni uskottavalla tavalla pysty todistamaan ikäänsä, en voi antaa hänen pelata.

    Se että hyväksyn muut tavat kuin virallisen henkilölisyystodistuksen on lempeämielisyyttä ja käytännöllisyyttä, harvalla alle 18-vuotiaalla kun on virallista henkilöllisyystodistusta.

    Jos tulen työssäni harhautetuksi ja alle 15-vuotias pääsee pelaamaan, kannan siitä oikeudellisen vastuuni.
    Tulee kumminkin muistaa että silloin minua on tarkoituksenmukaisesti johdettu harhaan, jolloin voidaan luultavasti katsoa minun toimineeni kykyjeni mukaan estääkseni rikoksen toteuttamisen.

    Ohjeistuksen olen saanut tutulta poliisilta ja varmentanut asian tutulta lakimieheltä (kumpikaan ei tosin tarkemmin perehtynyt asiaan vaan vastasivat oman käsityksensä mukaan).

    Äänestä

Ja kaikki tämä tapahtui sammonkadulla olevassa kaupassa vai? Siellä vartijat ovat ottaneet ehkä liiankin kirjaimellisesti RAY:n ohjeet. Nykyään näyttää siltä, ettei siellä pelaa muutkuin eläkeläiset.

Äänestä
  • RAY on kiristänyt valvontaa ja otetta muutenkin melkoisesti. RAY saattaa nostaa vehkeen pakettiautoon jos homma ei toimi. Hedelmäpeli siellä kaupassa on tärkeä asia sille kaupalle, joten siitä halutaan pitää kiinni. Ja valitettavasti ongelmapelaajien lisäksi ne eläkeläiset on se suurin käyttäjäryhmä, joten nuorison oikeuksia satetaan polkaista että saadaan se potti pidettyä siellä kaupassa. Pahvit mukaan ens kerralla!

    Äänestä

  • Kavereitte kans tiedetään hyvin niitten käytös. Siä on ihan hyviäki tyyppejä vartijoina, mut varsinki yks niistä hiilostaa aina ku mennään käymään, vaatii nähdä papereita ja jos on sattunu jäämään kotiin niin ei anna pelata, vaik tietää et osa meistä on 15 vuotiaita. Oikea kusipää.

    Äänestä

voi tietenkin vaatia..ihan oikein teille=)
kannattaa hommaa kuvalliset pahvit

Äänestä
  • että kuvallista kelakorttia varten tarvitset kuvallisen henkilöllisyystodistuksen että sinulle myönnettäisiin kyseinen kuvallinen kelakortti.

    Ei auta selitykset että tännehän mä tulin sitä kuvallista hebkilöllisyystodistusta hakemaan. Huomaa että kyseessä on todella kankea ja byrokraattinen virasto. Tavallisten asioidenkin hoito vaatii mieletöntä paperisotaa.

    Äänestä

  • gogenu kirjoitti:

    että kuvallista kelakorttia varten tarvitset kuvallisen henkilöllisyystodistuksen että sinulle myönnettäisiin kyseinen kuvallinen kelakortti.

    Ei auta selitykset että tännehän mä tulin sitä kuvallista hebkilöllisyystodistusta hakemaan. Huomaa että kyseessä on todella kankea ja byrokraattinen virasto. Tavallisten asioidenkin hoito vaatii mieletöntä paperisotaa.

    Kerranhan se "mieletön paperisota" täytyy käydä. sitten sulla on se kuvallinen henkkari millä voit anoa aina vaan uusia. Sinuna kävisin kyllä hakemaan poliisin myöntämän henkilökortin, tuppaa olemaan niin ettei tuo kuvallinen kelakortti käy ainakaan suosituimmissa nuorisojuottoloissa henkkarina. Niitä on kuitenkin suomenmaassa noin 6 miljoonaa... Henkilökortti on virallinen henkkari, kuvallinen kelakortti ei.

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    Kerranhan se "mieletön paperisota" täytyy käydä. sitten sulla on se kuvallinen henkkari millä voit anoa aina vaan uusia. Sinuna kävisin kyllä hakemaan poliisin myöntämän henkilökortin, tuppaa olemaan niin ettei tuo kuvallinen kelakortti käy ainakaan suosituimmissa nuorisojuottoloissa henkkarina. Niitä on kuitenkin suomenmaassa noin 6 miljoonaa... Henkilökortti on virallinen henkkari, kuvallinen kelakortti ei.

    Henkilökortin, passin tai ajokortin hankinta on pikkuraha, ei tarvitse sitten ihmetellä baarin ovella tunnin jonotuksen jälkeen, ettei kelakortit kelpaa. Nuorisolle nyrkkisäännöksi, että pitää olla poliisin myöntämä. Itse hyväksynyt myös JV tai vartijakortin (ja poliisin virkamerkin, pahus vieköön). suosittelen myös uusimaan jos henkilön ulkonäkö muuttunut iän myötä tai muuten nuoren näköinen, jolta usein kysytään paperit. Ei tarvitse sitten lähteä poliisiasemalta kyselemään löytötavaroista, joko on järkkärit toimittaneet väärän henkilön hallusta löydetyt henkkarit...

    Vielä huom. mikäli alaikäinen perheenjäsenen seurassa, niin perheenjäsen oltava yli 18v. Eli jos veli tai sisko 15-17, niin alaikäisen ei ole lupa roikkua pelikoneilla...

    Äänestä

  • yöpiiri kirjoitti:

    Kerranhan se "mieletön paperisota" täytyy käydä. sitten sulla on se kuvallinen henkkari millä voit anoa aina vaan uusia. Sinuna kävisin kyllä hakemaan poliisin myöntämän henkilökortin, tuppaa olemaan niin ettei tuo kuvallinen kelakortti käy ainakaan suosituimmissa nuorisojuottoloissa henkkarina. Niitä on kuitenkin suomenmaassa noin 6 miljoonaa... Henkilökortti on virallinen henkkari, kuvallinen kelakortti ei.

    no tällä hetkellä mulla on 3 kuvallista henkilöllisyystodistusta, mutta ei Kela-korttia. Luulis riittävän.

    Äänestä

Vartija / lapsenvahti, ei niillä oikeastaan ole mitään eroa :D Paitsi, että lapsi voi olla vartija tai paremminkin vartija voi olla lapsi :D LOL ...

Äänestä
  • Kutsuma-ammatti ... HAHAHAH! Paperit esiin pikku paskiainen.. HAH!

    Äänestä

  • :{D kirjoitti:

    Kutsuma-ammatti ... HAHAHAH! Paperit esiin pikku paskiainen.. HAH!

    ylennys pullohuoneesta HEHHAHHEEEE ..

    Äänestä

  • :{D kirjoitti:

    ylennys pullohuoneesta HEHHAHHEEEE ..

    Mietin tässä vaan, että kävisiköhän passinkopiot pelikoneella henkkareista. Epäilevät kuitenkin että ne on väärennökset. Vaikka periaatteessa kuvanhan voisi vaihtaa, mutta olisi sekin ihan helvetin vaikeaa, kun siinä päällä on niitä juttuja.

    Äänestä

  • Spaduson kirjoitti:

    Mietin tässä vaan, että kävisiköhän passinkopiot pelikoneella henkkareista. Epäilevät kuitenkin että ne on väärennökset. Vaikka periaatteessa kuvanhan voisi vaihtaa, mutta olisi sekin ihan helvetin vaikeaa, kun siinä päällä on niitä juttuja.

    Jumalauta jätkät. Kuvaton kela-kortti voi olla vaikka 70-vuotiaan Paten, ja kortin vilauttaja voikin sitte olla 12-vuotias Petteri. Passin tai ajokortin ku ottaa mukaan, ni vartija on sitte varma henkilöllisyydetäs, ja saat pelata. Kyllähän prisman kassallakin joutuu näyttämään ajokorttia/passia tai jotain kuvallista henkilöllisyystodistusta, kun ostaa kortilla yli 50€ ostokset. Eikä ne myyjät mitään poliiseja ole. Mut niillä on kuitenkin oikeus olla myymättä, jos ei oo henkilöllisyystodistusta mukana. Sama oikeus on kyl sitte vartijallakin.

    Äänestä

Jannu pelaa koneilla, menen tervehtimään ja kysyn kohteliaasti nuorelta herralta onko papruja mukana. Jos löytyy kuvaton kela-kortti ja siitä löytyy ikä, ei riitä, pitää olla kuvakin että näkee tyypin olevan sama mitä kortissa, jotenpa toivotan pojalle hyvää päivänjatkoja ja tervetuloa uudestaan jos löytyy parempi kortti tai ikää tarpeeks.
Jos löytyy kuvallinen kela-kortti, pärstä näyttää samalta ja ikää tarpeeksi, onnea peliin. Jos löytyy jopa kunnon henkkari, passi tm. niin siitä vain pelaamaan.

Mitä turhaa kiusaamaan. hävittäköön rahansa koneen syövereihin tai voittakoot. Jos on ikää, eli kuva ja ikä ovat ookoo, jos ei, niin tervemenoo.

Äänestä

niin siis
ajokortti on vaan ajolupa
passi on vaan rajanylitystä vartan (lentoliikene / lautta)

suomessa on vaan 1 viralinen kortti ja se on henkilökortti

ja ei , polisi voi ainoastaan vaatia sen kortin jos oot tehnyt rikoksen tai sua epäilään semmoisesta,

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Täytyykö ikää ostaa? kirjoitti:

Ajattelinpa vaan kysästä kun Tampereella isossa tavaratalossa olin veljeni kanssa (kumpikin 17 v.) pelaamassa RAY:n pelikoneita. Tulipa vartija setä ja kysy papereita! Kela kortit kyllä löyty, MUTTA eipä kelvannut! Täytyi olla kuvallinen, joka maksaa 24,90€!!! Järjetöntä että täytyy maksaa että saat olla laillisesti yli 15 vuotias! Sitten jouduttiin lähtemään koneilta mutta jäipä kyrsimään!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu