Allekirjoita kansalaisaloite psykiatrisen pakkohoidon lopettamiseksi (YK & WHO suositus)

Aidosti psykoottinen henkilö voidaan myös ottaa talteen poliisilain henkilösuojelun perusteella ja pitää säilössä kunnes selviää, ilman kemikaaleja.

Ikävä kyllä, pakko "hoitoa" käytetään runsaasti vailla perustetta, ja oikeuden yleisten periaatteiden ja syyttömyysolettaman perusteella on parempi jättää tuomitsematta kuin tuomita väärin, ja tässä tapauksessa on parempi olla vangitsematta tervettä kuin jättää vangitsematta psykoottinen henkilö, ja kuten edellä todettiin ei henkilön suojeluun tarvita mielenterveyslakia, vaan aidon psykoosin tunnistaa kuka hyvänsä, toisin kuin nazi-psykiatrin "tunnistaman" olemattoman "psykoosin".

Anonyymi kirjoitti:

Aidosti psykoottinen henkilö voidaan myös ottaa talteen poliisilain henkilösuojelun perusteella ja pitää säilössä kunnes selviää, ilman kemikaaleja.

Ikävä kyllä, pakko "hoitoa" käytetään runsaasti vailla perustetta, ja oikeuden yleisten periaatteiden ja syyttömyysolettaman perusteella on parempi jättää tuomitsematta kuin tuomita väärin, ja tässä tapauksessa on parempi olla vangitsematta tervettä kuin jättää vangitsematta psykoottinen henkilö, ja kuten edellä todettiin ei henkilön suojeluun tarvita mielenterveyslakia, vaan aidon psykoosin tunnistaa kuka hyvänsä, toisin kuin nazi-psykiatrin "tunnistaman" olemattoman "psykoosin".

Lue lisää

Poliisi voi ottaa talteen, joo. Mutta hekin kyllä kuljettavat sairaalaan , jos ihminen on psykoottinen.
Poliisin selliin ei viedä, jos ei ole päihtynyt, tai jäänyt kiinni rikoksesta.
Psykoottiset viedään sairaalaan.

Anonyymi kirjoitti:

Poliisi voi ottaa talteen, joo. Mutta hekin kyllä kuljettavat sairaalaan , jos ihminen on psykoottinen.
Poliisin selliin ei viedä, jos ei ole päihtynyt, tai jäänyt kiinni rikoksesta.
Psykoottiset viedään sairaalaan.

Lue lisää

koittakaa jo tajuta-

psykiatria ei ole hoitokeino-

vaan itseasiassa luo ongelmia ja pahentaa mielentilaa, ja saattaa vaurioittaa tai jopa tappaa.

99 prosenttia tai 99,99 prosenttia pakkohoidossa olevista ei oikeasti olisi edes tarvinnut mitään mielentila-avustusta-

vaan yleensä ongelmat on ihan muualla esim useimiten taloudellisia ongelmia, tai ympäristössä, esim perhe, läheiset jne... monesti sekopää on joku henkilön ympäristössä oleva- saattaa jopa olla henkilön hoitoon ilmoittanut- joka pilaa toisen elämää- psukopaatti eli luonneviainen=

Tiesitkö että pakkohoito tarkoittaa sitä että potilas ottaa valvotusti lääkkeet? Olen ollut suljetulla ainakin 3 kertaa, eikä siellä anneta muuta kuin ne lääkkeet. Muuta hoitoa ei saa. Se olisi hienoa, jos siellä saisi terapiaa tai jotain mutta nykyinen tilanne on se että ei sieltä saa mitään mitä avohoidosta ei saisi. Päin vastoin, avohoidossa saa paljon enemmän apua.

Anonyymi kirjoitti:

Tiesitkö että pakkohoito tarkoittaa sitä että potilas ottaa valvotusti lääkkeet? Olen ollut suljetulla ainakin 3 kertaa, eikä siellä anneta muuta kuin ne lääkkeet. Muuta hoitoa ei saa. Se olisi hienoa, jos siellä saisi terapiaa tai jotain mutta nykyinen tilanne on se että ei sieltä saa mitään mitä avohoidosta ei saisi. Päin vastoin, avohoidossa saa paljon enemmän apua.

Lue lisää

Silloin kun ollaan osastolla, niin silloin on niin sanotusti pelikaani turbiinissa. Silloin ei olla siinä kunnossa että terapia onnistuisi.

Osastohoito jaksot venyisivät järjettömän pitkiksi, jos siellä pidettäisiin joku kolmen vuoden psykoterapia.

Anonyymi kirjoitti:

koittakaa jo tajuta-

psykiatria ei ole hoitokeino-

vaan itseasiassa luo ongelmia ja pahentaa mielentilaa, ja saattaa vaurioittaa tai jopa tappaa.

99 prosenttia tai 99,99 prosenttia pakkohoidossa olevista ei oikeasti olisi edes tarvinnut mitään mielentila-avustusta-

vaan yleensä ongelmat on ihan muualla esim useimiten taloudellisia ongelmia, tai ympäristössä, esim perhe, läheiset jne... monesti sekopää on joku henkilön ympäristössä oleva- saattaa jopa olla henkilön hoitoon ilmoittanut- joka pilaa toisen elämää- psukopaatti eli luonneviainen=

Lue lisää

Pitäisikö ihmisille siis antaa rahaa pakkohoidon sijaan? Ja pitäisikö siihen olla joku lääkärin diagnoosi, vai riittääkö että joku omainen ilmoittaa että tarvitsee rahaa?

Anonyymi kirjoitti:

koittakaa jo tajuta-

psykiatria ei ole hoitokeino-

vaan itseasiassa luo ongelmia ja pahentaa mielentilaa, ja saattaa vaurioittaa tai jopa tappaa.

99 prosenttia tai 99,99 prosenttia pakkohoidossa olevista ei oikeasti olisi edes tarvinnut mitään mielentila-avustusta-

vaan yleensä ongelmat on ihan muualla esim useimiten taloudellisia ongelmia, tai ympäristössä, esim perhe, läheiset jne... monesti sekopää on joku henkilön ympäristössä oleva- saattaa jopa olla henkilön hoitoon ilmoittanut- joka pilaa toisen elämää- psukopaatti eli luonneviainen=

Lue lisää

Lääketieteelle eivät kuulu ihmisten taloudelliset ongelmat eivätkä perheen sisäiset ongelmat mitenkään. Lääketiede ei niitä voi korjata.

Anonyymi kirjoitti:

Lääketieteelle eivät kuulu ihmisten taloudelliset ongelmat eivätkä perheen sisäiset ongelmat mitenkään. Lääketiede ei niitä voi korjata.

Entä jos pystyy todistamaan että oma uusavuttomuus johtuukin geneettisestä idioluutiosta. Sehän on silloin terveysongelma.

Anonyymi kirjoitti:

koittakaa jo tajuta-

psykiatria ei ole hoitokeino-

vaan itseasiassa luo ongelmia ja pahentaa mielentilaa, ja saattaa vaurioittaa tai jopa tappaa.

99 prosenttia tai 99,99 prosenttia pakkohoidossa olevista ei oikeasti olisi edes tarvinnut mitään mielentila-avustusta-

vaan yleensä ongelmat on ihan muualla esim useimiten taloudellisia ongelmia, tai ympäristössä, esim perhe, läheiset jne... monesti sekopää on joku henkilön ympäristössä oleva- saattaa jopa olla henkilön hoitoon ilmoittanut- joka pilaa toisen elämää- psukopaatti eli luonneviainen=

Lue lisää

Psykiatria on hoitokeino pakkomielteisille psykopasteille, jotka kymmeniä vuosia kiusaavat, pahoinpitelevät erilaisin keinoin, seuraavat, vainoavat, valehtelevat jne! Vievätuhreiltaan kaiken terveyden, toimeentulon, turvallisuuden jne! Ja vieläpä nauttivat siittä!

Anonyymi kirjoitti:

Psykiatria on hoitokeino pakkomielteisille psykopasteille, jotka kymmeniä vuosia kiusaavat, pahoinpitelevät erilaisin keinoin, seuraavat, vainoavat, valehtelevat jne! Vievätuhreiltaan kaiken terveyden, toimeentulon, turvallisuuden jne! Ja vieläpä nauttivat siittä!

Lue lisää

Sitten eikun vähemmän valitusta ja enemmän allekirjotusta.

Mikä on oikeaa hoitoa ainun mielestäsi ?
On sairauksia joissa on joskus oltava pakko hoito kun potilas on vaarallinen itselleen ja muille .
Kun on nähnyt näitä potilaita elämänsä aikana niin ymmärtää ettei mikään puheterapia heihin edes pure mitenkään.
Usein myös kieltävät sairautensa, ja keksivät muita syitä sille, kuten syyttelemällä muita , sekin kertoo ainoastaan sairaudesta.
Heitä muka vainotaan, leimataan, kidutetaan, myrkytetään jne lista on pitkä oireista joita on monella. Siis mikä hoito silloin olisi oikeaa, kun vaikka miten selittää asioiden laidan niin nämä siltikin kovasti ovat epäilevällä kannalla .
Ja huudetaan sitä oikeaa hoitoa , osaamatta edes selittää mitä se on .
Kun on nähnyt muutamia tapauksia missä sairas käyttäytyy epäinhimillisesti niin sanoppa millainen hoito sellaiselle olisi paras.
Syyt on tietenkin syvemmällä jokaisessa tapauksessa , ja onko yhteiskunnalla varaa kaikkiin epäluuloihin, joita ihmiset elättelevät .

Anonyymi kirjoitti:

Tiesitkö että pakkohoito tarkoittaa sitä että potilas ottaa valvotusti lääkkeet? Olen ollut suljetulla ainakin 3 kertaa, eikä siellä anneta muuta kuin ne lääkkeet. Muuta hoitoa ei saa. Se olisi hienoa, jos siellä saisi terapiaa tai jotain mutta nykyinen tilanne on se että ei sieltä saa mitään mitä avohoidosta ei saisi. Päin vastoin, avohoidossa saa paljon enemmän apua.

Lue lisää

Eikö siellä pakkohoidossa saa puheterapiaa , olen aina luullut että siellä nähdään ihminen ja hänen tarpeensa. Silloinhan juuri olisi hyvin tärkeää että potilas saisi puhua ja kertoa mitä hän kantaa sisimmässään .
Mutta luulisin että ne puheet ovat ainoastaan muiden syyttelyitä omasta tilastaan , siksi ei puhuminen auta mitään, sillä aikuinen ihminen ei syyttele muita siitä että voi huonosti.
Vaan kertoo omista tuntemuksistaan miten kokee sairautensa.
En usko että lääke yksin parantaa ketään .

Anonyymi kirjoitti:

Lääketieteelle eivät kuulu ihmisten taloudelliset ongelmat eivätkä perheen sisäiset ongelmat mitenkään. Lääketiede ei niitä voi korjata.

Lääketieteellä kuuluvat syyt miksi potilas on epätasapainossa eivät ole mitenkään yksityisesti kiinnostuneita kenekään taloudesta vaan tietävät että ihmiset sairastuvat usein kun asiat on päin peetä.
Kai on olemassa kuraattoreita jotka auttavat potilasta hoitamaan asioitaaan, sillä ei kenellekkään mitään rahallista apua tarjota sairaalassa.
Ja moni ihminen ostelee osamaksulla tavaroita kun katsoo olevansa oikeutettu siihen , mutta usein sekin menee niin että rahaa ei ehkä olekkaan kaikkiin maksuihin , ja ihminen joutuu vaikeuksiin . Kenen on syy silloin?
Itse en koskaan suosittele mitään osamaksu kauppoja ja jos ei ole varaa johonki esineeseen niin silloin sitä ei edes osteta ennenkin on varaa. Elämä ei ole helppoa kellään.

Anonyymi kirjoitti:

Entä jos pystyy todistamaan että oma uusavuttomuus johtuukin geneettisestä idioluutiosta. Sehän on silloin terveysongelma.

Moni näistä sairauksista on perinnöllistä , ja sillekään ei voi mitään. Geenien tulosta.
Jos ihmiset välittäisivät enemmän toisistaan. Niin näitäkin sairauksia olisi vähemmän

Evoluutiosta tehtyjä psyykke teorioita jotka pavlovin koirilla ja karuselli rotilla testataan ei ole olemassa, eikä sen tilalle saa tehdä mitään gurun suulla teorioita, samaan sadismiin ne tulee perustumaan kuin psykiatria.

Ihmisen näkymätön sisin on ikuinen ylös kuolemassa ruumiista erkaneva sielu, jonka jumalannyksin tuntee ja tuomitsee.

Levittääkseen satanismia neon ateisti evoluutio psykiatria (eugenismi) muutti sielu sanan neon ateisti psyykkiksi, joka kuolee kun ihmin kuolee.
Big farman bisness psyykke on vaarallnen kuin kommunismi, siviilien vankila järjestelmä polittiikasta ja pienimmästäkin kritiikistä,
Avangitsemisensa ja kiduttamisen oikeuttamiseksi evoluutio psykiatria listasi joka kehon kivun suulla tekemiinsä teorioihin mielisairaudeksi varmistaakseen että jokainen kriitikko koska tahansa voidaan vangita julkis terveydestä, joka on vangitsemis keskus.

Kommunismi psykiatria evoluutio on diktatorismia joka ei siedä mitään kritiikkiä, ja kidutus vankiloistaan.

Elämme erittäin vaarallisten sadismiin perustuvien kidutus aikaa.

Tohtorit pilkkaa kehon tauteja oikein sadisti ilmein mielisairaudeksi, eivät välitä tutkia, koska evollutio eugenismi tutki gurujen suulla että evoluutiossa kehitys kelpoinen ei sairastu ja ne pitää vangita sadisti kidutukseen, jotka sairastelevat. Koska

Näin sadistinen ja vaarallinen ääri barbaarinen ainakin julkisterveys on kilpailutyimuutensa takia tullut.
Kauhua se tuo ihmisille.

Vakuutus terveys veroilla kaikille, olisi sivistyneempi, mutta valtio ei halua niitä maksaa. Suomi haluaa että 50% veroista menee maksan munuisten ja haiman mmyrkyttämiseen, että ihmiset kuolee ja apteekkarit ja rosvo big farma saa max määrän vero rahaa suomalaisen nahasta, tästä syystä kaikki vero raha ohjataan julkkselle joka myy ihmisiä väkivallalla kauppatavarana big farman pilleri kauppatavaraksi, että ihmiset kärsivät ja tulevat itsemurhaiseksi psykiatrien sadisti teoroiden takia.

Anonyymi kirjoitti:

Aidosti psykoottinen henkilö voidaan myös ottaa talteen poliisilain henkilösuojelun perusteella ja pitää säilössä kunnes selviää, ilman kemikaaleja.

Ikävä kyllä, pakko "hoitoa" käytetään runsaasti vailla perustetta, ja oikeuden yleisten periaatteiden ja syyttömyysolettaman perusteella on parempi jättää tuomitsematta kuin tuomita väärin, ja tässä tapauksessa on parempi olla vangitsematta tervettä kuin jättää vangitsematta psykoottinen henkilö, ja kuten edellä todettiin ei henkilön suojeluun tarvita mielenterveyslakia, vaan aidon psykoosin tunnistaa kuka hyvänsä, toisin kuin nazi-psykiatrin "tunnistaman" olemattoman "psykoosin".

Lue lisää

Tavallinen tarina . Sairautta potevalta . Siis syyt on muiden aina . On katsottava että ottaa sellaisen hoitajan joka tanssi potilaan pillin mukaan , sekö olisi jotenkin oikein?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö siellä pakkohoidossa saa puheterapiaa , olen aina luullut että siellä nähdään ihminen ja hänen tarpeensa. Silloinhan juuri olisi hyvin tärkeää että potilas saisi puhua ja kertoa mitä hän kantaa sisimmässään .
Mutta luulisin että ne puheet ovat ainoastaan muiden syyttelyitä omasta tilastaan , siksi ei puhuminen auta mitään, sillä aikuinen ihminen ei syyttele muita siitä että voi huonosti.
Vaan kertoo omista tuntemuksistaan miten kokee sairautensa.
En usko että lääke yksin parantaa ketään .

Lue lisää

Kyllähän siellä puhutaan, ihan riittämiin, mutta jos ihminen joutuu pakkohoitoon sen takia, että pää ei tokene puhumisella, niin eihän se silloin voi olla se ainoa keino parantua.

Kunnon terapiat ovat myös monien vuosien prosesseja. Ihminen kerkiää laitostua siinä ajassa, jos sellaista yritetään tehdä laitoshoidon aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Moni näistä sairauksista on perinnöllistä , ja sillekään ei voi mitään. Geenien tulosta.
Jos ihmiset välittäisivät enemmän toisistaan. Niin näitäkin sairauksia olisi vähemmän

Lue lisää

Minun lapsuudenkodissani oli kuudesta ihmisestä kolmella mielisairaus. ( tuli aikuis-iässä) Äiti oli mielisairas. Minäkin olen saanut ne Geenit, mutta Jumala on ollut minulle armollinen. Tein töitä julkisella 40 vuotta. Nyt eläkkeellä.
"jos ihmiset välittäisivät enemmän toisistaan" Missä tämä olisi toteutunut ?Missä kohtaa minun elämässäni olisi ollut sitä "välittämistä"
Ainoa viisaus on Jumala. Hän auttoi minua.
Kaikki näyttää nytkin joulun alla teeskentelyltä. Kyllä ne geenit vaikuttaa. En usko aviopuolisoon, hyvä kun ei ole lapsia. Miten näillä geeneillä olisi pärjätty lasten kanssa.Nyt koko lapsuuskotini väki on kuollut. Mielisairasta sisartani autoin. Hänen kanssaan vietin jouluja. Nyt olen yksin, mutta onnellinen. Jeesus on minun kanssani.

On tilanteita missä pakkohoitoon on se ainut vaihtoehto. Joten miten joku voi edes ehdottaa asiaa joka on pelastanut monen ihmisen hengen. Esim ihmisineen joka pelastetaan itsemurhasta on hoidettava siihen kuntoon ettei enää ajattele sellaisia .
Sitten on niitä jotka ovat väkivaltaisia ja vaaraksi muille ihmisille , pitäiskö niitä sitten laittaa vankilaan vai mitä sellaisten ihmisten kanssa tehdään.
Moni joka on sairas hyväksyy ihan itse että on suljetulla osastolla , koska pystyvät ajattelemaan että se on tarpeellista .
Joten en kirjoittaisi alle koskaan sellaista paperia missä kiellettäisiin hoito ihmiseltä joka ei itse ole edes tietoinen miten sairas hän on.
Itse olen aina ajatellut että jos saisin sen sairauden niin toivottavasti veistivät pakkohoitoon .
Olen nähnyt niin monta tälläistä tapausta elämäni aikana että siksi en kirjoita alle .

Anonyymi kirjoitti:

On tilanteita missä pakkohoitoon on se ainut vaihtoehto. Joten miten joku voi edes ehdottaa asiaa joka on pelastanut monen ihmisen hengen. Esim ihmisineen joka pelastetaan itsemurhasta on hoidettava siihen kuntoon ettei enää ajattele sellaisia .
Sitten on niitä jotka ovat väkivaltaisia ja vaaraksi muille ihmisille , pitäiskö niitä sitten laittaa vankilaan vai mitä sellaisten ihmisten kanssa tehdään.
Moni joka on sairas hyväksyy ihan itse että on suljetulla osastolla , koska pystyvät ajattelemaan että se on tarpeellista .
Joten en kirjoittaisi alle koskaan sellaista paperia missä kiellettäisiin hoito ihmiseltä joka ei itse ole edes tietoinen miten sairas hän on.
Itse olen aina ajatellut että jos saisin sen sairauden niin toivottavasti veistivät pakkohoitoon .
Olen nähnyt niin monta tälläistä tapausta elämäni aikana että siksi en kirjoita alle .

Lue lisää

Viimeisenä keinona on sähköshokkihoito

Sen avulla voidaan ajatusmaailman solmuja avata

Anonyymi kirjoitti:

Viimeisenä keinona on sähköshokkihoito

Sen avulla voidaan ajatusmaailman solmuja avata

*Magneetti stimulaatio.

Anonyymi kirjoitti:

Psykiatria on hoitokeino pakkomielteisille psykopasteille, jotka kymmeniä vuosia kiusaavat, pahoinpitelevät erilaisin keinoin, seuraavat, vainoavat, valehtelevat jne! Vievätuhreiltaan kaiken terveyden, toimeentulon, turvallisuuden jne! Ja vieläpä nauttivat siittä!

Lue lisää

Näin onn!ei minkäänlaista rauhaa,kyllä siinä väsyy uhrikin oikein pakkomielteisen sairaan ihmisen tekojen takia,ei sitä tajua jos ei ole joutunut sellaisen ihmisen uhriksi!

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on oikeaa hoitoa ainun mielestäsi ?
On sairauksia joissa on joskus oltava pakko hoito kun potilas on vaarallinen itselleen ja muille .
Kun on nähnyt näitä potilaita elämänsä aikana niin ymmärtää ettei mikään puheterapia heihin edes pure mitenkään.
Usein myös kieltävät sairautensa, ja keksivät muita syitä sille, kuten syyttelemällä muita , sekin kertoo ainoastaan sairaudesta.
Heitä muka vainotaan, leimataan, kidutetaan, myrkytetään jne lista on pitkä oireista joita on monella. Siis mikä hoito silloin olisi oikeaa, kun vaikka miten selittää asioiden laidan niin nämä siltikin kovasti ovat epäilevällä kannalla .
Ja huudetaan sitä oikeaa hoitoa , osaamatta edes selittää mitä se on .
Kun on nähnyt muutamia tapauksia missä sairas käyttäytyy epäinhimillisesti niin sanoppa millainen hoito sellaiselle olisi paras.
Syyt on tietenkin syvemmällä jokaisessa tapauksessa , ja onko yhteiskunnalla varaa kaikkiin epäluuloihin, joita ihmiset elättelevät .

Lue lisää

Itse valitsisin hoitotahdossa ennemmin kuoleman kuin vastaavan hoidon mitä sain osastolla. Mietipä sitä.

Anonyymi kirjoitti:

On tilanteita missä pakkohoitoon on se ainut vaihtoehto. Joten miten joku voi edes ehdottaa asiaa joka on pelastanut monen ihmisen hengen. Esim ihmisineen joka pelastetaan itsemurhasta on hoidettava siihen kuntoon ettei enää ajattele sellaisia .
Sitten on niitä jotka ovat väkivaltaisia ja vaaraksi muille ihmisille , pitäiskö niitä sitten laittaa vankilaan vai mitä sellaisten ihmisten kanssa tehdään.
Moni joka on sairas hyväksyy ihan itse että on suljetulla osastolla , koska pystyvät ajattelemaan että se on tarpeellista .
Joten en kirjoittaisi alle koskaan sellaista paperia missä kiellettäisiin hoito ihmiseltä joka ei itse ole edes tietoinen miten sairas hän on.
Itse olen aina ajatellut että jos saisin sen sairauden niin toivottavasti veistivät pakkohoitoon .
Olen nähnyt niin monta tälläistä tapausta elämäni aikana että siksi en kirjoita alle .

Lue lisää

Ei pakkohoito useinkaan ole kovin toimiva keino itsetuhoisen auttamisessa tutkimustenkaan mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Viimeisenä keinona on sähköshokkihoito

Sen avulla voidaan ajatusmaailman solmuja avata

Hyi että kuinka sairas psykiatria on. En ikinä antaisi kenenkään antaa minulle sähköhoitoa. Ajattelun ja tunne-elämän ongelmat ei hoidu pidemmän päälle millään sähköllä. Se vaurioittaa kognitiota ja kapasiteettia olla ihminen mitä enemmän moisiin suostuu.

Anonyymi kirjoitti:

Itse valitsisin hoitotahdossa ennemmin kuoleman kuin vastaavan hoidon mitä sain osastolla. Mietipä sitä.

Kerrot menneessä muodossa, " hoidosta jota sain osastolla ".
Jatkossa olisi hyvä pysytellä poissa osastoilta, niin ei tule eteen tilannetta, että joutuisi miettimään jotain hoitotahtoa.
Monet ihmiset kestävät ja tekevät lähes vaikka mitä pysyäkseen hengissä. Siis jos olisi alettava kuolemaa miettimään, tai se tulisi jotenkin ajankohtaiseksi. Vaikeuksista huolimatta elämänhalu voi hyvinkin säilyä.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrot menneessä muodossa, " hoidosta jota sain osastolla ".
Jatkossa olisi hyvä pysytellä poissa osastoilta, niin ei tule eteen tilannetta, että joutuisi miettimään jotain hoitotahtoa.
Monet ihmiset kestävät ja tekevät lähes vaikka mitä pysyäkseen hengissä. Siis jos olisi alettava kuolemaa miettimään, tai se tulisi jotenkin ajankohtaiseksi. Vaikeuksista huolimatta elämänhalu voi hyvinkin säilyä.

Lue lisää

Itseasiassa, koko hoitotahdon idea on juuri se, että kaikki ihmiset voivat kirjata sinne sen että haluavatko hoitoa viimeiseen hengenvetoon asti vai ei.

Kaikkien olisi ihan hyvä miettiä, että mitä hoitoa tahtoo, kun ei enää itse pysty tahtoaan ilmaisemaan.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00809

Anonyymi kirjoitti:

Itseasiassa, koko hoitotahdon idea on juuri se, että kaikki ihmiset voivat kirjata sinne sen että haluavatko hoitoa viimeiseen hengenvetoon asti vai ei.

Kaikkien olisi ihan hyvä miettiä, että mitä hoitoa tahtoo, kun ei enää itse pysty tahtoaan ilmaisemaan.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00809

Lue lisää

Siinä on oikeastaan pulmana se, onko ihminen psyykkisesti hyvässä voinnissa päättääkseen omasta hoidostaan.
On sitten eri asia, kuka sen ihmisen henkisen voinnin punnitsee, ja millä tavalla.
Masentuneet aika usein ehkä haluaisivat pahimmalla hetkellään kuolla pois, mutta onko se loppujen lopuksi oikea totuus.
Useimmiten masennuksellakin on tapana helpottaa, ja mieli, suhtautuminen, kuolemaakin kohtaan voi olla täysin toisenlainen sitten taas, kun voi paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä on oikeastaan pulmana se, onko ihminen psyykkisesti hyvässä voinnissa päättääkseen omasta hoidostaan.
On sitten eri asia, kuka sen ihmisen henkisen voinnin punnitsee, ja millä tavalla.
Masentuneet aika usein ehkä haluaisivat pahimmalla hetkellään kuolla pois, mutta onko se loppujen lopuksi oikea totuus.
Useimmiten masennuksellakin on tapana helpottaa, ja mieli, suhtautuminen, kuolemaakin kohtaan voi olla täysin toisenlainen sitten taas, kun voi paremmin.

Lue lisää

Siksi hoitotahto kannattaakin käydä tekemässä hyvisssä ajoin enmen kuin ui syvissä vesissä.

Hoitotahtoa voi myös muuttaa kun voi paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrot menneessä muodossa, " hoidosta jota sain osastolla ".
Jatkossa olisi hyvä pysytellä poissa osastoilta, niin ei tule eteen tilannetta, että joutuisi miettimään jotain hoitotahtoa.
Monet ihmiset kestävät ja tekevät lähes vaikka mitä pysyäkseen hengissä. Siis jos olisi alettava kuolemaa miettimään, tai se tulisi jotenkin ajankohtaiseksi. Vaikeuksista huolimatta elämänhalu voi hyvinkin säilyä.

Lue lisää

Joo niin olen pysytellytkin vuosia osastoilta. Masennuksia tulee ja menee jos esim paskoja asioita sattuu. Se on normaalia. Paskaahan eläm on monelta osin mutta ei se lääkityksellä korjaannu joka sotkee asiat uuteen potenssoon.

Ennemmin ottaisin eutanasian kuin vanhuksena olisin jossain lääkkeissä. Vanhuus ja dementoituminen on ainoa riski että osastolle päädyn.

Anonyymi kirjoitti:

Joo niin olen pysytellytkin vuosia osastoilta. Masennuksia tulee ja menee jos esim paskoja asioita sattuu. Se on normaalia. Paskaahan eläm on monelta osin mutta ei se lääkityksellä korjaannu joka sotkee asiat uuteen potenssoon.

Ennemmin ottaisin eutanasian kuin vanhuksena olisin jossain lääkkeissä. Vanhuus ja dementoituminen on ainoa riski että osastolle päädyn.

Lue lisää

Mitkä asiat on niin paskoja, että menee henkinen elämä ylösalaisin ?
Paskoja asioitakin voi opetella kestämään, koska sellaisia tulee eteen aina joskus.
Millä tavalla itse suhtautuu sellaisiin, voisiko suhtautumis- tai ajattelutapaa muuttaa, että ne kestäisi edes vähän paremmin ?
Ja kyllähän ne paskat jututkin useimmiten menevät ohi, vaikka joskus saattaa tuntua, ettei ne mene.

Anonyymi kirjoitti:

Hyi että kuinka sairas psykiatria on. En ikinä antaisi kenenkään antaa minulle sähköhoitoa. Ajattelun ja tunne-elämän ongelmat ei hoidu pidemmän päälle millään sähköllä. Se vaurioittaa kognitiota ja kapasiteettia olla ihminen mitä enemmän moisiin suostuu.

Lue lisää

Valitettavasti sairaudentunnottimilta ei kysytä

Hoito on heille pakollista

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti sairaudentunnottimilta ei kysytä

Hoito on heille pakollista

Olin itse aikoinaan pakkohoidossa, ja osaston lääkäri kävi kanssani keskustelun sähköhoidosta, olisinko valmis sellaista kokeilemaan.
Olin toki valmis, kaikki keinot oli kokeiltava, halusin päästä parempaan kuntoon.
Asiassa ehkä auttoi vähän sekin, kun olin aina ollut kovin kokeilunhaluinen, aikoinaan väärienkin valintojen suhteen. Nykyään onneksi tarkempi.
Itselleni sähköstä oli hyötyä. Huomasin sen itse, sekä osaston lääkärikin hyvän tuloksen tietenkin näki.
Pakolla eivät olisi sähköhoitoa aloittaneet, sen takia etukäteen keskusteltiin, ja lääkäri vielä useammin kuin kerran suostumustani kysyi, halusi varmistua, että ymmärsin kaiken.

Anonyymi kirjoitti:

Hyi että kuinka sairas psykiatria on. En ikinä antaisi kenenkään antaa minulle sähköhoitoa. Ajattelun ja tunne-elämän ongelmat ei hoidu pidemmän päälle millään sähköllä. Se vaurioittaa kognitiota ja kapasiteettia olla ihminen mitä enemmän moisiin suostuu.

Lue lisää

Harmi, että sen sähköhoidon sai päättää itse, eikä sitä enää edes käytetä, vaan sen tilalla on ns, magneetti hoito.

Anonyymi kirjoitti:

Olin itse aikoinaan pakkohoidossa, ja osaston lääkäri kävi kanssani keskustelun sähköhoidosta, olisinko valmis sellaista kokeilemaan.
Olin toki valmis, kaikki keinot oli kokeiltava, halusin päästä parempaan kuntoon.
Asiassa ehkä auttoi vähän sekin, kun olin aina ollut kovin kokeilunhaluinen, aikoinaan väärienkin valintojen suhteen. Nykyään onneksi tarkempi.
Itselleni sähköstä oli hyötyä. Huomasin sen itse, sekä osaston lääkärikin hyvän tuloksen tietenkin näki.
Pakolla eivät olisi sähköhoitoa aloittaneet, sen takia etukäteen keskusteltiin, ja lääkäri vielä useammin kuin kerran suostumustani kysyi, halusi varmistua, että ymmärsin kaiken.

Lue lisää

Minullekin sähköstä oli hyötyä koska persoonallisuushäiriö helpottui ja epävakaan persoonallisuuden diagnoosi muutettiin lieväksi epävakaaksi persoonaksi

Käyn nykyisin itsenäisesti esim uimahallissa

Anonyymi kirjoitti:

Viimeisenä keinona on sähköshokkihoito

Sen avulla voidaan ajatusmaailman solmuja avata

Aivoinfarkti johon appiukko kuoli.
Rauhoittavan kokemuksen tuossa tekee ESILÄÄKITYS Bentsoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Aivoinfarkti johon appiukko kuoli.
Rauhoittavan kokemuksen tuossa tekee ESILÄÄKITYS Bentsoilla.

Taasko täällä ihmiset jotka ei muista ottaa omia lääkkeitään yrittää kertoa kauhutarinoita toisten ihmisten läkkeistä?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän siellä puhutaan, ihan riittämiin, mutta jos ihminen joutuu pakkohoitoon sen takia, että pää ei tokene puhumisella, niin eihän se silloin voi olla se ainoa keino parantua.

Kunnon terapiat ovat myös monien vuosien prosesseja. Ihminen kerkiää laitostua siinä ajassa, jos sellaista yritetään tehdä laitoshoidon aikana.

Lue lisää

Jos ihminen sekoilee ja häiritsee, asia on selvitettävä.Kutsu poliisit.He ammattitaidolla ratkaisevat asian.Mihin he vievät häirikön.Kos ei putkaan,niin sairaalaan.
Minun sisareni oli pari kertaa putkassakin.
Kyllä näissä asioissa toimii ihan maatiaisjärki.Entisellä kotipaikkakunnalla vieraillessaan häntä olisi turhaan pitänyt viedä sairaalaan,koska hänen asuinkuntansa oli muualla.Siis putkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Aivoinfarkti johon appiukko kuoli.
Rauhoittavan kokemuksen tuossa tekee ESILÄÄKITYS Bentsoilla.

Kuoliko sähköhoidon aikana ?
Aivoverenvuoto voi tulla monista eri syistä, usein liittyy verenkierron häiriöihin, tulppiin ym.

Pakkohoidon alasajon sijaan tässä voisi olla esimerkkejä asioista mitä voitaisiin tehdä:

lääkevapaat/lääkevähennys osastot joissa kokeillaan vaihteeksi muuta joillekin kroonikoille esimerkiksi kuin yrittää tunkea neliötä kolmiokolosta sisään vuosi toisensa jälkeen. Lääkepurut tehtäisiin varoen ja hallitusti. https://www.bbc.com/news/stories-56097028
Mutta tällainen maksaa rahaa jos oikeasti tarjolla olisi muunlaistakin hoitoa ja kuntoutusta mitä monilta osastoilta ei saa.

Ihmisten valinnanvapautta voitaisiin lisätä, esim masennukseenkin tulisi hoitomallimahdollisuuksia joissa voisi kokeilla lääkkeettömiä hoidon mahdollisuuksia mitä voitaisiin kehittää. Pitäisi olla keskiössä se että ihmisellä tulisi olla oikeus päättää kehostaan ilman että biomedikaalinen malli pakottaa ihmiset tiettyyn putkeen asioiden hoitamista.

Toki hoitomalli voisi juuri määrärahojen puutteessa jäädä aika kehnoksi ja juuri mitään ei pystyttäisi tekemään.

Jotenkin ehkä saataisiin eri näkökulmia ihmisten hoitoon kuin se että se ja se tauti tarvii lääkkeet ja ihmisten valinnanvapausmahdollisuuksia lisättäisiin kohentaa oloaan.

Työntekijöitä pitäisi kouluttaa lisää ihmisten haitallisista kokemuksista lääkkeistä, ja pitäisi kuulla myös kokemusasiantuntijoita jotka on löytäneet paranemista lääkemallin ulkopuolella

Pakkohoidossa voitaisiin potilaalle lyödä vaikka tabletti käteen jossa hän saisi kirjoittaa lääkärikerroilla omat näkemyksensä lääkkeistä ja oireistaan (lääkäri ei aina kuuntele) puolueettomalle taholle joka voisi tarvittaessa katkaista lääkityksen. Ne jäisi myös osaksi dataa jolloin ihmisen tiedoissa lukisi muutakin kuin ulkopuolisen ihmisen kirjoittamat tiedot potilaasta. Lopuksi ihminen voisi kirjoittaa pakkohoitojakson loputtua palautteen hoitopaikasta. Jos jossakin paikassa alkaisi näkyä tiettyjä säännönmukaisuuksia kirjoituksissa niin paikan hoitokäytäntöihin puututtaisiin. Nämä nyt on vain karkeita esimerkkejä mitä voitaisiin tehdä niin että ihmisen oikeusturva paranisi.

Onhan se tietysti niin että kaikki mikä on pakkoa on kamalaa .
Mutta ensin pitäisi katsoa sitä puolta asiasta että miten ne kaikista vaikeimmat tapaukset hoidetaan , ihmiset jotka tekee asioita , kukaan ei hyväksy. Nämä potilaan tarvitsevat jonkinlaista hoitoa rauhoittaakseen . Nähnyt kerran erään naisen joka kaahasi autollaan ylinopeuksia ja aiheutti vatåraa tilanteita liikenteessä . Ku; hänet vietiin sairaalaan niin sanoi ettei ole tehnyt mitään väärää vaikka muutamat tienviitat oli kaadellut kaahaamisellaan
Intti asiattomuuksia ja huusi kovalla äänellä kauan kun susi ja sanoi olevansa yhden rikkaan miehen tytöt ( mitä ei ollut) en tiedä saiko pakkohoitoa mutta sellainen ihminen on peloittava . Niin että miten esim tälläisten sairauksien kanssa tehdään
Psykiatrian pitäisi olla itsestään selvä vastaanotto kun ihminen on hädässä ja voi pahoin mutta kun niin moni sanoo ettei pääse terapiaan eikä muutenkaan lääkärin vastaan otolle niin joskus menee heiltäkin. Överiksi oman mahdottomuuden tunteensa kanssa .
Siis onko se mahdottomuus laittaa sairaaloita missä on myös psykiatrinen osasto ja , koulutettuja ihmisiä jotka osaavat auttaa
Vai jätetäänkö nämä kaikista vaikeimmat potilaan hoidon ulkopuolelle tuskiensa kanssa

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoidon alasajon sijaan tässä voisi olla esimerkkejä asioista mitä voitaisiin tehdä:

lääkevapaat/lääkevähennys osastot joissa kokeillaan vaihteeksi muuta joillekin kroonikoille esimerkiksi kuin yrittää tunkea neliötä kolmiokolosta sisään vuosi toisensa jälkeen. Lääkepurut tehtäisiin varoen ja hallitusti. https://www.bbc.com/news/stories-56097028
Mutta tällainen maksaa rahaa jos oikeasti tarjolla olisi muunlaistakin hoitoa ja kuntoutusta mitä monilta osastoilta ei saa.

Ihmisten valinnanvapautta voitaisiin lisätä, esim masennukseenkin tulisi hoitomallimahdollisuuksia joissa voisi kokeilla lääkkeettömiä hoidon mahdollisuuksia mitä voitaisiin kehittää. Pitäisi olla keskiössä se että ihmisellä tulisi olla oikeus päättää kehostaan ilman että biomedikaalinen malli pakottaa ihmiset tiettyyn putkeen asioiden hoitamista.

Toki hoitomalli voisi juuri määrärahojen puutteessa jäädä aika kehnoksi ja juuri mitään ei pystyttäisi tekemään.

Jotenkin ehkä saataisiin eri näkökulmia ihmisten hoitoon kuin se että se ja se tauti tarvii lääkkeet ja ihmisten valinnanvapausmahdollisuuksia lisättäisiin kohentaa oloaan.

Työntekijöitä pitäisi kouluttaa lisää ihmisten haitallisista kokemuksista lääkkeistä, ja pitäisi kuulla myös kokemusasiantuntijoita jotka on löytäneet paranemista lääkemallin ulkopuolella

Pakkohoidossa voitaisiin potilaalle lyödä vaikka tabletti käteen jossa hän saisi kirjoittaa lääkärikerroilla omat näkemyksensä lääkkeistä ja oireistaan (lääkäri ei aina kuuntele) puolueettomalle taholle joka voisi tarvittaessa katkaista lääkityksen. Ne jäisi myös osaksi dataa jolloin ihmisen tiedoissa lukisi muutakin kuin ulkopuolisen ihmisen kirjoittamat tiedot potilaasta. Lopuksi ihminen voisi kirjoittaa pakkohoitojakson loputtua palautteen hoitopaikasta. Jos jossakin paikassa alkaisi näkyä tiettyjä säännönmukaisuuksia kirjoituksissa niin paikan hoitokäytäntöihin puututtaisiin. Nämä nyt on vain karkeita esimerkkejä mitä voitaisiin tehdä niin että ihmisen oikeusturva paranisi.

Lue lisää

Jossain on masentuneille ollut ryhmä terapiaa jossa saivat tavata toisiaan ja kertoa kokemuksistaan. Hoitajan opastuksella, se siis ilman lääkkeitä , ja moni oli kertonut että tunsi olevansa ihminen kun oli toinen ihminen joka ymmärsi miten hän kokee asiat ja miten suru on painanut

Anonyymi kirjoitti:

Jossain on masentuneille ollut ryhmä terapiaa jossa saivat tavata toisiaan ja kertoa kokemuksistaan. Hoitajan opastuksella, se siis ilman lääkkeitä , ja moni oli kertonut että tunsi olevansa ihminen kun oli toinen ihminen joka ymmärsi miten hän kokee asiat ja miten suru on painanut

Lue lisää

Suomessahan on ihan hemmeteisti kaikkee muutakin kun lääkehoitoo, mutta hoidon vastustajat yrittää kiistää niiden olemassa olon, kun niiden haittavaikutuksista ei pysty uskottavasti valittamaan.

En tarkoittanut pakkohoidolla pakkolääkintää.
Eli ei minulla mitään psykoosia ole, en tavallaan hyväksy pakkoa lääkityksissä.
Joskus voi toki olla tilanne, että akuuttiin vaiheeseen, esim. pahaan psykoosiin, jossa on vaaraksi itselle tai muille, niin ensiapuna joku lääke saattaisi olla hyvä.
Mutta pitkällä tähtäimellä, ei ei. Ongelmat pitäisi pystyä hoitamaan muilla keinoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessahan on ihan hemmeteisti kaikkee muutakin kun lääkehoitoo, mutta hoidon vastustajat yrittää kiistää niiden olemassa olon, kun niiden haittavaikutuksista ei pysty uskottavasti valittamaan.

Lue lisää

Mitä olen ihmisiä kuunnellut, niin vaikuttaa, että vertaistoiminta ja kokemusasiantuntija-systeemit ovat se parhain apukeino.
Mikä voisi paremmin auttaa, kuin toinen/toiset ihmiset, jotka kärsivät/ovat kärsineet samantyylisistä ongelmista ? Siinä vaiheessa monet vasta ymmärtävät, etteivät ole ongelmiensa kanssa yksin, ainoita, joilla on vaikeaa.

Asia erikseen tietysti pahat psykoositapaukset, kun niitäkin valitettavasti on. Ei syvällä psykoosissa olevaa voi laittaa esim. ryhmätilanteeseen juttelemaan muiden kanssa kokemuksistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessahan on ihan hemmeteisti kaikkee muutakin kun lääkehoitoo, mutta hoidon vastustajat yrittää kiistää niiden olemassa olon, kun niiden haittavaikutuksista ei pysty uskottavasti valittamaan.

Lue lisää

Voi olla mutta niitä saatetaan tarjota vasta kun terveys on paskana lääkkeiden kanssa. On minullekin tarjottu hyvää hoitoa mutta vasta siinä pisteessä kun lääke haitat oli päässeet pahemmiksi.

Näyttää myös olevan melko lailla tuurista kiinni pääseekö käsiksi hyviin hoitoihin. On myös tuurista kiinni saako esim terapeutin jonka kanssa natsaa.

Joku kumma ajatusvamma psykiatriassa on että kaikki ihmiset muka hyötyisi terapiasta kun heille ensin määrätään sedatiivisesti toimivia turruttavia lääkkeitä tai esim tunteita leikkaavia masennuslääkkeitä. Ihmettelen myös lähtökohtaisesti sedaatiota käypänä mielenterveyden hoitona. Moni lääke sedatoi ihmisen.

Vuosien mittaan seurauksena voi olla yhä turrempi keho, mieli ja alentunut kapasiteetti elää ihmiselämää sellaisena kuin jotkut onnekkaat saavat elää sitä hermoston kanssa mihin psykiatria ei ole päässyt vielä käsiksi.

Tokihan sekin on potilaiden vika että lääkitykset jää päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä olen ihmisiä kuunnellut, niin vaikuttaa, että vertaistoiminta ja kokemusasiantuntija-systeemit ovat se parhain apukeino.
Mikä voisi paremmin auttaa, kuin toinen/toiset ihmiset, jotka kärsivät/ovat kärsineet samantyylisistä ongelmista ? Siinä vaiheessa monet vasta ymmärtävät, etteivät ole ongelmiensa kanssa yksin, ainoita, joilla on vaikeaa.

Asia erikseen tietysti pahat psykoositapaukset, kun niitäkin valitettavasti on. Ei syvällä psykoosissa olevaa voi laittaa esim. ryhmätilanteeseen juttelemaan muiden kanssa kokemuksistaan.

Lue lisää

Vertaisuus ja kokemustoimijuus ovat tosiaan olleet viimevuosina sitä kuuminta hottia ja ihan syystäkin, kuten sanoit.

Mutta niissäkin on ne omat sudenkuoppansa. Kokemustoimijuudessa pitää olla sinut sen oman juttunsa kanssa, ja se pitää olla hyvin taputeltu kaikkine iloineen ja suruineen. Siitä kokemuksesta että prosessi on vielä kesken, ei valitettavasti ole apua kellekkään. Näitä valitettavasti näkee aina aika ajoin, vaikka suurin osa näistä ihmisistä tajuaa sen jo koulutuksen aikana, ja lähtee terapiaan tai jotain vastaavaa.

Vertaisuudessakin on valitettavasti se vaara, että vertaisuudesta itsestään tulee itseisarvo, eikä siitä, että ihmiset pääsisivät elämässään eteenpäin. Silloin vertaisuus muuttuu vahvistusharhan hakemiseksi. Ohjatussa toiminnassa tämä olisi tietenkin ohjaajan tehtävä huolehtia, että homma pysyy asiallisena.

Käytännön suurimmat ongelmathan näissä on tietenkin se, että pienillä paikkakunnilla on vaikea järjestää jotain vertaisuus ryhmiä, ja se että niihin ei ole pakko osallistua. Vaikka hoitotaho näkisi että ihminen niistä voisi hyötyä, niin jos ei jostain syystä miellytä, (ja voi pojat, voin kertoa monta syytä, miksi en itse koskaan osallistunut niihin ryhmiin.) niin voi silti tulla foorumeille väittämään, että ei muka ole tarjottu.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaisuus ja kokemustoimijuus ovat tosiaan olleet viimevuosina sitä kuuminta hottia ja ihan syystäkin, kuten sanoit.

Mutta niissäkin on ne omat sudenkuoppansa. Kokemustoimijuudessa pitää olla sinut sen oman juttunsa kanssa, ja se pitää olla hyvin taputeltu kaikkine iloineen ja suruineen. Siitä kokemuksesta että prosessi on vielä kesken, ei valitettavasti ole apua kellekkään. Näitä valitettavasti näkee aina aika ajoin, vaikka suurin osa näistä ihmisistä tajuaa sen jo koulutuksen aikana, ja lähtee terapiaan tai jotain vastaavaa.

Vertaisuudessakin on valitettavasti se vaara, että vertaisuudesta itsestään tulee itseisarvo, eikä siitä, että ihmiset pääsisivät elämässään eteenpäin. Silloin vertaisuus muuttuu vahvistusharhan hakemiseksi. Ohjatussa toiminnassa tämä olisi tietenkin ohjaajan tehtävä huolehtia, että homma pysyy asiallisena.

Käytännön suurimmat ongelmathan näissä on tietenkin se, että pienillä paikkakunnilla on vaikea järjestää jotain vertaisuus ryhmiä, ja se että niihin ei ole pakko osallistua. Vaikka hoitotaho näkisi että ihminen niistä voisi hyötyä, niin jos ei jostain syystä miellytä, (ja voi pojat, voin kertoa monta syytä, miksi en itse koskaan osallistunut niihin ryhmiin.) niin voi silti tulla foorumeille väittämään, että ei muka ole tarjottu.

Lue lisää

Oikeastaan vertaisuudessakin on vaihtoehtoja.
Sen ei tarvitse olla sellaista ryhmässä keskustelua, jossa puhutaan kukin omista kokemuksista, tms.
Se voi olla vaikka jotain yhdessä tekemistä, jolloin samassa yhteydessä yhdessä tehden ihmiset voivat keskustella kaikenlaisista asioista.
Yhdessä touhuten ja keskustellenkin tulee puhuttua omista ajatuksista, toiveista, kokemuksista, jaksamisesta, jne.

Ei aina tarvitse olla sellaista etukäteen suunniteltua, että nyt tehdään näin ja näin, tai puhutaan tästä ja tuosta aiheesta.
Yhdessä tekeminen, mitä se on, sehän voidaan keksiä siinä vaiheessa, kun on porukkaa kasassa. Olkoon se sitten urheilua, käsitöitä, kokkausta, pelaamista, mitä ikinä mieleen tulee ja löytyy tahtoa tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoidon alasajon sijaan tässä voisi olla esimerkkejä asioista mitä voitaisiin tehdä:

lääkevapaat/lääkevähennys osastot joissa kokeillaan vaihteeksi muuta joillekin kroonikoille esimerkiksi kuin yrittää tunkea neliötä kolmiokolosta sisään vuosi toisensa jälkeen. Lääkepurut tehtäisiin varoen ja hallitusti. https://www.bbc.com/news/stories-56097028
Mutta tällainen maksaa rahaa jos oikeasti tarjolla olisi muunlaistakin hoitoa ja kuntoutusta mitä monilta osastoilta ei saa.

Ihmisten valinnanvapautta voitaisiin lisätä, esim masennukseenkin tulisi hoitomallimahdollisuuksia joissa voisi kokeilla lääkkeettömiä hoidon mahdollisuuksia mitä voitaisiin kehittää. Pitäisi olla keskiössä se että ihmisellä tulisi olla oikeus päättää kehostaan ilman että biomedikaalinen malli pakottaa ihmiset tiettyyn putkeen asioiden hoitamista.

Toki hoitomalli voisi juuri määrärahojen puutteessa jäädä aika kehnoksi ja juuri mitään ei pystyttäisi tekemään.

Jotenkin ehkä saataisiin eri näkökulmia ihmisten hoitoon kuin se että se ja se tauti tarvii lääkkeet ja ihmisten valinnanvapausmahdollisuuksia lisättäisiin kohentaa oloaan.

Työntekijöitä pitäisi kouluttaa lisää ihmisten haitallisista kokemuksista lääkkeistä, ja pitäisi kuulla myös kokemusasiantuntijoita jotka on löytäneet paranemista lääkemallin ulkopuolella

Pakkohoidossa voitaisiin potilaalle lyödä vaikka tabletti käteen jossa hän saisi kirjoittaa lääkärikerroilla omat näkemyksensä lääkkeistä ja oireistaan (lääkäri ei aina kuuntele) puolueettomalle taholle joka voisi tarvittaessa katkaista lääkityksen. Ne jäisi myös osaksi dataa jolloin ihmisen tiedoissa lukisi muutakin kuin ulkopuolisen ihmisen kirjoittamat tiedot potilaasta. Lopuksi ihminen voisi kirjoittaa pakkohoitojakson loputtua palautteen hoitopaikasta. Jos jossakin paikassa alkaisi näkyä tiettyjä säännönmukaisuuksia kirjoituksissa niin paikan hoitokäytäntöihin puututtaisiin. Nämä nyt on vain karkeita esimerkkejä mitä voitaisiin tehdä niin että ihmisen oikeusturva paranisi.

Lue lisää

Harmi, kun tuolta norjanmaalta ei silleen ole viimeaikoina oikein kuulunut, että miten heillä tuon homman kanssa menee. Tai ainakaan niin että omiin korviin asti olisi sitä luotettavaa tietoa tullut.

Itseäni eniten kiinnostaa ne volyymit. Miten paljon asiakkaita käyttää tätä mahdollisuutta ja minkälaisia yksiköitä niitä sitä lääkkeetöntä hoitoa antaa. Tuosta BBC:n artikkelista kun jäi se mielikuva, että kyseessä on aika marginaalisesta toiminnasta. Eli onko se siitä laajentunut jne.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että toteutuakseen suomessa se vaatisi vaikka jonkun säätiön perustamisen, joka ylläpitäisi tuollaista "yksikköä" tai sitten että se jollain kansalaisalotteella saataisiin leivottua lakiin.

Vaikka kansalaisaloite antaakin aika vapaat kädet muotoilla niitä aloitteita, niin se saisi olla sen verran valmiiksi pureskeltu, että siitä saisi jo jotain hahmotelmaa, vaikka siitä, että mitä se juuri niillä volyymeilla mitattuna tarkoittaisi vaikka pienellä hytealueella. Aloitetaan siis pienestä, ja yritetään muuttaa pieni pala kerrallaan, eikä kuvitella, että koko hoitojärjestelmä muuttuisi yhdessä yössä.

Kaikkein tärkeintä olisi tietenkin, että lakialoitetta lähtisi ajamaan sellainen porukka joka nimenomaan uskoo siihen, että se lakialoite nimenomaan parantaa hoitoa, eikä se porukka jonka mielestä se on vain näppärä tapa välttää lääkkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Harmi, kun tuolta norjanmaalta ei silleen ole viimeaikoina oikein kuulunut, että miten heillä tuon homman kanssa menee. Tai ainakaan niin että omiin korviin asti olisi sitä luotettavaa tietoa tullut.

Itseäni eniten kiinnostaa ne volyymit. Miten paljon asiakkaita käyttää tätä mahdollisuutta ja minkälaisia yksiköitä niitä sitä lääkkeetöntä hoitoa antaa. Tuosta BBC:n artikkelista kun jäi se mielikuva, että kyseessä on aika marginaalisesta toiminnasta. Eli onko se siitä laajentunut jne.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että toteutuakseen suomessa se vaatisi vaikka jonkun säätiön perustamisen, joka ylläpitäisi tuollaista "yksikköä" tai sitten että se jollain kansalaisalotteella saataisiin leivottua lakiin.

Vaikka kansalaisaloite antaakin aika vapaat kädet muotoilla niitä aloitteita, niin se saisi olla sen verran valmiiksi pureskeltu, että siitä saisi jo jotain hahmotelmaa, vaikka siitä, että mitä se juuri niillä volyymeilla mitattuna tarkoittaisi vaikka pienellä hytealueella. Aloitetaan siis pienestä, ja yritetään muuttaa pieni pala kerrallaan, eikä kuvitella, että koko hoitojärjestelmä muuttuisi yhdessä yössä.

Kaikkein tärkeintä olisi tietenkin, että lakialoitetta lähtisi ajamaan sellainen porukka joka nimenomaan uskoo siihen, että se lakialoite nimenomaan parantaa hoitoa, eikä se porukka jonka mielestä se on vain näppärä tapa välttää lääkkeitä.

Lue lisää

Tässä updeittia Norjasta viime vuodelta.

https://www.madinamerica.com/2023/01/medication-free-treatment-norway/

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan vertaisuudessakin on vaihtoehtoja.
Sen ei tarvitse olla sellaista ryhmässä keskustelua, jossa puhutaan kukin omista kokemuksista, tms.
Se voi olla vaikka jotain yhdessä tekemistä, jolloin samassa yhteydessä yhdessä tehden ihmiset voivat keskustella kaikenlaisista asioista.
Yhdessä touhuten ja keskustellenkin tulee puhuttua omista ajatuksista, toiveista, kokemuksista, jaksamisesta, jne.

Ei aina tarvitse olla sellaista etukäteen suunniteltua, että nyt tehdään näin ja näin, tai puhutaan tästä ja tuosta aiheesta.
Yhdessä tekeminen, mitä se on, sehän voidaan keksiä siinä vaiheessa, kun on porukkaa kasassa. Olkoon se sitten urheilua, käsitöitä, kokkausta, pelaamista, mitä ikinä mieleen tulee ja löytyy tahtoa tehdä.

Lue lisää

Siitä ei sitten varmasti tule mitään. Kohta ovat kaikki toistensa kimpussa eikä kukaan halua tehdä mitään, ei ainakaan toisten kanssa.
Siinä on vertaisryhmää, jossa joukossa tyhmyys tiivistyy!

Anonyymi kirjoitti:

Tässä updeittia Norjasta viime vuodelta.

https://www.madinamerica.com/2023/01/medication-free-treatment-norway/

Lue lisää

Jännä miten vähän tästäkin löytyy materiaalia neutraaleista lähteistä.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä ei sitten varmasti tule mitään. Kohta ovat kaikki toistensa kimpussa eikä kukaan halua tehdä mitään, ei ainakaan toisten kanssa.
Siinä on vertaisryhmää, jossa joukossa tyhmyys tiivistyy!

Lue lisää

Omituinen kommentti.
Miksei yhdessä tekemisestä varmasti tulisi mitään ?
Sairaaloiden osastoillakin potilaat tekevät yhdessä juttuja, on ryhmiä, ym.
Mikä saa ajattelemaan, että pakkohoito- tai muut potilaat olisivat toistensa kimpussa ?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä updeittia Norjasta viime vuodelta.

https://www.madinamerica.com/2023/01/medication-free-treatment-norway/

Lue lisää

Eli tässäkin touhussa on ne samat ongelmat kuin avoimen dialogin mallissa. Ihmiset eivät koe itseään riittävän sairaaksi, että suostuisivat maksamaan premiumia premium hoidosta.

Eli bisneksen näkökulmasta vähän sama kuin yrittäisi myydä niitä pakastimia eskimoille, ja yrittää huutaa valition tukiaisia apuun, kun tuote ei käy kaupaksi.

Olen kuullut yhden loppuun palaneen ihmisen kertomusta saitåraalass olemisestaan. Hän oli itkenyt siellä yksin huoneessaan ja hoitaja oli tullut kysymään miten hän voi. Hän sanoi että ainoa asia mitä hän toivoi että hoitaja olisi ottanut häntä ympäriltä kiinni ja sanonut että kaikki tulee olemaan hyvin tulevaisuudessa. Mutta hoitajat eivät lohduta mitenkään kysyjät vaan jos haluaa rauhoittavaa.
Tämäkin ihminen koki kovia asioita elämässään ja olisi ehkä auttanut jos joku olisi kuunnellut . Siis kun lukee näitä asioita niin huomaa ettö psykiatria ei olekkaan sitä mitä on kuvitellut sen olevan . Moni viestittää ainoastaan kylmyyttä hoitohenkilökunnan taholta .

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoidon alasajon sijaan tässä voisi olla esimerkkejä asioista mitä voitaisiin tehdä:

lääkevapaat/lääkevähennys osastot joissa kokeillaan vaihteeksi muuta joillekin kroonikoille esimerkiksi kuin yrittää tunkea neliötä kolmiokolosta sisään vuosi toisensa jälkeen. Lääkepurut tehtäisiin varoen ja hallitusti. https://www.bbc.com/news/stories-56097028
Mutta tällainen maksaa rahaa jos oikeasti tarjolla olisi muunlaistakin hoitoa ja kuntoutusta mitä monilta osastoilta ei saa.

Ihmisten valinnanvapautta voitaisiin lisätä, esim masennukseenkin tulisi hoitomallimahdollisuuksia joissa voisi kokeilla lääkkeettömiä hoidon mahdollisuuksia mitä voitaisiin kehittää. Pitäisi olla keskiössä se että ihmisellä tulisi olla oikeus päättää kehostaan ilman että biomedikaalinen malli pakottaa ihmiset tiettyyn putkeen asioiden hoitamista.

Toki hoitomalli voisi juuri määrärahojen puutteessa jäädä aika kehnoksi ja juuri mitään ei pystyttäisi tekemään.

Jotenkin ehkä saataisiin eri näkökulmia ihmisten hoitoon kuin se että se ja se tauti tarvii lääkkeet ja ihmisten valinnanvapausmahdollisuuksia lisättäisiin kohentaa oloaan.

Työntekijöitä pitäisi kouluttaa lisää ihmisten haitallisista kokemuksista lääkkeistä, ja pitäisi kuulla myös kokemusasiantuntijoita jotka on löytäneet paranemista lääkemallin ulkopuolella

Pakkohoidossa voitaisiin potilaalle lyödä vaikka tabletti käteen jossa hän saisi kirjoittaa lääkärikerroilla omat näkemyksensä lääkkeistä ja oireistaan (lääkäri ei aina kuuntele) puolueettomalle taholle joka voisi tarvittaessa katkaista lääkityksen. Ne jäisi myös osaksi dataa jolloin ihmisen tiedoissa lukisi muutakin kuin ulkopuolisen ihmisen kirjoittamat tiedot potilaasta. Lopuksi ihminen voisi kirjoittaa pakkohoitojakson loputtua palautteen hoitopaikasta. Jos jossakin paikassa alkaisi näkyä tiettyjä säännönmukaisuuksia kirjoituksissa niin paikan hoitokäytäntöihin puututtaisiin. Nämä nyt on vain karkeita esimerkkejä mitä voitaisiin tehdä niin että ihmisen oikeusturva paranisi.

Lue lisää

Muista vuosia sitten työkaverin joka oli masentunut ja hän kertoi että psykologi oli tehnuåyt ryhmän ihmisistä joilla oli sama ongelma ja tapasi heitä yhdessä . Se oli ollut mieltä piristävää monelle masentuneelle ja olivat alkaneet piristymään kun olivat huomanneet etteivät ole yksin vaivansa kanssa. Siis vaan se että ihmiset saivat tavata kertoa asioistaan ja saada vertaistukea merkiksi tälle ryhmälle paranemista .

Anonyymi kirjoitti:

Olen kuullut yhden loppuun palaneen ihmisen kertomusta saitåraalass olemisestaan. Hän oli itkenyt siellä yksin huoneessaan ja hoitaja oli tullut kysymään miten hän voi. Hän sanoi että ainoa asia mitä hän toivoi että hoitaja olisi ottanut häntä ympäriltä kiinni ja sanonut että kaikki tulee olemaan hyvin tulevaisuudessa. Mutta hoitajat eivät lohduta mitenkään kysyjät vaan jos haluaa rauhoittavaa.
Tämäkin ihminen koki kovia asioita elämässään ja olisi ehkä auttanut jos joku olisi kuunnellut . Siis kun lukee näitä asioita niin huomaa ettö psykiatria ei olekkaan sitä mitä on kuvitellut sen olevan . Moni viestittää ainoastaan kylmyyttä hoitohenkilökunnan taholta .

Lue lisää

Siksi en uskokaan psykiatriaan. Koska se korvaa inhimillisyyden ja ihminen ihmiselle kohtaamiset lääkkeillä. Ne kompensoivat sitä että oikeaa kohtaamista tai välttämättä edes auttamista ei ole. Oikeasti välittävät ihmiset on tärkeimpiä ja niitä harvoin psykiatriasts löydät. Löydät vaan kaavamsiseen ajatteluun hurahtsneita kultin edustajia jotka katselee ihmisyyttä niin oudosta perpektivistä

"Kannattaminen vaatii vahvan tunnistautumisen. Tunnistautumisen jälkeen voit kannattaa myös muita aloitteita. Nimesi ei tule näkyviin Kansalaisaloite.fi:ssä."

Tuskin masentunut ihminen on pakkomielteinen ja vaarallinen toisille,on vaan väsynyt johonkin....

Samaa minäkin olen ihmetellyt. Tosin osalle on annettu kenties kokonaan väärä diagnoosikin. Takavuosikymmeninä oli hyvinkin tavallista psykiatrien puolelta tulkita väärin esim. joitakin autoimmuunisairauksia, kuten MS- tautia, hermolihassairauksia ja kroonista väsymysoireyhtymää joksikin aivan muuksia psyykkiseksi häiriöksi ja mt-sairaudeksi.

Karu totuus on tosiaan se, että aniharvan esim. skitsofreniadiagnoosin saanut ei ole kuntoutunut työkykyiseksi. Lääkäreiden määräämistä lääkkeistä ja hoidosta huolimatta. Siinäpä sitä olisi tutkimussarkaa, että miksi näin on ja miten näin on käynyt? Lisäksi luulen, että esim. joidenkin potilaiden kohdalla liian useat päällekkäiset lääkkeet jopa pahentavat oireita, ja pitävät oireita yllä. Sitä en tiedä, miksi aivot toimivat sillä tavalla, että ne alkavat puskea sitä dopamiinia edelleen liikaa, tai runsain määrin. Tai sitten syynä on jokin muu, joka laukaisee esim. harhoja tms.

Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että lääkkeillä ei paranneta, eikä hoideta potilaita yhtään sen kummemmin, tai paremmilla hoitotuloksilla. Eli psykoterapialla, tai keskusteluterapialla saatettaisiin päästä aivan yhtä hyviin tuloksiin.

En ala näitä kohtia suomentamaan, voisi kuvitella että tälläisessä "ihmisoikeusvaltiossa" koko oppaan suomentaisi valtio, tai sitten ei.

Anonyymi kirjoitti:

En ala näitä kohtia suomentamaan, voisi kuvitella että tälläisessä "ihmisoikeusvaltiossa" koko oppaan suomentaisi valtio, tai sitten ei.

Tärkeempäähän olisi, että ne siinä samassa myös selitettäisiin suomen terveydenhuolto järjestelmä, ja se missä kohdin se ns. eroaa niistä asioista, missä raportissa viitataan lähinnä kehitysmaihin.

Anonyymi kirjoitti:

Tärkeempäähän olisi, että ne siinä samassa myös selitettäisiin suomen terveydenhuolto järjestelmä, ja se missä kohdin se ns. eroaa niistä asioista, missä raportissa viitataan lähinnä kehitysmaihin.

Lue lisää

Odottele nyt rauhassa että se suomennetaan, ennen kuin yrität siitä jotain lausua.

Tämän suosituksen toimeen paneminen tarkoittaa mielenterveys eli pakkohoitolain kumoamista.
Eli tämä laki kumotaan lähivuosina: Mielenterveyslaki 14.12.1990/1116 https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19901116

Vaikka olisi tullut.En usko että sitä olisi muutettu.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka olisi tullut.En usko että sitä olisi muutettu.

Täysin järjenvastaistahan se olisi ollut, mutta mielenkiintoisempaa on se, ettei kansalaisaloitteelle löytynyt enempää kannattajia, vaikka kovaäänisimmät pakkohoidon vastsutajat täälläkin väittävät että heitä olisi pilvin pimein.

Kertoo omaa karua kieltään faktan ja fiktion erosta.

Anonyymi kirjoitti:

Täysin järjenvastaistahan se olisi ollut, mutta mielenkiintoisempaa on se, ettei kansalaisaloitteelle löytynyt enempää kannattajia, vaikka kovaäänisimmät pakkohoidon vastsutajat täälläkin väittävät että heitä olisi pilvin pimein.

Kertoo omaa karua kieltään faktan ja fiktion erosta.

Lue lisää

Todellisista kannattajien määristä ei tiedä kukaan.Allekirjoittajia olisi varmaan ollut enempikin mutta mitä sitä turhaa vaivautua kun sille asialle ei tehä kuiteskaan mitään.
Koska kaikkiin järkevämpiinkiin kansalaisaloitteisiin ei riitä allekirjottajia tarpeeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Täysin järjenvastaistahan se olisi ollut, mutta mielenkiintoisempaa on se, ettei kansalaisaloitteelle löytynyt enempää kannattajia, vaikka kovaäänisimmät pakkohoidon vastsutajat täälläkin väittävät että heitä olisi pilvin pimein.

Kertoo omaa karua kieltään faktan ja fiktion erosta.

Lue lisää

Onko se sinun mielestä ihmisoikeuksien mukaista rangaista vapaudenriistolla tekemättömästä rikoksesta?
Tämä on valitettavan moni joutunut kokemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onko se sinun mielestä ihmisoikeuksien mukaista rangaista vapaudenriistolla tekemättömästä rikoksesta?
Tämä on valitettavan moni joutunut kokemaan.

Onko kanssaihmisten terrorisoitni mielestäsi uhriton rikos?

Anonyymi kirjoitti:

Onko se sinun mielestä ihmisoikeuksien mukaista rangaista vapaudenriistolla tekemättömästä rikoksesta?
Tämä on valitettavan moni joutunut kokemaan.

Rikoksista rangaistaan, sairauden takia hoidetaan. Hoito ei ole rangaistus, tarkoituksena on saada potilas tolpilleen, toipumaan sairaudestaan, ja yrittää oppia elämään sairautensa kanssa, jos se on pysyväisluontoinen.
Pakkohoitoon joutuminenkaan ei ole vapaudenriisto, sinne laitetaan vain silloin, kun pakkohoidolle on oikeasti tarvetta. Sillä turvataan potilaan, sekä muiden oma terveydentila.
Pakkohoitoon ei ihan kevyin perustein ketään laiteta.

Anonyymi kirjoitti:

Rikoksista rangaistaan, sairauden takia hoidetaan. Hoito ei ole rangaistus, tarkoituksena on saada potilas tolpilleen, toipumaan sairaudestaan, ja yrittää oppia elämään sairautensa kanssa, jos se on pysyväisluontoinen.
Pakkohoitoon joutuminenkaan ei ole vapaudenriisto, sinne laitetaan vain silloin, kun pakkohoidolle on oikeasti tarvetta. Sillä turvataan potilaan, sekä muiden oma terveydentila.
Pakkohoitoon ei ihan kevyin perustein ketään laiteta.

Lue lisää

Pidätkö ihmisen kidutusta hoitona?
Vuosia sitte me/cfs akuutissa sinne jouduin.Toki yleistä että tämä on väärinymmärretty tila.
Ei sillä pakkohoidolla ollut kyllä mitään tekemistä hoidon kanssa.Muistutti enempi kiduttamista.

"Pakkohoitoon ei ihan kevyin perustein ketään laiteta."
Ei niin nykyään.
Olen kyllä kahtonut yhen psykiatriaa käsittelevän dokumentin missä tuli ilmi että kyllä sinne suljetulle on myös päätynyt vääärin perustein.

Anonyymi kirjoitti:

Rikoksista rangaistaan, sairauden takia hoidetaan. Hoito ei ole rangaistus, tarkoituksena on saada potilas tolpilleen, toipumaan sairaudestaan, ja yrittää oppia elämään sairautensa kanssa, jos se on pysyväisluontoinen.
Pakkohoitoon joutuminenkaan ei ole vapaudenriisto, sinne laitetaan vain silloin, kun pakkohoidolle on oikeasti tarvetta. Sillä turvataan potilaan, sekä muiden oma terveydentila.
Pakkohoitoon ei ihan kevyin perustein ketään laiteta.

Lue lisää

Kokeile ihmeessä olemaan siellä niin kovasti kehumassasi pakkohoidossa. Ota vastaan mukisematta pakkoinjektiot.

Koe olevasi hierarkisessa ja autoritäärisyyteen pohjautuvassa systeemissä olevasi se kaikkein alin, ja että mielipiteitäsi ja näkemyksiäsi ei oteta millään tavalla huomioon hoidosta päätettäessä.

Saat diagnoosin, joka seuraa sinua koko elämäsi ajan. Minne tahansa menet ja mitä tahansa vaivaa lähdet selvitetyttämään. Olet aina siitä lähtien mt-sairas ja sellaisena sinut ainoastaan nähdään systeemissä.

Oireiden taustalla olevia syitä ei selvitetä. Ei tietenkään, koska sinulla on vain "psyykesairaus". Millään elämässäsi olevilla asioilla, olosuhteilla ja elämäntilanteella ei ole alalla olevien mielestä mitään merkitystä, eikä väliä.

Tätä on odotettavissa, etenkin julkisella puolella, jos niihin paikkoihin hakeutuu.

Tuloksena suuri pettymys ja hämmennys. Käsityksesi ihmisistä ja heidän hyvyydestään ja pyyteettömästä halusta auttaa romuttuu täysin.

Menetät somaattisen ja neurologisen terveytesi lisäksi kaiken ihmisarvosi mennessäsi psykiatrisen hoidon piiriin.

Ja se saamasi hyöty on ei-mitään.

Enemmän on apua ja hyötyä hyvän ja mahdollisimman laajan ja oikeasti auttavan ja kuuntelevan tukiverkoston hankkimisessa itselleen. Tämä on suositeltava neuvo.

Anonyymi kirjoitti:

Kokeile ihmeessä olemaan siellä niin kovasti kehumassasi pakkohoidossa. Ota vastaan mukisematta pakkoinjektiot.

Koe olevasi hierarkisessa ja autoritäärisyyteen pohjautuvassa systeemissä olevasi se kaikkein alin, ja että mielipiteitäsi ja näkemyksiäsi ei oteta millään tavalla huomioon hoidosta päätettäessä.

Saat diagnoosin, joka seuraa sinua koko elämäsi ajan. Minne tahansa menet ja mitä tahansa vaivaa lähdet selvitetyttämään. Olet aina siitä lähtien mt-sairas ja sellaisena sinut ainoastaan nähdään systeemissä.

Oireiden taustalla olevia syitä ei selvitetä. Ei tietenkään, koska sinulla on vain "psyykesairaus". Millään elämässäsi olevilla asioilla, olosuhteilla ja elämäntilanteella ei ole alalla olevien mielestä mitään merkitystä, eikä väliä.

Tätä on odotettavissa, etenkin julkisella puolella, jos niihin paikkoihin hakeutuu.

Tuloksena suuri pettymys ja hämmennys. Käsityksesi ihmisistä ja heidän hyvyydestään ja pyyteettömästä halusta auttaa romuttuu täysin.

Menetät somaattisen ja neurologisen terveytesi lisäksi kaiken ihmisarvosi mennessäsi psykiatrisen hoidon piiriin.

Ja se saamasi hyöty on ei-mitään.

Enemmän on apua ja hyötyä hyvän ja mahdollisimman laajan ja oikeasti auttavan ja kuuntelevan tukiverkoston hankkimisessa itselleen. Tämä on suositeltava neuvo.

Lue lisää

Kokeiltu on.

Ja kyllähän siellä osastolla näkee, että miksi se pakkohoito on olemassa. Siellä on ihan hyvä tukku niitä ihmisiä jotka terrorisoi muita, ja valittaa siitä, että yhteiskunnassa on lakeja ja käytäntöjä, minkä takia se ei olekaan soveliasta.

Koskaan vika ei ole heissä, vaan aina aina jossain toisessa.

Niillä on se pakkohoito laiva lastattu.

Anonyymi kirjoitti:

Kokeile ihmeessä olemaan siellä niin kovasti kehumassasi pakkohoidossa. Ota vastaan mukisematta pakkoinjektiot.

Koe olevasi hierarkisessa ja autoritäärisyyteen pohjautuvassa systeemissä olevasi se kaikkein alin, ja että mielipiteitäsi ja näkemyksiäsi ei oteta millään tavalla huomioon hoidosta päätettäessä.

Saat diagnoosin, joka seuraa sinua koko elämäsi ajan. Minne tahansa menet ja mitä tahansa vaivaa lähdet selvitetyttämään. Olet aina siitä lähtien mt-sairas ja sellaisena sinut ainoastaan nähdään systeemissä.

Oireiden taustalla olevia syitä ei selvitetä. Ei tietenkään, koska sinulla on vain "psyykesairaus". Millään elämässäsi olevilla asioilla, olosuhteilla ja elämäntilanteella ei ole alalla olevien mielestä mitään merkitystä, eikä väliä.

Tätä on odotettavissa, etenkin julkisella puolella, jos niihin paikkoihin hakeutuu.

Tuloksena suuri pettymys ja hämmennys. Käsityksesi ihmisistä ja heidän hyvyydestään ja pyyteettömästä halusta auttaa romuttuu täysin.

Menetät somaattisen ja neurologisen terveytesi lisäksi kaiken ihmisarvosi mennessäsi psykiatrisen hoidon piiriin.

Ja se saamasi hyöty on ei-mitään.

Enemmän on apua ja hyötyä hyvän ja mahdollisimman laajan ja oikeasti auttavan ja kuuntelevan tukiverkoston hankkimisessa itselleen. Tämä on suositeltava neuvo.

Lue lisää

Olen " kokeillut " psykiatriaa ja pakkohoitoa, jopa useamman kymmenen vuoden ajan.
Pakkoinjektioita ei ollut kuin joitain kertoja osastolla, kun olin tosi huonossa kunnossa, syvässä psykoosissa. Avohoidossa hetken kävin injektion hakemassa säännöllisesti, mutta kun senkin aikanaan lopetin, ei sitä avopuolella kukaan pakottanut jatkamaan.

Tunsin aikoinaan olevani hierarkiassa sitä alinta pohjasakkaa, mutta kumma kyllä se tunne meni ohi, kun aloin toipumaan psyykeni kanssa.
En koe olevani loppuelämää psyykesairas, minulla on diagnoosit, mutta en ole itse diagnoosi.
Sen tiedän, että diagnoosi haittaa somaattisen puolen terveydenhuollossa, on tullut se koettua ja todettua useampaan kertaan.
On tullut pari lähetettä psykiatrian polille, vaikka olen yleislääkäriin mennyt täysin muista syistä. Ne lähetteet eivät tosin johtaneet mihinkään, kun ei ollut tarvetta psyyken hoidolle.

Elämässäni olevat asiat, olosuhteet ja tilanteet määritän ihan itse, jos joku toinen ajattelee niistä eri tavalla, sille en itse voi mitään. Harmittaahan se ihan oikeasti, kun diagnoosi haittaa somaattisessa terveydenhuollossa, vika on silloin tällöin vain siellä " korvien välissä ". Kaikilla lääkäreillä ei onneksi ole asennevammaa potilaitaan kohtaan potilaan menneisyydestä huolimatta. Mutta se, että joillain on, sekin on liikaa.
On olemassa hyviä ja asiallisia lääkäreitä, ja silloin tulee kuulluksi ja ymmärretyksi, voi saada apuakin somaattisiin vaivoihin.
Kuunteleva tukiverkosto ei voi auttaa somaattisten sairauksien ja vaivojen takia, ne ei parane jutustelemalla tai kuulijan ymmärryksellä.

Tavallisimmat somaattiset/fyysiset sairaudet hoidetaan kyllä, jos ne on todettu mahdollisesti laboratoriokokeilla tai kuvantamalla. Esim. tulehdusperäiset flunssat, keuhkoputkentulehdukset, ihottumat, tms. Mutta jos on vähänkin epämääräisempää vaivaa, niin hankalaksi menee. Tosin on vaivoja ja oireita väitetty psyykestä johtuviksi ihan psyykeltään terveilläkin ihmisillä aina silloin tällöin.

Hämmennystä en ole kovin usein kokenut asioidessani somaattisessa terveydenhuollossa, mutta turhautuminen on tuttuakin tutumpi tunne.
Helpompaa olisi ollut pysymällä fyysisesti terveenä, mutta ei se aina mene niin kuin Strömsössä.

Vaikka ihminen olisi kuinka sairaudentuntoinen, ei se aina estä pakkohoitoon joutumista.
Sairaudentunnosta huolimatta ihminen voi esim. mennä psykoosiin.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka ihminen olisi kuinka sairaudentuntoinen, ei se aina estä pakkohoitoon joutumista.
Sairaudentunnosta huolimatta ihminen voi esim. mennä psykoosiin.

Sairaudentuntoiset käyttää lääkitystä.
Eikö lääkitys sitte estä niitä psykooseja?sitä varten ne on ainaki potilaille määrätty.

Anonyymi kirjoitti:

Sairaudentuntoiset käyttää lääkitystä.
Eikö lääkitys sitte estä niitä psykooseja?sitä varten ne on ainaki potilaille määrätty.

Ei ne lääkitykset aina estä psykooseja, valitettavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ne lääkitykset aina estä psykooseja, valitettavasti.

Ahaa.
Täälä on kuiteski yks tyyppi mantrannu monet kerrat,Että monet ovat parantuneet täysin lääkityksen ansiosta.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa.
Täälä on kuiteski yks tyyppi mantrannu monet kerrat,Että monet ovat parantuneet täysin lääkityksen ansiosta.

Toki jotkut voivat parantua, mutta on myös heitä, jotka eivät lääkkeistä hyödy mitään. Toki pelkät lääkkeet ei yleensä riitä ainoaksi hoitokeinoksi, tarvitaan muita tukikeinoja rinnalle.
Lääkkeet auttavat ainoastaan oireisiin, jos niihinkään, sairauden syytä ne ei poista.
Sama kuin kipulääkkeet vähentävät kipua, mutta eivät poista kivun syytä/aiheuttajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Toki jotkut voivat parantua, mutta on myös heitä, jotka eivät lääkkeistä hyödy mitään. Toki pelkät lääkkeet ei yleensä riitä ainoaksi hoitokeinoksi, tarvitaan muita tukikeinoja rinnalle.
Lääkkeet auttavat ainoastaan oireisiin, jos niihinkään, sairauden syytä ne ei poista.
Sama kuin kipulääkkeet vähentävät kipua, mutta eivät poista kivun syytä/aiheuttajaa.

Lue lisää

Miksi psykiatria silti pakottaa käyttään lääkettä vaikka potilas ei siitä hyödy?
Moni sitte joutuu päätyyn ratkaisuun että ostaa ne lääkkeet muttei käytä niitä.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa.
Täälä on kuiteski yks tyyppi mantrannu monet kerrat,Että monet ovat parantuneet täysin lääkityksen ansiosta.

Ahaa
Onko täällä taaas ihmisiä jotka luulee että suurin osa ei hyödy lääkkeistä, jos on olemassa joku umpi parantumaton psykoosisairas?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi psykiatria silti pakottaa käyttään lääkettä vaikka potilas ei siitä hyödy?
Moni sitte joutuu päätyyn ratkaisuun että ostaa ne lääkkeet muttei käytä niitä.

Miksi sairaita ihmisiä joudutaan laittamaan pakkohoitoon, silloin kun heiltä tahtoo jäädä ne lääkkeet ottamatta? Sen kun nyt taas tietäs.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa
Onko täällä taaas ihmisiä jotka luulee että suurin osa ei hyödy lääkkeistä, jos on olemassa joku umpi parantumaton psykoosisairas?

Umpi parantumaton ei välttämättä paranekaan, edes lääkityksen myötä.
Totuus on se, että jotkut kuitenkin pystyvät toipumaan, jopa paranemaan.
En pysty sanomaan pieni osa, vai suuri osa, mutta osa kuitenkin pystyy vielä pärjäämään, kun alkaa menemään paremmin, joskus ilman lääkkeitäkin.
Ei näitäkään asioita sovi yleistää, ihmiset ovat yksilöitä. Se, miten käy toiselle, ei välttämättä käy toiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi psykiatria silti pakottaa käyttään lääkettä vaikka potilas ei siitä hyödy?
Moni sitte joutuu päätyyn ratkaisuun että ostaa ne lääkkeet muttei käytä niitä.

Sitähän kaikki ihmettelee, miksi niitä pakotetaan käyttämään.
Avohoidossa ei ole pakko lääkkeitä käyttää, mutta sitten jos ei pärjääkään ilman lääkkeitä, ja tulee jokin vaikea tilanne, saatetaan laittaa sinne pakkohoitoon.
Vuosia sitten lopetin itse neuroleptien käytön, ja ilmeisesti lähes tosissaan lääkäri uhkasi pakkohoidolla, kun kerroin lopettaneeni lääkityksen.
Hän näki kuitenkin, etten ollut pakkohoidon tarpeessa, joten ei minua sinne passittanut.
Jos ihminen tarvitsee lääkkeitä, eikä niitä suostu syömään, voivat laittaa pakkohoitoon lääkitäkseen pahoin voivaa ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi psykiatria silti pakottaa käyttään lääkettä vaikka potilas ei siitä hyödy?
Moni sitte joutuu päätyyn ratkaisuun että ostaa ne lääkkeet muttei käytä niitä.

Miksi sairas ihminen luulee, että ne lääkkeiden hyödyt ei näy päällepäin?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sairaita ihmisiä joudutaan laittamaan pakkohoitoon, silloin kun heiltä tahtoo jäädä ne lääkkeet ottamatta? Sen kun nyt taas tietäs.

Riittääkö se kriteeriksi pakkohoitoon että on lääkkeet jättänyt ottamatta?mutta muuuten potilas on hyvinvointinen ja toimintakykyinen.

Anonyymi kirjoitti:

Riittääkö se kriteeriksi pakkohoitoon että on lääkkeet jättänyt ottamatta?mutta muuuten potilas on hyvinvointinen ja toimintakykyinen.

Eihän se riitä. Siksi pitää ihmetellä ihmisiä jotka siitä nillittää.

Anonyymi kirjoitti:

Riittääkö se kriteeriksi pakkohoitoon että on lääkkeet jättänyt ottamatta?mutta muuuten potilas on hyvinvointinen ja toimintakykyinen.

Ei se todellakaan riitä syyksi pakkohoidolle, että on jäänyt lääkkeet ottamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se todellakaan riitä syyksi pakkohoidolle, että on jäänyt lääkkeet ottamatta.

Joskus menneinä vuosina riitti.
Olin kerran lähellä joutua.Olin jo usiamman kuukauden hyvin pärjännyt ilman lääkkeitä.Mutta piti suostua alottaan uudelleen.Psykiatri lujasti vetosi suureen sairastumisriskiin uudelleen.Sano että kirjottaa lähetteen pakkohoitoon jos en suostu lääkitykseen.
Piti se sitte suostua mutta en kuiteskaan koskaan sitä lääkitystä alottanut.

Anonyymi kirjoitti:

Joskus menneinä vuosina riitti.
Olin kerran lähellä joutua.Olin jo usiamman kuukauden hyvin pärjännyt ilman lääkkeitä.Mutta piti suostua alottaan uudelleen.Psykiatri lujasti vetosi suureen sairastumisriskiin uudelleen.Sano että kirjottaa lähetteen pakkohoitoon jos en suostu lääkitykseen.
Piti se sitte suostua mutta en kuiteskaan koskaan sitä lääkitystä alottanut.

Lue lisää

Eli et joutunut pakkohoitoon vaikka et syönyt lääkettä?!?! Eli ei sitten kuitenkaan riittänyt?

Anonyymi kirjoitti:

Eli et joutunut pakkohoitoon vaikka et syönyt lääkettä?!?! Eli ei sitten kuitenkaan riittänyt?

Juurikin näin, näköjään.
Minullekin lääkäri painotti lääkkeen käyttöä ennaltaehkäisyksi mahdollista psykoosia vastaan, osittain jopa pakkohoidolla uhkasi. Ei siltikään hoitoon määrännyt.
En myöskään alkanut huijaamaan, että olisin ostanut lääkkeet ja muka käyttänyt niitä.
Kieltäydyin käyttämästä, piste.

Anonyymi kirjoitti:

Eli et joutunut pakkohoitoon vaikka et syönyt lääkettä?!?! Eli ei sitten kuitenkaan riittänyt?

Olisin kait joutunut pakkohoitoon jos en olisi suostunut lääkitykseen.Niin se ainaki sano.
Psykiatri teki arviointi virheen.Mulla ei ollut suurta riskiä sairastua uudelleen.
Eipä siinä ollut muuta vaihtoehtoa kuin mukamas suostua lääkitykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sairas ihminen luulee, että ne lääkkeiden hyödyt ei näy päällepäin?

Minulla näkyi aikoinaan lääkkeiden haitat päällepäin. Paino nousi valtavasti lääkitysten alettua, kuljin leuka rinnassa, katse maassa, olin apaattinen, ryhti oli huono, en ottanut keneenkään katsekontaktia, muutenkin olin aika nuhjuinen joskus, hikinen ja likaiset vaatteet usein. En pitänyt huolta itsestäni.
Se kyllä näkyi päällepäin, eikä nuo olleet lääkkeiden hyötyjä.
Myönnän toki, että olin silloin sairas, aika pahastikin.

Anonyymi kirjoitti:

Olisin kait joutunut pakkohoitoon jos en olisi suostunut lääkitykseen.Niin se ainaki sano.
Psykiatri teki arviointi virheen.Mulla ei ollut suurta riskiä sairastua uudelleen.
Eipä siinä ollut muuta vaihtoehtoa kuin mukamas suostua lääkitykseen.

Lue lisää

Niinhän ne voi sanoa, vaikka eivät hoitoon laittaisikaan. Sellainen on kiristystä, ja kiristyshän on rikokseksi tuomittavaa toimintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän ne voi sanoa, vaikka eivät hoitoon laittaisikaan. Sellainen on kiristystä, ja kiristyshän on rikokseksi tuomittavaa toimintaa.

Siis kiristystä sekä uhkailua, molemmat rikoksia.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän ne voi sanoa, vaikka eivät hoitoon laittaisikaan. Sellainen on kiristystä, ja kiristyshän on rikokseksi tuomittavaa toimintaa.

Sitäpä ei aina voi tietää onko vaan uhkailua.
En kuiteskaan tohtinut ottaa riskiä että en olisi mukamas suostunut alottaa lääkitystä uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Sitäpä ei aina voi tietää onko vaan uhkailua.
En kuiteskaan tohtinut ottaa riskiä että en olisi mukamas suostunut alottaa lääkitystä uudelleen.

Minä otin riskin, koska oikeasti kiinnosti, joutuuko pakkohoitoon pelkästään siitä syystä, että on jättänyt lääkkeet pois.
Sitä en tosin voi tietää, mitä olisin tehnyt, tai mitä olisi tapahtunut, jos olisivat pakkohoitoon laittaneet.

Anonyymi kirjoitti:

Minä otin riskin, koska oikeasti kiinnosti, joutuuko pakkohoitoon pelkästään siitä syystä, että on jättänyt lääkkeet pois.
Sitä en tosin voi tietää, mitä olisin tehnyt, tai mitä olisi tapahtunut, jos olisivat pakkohoitoon laittaneet.

Lue lisää

Mulle tuli se injektiointi mieleen.Jos ne sen keksii,Niin sitte on lopullisesti toivo menetetty.

Mitään pakkohoitoa ei ole, kun noudatetaan suositusta.

Suomi on WHO:n jäsen ja oman lainsäädäntönsä perusteella sen on noudatettava myös suosituksia.

Ihmisoikeusrikollisena natsi-luokka-yhteiskuntana, se ei kuitenkaan toimi omien lakiensa mukaisesti. Siksi koko valtio pitää tuomita kansainvälisissä ihmisoikeustuomioistuimissa, ja asiasta vastaavat virkamiehet ja päättäjät tuomita vankeuteen, määrittämättömäksi ajaksi, pakkolääkittyinä, ovathan he irtisanoutuneet ihmisoikeuksista eivätkä ne heitä koske.

Putkaan ei viedä kuin päihtyneet ihmiset, selliin viedään pidätetyt rikolliset.
Sairauden takia häiritsevä ihminen toimitetaan yleensä sairaalaan, jos tilanne hoitoa vaatii.

Anonyymi kirjoitti:

Putkaan ei viedä kuin päihtyneet ihmiset, selliin viedään pidätetyt rikolliset.
Sairauden takia häiritsevä ihminen toimitetaan yleensä sairaalaan, jos tilanne hoitoa vaatii.

Lue lisää

Mikään sairaus ei aiheuta ihmisessä hairitsevää käytöstä.Kyllä se on pahat henget joka sen saa aikaan.Jotkut ihmiset vaan syystä tai toisesta ajautuvat näitten pahojen henkien vaikutus alueelle.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään sairaus ei aiheuta ihmisessä hairitsevää käytöstä.Kyllä se on pahat henget joka sen saa aikaan.Jotkut ihmiset vaan syystä tai toisesta ajautuvat näitten pahojen henkien vaikutus alueelle.

Lue lisää

Jos alkaa henkimaailmaan uskomaan, ehkä se on jo sitten hoidon aika. Etenkin jos se vielä vaikuttaa pahalla tavalla käytökseen.
Henkiä kun ei ole olemassa, ei pahoja eikä hyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos alkaa henkimaailmaan uskomaan, ehkä se on jo sitten hoidon aika. Etenkin jos se vielä vaikuttaa pahalla tavalla käytökseen.
Henkiä kun ei ole olemassa, ei pahoja eikä hyviä.

Lue lisää

Uskon asiat on henkilökohtaisia.Eikä psykiatrialla ole syytä puuttua kenenkään henkilökohtaisiin asioihin.
Onhan seki nähty että psykiatria on suhtautunut epäkunnoittavasti potilaitten henkilökohtaisiin asioihin.
Onko psykiatrian pseudotiede uskon asiatkin määrittänyt sairaudeksi?ei toki mikään yllätys ole jos niin on.

Anonyymi kirjoitti:

Uskon asiat on henkilökohtaisia.Eikä psykiatrialla ole syytä puuttua kenenkään henkilökohtaisiin asioihin.
Onhan seki nähty että psykiatria on suhtautunut epäkunnoittavasti potilaitten henkilökohtaisiin asioihin.
Onko psykiatrian pseudotiede uskon asiatkin määrittänyt sairaudeksi?ei toki mikään yllätys ole jos niin on.

Lue lisää

Yksi hyvä tapa erottaa terve ja sairas ihminen on se että onko se niiden usko ihan tervettä vai ei.

Teoirassahan se on ihan henkilökohtainen asia, että juoko hopeavettä ja luovuttaa kaikki rahansa ja aikansa uskontoon, mutta samalla tavalla kun kaikessa muussakin "sairaassa" niin sehän ei jää henkilöön itseensä, vaan sitten sitä tuputetaan omiin lapsiin ja lähiomaisiin.

Suomessa on pilvin pimein uskonnon uhreja, eli sekään ei ole mikään uhriton rikos.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi hyvä tapa erottaa terve ja sairas ihminen on se että onko se niiden usko ihan tervettä vai ei.

Teoirassahan se on ihan henkilökohtainen asia, että juoko hopeavettä ja luovuttaa kaikki rahansa ja aikansa uskontoon, mutta samalla tavalla kun kaikessa muussakin "sairaassa" niin sehän ei jää henkilöön itseensä, vaan sitten sitä tuputetaan omiin lapsiin ja lähiomaisiin.

Suomessa on pilvin pimein uskonnon uhreja, eli sekään ei ole mikään uhriton rikos.

Lue lisää

Juurikin näin, onko se usko tervettä vai ei.
Laitoksissa tuli joskus nähtyä joitain potilaita, joilla oli maniassaan ne uskon asiat menneet aika lailla " yli ymmärryksen ".

Anonyymi kirjoitti:

Jos alkaa henkimaailmaan uskomaan, ehkä se on jo sitten hoidon aika. Etenkin jos se vielä vaikuttaa pahalla tavalla käytökseen.
Henkiä kun ei ole olemassa, ei pahoja eikä hyviä.

Lue lisää

Henkimaailma on olemassa,Uskot sitä tai et.Tai halusit sitä tai et.

Anonyymi kirjoitti:

Henkimaailma on olemassa,Uskot sitä tai et.Tai halusit sitä tai et.

Ei se ole halustani kiinni. Itse en usko, ja jos joku uskoo, niin sitten uskoo.

Anonyymi kirjoitti:

Henkimaailma on olemassa,Uskot sitä tai et.Tai halusit sitä tai et.

Haluaistiko jollakin maallisella tavalla todistaa väitteesi?

Anonyymi kirjoitti:

Haluaistiko jollakin maallisella tavalla todistaa väitteesi?

Ei sitä voi todistaa.
Jos voisin todistaa.Ei se enää uskon asia olisikaan.

Mitä tilalle?
Suomessa pakkohoito ei tähtää ihmisen parhaaseen, vaan harhaisen ympäristön "suojeluun".

"Sinnehän Ne kai kuuluvatkin."
"Me" ja "ne" kuuluu kansanmurhan termistöön, ja sitä kansanmurhaa toimeenpanevaa elitisti-natsismia edustaa kommenttikin.

Natsien mielensairautta edustavia houreita ei pidä asiassaan noteerata, ja näiden houreiden varaan koko psykiatria on rakennettu.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tilalle?
Suomessa pakkohoito ei tähtää ihmisen parhaaseen, vaan harhaisen ympäristön "suojeluun".

"Sinnehän Ne kai kuuluvatkin."
"Me" ja "ne" kuuluu kansanmurhan termistöön, ja sitä kansanmurhaa toimeenpanevaa elitisti-natsismia edustaa kommenttikin.

Natsien mielensairautta edustavia houreita ei pidä asiassaan noteerata, ja näiden houreiden varaan koko psykiatria on rakennettu.

Lue lisää

Ja siltikin monet alkavat voimaan paremmin saatuaan apua psykiatrian puolelta.
Mistäköhän se mahtaa johtua ?

Anonyymi kirjoitti:

Ja siltikin monet alkavat voimaan paremmin saatuaan apua psykiatrian puolelta.
Mistäköhän se mahtaa johtua ?

Ja monet eivät ala voimaan paremmin, tai alkavat voimaan plasebolla paremmin tai käy kuin kuin minulle ja tuhansille vertaisilleni, kärsimme PSSD:stä hoidon seurauksena ja tiedämme että jotain meni neurologisesti ja hermostollisesti pieleen hoidossa. Meistä ei sitten ollakaan niin kiinnostuneita enää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja siltikin monet alkavat voimaan paremmin saatuaan apua psykiatrian puolelta.
Mistäköhän se mahtaa johtua ?

Taloudellisen tuen ansiosta moni alkaa voimaan paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Taloudellisen tuen ansiosta moni alkaa voimaan paremmin.

Onhan sekin yksi asia, joka auttaa voimaan paremmin. Se, että on mahdollista pärjätä taloudellisesti. Mutta sekään ei aina riitä.

Edelliseen tekstiin korjaus: siis kyseisellä alalla ei kuunnella tarpeeksi potilaita ja oteta huomioon heidän mielipiteitään esim. lääkkeiden haittavaikutusten osalta. Tekstistä puuttui olennainen ja tärkeä sana.

Mt-järjestelmä on osa natsien holokaustia.

Ihan kaikkia potilaitakaan ei aina kiinnosta se oma hyvinvointi.
Jos haluaisi voida paremmin, etsisi kenties itsekin itselleen sopivia juttuja, joista saisi jotain iloa ja mielenkiintoa elämään.
On olemassa erilaisia yhdistyksiä, mm. mielenterveysyhdistys, erilaisia ryhmiä, yhteistä toimintaa, vapaaehtoistyötä, ym.
Vaihtoehtoja on paljon, jos vain itseä kiinnostaa.
Psyykkisen sairauden taakse liittyy jonkin verran häpeää, joka saattaa estää ihmistä osallistumasta erilaisiin toimintoihin, itsetunto voi olla alhaalla, itseluottamus vähissä, jne.
Vertaistukitoiminta voisi olla eräs vaihtoehto, koska muutkin toimijat ovat kokeneet samanlaisia asioita.
Kukaan ei voi parantaa toista ihmistä, ei edes psykiatrit ja hoitajat, heiltä saa tukea, mutta hoitoonsa on osallistuttava itsekin, eikä vain odotettava ihmettä tapahtuvaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan kaikkia potilaitakaan ei aina kiinnosta se oma hyvinvointi.
Jos haluaisi voida paremmin, etsisi kenties itsekin itselleen sopivia juttuja, joista saisi jotain iloa ja mielenkiintoa elämään.
On olemassa erilaisia yhdistyksiä, mm. mielenterveysyhdistys, erilaisia ryhmiä, yhteistä toimintaa, vapaaehtoistyötä, ym.
Vaihtoehtoja on paljon, jos vain itseä kiinnostaa.
Psyykkisen sairauden taakse liittyy jonkin verran häpeää, joka saattaa estää ihmistä osallistumasta erilaisiin toimintoihin, itsetunto voi olla alhaalla, itseluottamus vähissä, jne.
Vertaistukitoiminta voisi olla eräs vaihtoehto, koska muutkin toimijat ovat kokeneet samanlaisia asioita.
Kukaan ei voi parantaa toista ihmistä, ei edes psykiatrit ja hoitajat, heiltä saa tukea, mutta hoitoonsa on osallistuttava itsekin, eikä vain odotettava ihmettä tapahtuvaksi.

Lue lisää

Psykiatria diagnooseineen on samanlainen järjestelmä kuin natsi-saksassa juutalaisten otsamerkit. Natsi-eugeniikan mukaista ihmisten jaottelua eloon jääviin ja tuhottaviin.

Ei asia tämän monimutkaisempi ole.

Paran hoitokeino on silloin koko psykiatrisen järjestelmän kaataminen.

Anonyymi kirjoitti:

Psykiatria diagnooseineen on samanlainen järjestelmä kuin natsi-saksassa juutalaisten otsamerkit. Natsi-eugeniikan mukaista ihmisten jaottelua eloon jääviin ja tuhottaviin.

Ei asia tämän monimutkaisempi ole.

Paran hoitokeino on silloin koko psykiatrisen järjestelmän kaataminen.

Lue lisää

Ihan on taas turha natseista lähteä syytä etsimään, jos oma asenne on sellainen, ettei ihmisten tarvitse lähtökohtaisesti huolehtia itsestään ja omasta elannosta.

Yksi vielä parempi vaihtoehto on se, että joko sitä psykiatriaa uudistetaan inhimillisempään, humaanimpaan ja eettisesti oikein toimivampaan, sekä ihmisarvoa ja oikeuksia kunnioittavaan suuntaan. Tai se psykiatria ja sen käyttämät hoitometodit ja hoidot lopetaan kokonaan toimimasta.

Koska lääketieteen ja siellä toimivien tehtävä on auttaa ja tukea apua tarvitsevia, eikä tuhota heitä ja heidän elämäänsä tai terveyttään. Tämän pitää olla se lähtökohta, ja pohja, josta psykiatriaa harjoitetaan ja tarjotaan kyseisiä palveluita.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi vielä parempi vaihtoehto on se, että joko sitä psykiatriaa uudistetaan inhimillisempään, humaanimpaan ja eettisesti oikein toimivampaan, sekä ihmisarvoa ja oikeuksia kunnioittavaan suuntaan. Tai se psykiatria ja sen käyttämät hoitometodit ja hoidot lopetaan kokonaan toimimasta.

Koska lääketieteen ja siellä toimivien tehtävä on auttaa ja tukea apua tarvitsevia, eikä tuhota heitä ja heidän elämäänsä tai terveyttään. Tämän pitää olla se lähtökohta, ja pohja, josta psykiatriaa harjoitetaan ja tarjotaan kyseisiä palveluita.

Lue lisää

Se on totta, että esimerkiksi lääkkeissä ei ole tapahtunut mitään tajuntaa räjäyttäviä läpimurtoja useampaan vuosikymmeneen, mutta se on taas sairaan ihmisen panettelua, että se olisi huonoa ihmiskohtelua, kun suomessa ihmimen pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle, vaika naapurimaassa joutuu sotarintamalle ilman varusteita.

Sen verran voisi aina käyttää omia avojaan ja ymmärtää, että edes tulevaisuudessa vaikka hoito kuinka kehittyisi, se ei voi olla mikään avoimen narsismin malli.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi vielä parempi vaihtoehto on se, että joko sitä psykiatriaa uudistetaan inhimillisempään, humaanimpaan ja eettisesti oikein toimivampaan, sekä ihmisarvoa ja oikeuksia kunnioittavaan suuntaan. Tai se psykiatria ja sen käyttämät hoitometodit ja hoidot lopetaan kokonaan toimimasta.

Koska lääketieteen ja siellä toimivien tehtävä on auttaa ja tukea apua tarvitsevia, eikä tuhota heitä ja heidän elämäänsä tai terveyttään. Tämän pitää olla se lähtökohta, ja pohja, josta psykiatriaa harjoitetaan ja tarjotaan kyseisiä palveluita.

Lue lisää

Mikä olisi se humaani tapa parantaa sairaudentunnoton ihminen joka terrorisoi läheisiään ja kasvattaa kieroon lapsensa?

Millä humaanilla tavalla ylipäätään voitaisiin poistaa pakkohoidon tarve.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä olisi se humaani tapa parantaa sairaudentunnoton ihminen joka terrorisoi läheisiään ja kasvattaa kieroon lapsensa?

Millä humaanilla tavalla ylipäätään voitaisiin poistaa pakkohoidon tarve.

Lue lisää

Oletko aivan varma siitä, että et ajattele jo valmiiksi asenteellisesti, tai ole rasistinen mt-ongelmaisia, tai vaikeuksista elämässään kärsiviä kohtaan? Kaikkien yleistäminen ja häiriköiksi katsominen, tai epäileminen on nimittäin asenteellista, tai jopa rasismia.

Ei täällä kaikki suinkaan riehu, tai tee toisille pahaa. Mt- oireista taitaa olla maassamme useita satoja tuhansia. Jotkut tosin asetetaan pakkohoitoon useimmiten siitä syystä, että he saattavat enemmänkin itseään vahingoittaa, kuin muita ulkopuolisia ihmisiä. Pakkohoitokriteerejä on olemassa monia syitä. Mutta onko se aina välttämätöntä ja voisiko olla muita keinoja yrittää ihmisiä heidän ongelmissaan, on minusta yksi pohdinnan aihe. Inhimillisyys, tai eettisyys ei ole aina toteutunut historian aikana, eikä jokaisen pakkohoitoon asetetun kohdalla. Ainakin ne keinot, tai tavat, joilla niitä on toteutettu, tai lyöty lukkoon, tai kyseisten toimenpiteiden oikeutukset ovat joskus olleet enemmän, kuin arveluttavat.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko aivan varma siitä, että et ajattele jo valmiiksi asenteellisesti, tai ole rasistinen mt-ongelmaisia, tai vaikeuksista elämässään kärsiviä kohtaan? Kaikkien yleistäminen ja häiriköiksi katsominen, tai epäileminen on nimittäin asenteellista, tai jopa rasismia.

Ei täällä kaikki suinkaan riehu, tai tee toisille pahaa. Mt- oireista taitaa olla maassamme useita satoja tuhansia. Jotkut tosin asetetaan pakkohoitoon useimmiten siitä syystä, että he saattavat enemmänkin itseään vahingoittaa, kuin muita ulkopuolisia ihmisiä. Pakkohoitokriteerejä on olemassa monia syitä. Mutta onko se aina välttämätöntä ja voisiko olla muita keinoja yrittää ihmisiä heidän ongelmissaan, on minusta yksi pohdinnan aihe. Inhimillisyys, tai eettisyys ei ole aina toteutunut historian aikana, eikä jokaisen pakkohoitoon asetetun kohdalla. Ainakin ne keinot, tai tavat, joilla niitä on toteutettu, tai lyöty lukkoon, tai kyseisten toimenpiteiden oikeutukset ovat joskus olleet enemmän, kuin arveluttavat.

Lue lisää

Edelliseen tekstiin korjaus: siis maassamme on mt-oireista kärsiviä useita satoja tuhansia. Olisi aika kärkevää mennä väittämään, että kaikki heistä olisivat yhteiskunnassa häiriöksi, tai tarvitsisivat joka käänteessä pakkohoitoa.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko aivan varma siitä, että et ajattele jo valmiiksi asenteellisesti, tai ole rasistinen mt-ongelmaisia, tai vaikeuksista elämässään kärsiviä kohtaan? Kaikkien yleistäminen ja häiriköiksi katsominen, tai epäileminen on nimittäin asenteellista, tai jopa rasismia.

Ei täällä kaikki suinkaan riehu, tai tee toisille pahaa. Mt- oireista taitaa olla maassamme useita satoja tuhansia. Jotkut tosin asetetaan pakkohoitoon useimmiten siitä syystä, että he saattavat enemmänkin itseään vahingoittaa, kuin muita ulkopuolisia ihmisiä. Pakkohoitokriteerejä on olemassa monia syitä. Mutta onko se aina välttämätöntä ja voisiko olla muita keinoja yrittää ihmisiä heidän ongelmissaan, on minusta yksi pohdinnan aihe. Inhimillisyys, tai eettisyys ei ole aina toteutunut historian aikana, eikä jokaisen pakkohoitoon asetetun kohdalla. Ainakin ne keinot, tai tavat, joilla niitä on toteutettu, tai lyöty lukkoon, tai kyseisten toimenpiteiden oikeutukset ovat joskus olleet enemmän, kuin arveluttavat.

Lue lisää

Ihan kohtalaisen varma, siinähän ei puhuta siitä että kaikki, tai edes ne joilla on tavallista enemmän vaikeuksia tarvitsisivat jotain pakkohoitoa, vaan siitä että tarvitsijat tarvitsee, eikä niinkään ole minun tehtävä sitä määrittää.

Ylipäätään, miksi se pitäisi olla minulta pois, jos sellainen humaani tapa löytyisi, millä näitä ihmisiä voitaisiin hoitaa pakkohoidon sijaan?

Onko varmaa, että tässä ylipäätään puhutaan minun, eikä sinun omista asenteista?

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, että esimerkiksi lääkkeissä ei ole tapahtunut mitään tajuntaa räjäyttäviä läpimurtoja useampaan vuosikymmeneen, mutta se on taas sairaan ihmisen panettelua, että se olisi huonoa ihmiskohtelua, kun suomessa ihmimen pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle, vaika naapurimaassa joutuu sotarintamalle ilman varusteita.

Sen verran voisi aina käyttää omia avojaan ja ymmärtää, että edes tulevaisuudessa vaikka hoito kuinka kehittyisi, se ei voi olla mikään avoimen narsismin malli.

Lue lisää

Se ei ole narsismia että vaatii parempaa kuin lääkekeskeinen hoito ja kun siitä koituu lopulta harmia kun hoitoväki ei osaa edes turvallisesti vieroittaa eikä ymmärrä kaikkia nyansseja asiassa, niin sitten aletaan sitäkin tulkitsemaan uutena sairautena johon on lisää lääkkeitä.

Avoimen narsismin malli on psykiatrin malli missä joku psykiatri nostattaa itsensä jonnekin jalustalle jossa tyrmää ihmisten kokeman harmin, esittelee lääkkeet turvallisempina kuin ne ovatkaan,ja haluaa jatkaa samaa tapaa yrittäen gaslightata vahingoittamiaan potilaita ja yrittää leimata heidät jotta ei tarvitse kuunnella heidän sanomaa.

Itsensä suojelu on täysin tervettä ja sen vaatiminen että saa kunnollista hoitoa. Kunnollista hoitoa on olemassa, olen siitä merkkejä nähnyt, mutta se ei niin paljon lämmittänyt siinä vaiheessa kun psykiatriasta on jo saanut harmia. Sitä sai vaatimalla ja rajansa pitämällä, ja eitä sanomalla asioille mitkä ei itselle sovi. sellaistakin voi joutua tekemään resurssipuutteisessa järjestelmässä jossa helposti tyrkytetään samoja hoitokeinoja joista on jo koitunut haittoja.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei ole narsismia että vaatii parempaa kuin lääkekeskeinen hoito ja kun siitä koituu lopulta harmia kun hoitoväki ei osaa edes turvallisesti vieroittaa eikä ymmärrä kaikkia nyansseja asiassa, niin sitten aletaan sitäkin tulkitsemaan uutena sairautena johon on lisää lääkkeitä.

Avoimen narsismin malli on psykiatrin malli missä joku psykiatri nostattaa itsensä jonnekin jalustalle jossa tyrmää ihmisten kokeman harmin, esittelee lääkkeet turvallisempina kuin ne ovatkaan,ja haluaa jatkaa samaa tapaa yrittäen gaslightata vahingoittamiaan potilaita ja yrittää leimata heidät jotta ei tarvitse kuunnella heidän sanomaa.

Itsensä suojelu on täysin tervettä ja sen vaatiminen että saa kunnollista hoitoa. Kunnollista hoitoa on olemassa, olen siitä merkkejä nähnyt, mutta se ei niin paljon lämmittänyt siinä vaiheessa kun psykiatriasta on jo saanut harmia. Sitä sai vaatimalla ja rajansa pitämällä, ja eitä sanomalla asioille mitkä ei itselle sovi. sellaistakin voi joutua tekemään resurssipuutteisessa järjestelmässä jossa helposti tyrkytetään samoja hoitokeinoja joista on jo koitunut haittoja.

Lue lisää

Paremman hoidon toivominen ei tietenkään ole narsismia, mutta se olettamus että maailma jotenkin pysähtyisi ja tanssisi sairaan ihmisen mielihalujen mukaan sen aikaa että häntä miellyttävä hoito keksittäisiin, on narsismia puhtaimmillaan.

Kerro mikä on se maaginen voima mikä estää ihmistä kertomasta tomivaa ja humaania korvaajaa pakkohoidolle, sen sijaan että rupeaa syyttelemään niitä ihmisiä joiden kanssa ei tule toimeen?

Mutta narsismin kuulemma tunnistaakin siitä, kuinka häpeilemättömästi he "vain puolustavat itseään"

Anonyymi kirjoitti:

Se ei ole narsismia että vaatii parempaa kuin lääkekeskeinen hoito ja kun siitä koituu lopulta harmia kun hoitoväki ei osaa edes turvallisesti vieroittaa eikä ymmärrä kaikkia nyansseja asiassa, niin sitten aletaan sitäkin tulkitsemaan uutena sairautena johon on lisää lääkkeitä.

Avoimen narsismin malli on psykiatrin malli missä joku psykiatri nostattaa itsensä jonnekin jalustalle jossa tyrmää ihmisten kokeman harmin, esittelee lääkkeet turvallisempina kuin ne ovatkaan,ja haluaa jatkaa samaa tapaa yrittäen gaslightata vahingoittamiaan potilaita ja yrittää leimata heidät jotta ei tarvitse kuunnella heidän sanomaa.

Itsensä suojelu on täysin tervettä ja sen vaatiminen että saa kunnollista hoitoa. Kunnollista hoitoa on olemassa, olen siitä merkkejä nähnyt, mutta se ei niin paljon lämmittänyt siinä vaiheessa kun psykiatriasta on jo saanut harmia. Sitä sai vaatimalla ja rajansa pitämällä, ja eitä sanomalla asioille mitkä ei itselle sovi. sellaistakin voi joutua tekemään resurssipuutteisessa järjestelmässä jossa helposti tyrkytetään samoja hoitokeinoja joista on jo koitunut haittoja.

Lue lisää

En puolustele lääkäreitä, mutta se ei tee heistä narsisteja, jos he yrittävät tyrkyttää potilaalle jotain lääkettä, vaikka potilas ei sitä halua.
Jalustalle itsensä nostamisesta myös sen verran, että en ole muutaman kymmenen vuoden aikana kovin montaa psykiatria nähnyt, jotka olisivat itsensä nostaneet jollekin jalustalle,
Ja arvaa, onko kuinka monta tullut tavattua kolmenkymmenen vuoden aikana ?
Ei sitä voi arvata, kun en pysty itsekään, en laskemaan, en arvaamaan.

Pakko kertoa vielä sen verran, että oma asenteeni lääkäreitä ( psykiatreja ) kohtaan muuttui aika paljon, kun aloin tulla itse parempaan kuntoon. Mistäköhän lienee johtuu ?
Ehkä siitä, että ymmärrettiin toisiamme paremmin ja selkeämmin.
Toki sitäkään en olisi uskonut silloin, kun olin psyykkisesti tosi huonossa kunnossa.

Narsisti-sanaa käytetään liian kepeästi monissa asioissa. Jos jotkut ovat asioista eri mieltä mitä on itse, ei se tee heistä narsisteja.

Anonyymi kirjoitti:

En puolustele lääkäreitä, mutta se ei tee heistä narsisteja, jos he yrittävät tyrkyttää potilaalle jotain lääkettä, vaikka potilas ei sitä halua.
Jalustalle itsensä nostamisesta myös sen verran, että en ole muutaman kymmenen vuoden aikana kovin montaa psykiatria nähnyt, jotka olisivat itsensä nostaneet jollekin jalustalle,
Ja arvaa, onko kuinka monta tullut tavattua kolmenkymmenen vuoden aikana ?
Ei sitä voi arvata, kun en pysty itsekään, en laskemaan, en arvaamaan.

Pakko kertoa vielä sen verran, että oma asenteeni lääkäreitä ( psykiatreja ) kohtaan muuttui aika paljon, kun aloin tulla itse parempaan kuntoon. Mistäköhän lienee johtuu ?
Ehkä siitä, että ymmärrettiin toisiamme paremmin ja selkeämmin.
Toki sitäkään en olisi uskonut silloin, kun olin psyykkisesti tosi huonossa kunnossa.

Narsisti-sanaa käytetään liian kepeästi monissa asioissa. Jos jotkut ovat asioista eri mieltä mitä on itse, ei se tee heistä narsisteja.

Lue lisää

"Sen verran voisi aina käyttää omia avojaan ja ymmärtää, että edes tulevaisuudessa vaikka hoito kuinka kehittyisi, se ei voi olla mikään avoimen narsismin malli."

Minä olen mieluusti narsisti jos se tarkoittaa paremman hoidon haluamista ja omien rajojen pitämistä ja haitoilta suojautumista.

Minut pakkohoito tai ehkä tarkemmin "lääkkeiden" pakottaminen traumatisoi täysin. Harva asia on niin traumatisoiva kuin se, että saa lääkkeistä harmia ja psykiatri vähättelee tätä ja määrää lisää mikä tuottaa lisää harmia ja kaiken harmin hän katsoo vain sairausperspektiivistä antipsykoottiannoksia nostellen. Se mitä hoidosta jäi jäljelle oli ihmisraunio joka tunsi lääkkeissä kuin menettäneensä sisimpänsä ja olleensa kuin kuori enää. Ymmärrän nykyään hyvin sanan "lääkezombi". Tunsin olevani kuin sisimmässäni sivustaseuraajana kun psykiatrin määräävät lääkkeet sotkivat elämäni ja lamasivat osan sisimpääni ja sotkivat hermostoni. Ymmärsin aina että kaikki ei ole kunnossa.

Oli katkeransuloista saada vahvistus harmista toiselta lääkäriltä mitä tuo lääkäri mitätöi, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pakkohoito oli karmaisevaa ja pilasi monella tapaa elämäni. Elämäni ei enää koskaan palannut entiselleen koska olen kärsinyt psykiatrian lääkinnän jälkeen mm. PSSD:stä ja monimuotoisista hermosto-oireista. Uskon että sain myös neurologista harmia.

Anonyymi kirjoitti:

Minut pakkohoito tai ehkä tarkemmin "lääkkeiden" pakottaminen traumatisoi täysin. Harva asia on niin traumatisoiva kuin se, että saa lääkkeistä harmia ja psykiatri vähättelee tätä ja määrää lisää mikä tuottaa lisää harmia ja kaiken harmin hän katsoo vain sairausperspektiivistä antipsykoottiannoksia nostellen. Se mitä hoidosta jäi jäljelle oli ihmisraunio joka tunsi lääkkeissä kuin menettäneensä sisimpänsä ja olleensa kuin kuori enää. Ymmärrän nykyään hyvin sanan "lääkezombi". Tunsin olevani kuin sisimmässäni sivustaseuraajana kun psykiatrin määräävät lääkkeet sotkivat elämäni ja lamasivat osan sisimpääni ja sotkivat hermostoni. Ymmärsin aina että kaikki ei ole kunnossa.

Oli katkeransuloista saada vahvistus harmista toiselta lääkäriltä mitä tuo lääkäri mitätöi, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pakkohoito oli karmaisevaa ja pilasi monella tapaa elämäni. Elämäni ei enää koskaan palannut entiselleen koska olen kärsinyt psykiatrian lääkinnän jälkeen mm. PSSD:stä ja monimuotoisista hermosto-oireista. Uskon että sain myös neurologista harmia.

Lue lisää

Pakkohoito on huono tapa hoitaa ja uskon että psykiatria itsekin sen ymmärtää että mitkä rajat sen auttavuudessa voi olla sen toteuttamistavan vuoksi. Pakkolääkintää vaan periaatteen vuoksi pidän äärimmäisen huonona hoitokeinona. On aivan hirvittävää että on käynyt tuollaisen myllyn läpi ja kysyy vain "mitä apua tuosta muka piti edes saada". Koska en ihan oikeasti ymmärrä mitä apua lääkkeistä olisi muka pitänyt saada. Minä vain menetin itseni, sain hermosto-oireita ja täysin vääristynyttä sekavaa oloa niistä ja jokainen pahentunut oire tulkittiin aina sairauteni kautta lisälääkkeiden tarpeena.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoito on huono tapa hoitaa ja uskon että psykiatria itsekin sen ymmärtää että mitkä rajat sen auttavuudessa voi olla sen toteuttamistavan vuoksi. Pakkolääkintää vaan periaatteen vuoksi pidän äärimmäisen huonona hoitokeinona. On aivan hirvittävää että on käynyt tuollaisen myllyn läpi ja kysyy vain "mitä apua tuosta muka piti edes saada". Koska en ihan oikeasti ymmärrä mitä apua lääkkeistä olisi muka pitänyt saada. Minä vain menetin itseni, sain hermosto-oireita ja täysin vääristynyttä sekavaa oloa niistä ja jokainen pahentunut oire tulkittiin aina sairauteni kautta lisälääkkeiden tarpeena.

Lue lisää

Yksi osa traumatisoivuutta on myös se että psykiatrialla tuntuu olevan nollaintressit selvitellä mitä harmia he tuottavat määrätessään vuosikausia nuoresta pitäen lääkkeitä. Voi vain spekuloida mistä johtuu PSSD, värinän tunne hermostossa ja neuropaattiset oireet jotka nyt sattumalta paikantuvat ajallisesti yhden lääkkeen alasajoon jonka vieroitusoireita lääkittiin.

Anonyymi kirjoitti:

Minut pakkohoito tai ehkä tarkemmin "lääkkeiden" pakottaminen traumatisoi täysin. Harva asia on niin traumatisoiva kuin se, että saa lääkkeistä harmia ja psykiatri vähättelee tätä ja määrää lisää mikä tuottaa lisää harmia ja kaiken harmin hän katsoo vain sairausperspektiivistä antipsykoottiannoksia nostellen. Se mitä hoidosta jäi jäljelle oli ihmisraunio joka tunsi lääkkeissä kuin menettäneensä sisimpänsä ja olleensa kuin kuori enää. Ymmärrän nykyään hyvin sanan "lääkezombi". Tunsin olevani kuin sisimmässäni sivustaseuraajana kun psykiatrin määräävät lääkkeet sotkivat elämäni ja lamasivat osan sisimpääni ja sotkivat hermostoni. Ymmärsin aina että kaikki ei ole kunnossa.

Oli katkeransuloista saada vahvistus harmista toiselta lääkäriltä mitä tuo lääkäri mitätöi, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pakkohoito oli karmaisevaa ja pilasi monella tapaa elämäni. Elämäni ei enää koskaan palannut entiselleen koska olen kärsinyt psykiatrian lääkinnän jälkeen mm. PSSD:stä ja monimuotoisista hermosto-oireista. Uskon että sain myös neurologista harmia.

Lue lisää

Hermosto-oireet ovat juuri niitä neurologisia oireita.
Itselläni niitä on jäänyt, hermostosairaus, mutta sen kanssa pystyn elämään, kun ei enää tarvitse päätä sotkea lääkkeillä.
Jos olisin edelleen lääketokkurassa, en jaksaisi neurologisten ongelmien kanssa elää.
Nyt sentään tunne-elämä on palautunut, ja osaan ajatella asioita, joten on helpompaa hyväksyä myös neurologiset haitat.
Luojan kiitos, en ole traumatisoituva ihminen. Harmittaa heidän puolestaan, jotka ovat. Ymmärrän täysin, että ihminen voi traumatisoitua kokemuksistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoito on huono tapa hoitaa ja uskon että psykiatria itsekin sen ymmärtää että mitkä rajat sen auttavuudessa voi olla sen toteuttamistavan vuoksi. Pakkolääkintää vaan periaatteen vuoksi pidän äärimmäisen huonona hoitokeinona. On aivan hirvittävää että on käynyt tuollaisen myllyn läpi ja kysyy vain "mitä apua tuosta muka piti edes saada". Koska en ihan oikeasti ymmärrä mitä apua lääkkeistä olisi muka pitänyt saada. Minä vain menetin itseni, sain hermosto-oireita ja täysin vääristynyttä sekavaa oloa niistä ja jokainen pahentunut oire tulkittiin aina sairauteni kautta lisälääkkeiden tarpeena.

Lue lisää

Mikä se olisi se humaani mutta yhtä toimiva hoitokeino, joka pystyisi korvaamaan pakkohoidon?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä se olisi se humaani mutta yhtä toimiva hoitokeino, joka pystyisi korvaamaan pakkohoidon?

Zeez niin miksiköhän ihmisille pitää olla humaaneja. Lukitaan ne joihinkin huoneisiin ja pakkolääkitään liikkumispakon tunnetta ja kauhua ja kognitiivista lamautumista aiheuttavilla lääkkeillä, joilla erkaantuu tunteistaan. Ei ole muuta valinnanvaraa.

Anonyymi kirjoitti:

Zeez niin miksiköhän ihmisille pitää olla humaaneja. Lukitaan ne joihinkin huoneisiin ja pakkolääkitään liikkumispakon tunnetta ja kauhua ja kognitiivista lamautumista aiheuttavilla lääkkeillä, joilla erkaantuu tunteistaan. Ei ole muuta valinnanvaraa.

Lue lisää

Kertomasi mukaan rima ei ole kovin korkealla. Haluatko kerroa miksi et sitten perusta vaikka yksityistä hoitolaitosta jossa toteutat tätä hoitoa missä ei lukita eikä lääkitä?

Vai haluatko, että minä kerron miksi se ei sinulta onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

Kertomasi mukaan rima ei ole kovin korkealla. Haluatko kerroa miksi et sitten perusta vaikka yksityistä hoitolaitosta jossa toteutat tätä hoitoa missä ei lukita eikä lääkitä?

Vai haluatko, että minä kerron miksi se ei sinulta onnistu.

Lue lisää

Joo ootapas kun perustan vähävaraisena hoitolaitoksen.
Ihan hyvin onnistuu laitoksiin menemättömyys kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla. Se on se ainut kerta kun on pakkohoitoon päätynyt kun pääsee nauttimaan vieroitusoireista ja haitoista.

Anonyymi kirjoitti:

Joo ootapas kun perustan vähävaraisena hoitolaitoksen.
Ihan hyvin onnistuu laitoksiin menemättömyys kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla. Se on se ainut kerta kun on pakkohoitoon päätynyt kun pääsee nauttimaan vieroitusoireista ja haitoista.

Lue lisää

Itsellä ei tullut mieleenkään pakottaa kärsivää läheistäni jonnekin kiven sisään.
Jos joku riisuisi vaatteensa ja lähtisi sekavana ulos kävelylle tyyliin alasti voisin Keroputaan kaltaiseen paikkaan viedä jossa lääkkeitä käytetään vähemmän ja kokemuksia pyritään ymmärtämään sen sijaan että ne kuitataan jollain koodilla ja lyödään ihminen heti pakkoturrutukseen. Sosiaalista ympäristöä pidetään ihmisen elämässä tärkeänä ja dialogia.
Aivosairausparadigma on haitallinen jossa psykoosia hoidetaan kuin jotain tulehdusta antibiooteilla liukuhihnamaisesti

Anonyymi kirjoitti:

Joo ootapas kun perustan vähävaraisena hoitolaitoksen.
Ihan hyvin onnistuu laitoksiin menemättömyys kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla. Se on se ainut kerta kun on pakkohoitoon päätynyt kun pääsee nauttimaan vieroitusoireista ja haitoista.

Lue lisää

Tuossa on nyt jonkinlainen ristiriita.
Tulee käsitys, että olet päätynyt hoitoon vieroitusoireiden ja haittojen takia. Ja ennen sitä mainitsit, että laitoksen onnistuu välttämään, kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla.
Siis jos ei ole käyttänyt niitä aineita, niin eihän silloin voi tulla haittoja eikä vieroitusoireita.
Jos pää ei ole millään tavalla sekaisin ( ehkä turhan voimakas termi ), niin niitä aineita ei määrätä.
Että mitenköhän päin se oli mennyt ?

Anonyymi kirjoitti:

Itsellä ei tullut mieleenkään pakottaa kärsivää läheistäni jonnekin kiven sisään.
Jos joku riisuisi vaatteensa ja lähtisi sekavana ulos kävelylle tyyliin alasti voisin Keroputaan kaltaiseen paikkaan viedä jossa lääkkeitä käytetään vähemmän ja kokemuksia pyritään ymmärtämään sen sijaan että ne kuitataan jollain koodilla ja lyödään ihminen heti pakkoturrutukseen. Sosiaalista ympäristöä pidetään ihmisen elämässä tärkeänä ja dialogia.
Aivosairausparadigma on haitallinen jossa psykoosia hoidetaan kuin jotain tulehdusta antibiooteilla liukuhihnamaisesti

Lue lisää

Jos joku lähtisi alastomana ulos kävelemään, niin aina siellä ulkona on joku, joka järjestää jonkun hakemaan sekavan ihmisen hoitoon. Vaikka sitä ei itse tekisikään, niin joku muu kyllä tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa on nyt jonkinlainen ristiriita.
Tulee käsitys, että olet päätynyt hoitoon vieroitusoireiden ja haittojen takia. Ja ennen sitä mainitsit, että laitoksen onnistuu välttämään, kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla.
Siis jos ei ole käyttänyt niitä aineita, niin eihän silloin voi tulla haittoja eikä vieroitusoireita.
Jos pää ei ole millään tavalla sekaisin ( ehkä turhan voimakas termi ), niin niitä aineita ei määrätä.
Että mitenköhän päin se oli mennyt ?

Lue lisää

Masennuslääkkeitä määrätään miljoonille ihmisille länsimaissa. En usko että jokainen on "sekaisin". Kärsimys reaktiona elämään on normaalia. Niiden seuraukset taas voivat olla erittäin luonnottomat. Ihmisistä joita tunnen monet ovat joutuneet masennuslääketyrkytyksen kohteeksi hetkellisen ahdistavan elämäntilanteen, kovan stressitilanteen tai muun vastaavan seurauksena. Se että minulle on määrätty joskus niitä, koukutettu ymmärtämättäni aineeseen josta tulee sellaisia seurauksia ei kerro kuitenkaan mitään erityistä siitä millainen olen.

Anonyymi kirjoitti:

Masennuslääkkeitä määrätään miljoonille ihmisille länsimaissa. En usko että jokainen on "sekaisin". Kärsimys reaktiona elämään on normaalia. Niiden seuraukset taas voivat olla erittäin luonnottomat. Ihmisistä joita tunnen monet ovat joutuneet masennuslääketyrkytyksen kohteeksi hetkellisen ahdistavan elämäntilanteen, kovan stressitilanteen tai muun vastaavan seurauksena. Se että minulle on määrätty joskus niitä, koukutettu ymmärtämättäni aineeseen josta tulee sellaisia seurauksia ei kerro kuitenkaan mitään erityistä siitä millainen olen.

Lue lisää

Niin ja nimenomaan en ole enää ollut laitoshoidossa aineista luopumisen jälkeen kun pääsin pahimman yli, lusin pahimmat vieroitusoireet, ja ymmärsin kuinka pieleen asiat oli menneet näiden aineiden kanssa ja vieroittauduin. Siitä on vuosia.

Anonyymi kirjoitti:

Joo ootapas kun perustan vähävaraisena hoitolaitoksen.
Ihan hyvin onnistuu laitoksiin menemättömyys kun ei sotke päätänsä psykiatrisilla aineilla. Se on se ainut kerta kun on pakkohoitoon päätynyt kun pääsee nauttimaan vieroitusoireista ja haitoista.

Lue lisää

Vähävaraiset joilla on hyvä bisnesidea käy pankeista lainaa, keräävät joukkorahoituksia tai hakevat erilaisia hankerahoituksia todistaakseen konseptinsa.

Hemmetti, jotkut menevät jopa telkkariin sijoittajien eteen esittämään ideaansa ja hakemaan rahoitusta.

Jopa minä voin taata sinulle rahoituksen siihen laitokseen jos pystyt todistamaa että pystyt hoitamaan pakkohoidon tarpeessa olevat ihmiset ilman pakkohoitoa.

Anonyymi kirjoitti:

Masennuslääkkeitä määrätään miljoonille ihmisille länsimaissa. En usko että jokainen on "sekaisin". Kärsimys reaktiona elämään on normaalia. Niiden seuraukset taas voivat olla erittäin luonnottomat. Ihmisistä joita tunnen monet ovat joutuneet masennuslääketyrkytyksen kohteeksi hetkellisen ahdistavan elämäntilanteen, kovan stressitilanteen tai muun vastaavan seurauksena. Se että minulle on määrätty joskus niitä, koukutettu ymmärtämättäni aineeseen josta tulee sellaisia seurauksia ei kerro kuitenkaan mitään erityistä siitä millainen olen.

Lue lisää

Takertuihan joku sitten tuohon sekaisin-sanaan, vaikka kirjoitin sulkuihin, että ehkä turhan voimakas sana kuvastamaan mt-ongelmia.
Täällä ei varmaankaan kovin moni mene henkilökohtaisuuksiin. En minäkään tarkoittanut kommentillani juuri sinun tilannettasi mitenkään arvioida tms.
Anteeksi siis sekaisin-sanan käyttöni, en tarkoittanut millään tavalla kenellekään henkilökohtaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Vähävaraiset joilla on hyvä bisnesidea käy pankeista lainaa, keräävät joukkorahoituksia tai hakevat erilaisia hankerahoituksia todistaakseen konseptinsa.

Hemmetti, jotkut menevät jopa telkkariin sijoittajien eteen esittämään ideaansa ja hakemaan rahoitusta.

Jopa minä voin taata sinulle rahoituksen siihen laitokseen jos pystyt todistamaa että pystyt hoitamaan pakkohoidon tarpeessa olevat ihmiset ilman pakkohoitoa.

Lue lisää

Ei tuollaiseen tarjoukseen takerru kukaan muu, kuin ehkä joku itse pakkohoidon tarpeessa oleva. Tehtävä olisi mahdoton.

Anonyymi kirjoitti:

Kertomasi mukaan rima ei ole kovin korkealla. Haluatko kerroa miksi et sitten perusta vaikka yksityistä hoitolaitosta jossa toteutat tätä hoitoa missä ei lukita eikä lääkitä?

Vai haluatko, että minä kerron miksi se ei sinulta onnistu.

Lue lisää

Minä en voi perustaa hoitolaitosta. Millä resursseilla?

Jos perustaisin perustaisin jonkun hoitolaitoksen jossa käytettäisiin avoimen dialogin mallia vähin lääkkein hahmottaen mielenterveys eri perpektiivistä ja Norjan lääkkeettömän hoidon mallin periaatteita.

Tai perustaisin terapiatalon jossa mielenterveyttä lähestyttäisiin traumainformoidusti, funktionaalisesti ravitsemuksen kautta, ja terapiassa olennaisessa osassa olisi kehon luontaiset tarpeet ja autonomisen hermoston tasapaino ja se huomioisi kehon. Terapeutilta edellytettäisiin kykyä filosofiseen pohdintaan elämästä

Hoidossa olisi mukana kokemusasiantuntijoita jotka esim olisivat parantuneet vaikeista mt ongelmista tavoin mitkä kyseenalaistavat psykiatriaa.

Hoitomallissani ei saisi käyttää diagnoosina lainkaan skitsofreniaa eikä monia muitakaan stigmatisoivia leimoja ja jokaisesta tilasta (niitä ei kutsuttaisi sairauksiksi) nähtäisiin mahdolliseksi toipua. Erilaisia persoonallisuuden häiriöitä lähestyttäisiin traumainformoidusta näkökulmasta ja niitä ei kutsuttaisi persoonallisuuden häiriöiksi vaan toisella nimellä leimaamatta koko ihmistä persoonallisuudelta häiriintyneeksi.

Hoitomallissa addiktiot olisivat ymmärretty osa jonkun selviytymistä ja ne eivät sulkisi hoitoa pois vaikka ihminen yritettäisiin saada esim päihteistä pois. Hankalaa on hoitaa päihteistä tai pillereistä sekaisin olevaa ihmisrä ja se asia pitäisi hoitaa turvallisesti pois

Jos joku määräisi lääkkeitä niihin ei tosiaankaan tartuttaisi ensimmäisenä ja niitä purkaisi oikeasti ammattilainen joka tietäisi spesifisti erilaiset asiat lääkkeiden ongelmista ja uskoisi potilaita. En kiduttaisi potilaita harmeilla kuten jotkut psykiatrit tekee pakkohoidon nimissä pahentaen lääkkeillä puhkaisemia tiloja ja rakentaisin ehdottoman turvaverkon sen varalta jos potilas epäilisi että lääkkeet on tuottaneet harmia.

Jos joku ei mallilla toipuisi niin tervemenoa vain psykiatrian asiakkaaksi jossa psykiatri toteaa sairauden ja määrää lääkkeet ja trivialisoi elämän kärsimykset mielisairauksiksi

Anonyymi kirjoitti:

Minä en voi perustaa hoitolaitosta. Millä resursseilla?

Jos perustaisin perustaisin jonkun hoitolaitoksen jossa käytettäisiin avoimen dialogin mallia vähin lääkkein hahmottaen mielenterveys eri perpektiivistä ja Norjan lääkkeettömän hoidon mallin periaatteita.

Tai perustaisin terapiatalon jossa mielenterveyttä lähestyttäisiin traumainformoidusti, funktionaalisesti ravitsemuksen kautta, ja terapiassa olennaisessa osassa olisi kehon luontaiset tarpeet ja autonomisen hermoston tasapaino ja se huomioisi kehon. Terapeutilta edellytettäisiin kykyä filosofiseen pohdintaan elämästä

Hoidossa olisi mukana kokemusasiantuntijoita jotka esim olisivat parantuneet vaikeista mt ongelmista tavoin mitkä kyseenalaistavat psykiatriaa.

Hoitomallissani ei saisi käyttää diagnoosina lainkaan skitsofreniaa eikä monia muitakaan stigmatisoivia leimoja ja jokaisesta tilasta (niitä ei kutsuttaisi sairauksiksi) nähtäisiin mahdolliseksi toipua. Erilaisia persoonallisuuden häiriöitä lähestyttäisiin traumainformoidusta näkökulmasta ja niitä ei kutsuttaisi persoonallisuuden häiriöiksi vaan toisella nimellä leimaamatta koko ihmistä persoonallisuudelta häiriintyneeksi.

Hoitomallissa addiktiot olisivat ymmärretty osa jonkun selviytymistä ja ne eivät sulkisi hoitoa pois vaikka ihminen yritettäisiin saada esim päihteistä pois. Hankalaa on hoitaa päihteistä tai pillereistä sekaisin olevaa ihmisrä ja se asia pitäisi hoitaa turvallisesti pois

Jos joku määräisi lääkkeitä niihin ei tosiaankaan tartuttaisi ensimmäisenä ja niitä purkaisi oikeasti ammattilainen joka tietäisi spesifisti erilaiset asiat lääkkeiden ongelmista ja uskoisi potilaita. En kiduttaisi potilaita harmeilla kuten jotkut psykiatrit tekee pakkohoidon nimissä pahentaen lääkkeillä puhkaisemia tiloja ja rakentaisin ehdottoman turvaverkon sen varalta jos potilas epäilisi että lääkkeet on tuottaneet harmia.

Jos joku ei mallilla toipuisi niin tervemenoa vain psykiatrian asiakkaaksi jossa psykiatri toteaa sairauden ja määrää lääkkeet ja trivialisoi elämän kärsimykset mielisairauksiksi

Lue lisää

Lääkkeistä luopumiseen noudatettaisiin periaatteita mitkä perustuu uuteen tutkimusnäyttöön ja ymmärrettäisiin että niistä luopuminen voi olla vaikeampaa kuin heroiinista eikä tosiaankaan oltaisi helposti tulkitsemassa sitä uudeksi mt ongelmaksi.

Toki tuo vaatisi rahaa ja resursseja, älykkäitä ihmisiä ja Käypähoidon kyseenalaistamista. Joten tuskin tulisi onnistumaan. Myöskin on hankala käsitellä esim huumausaineilla päänsä sotkeneita potilaita joita viliseekin varmaan aina osastoilla jonkin verran ja joiden takia varmaan kovaotteisuus on lisääntynyt myös muita kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lääkkeistä luopumiseen noudatettaisiin periaatteita mitkä perustuu uuteen tutkimusnäyttöön ja ymmärrettäisiin että niistä luopuminen voi olla vaikeampaa kuin heroiinista eikä tosiaankaan oltaisi helposti tulkitsemassa sitä uudeksi mt ongelmaksi.

Toki tuo vaatisi rahaa ja resursseja, älykkäitä ihmisiä ja Käypähoidon kyseenalaistamista. Joten tuskin tulisi onnistumaan. Myöskin on hankala käsitellä esim huumausaineilla päänsä sotkeneita potilaita joita viliseekin varmaan aina osastoilla jonkin verran ja joiden takia varmaan kovaotteisuus on lisääntynyt myös muita kohtaan.

Lue lisää

Jos oikeasti uskot ajatukseesi, niin sitten vain muotoilet tämän tekstin hanke hakemukseksi, ja lähdet lähestymään erilaisia säätiöitä, rahoittajia ja enkeli sijoittajia.

Tämä ei ole se paikka mistä ne resurssit löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Jos oikeasti uskot ajatukseesi, niin sitten vain muotoilet tämän tekstin hanke hakemukseksi, ja lähdet lähestymään erilaisia säätiöitä, rahoittajia ja enkeli sijoittajia.

Tämä ei ole se paikka mistä ne resurssit löytyy.

Lue lisää

Kuinka paljon itse olet täällä ollessasi tehnyt muutoksia mihinkään?

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka paljon itse olet täällä ollessasi tehnyt muutoksia mihinkään?

Riippuu tietysti paljonko on mielestäsi paljon, mutta sen verran nyt kuitenkin, että alkaa olla kompenssia erottaa tyhjännaurajat ihmisistä jotka yrittää tosissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu tietysti paljonko on mielestäsi paljon, mutta sen verran nyt kuitenkin, että alkaa olla kompenssia erottaa tyhjännaurajat ihmisistä jotka yrittää tosissaan.

Usein tulee sellainen vaikutelma, että ei jokainen yritä tosissaan.
Kun jatkuvasti vaan keskittyy haukkumaan ja arvostelemaan negatiivisesti koko psykiatrian järjestelmää, siinä ei auta yhtään itseään edes yrittämään.

Toisaalta ei ole hyvä sanoa ketään tyhjännaurajaksikaan sen takia, että ihmisellä sattuu olemaan mt-ongelmia. Sairaus ei sinänsä huononna ketään ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Usein tulee sellainen vaikutelma, että ei jokainen yritä tosissaan.
Kun jatkuvasti vaan keskittyy haukkumaan ja arvostelemaan negatiivisesti koko psykiatrian järjestelmää, siinä ei auta yhtään itseään edes yrittämään.

Toisaalta ei ole hyvä sanoa ketään tyhjännaurajaksikaan sen takia, että ihmisellä sattuu olemaan mt-ongelmia. Sairaus ei sinänsä huononna ketään ihmistä.

Lue lisää

Uhriutuminen on periaatteessa ihan toimiva couping mekanismi aina tiettyyn rajaan asti, mutta jos sotä ei älyä ajoissa lopettaa,niin siitä on enemmän vain haittaa kuin hyötyä.

Vanha sanonta mies se tulee räkänokastakin, vaan ei tyhjän naurajasta, kuvastaa hyvin sitä, että miten ahkeruudella voidaan kasvaa ja saavuttaa tuloksia.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka paljon itse olet täällä ollessasi tehnyt muutoksia mihinkään?

Ei ole keneltäkään pois jos oikeasti saat aikaiseksi määrittelemääsi parempaa hoitoa, sitä on siis turha pelätä.