Oikeuskansleri kritisoi hallituksen esitystä ansiosidonnaisen porrastamisesta
Lausuntoaika jäi liian lyhyeksi ilman asianmukaisia perusteluja.
Tämä koskee myös ikäsidonnaisia poikkeuksia .
Nyt SAK asia ESILLE NÄYTTÄVÄSTI:
Oikeuskanslerin lausunto!
95
622
Vastaukset
- Anonyymi
Eiköhän oikeuskanslerilla olisi tärkeämpääkin työtä selvitellä pois jo nykyisetkin lainvastaisuudet työvoimapoliittisista toimista.
Kun laissa ja kansainvälisissä sopimuksissa aivan selvästi sanotaan, että työn vapaa valinta tai vapaa hyväksyntä ovat kansalaisten oikeus, ja on siinä pari muutakin pikku tekstinpätkää minkä noudattamisessa taitaa olla aika isoja vaikeuksia.
Ei näitä työllisyysasioita vieläkään eikä myöhemminkään pakolla tehdä, vaan niistä neuvotellaan, mukavilla ehdoilla ja mieluisaa kohtelua ennenkuin voi kaivaa kynää esiin povitaskusta.- Anonyymi
Jospa poliitikot painelisitte nyt helvettiiin kaikista niistä sopimuspöydistä ja muista tilaisuuksista, jossa on tarkoitus selvittää onnistuuko työn vapaa valinta.
- Anonyymi
Ei työpaikan vapaa valinta tarkoita sitä, että työnantajilla olisi velvollisuus järjestää sinulle sopivia tehtäviä ja joihin heillä olisi velvoite sinut työllistää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei työpaikan vapaa valinta tarkoita sitä, että työnantajilla olisi velvollisuus järjestää sinulle sopivia tehtäviä ja joihin heillä olisi velvoite sinut työllistää.
Ei vaan työntekijä itse valitsee mitä työtä haluaa tehdä ja hänellä perustuslaillinen oikeus niin tehdä. Otetaan vaikka ihminen jolla on kaksi tutkintoa: Lähihoitaja ja Sähköasentaja. Mikäli henkilö ei halua tehdä lähihoitajan työtä niin tähän ei voi hallitus pakottaa. Henkilö saa itse valita kumpaa työtä tekee vai tekeekö ollenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan työntekijä itse valitsee mitä työtä haluaa tehdä ja hänellä perustuslaillinen oikeus niin tehdä. Otetaan vaikka ihminen jolla on kaksi tutkintoa: Lähihoitaja ja Sähköasentaja. Mikäli henkilö ei halua tehdä lähihoitajan työtä niin tähän ei voi hallitus pakottaa. Henkilö saa itse valita kumpaa työtä tekee vai tekeekö ollenkaan.
Juu, saa valita työnsä, mutta valtiolla ei ole mitään velvollisuutta maksaa tukia, jos on työtä tarjolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan työntekijä itse valitsee mitä työtä haluaa tehdä ja hänellä perustuslaillinen oikeus niin tehdä. Otetaan vaikka ihminen jolla on kaksi tutkintoa: Lähihoitaja ja Sähköasentaja. Mikäli henkilö ei halua tehdä lähihoitajan työtä niin tähän ei voi hallitus pakottaa. Henkilö saa itse valita kumpaa työtä tekee vai tekeekö ollenkaan.
Niin valitseekin, eli vapaus valita on olemassa.
MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan.
HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei työpaikan vapaa valinta tarkoita sitä, että työnantajilla olisi velvollisuus järjestää sinulle sopivia tehtäviä ja joihin heillä olisi velvoite sinut työllistää.
Tietenkin työnantajalla on ihan samat oikeudet kuin muullakin kansalla, myös hän saa elinkeinonsa valita ja johtaa yrityksensä toimintaa aivan kuten lystää.
Muiden päätöksiin ei kenelläkään ole mitään asiaa, siksi valinta vapaa.
Jos sopivaa työpaikkaa ei löydy vapaasti valittavaksi, sittenhän se on voi voi, ja jos tilanne jatkuu, se alkaa muuttumaan valtakunnalliseksi ongelmaksi, silloin vastuussa on eduskunta joka ei ole tehnyt niitä toimia joilla saataisiin tarvittaviin työpaikkoihin rahoitus aikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, saa valita työnsä, mutta valtiolla ei ole mitään velvollisuutta maksaa tukia, jos on työtä tarjolla.
"Juu, saa valita työnsä, mutta valtiolla ei ole mitään velvollisuutta maksaa tukia, jos on työtä tarjolla."
pitäisi olla:
"jos on VALITTUA työtä tarjolla".
Kyllä, valtio todellakin maksaa ja sillä on velvollisuus maksaa tukia jos sitä valittua työtä ei löydy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin valitseekin, eli vapaus valita on olemassa.
MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan.
HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan."
Mutta ei niihin palveluihin joihin on ohjattu väärillä perusteilla.
Esim. ohjaaminen kuntouttavaan työtoimintaan ilman perusteita on suoraan lainvastaista toimintaa, kuten myöskin se, että työtä teetetään ilman palkkaa rangaistuksen uhalla on myös lainvastaista toimintaa.
Samoin ohjaaminen johonkin sellaiseen työhön mikä ei ole työnhakijan vapaa valinta, on MYÖS lainvastaista toimintaa.
Kaikkialla tarkistellaan sitä, pitääkö perusteet paikkansa ja toteutuuko työnhakijan valinnan vapaus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin valitseekin, eli vapaus valita on olemassa.
MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan.
HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."
Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan."
Mutta ei niihin palveluihin joihin on ohjattu väärillä perusteilla.
Esim. ohjaaminen kuntouttavaan työtoimintaan ilman perusteita on suoraan lainvastaista toimintaa, kuten myöskin se, että työtä teetetään ilman palkkaa rangaistuksen uhalla on myös lainvastaista toimintaa.
Samoin ohjaaminen johonkin sellaiseen työhön mikä ei ole työnhakijan vapaa valinta, on MYÖS lainvastaista toimintaa.
Kaikkialla tarkistellaan sitä, pitääkö perusteet paikkansa ja toteutuuko työnhakijan valinnan vapaus.Vapaan valinnan lisäksi myös vapaa hyväksyntä käy.
Eli jotkin työttömät ovat valmiita tekemään myös sellaisia töitä mitkä eivät ole ihan oman valinnan mukaisia mutta näkevät että on saatavissa heille sopiva sopimus.
Painostukseen ei kannata taipua, etenkään silloin kun painostajana on valtion johtamat työvoimapalvelut, se on ehkä se viimeisin paikka minne mikään painostus tai pakottaminen kuuluu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin valitseekin, eli vapaus valita on olemassa.
MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin
säilyttääkseen oikeutensa työttömyysturvaan.
HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin"
Tässä kohdassahan yritetään siis väittää että TTL lailla yritetään kumota Perustuslaki tai kansainväliset sopimukset, ja sehän ei pidä lainkaan paikkaansa.
Ristiriitatilanteissa (lakien kesken) isommalla lailla on etusija, eli jos TTL väittää muuta kuin Perustuslaki, silloin mennään perustuslain mukaisesti, ja viranomaisella on myös lakiin perustuva oikeus (mutta onko velvollisuutta?) oikaista omaa menettelyään.
Ei viranomaisella ole oikeuksia toimia väärin, poliitikot yrittää vimmaisesti vääntää TTL:stä lainvastaista pakettia, ja viranomaiselle tulee velvollisuus oikaista ne omat toimensa jos TTL sisältää pelkkää roskaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"MUTTA lakiin kirjatun vapauden LISÄKSI on työnhakijalla velvollisuus osallistua TE-viranomaisten ohjaamiin palveluihin"
Tässä kohdassahan yritetään siis väittää että TTL lailla yritetään kumota Perustuslaki tai kansainväliset sopimukset, ja sehän ei pidä lainkaan paikkaansa.
Ristiriitatilanteissa (lakien kesken) isommalla lailla on etusija, eli jos TTL väittää muuta kuin Perustuslaki, silloin mennään perustuslain mukaisesti, ja viranomaisella on myös lakiin perustuva oikeus (mutta onko velvollisuutta?) oikaista omaa menettelyään.
Ei viranomaisella ole oikeuksia toimia väärin, poliitikot yrittää vimmaisesti vääntää TTL:stä lainvastaista pakettia, ja viranomaiselle tulee velvollisuus oikaista ne omat toimensa jos TTL sisältää pelkkää roskaa.Vapaus valita työnsä on jatkuva oikeus. Se ei katoa minnekään, mutta jos et käytä oikeuttasi valita työtäsi JA ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi JA haluat työttömyyskorvaukset, tulee sinun noudattaa sitä mitä työttömyysturvalaissa on määrätty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."
Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan."Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan."
Valtiolla on velvollisuus järjestää työttömille palveluita, eikä sitä ole kukaan kiistänytkään.
Mutta nyt on kyse siitä, että valtion työttömille järjestämiin palveluihin ei ole pakko osallistua. Jos kuitenkin osallistut, niin em. palveluiden järjestämistä ohjavat työttömyys- ja sosiaaliturvaan liittyvät lait. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"HUOMAA - Hallitus tai mikään muukaan taho ei rauhan aikana pakota ketään mihinkään töihin tai puuhasteluihin, vaan ihminen voi käyttää oikeuttaan olla osallistumatta esim. sosiaalitoimen ja/tai TE-palveluitten toimintaan. Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua eikä sosiaalitoimen asiakkuutta edellytetä."
Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan."Työttömäksi työnhakijaksi ei ole velvollisuutta ilmoittautua"
Jotta valtion laissa velvoitettuja palveluita voisi saada (jotka on toteutettava myös loukkaamatta työttömän oikeuksia), on tietenkin työnhakijaksi ilmoittauduttava jotta ne palvelut voisi saada.
Se on tietenkin poliitikkojen ongelma, jos luulevat, että tällä systeemillä olisi tarkoitus pakottaa työnhakijoita tekemään vapaan valintansa vastaisia ratkaisuja. Ei tietenkään näin voida toimia, eihän valtiolla ole mitään oikeutta kasvattaa fasismia työvoimapalvelujen verukkeella.
Palvelujen tarkoitus olisi syytä selvittää ja sisäistää kyllä ne tuolla kansainvälisissä sopimuksissa varsin hyvin selvitetään millaisia niiden pitää olla, Suomihan vetää palvelut roskaksi mennen tullen joka kerta kun Kokoomus Vartiaisineen pääsee johtamaan yhtään mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan."
Valtiolla on velvollisuus järjestää työttömille palveluita, eikä sitä ole kukaan kiistänytkään.
Mutta nyt on kyse siitä, että valtion työttömille järjestämiin palveluihin ei ole pakko osallistua. Jos kuitenkin osallistut, niin em. palveluiden järjestämistä ohjavat työttömyys- ja sosiaaliturvaan liittyvät lait."Mutta nyt on kyse siitä, että valtion työttömille järjestämiin palveluihin ei ole pakko osallistua. Jos kuitenkin osallistut, niin em. palveluiden järjestämistä ohjavat työttömyys- ja sosiaaliturvaan liittyvät lait."
Ei näin.
TTL ja sosiaaliturvaan liittyvät lait ovat lainvastaisia, jos niiden perusteella aiotaan millään tavoin loukata työttömän lakiin perustuvaa vapautta valita työnsä.
Sosiaalipuolen osalta perusteettomat väitökset sosiaaliongelmaisuuksista kuuluu lähinnä poliisin hoidettavaksi jos jokin viranomainen sellaisia väitteitä levittelee.
Usko vain hyvällä, jos viranomainen alkaa toimimaan lainvastaisesti (jota myös perustuslaki ja kansainväliset sopimukset ovat) on viranomaisella syytä laittaa omat tulkintansa, päätelmänsä, menettelynsä, puheensa, toimenpiteensä, aivan kaikki, takaisin lainmukaiseksi. TTL ja sosiaaliturvalainsäädännöllä voi pyyhkiä peräreikää tarkalleen sillä hetkellä kun niiden lakien perusteella aletaan toimimaan esim. PL vastaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaus valita työnsä on jatkuva oikeus. Se ei katoa minnekään, mutta jos et käytä oikeuttasi valita työtäsi JA ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi JA haluat työttömyyskorvaukset, tulee sinun noudattaa sitä mitä työttömyysturvalaissa on määrätty.
Kovasti hiertää kaverilla fakta siitä että myös työttömällä on oikeus valita vapaasti, se tarkoittaa myös sitä että jos ei ole sopivia vaihtoehtoja tarjolla, sitten ei tule valintaakaan.
En viitsi tästä tämän enempää, jos ei tämä asia näillä teksteillä trollina toimivalle viranomaiselle avaudu, sittenhän asia varmasti hoituu jossain vaiheessa esim. hallintokantelun ja viranomaistoiminnan keskeytysvaatimuksen kautta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaus valita työnsä on jatkuva oikeus. Se ei katoa minnekään, mutta jos et käytä oikeuttasi valita työtäsi JA ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi JA haluat työttömyyskorvaukset, tulee sinun noudattaa sitä mitä työttömyysturvalaissa on määrätty.
Otetaas tästä koppi ja laitetaan asiaa säätelevät pari kohtaa TSS-sopimuksesta, joka on osaksi Suomen oikeusjärjestelmää ratifioitu:
"6 artikla
1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet. "
Suomeksi, on oikeus vapaaseen valintaan, ja kohdassa 2. vielä lisätään, että sen oikeuden on toteuduttava TÄYDELLISESTI.
Eli mitään kohtaa tai osaa vapaasta valinnasta ei saa loukata millään tavalla. Valinnan on oltava aina täydellisesti vapaa, ja palvelut on toteutettava vastaavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaas tästä koppi ja laitetaan asiaa säätelevät pari kohtaa TSS-sopimuksesta, joka on osaksi Suomen oikeusjärjestelmää ratifioitu:
"6 artikla
1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet. "
Suomeksi, on oikeus vapaaseen valintaan, ja kohdassa 2. vielä lisätään, että sen oikeuden on toteuduttava TÄYDELLISESTI.
Eli mitään kohtaa tai osaa vapaasta valinnasta ei saa loukata millään tavalla. Valinnan on oltava aina täydellisesti vapaa, ja palvelut on toteutettava vastaavasti.Se on sitten lainoppineiden asia, että katsovatko että TTL ohittaisi TSS-sopimuksen, onnea vain siihen taistoon :-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaas tästä koppi ja laitetaan asiaa säätelevät pari kohtaa TSS-sopimuksesta, joka on osaksi Suomen oikeusjärjestelmää ratifioitu:
"6 artikla
1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet. "
Suomeksi, on oikeus vapaaseen valintaan, ja kohdassa 2. vielä lisätään, että sen oikeuden on toteuduttava TÄYDELLISESTI.
Eli mitään kohtaa tai osaa vapaasta valinnasta ei saa loukata millään tavalla. Valinnan on oltava aina täydellisesti vapaa, ja palvelut on toteutettava vastaavasti.Vinkkinä muillekin lukijoille, em. lainkohdat (TSS-sopimus) ovat siis voimassaolevia lainkohtia, ja varsinkin em. 6 artiklan perusteella on hyvin helppo nähdä kuinka nykyisiä palveluita voidaan helposti tehdä lainvastaisesti.
Olennaista kuitenkin havaita se, että Kelalle ei em. asioista valiteta, koska Kela ei ole lainvalvoja, vaan sen sijasta valitukset tehdään hallintokanteluna sinne missä lain toimeenpanoa ja viranomaistoimintaa valvotaan, eli lainvalvojalle (eduskunnan oikeusasiamies, oikeuskansleri, aluevalvontavirastotkin ehkä?).
Vielä pidemmälle mentäessä, tämä on myös asia, jonka voi viedä kanteluna myös EU:lle jos Suomessa ei suostuta korjaamaan tilannetta takaisin lainmukaiseksi.
Unkari on jo silmätikkuna kun ei suostu toimimaan EU:n perussääntöjen mukaisesti, onko tässä kenties ne syyt miksi Suomikin saattaisi joutua EU:n silmätikuksi Unkarin kaveriksi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan työntekijä itse valitsee mitä työtä haluaa tehdä ja hänellä perustuslaillinen oikeus niin tehdä. Otetaan vaikka ihminen jolla on kaksi tutkintoa: Lähihoitaja ja Sähköasentaja. Mikäli henkilö ei halua tehdä lähihoitajan työtä niin tähän ei voi hallitus pakottaa. Henkilö saa itse valita kumpaa työtä tekee vai tekeekö ollenkaan.
Voiko vedota perustuslakiin, jos annettu työtehtävä ei satu kiinnostamaan?
Eikö perustuslaki ole kuitenkin vahvempi kuin työlainsäädäntö tai työnantajan kanssa laadittu työsopimus? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovasti hiertää kaverilla fakta siitä että myös työttömällä on oikeus valita vapaasti, se tarkoittaa myös sitä että jos ei ole sopivia vaihtoehtoja tarjolla, sitten ei tule valintaakaan.
En viitsi tästä tämän enempää, jos ei tämä asia näillä teksteillä trollina toimivalle viranomaiselle avaudu, sittenhän asia varmasti hoituu jossain vaiheessa esim. hallintokantelun ja viranomaistoiminnan keskeytysvaatimuksen kautta.Kaikilla on oikeus valita. Myös heillä, jotka eivät ole illmoittautuneet työttömiksi työnhakijoiksi.
Mutta jos on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, ja haluaa työttömyyskorvaukset, tulee noudattaa työttömille työnhakijoille laadittuja velvoitteita, jotka on kirjattu työttömyysturvalakiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaas tästä koppi ja laitetaan asiaa säätelevät pari kohtaa TSS-sopimuksesta, joka on osaksi Suomen oikeusjärjestelmää ratifioitu:
"6 artikla
1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet. "
Suomeksi, on oikeus vapaaseen valintaan, ja kohdassa 2. vielä lisätään, että sen oikeuden on toteuduttava TÄYDELLISESTI.
Eli mitään kohtaa tai osaa vapaasta valinnasta ei saa loukata millään tavalla. Valinnan on oltava aina täydellisesti vapaa, ja palvelut on toteutettava vastaavasti.Kyllä tuo koskee kaikkia.
Sen lisäksi voit listata työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuneen velvoitteet työttömyysturvalaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko vedota perustuslakiin, jos annettu työtehtävä ei satu kiinnostamaan?
Eikö perustuslaki ole kuitenkin vahvempi kuin työlainsäädäntö tai työnantajan kanssa laadittu työsopimus?Kyllä, mutta nykysysteemissä on tämän lisäksi myös muistettava huolehtia siitä, että myöskään missään työvoimahallinnon kanssa tehdyissä suunnitelmissa ei ole antanut liikkumavaraa hallinnolle tehdä muita tulkintoja.
Suunnitelmissakin kannattanee siis mainita siitä että haluaa pitää kiinni oikeudestaan vapaaseen valintaan joka on perustuslailla taattu oikeus - jota ei myöskään työvoimapalveluilla voida kansalaiselta kumota.
Tässäkin ketjussa mainittuihin lainkohtiin kannattaa tosissaan perehtyä sanatarkalleen, jotta se valhe sieltä avautuu, se valhe, mitä poliitikot jatkuvasti syöttää, tekemällä esim. perustuslain kanssa ristiriidassa olevia alisteisia lakeja. Siitä tulee heti ongelma koska viranomainen ei välttämättä ymmärrä sitä ristiriidan olemassaoloa, ja se kannattanee varmasti myös viranomaiselle aivan selkeästi ilmaista, ehkä mieluiten jopa kirjallisesti, jotta viranomainen ei voi väittää että ei ole asiasta sanottu.
Viranomaisella on oikeus korjata virheellistä (ja lainvastaista) menettelytapaansa tällaisissa tilanteissa ilman muuta, mutta sitä en tiedä onko velvollisuutta.
Aina kannattaa muistaa, että myös viranomaiset joutuvat tässä systeemissä uhriksi, taustapiruna toimii poliitikot jotka ei lakeja eikä kansan oikeuksia kunnioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko vedota perustuslakiin, jos annettu työtehtävä ei satu kiinnostamaan?
Eikö perustuslaki ole kuitenkin vahvempi kuin työlainsäädäntö tai työnantajan kanssa laadittu työsopimus?Voimassaolevat sopimukset pitää tietenkin hoitaa niinkuin sopimuksessa on sovittu. Jos sopimus saatu aikaan ja vapaaehtoisesti sen hyväksynyt, silloinhan se valinta on siinä.
Tässä on kyse enemmänkin tilanteesta ENNEN sopimuksia, eli vapaata valintaa on saatava aikaan, mitään pakotettuja ei-haluttuja sopimuksia ei pidä mennä allekirjoittelemaan vaan mieluumminkin ilmaista se että eipä ole oma valinta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tuo koskee kaikkia.
Sen lisäksi voit listata työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuneen velvoitteet työttömyysturvalaista."Sen lisäksi voit listata työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuneen velvoitteet työttömyysturvalaista."
Ja sitten tarkistetaan em. lait, miltä osin velvoitteita tehdään ja miltä osin ei. Ei työttömyysturvalaissa voida muuttaa TSS-sopimuksen velvoitteita joksikin muuksi. Vapaus valintaan on toteuduttava, sehän tuossa laissa aivan selvästi sanotaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voimassaolevat sopimukset pitää tietenkin hoitaa niinkuin sopimuksessa on sovittu. Jos sopimus saatu aikaan ja vapaaehtoisesti sen hyväksynyt, silloinhan se valinta on siinä.
Tässä on kyse enemmänkin tilanteesta ENNEN sopimuksia, eli vapaata valintaa on saatava aikaan, mitään pakotettuja ei-haluttuja sopimuksia ei pidä mennä allekirjoittelemaan vaan mieluumminkin ilmaista se että eipä ole oma valinta.Kun työ on valittu tehdään työsopimus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun työ on valittu tehdään työsopimus.
Vapaa valinta tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa työtä ei ole saatavissa, ei valintaakaan tehdä.
Odotellaan että sopivia työpaikkoja on, jotta voidaan vapaan valinnan lisäksi saada aikaan myös se valinta - edelleenkin vapaasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valtiolla on edelleenkin lakiin perustuvat velvollisuudet järjestää työttömille tarkoitetut palvelut, ja niille palveluiden sisältö on myös oltava lain kanssa linjassa. Mitään työttömälle kuuluvia lakiin perustuvia oikeuksia ei palveluilla saa alkaa loukkaamaan."
Valtiolla on velvollisuus järjestää työttömille palveluita, eikä sitä ole kukaan kiistänytkään.
Mutta nyt on kyse siitä, että valtion työttömille järjestämiin palveluihin ei ole pakko osallistua. Jos kuitenkin osallistut, niin em. palveluiden järjestämistä ohjavat työttömyys- ja sosiaaliturvaan liittyvät lait."Mutta nyt on kyse siitä, että valtion työttömille järjestämiin palveluihin ei ole pakko osallistua. Jos kuitenkin osallistut, niin em. palveluiden järjestämistä ohjavat työttömyys- ja sosiaaliturvaan liittyvät lait."
Ehei. Palvelut on järjestettävä siten että työttömien oikeutta vapaaseen työn valintaan ei loukata, ketjussa aivan selkeät suomenkielellä kirjoitetut lait jotka olleet voimassa jo liki 50 vuotta.
Jos TTL tai sosiaaliturvalaissa väitetään jotain muuta, sitten viranomaisen on oikaistava menettelytapansa takaisin lakien mukaiseksi. Ei ole lainkaan harvinaista että lakeihin jää virheitä, ja viranomaisen on ne virheet osattava oikaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaa valinta tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa työtä ei ole saatavissa, ei valintaakaan tehdä.
Odotellaan että sopivia työpaikkoja on, jotta voidaan vapaan valinnan lisäksi saada aikaan myös se valinta - edelleenkin vapaasti.Kyllä. Sopivia työpaikkoja voi jokainen odotella vaikka koko elämänsä ajan, eikä
kenenkään ole pakko tehdä töitä joita ei halua.
- Anonyymi
Nykyinen hallitus ei aja kuin rikkaiden asiaa ja muita ei kuuntele lainkaan! Asiaan pitää tehdä muutos ja kaataa kyseinen hallitus keinolla millä tahansa.
- Anonyymi
Onneksi kunnon rähinät alkavat pian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi kunnon rähinät alkavat pian.
Läskiä tummumaan mahdollisimman pian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Läskiä tummumaan mahdollisimman pian.
Perutuslakimiehellä ja masalla onkin mitä tummua
- Anonyymi
Ei nykyistä hallitusta kannata kaataa "keinolla millä tahansa", ei etenkään huonoilla keinoilla.
Varsinkin tämän hallituksen kaataminen pitää tehdä todella hyvillä, lakiin perustuvilla asioilla siten, että jos/kun hallitus kaatuu, se kaatuu sellaisiin syihin että mukana menee hallituspuolueiden kannatus ja lisäksi ehkä ministereitäkin rikosvastuuseen.
Tällä hallituksella on äänestäjiltä saatu mandaatti toimia, mutta olennaisempaa on se, että tämän(kin) hallituksen toimien on oltava lakien mukaisia, ja jo pelkästään sosiaaliturvaleikkaukset sillä verukkeella että ne ovatkin työllisyystoimia, ovat hyvin ilmeisesti myös lainvastaista toimintaa.
Ei sosiaaliturvaa ole tarkoitettu milloinkaan hallituksen työllisyys-työvälineeksi, vaan sosiaaliturva on tarkoitettu kansan turvaksi silloin jos hallitus ei ole suostunut toimimaan sopivien työpaikkojen aikaansaamiseksi. Suomessa hallitukset ovat laiminlyöneet työpaikkojen aikaansaamisen jo ainakin 15 vuotta, sellainen seuraus tuli 2008 aikaisista talousratkaisuista.
- Anonyymi
Työnhakijalle tarkoitettujen palveluiden tarkoitus ei todellakaan ole poistaa työnhakijalta hänelle lakiin perustuvaa vapautta valita työnsä.
Riittää, kun valitsee vain sen mitä haluaa, ja työvoimapalvelut toimii oikein kun toimivat sen valinnan mukaan.
Jos valinnan vapaus ei toimi, sitten alkaa palvelutkin olemaan lainvastaisia.
Mikä tahansa väitös jostakin sosiaalipalvelun tarpeesta on myös nähtävissä RL mukaisena kunnianloukkauksena, sen lisäksi se on virkavastuulain vastaista toimintaa, ja yleensäkin ottaen viranhaltijalta melkoisen paha virhe vain TTL perusteella lähteä levittelemään valheita omasta asiakkaastaan.
Ei työvoimapalveluja saa eikä voi käyttää minkäänlaiseen pakottamiseen, sehän ihan selvästi laissa kielletään, TTL:llä ei voida tilannetta kääntää päinvastaiseksi jos niin tehdään silloin TTL:ssa on lainvastaisia kohtia.- Anonyymi
Fasismia piilotellaan monin eri keinoin. Häpeällistä toimintaa, kun asia tulee isommin julki, Suomi tulee saamaan varsin epämiellyttävää huomiota.
- Anonyymi
"Ei työvoimapalveluja saa eikä voi käyttää minkäänlaiseen pakottamiseen, sehän ihan selvästi laissa kielletään, TTL:llä ei voida tilannetta kääntää päinvastaiseksi jos niin tehdään silloin TTL:ssa on lainvastaisia kohtia."
Työvoimapalveluita ei ole pakko käyttää. Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen perustuu vapaaehtoisuuteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei työvoimapalveluja saa eikä voi käyttää minkäänlaiseen pakottamiseen, sehän ihan selvästi laissa kielletään, TTL:llä ei voida tilannetta kääntää päinvastaiseksi jos niin tehdään silloin TTL:ssa on lainvastaisia kohtia."
Työvoimapalveluita ei ole pakko käyttää. Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen perustuu vapaaehtoisuuteen."Työvoimapalveluita ei ole pakko käyttää. Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen perustuu vapaaehtoisuuteen."
Työvoimapalveluiden toimittamiseen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, se EI siis ole niinkään vapaaehtoinen juttu vaan ihan oikea oikeus joka työttömillä on.
Valtiolla puolestaan on velvollisuus hoitaa ne palvelut siten että työttömien oikeudet mm. vapaaseen valintaan toteutuu täysin.
Lisäksi vapaaehtoisuus on väärä väite yleensäkin, koska vapaaehtoisuus poistuu kun työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä aletaan rankaisemaan sosiaaliturvaleikkauksella.
Ymmärrä jo, vaikka kuinka työnhakijuutta väitetään vapaaehtoiseksi, se on pakollista, ja vaikka kuinka työnhakijalta edellytetään jotakin lainvastaisia pakollisia toimia, ne lainvastaiset pakolliset toimet on edelleenkin lainvastaisia silloin kun kyse on työnhakijalle kuuluvasta oikeudesta vapaaseen valintaan.
Voit jatkaa tätä pyörittelyäsi ihan niin pitkään kuin haluat, mutta lopulta lait luetaan isompi laki edellä, mm. perustuslaki ja ketjussakin mainittu TSS-sopimus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Työvoimapalveluita ei ole pakko käyttää. Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen perustuu vapaaehtoisuuteen."
Työvoimapalveluiden toimittamiseen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, se EI siis ole niinkään vapaaehtoinen juttu vaan ihan oikea oikeus joka työttömillä on.
Valtiolla puolestaan on velvollisuus hoitaa ne palvelut siten että työttömien oikeudet mm. vapaaseen valintaan toteutuu täysin.
Lisäksi vapaaehtoisuus on väärä väite yleensäkin, koska vapaaehtoisuus poistuu kun työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä aletaan rankaisemaan sosiaaliturvaleikkauksella.
Ymmärrä jo, vaikka kuinka työnhakijuutta väitetään vapaaehtoiseksi, se on pakollista, ja vaikka kuinka työnhakijalta edellytetään jotakin lainvastaisia pakollisia toimia, ne lainvastaiset pakolliset toimet on edelleenkin lainvastaisia silloin kun kyse on työnhakijalle kuuluvasta oikeudesta vapaaseen valintaan.
Voit jatkaa tätä pyörittelyäsi ihan niin pitkään kuin haluat, mutta lopulta lait luetaan isompi laki edellä, mm. perustuslaki ja ketjussakin mainittu TSS-sopimus."Työvoimapalveluiden toimittamiseen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, se EI siis ole niinkään vapaaehtoinen juttu vaan ihan oikea oikeus joka työttömillä on."
Työvoimapalveluiden toimittaminen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, mutta niitten käyttäminen on vapaaehtoista, kuten ketjussa jo aiemmin mainittiin.
"Valtiolla puolestaan on velvollisuus hoitaa ne palvelut siten että työttömien oikeudet mm. vapaaseen valintaan toteutuu täysin."
Kyllä. Myös työvoiman ulkopuolella olevilla ja eläkeläisillä on vapaus valita työnsä.
"Lisäksi vapaaehtoisuus on väärä väite yleensäkin, koska vapaaehtoisuus poistuu kun työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä aletaan rankaisemaan sosiaaliturvaleikkauksella."
Tukien saamiseksi on tietyt ehdot, mutta niiden hakaminen on vapaaehtoista.
"Ymmärrä jo, vaikka kuinka työnhakijuutta väitetään vapaaehtoiseksi, se on pakollista, ja vaikka kuinka työnhakijalta edellytetään jotakin lainvastaisia pakollisia toimia, ne lainvastaiset pakolliset toimet on edelleenkin lainvastaisia silloin kun kyse on työnhakijalle kuuluvasta oikeudesta vapaaseen valintaan."
Suomessa on hyvin monta ihmistä, jotka eivät ole työnhakijoina TE-palveluissa ja heillä on oikeus valita työnsä.
"Voit jatkaa tätä pyörittelyäsi ihan niin pitkään kuin haluat, mutta lopulta lait luetaan isompi laki edellä, mm. perustuslaki ja ketjussakin mainittu TSS-sopimus."
Perustuslaki ja työttömyysturvalaki eivät ole ristiriidassa keskenään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Työvoimapalveluiden toimittamiseen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, se EI siis ole niinkään vapaaehtoinen juttu vaan ihan oikea oikeus joka työttömillä on."
Työvoimapalveluiden toimittaminen työttömille on valtiolla lakiin perustuva velvollisuus, mutta niitten käyttäminen on vapaaehtoista, kuten ketjussa jo aiemmin mainittiin.
"Valtiolla puolestaan on velvollisuus hoitaa ne palvelut siten että työttömien oikeudet mm. vapaaseen valintaan toteutuu täysin."
Kyllä. Myös työvoiman ulkopuolella olevilla ja eläkeläisillä on vapaus valita työnsä.
"Lisäksi vapaaehtoisuus on väärä väite yleensäkin, koska vapaaehtoisuus poistuu kun työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä aletaan rankaisemaan sosiaaliturvaleikkauksella."
Tukien saamiseksi on tietyt ehdot, mutta niiden hakaminen on vapaaehtoista.
"Ymmärrä jo, vaikka kuinka työnhakijuutta väitetään vapaaehtoiseksi, se on pakollista, ja vaikka kuinka työnhakijalta edellytetään jotakin lainvastaisia pakollisia toimia, ne lainvastaiset pakolliset toimet on edelleenkin lainvastaisia silloin kun kyse on työnhakijalle kuuluvasta oikeudesta vapaaseen valintaan."
Suomessa on hyvin monta ihmistä, jotka eivät ole työnhakijoina TE-palveluissa ja heillä on oikeus valita työnsä.
"Voit jatkaa tätä pyörittelyäsi ihan niin pitkään kuin haluat, mutta lopulta lait luetaan isompi laki edellä, mm. perustuslaki ja ketjussakin mainittu TSS-sopimus."
Perustuslaki ja työttömyysturvalaki eivät ole ristiriidassa keskenään."Kyllä. Myös työvoiman ulkopuolella olevilla ja eläkeläisillä on vapaus valita työnsä."
Kyllä, myös työvoimassa mukanaolevilla ja kaikilla te-toimiston asiakkailla ja työnhakijoilla on vapaus valita työnsä ammattinsa tai elinkeinonsa. Viranomaisella ei ole mitään oikeutta evätä työnhakijalta hänelle laissa taattua oikeutta vapauteen valita.
Valinnanvapaus toteutuu myös silloin, kun ei ole pakko valita mitään sellaista, mitä ei halua valita.
"Tukien saamiseksi on tietyt ehdot, mutta niiden hakaminen on vapaaehtoista."
Tukia maksetaan, jos on työnhakijana ja työmarkkinoiden käytettävissä. Muunlaisissa ehdoissa voi olla lainvastaisuuksia, esim. jos työn vapaa valinta yritetään millään tavoin evätä.
Ketjusta löytyy suorat lainaukset laista, niitä ei tarvitse enää keksiä, eikä TTL kaltaisia roskalakeja tarvitse käyttää perusteluna silloin kun PL tai TSS lait selvästi sanoo kuinka asiat pitää olla.
Viranomainen ottaa itse riskin virkavastuulain vastaisesti toimimisesta, jos toimii lainvastaisesti, viranomaisen on myös tiedettävä, missä vaiheessa TTL lakia ei voida noudattaa koska PL tai TSS sanoo toisin.
- Anonyymi
Porrastus polkee työttömyyskorvausta saavien tasa-arvoista oikeutta työttömyysetuuteen.
Jokaisella työttömyyskorvausta saavallahan on oikeus päivärahaan, kunhan täyttää TE toimiston ehdot; hakee kokoaikatyötä, tekee sovitut tehtävät ym.
Jokainen työtön siis saa Kelan peruspäivärahan verran eli brutto noin 39 euroa/ arkipäivä.
Ammattiliittoon kuuluva ja jäsenmaksunsa hoitanut saa yllä mainitun lisäksi palkan mukaan lasketun ansiosidonnaisen osan, peruspäivärahan päälle.
Ja nyt tulee se epäkohta:
Ammattiliittoon kuuluvalta vähennettäisiin 20% päivärahasta parin kuukauden työttömyyden jälkeen. WTF?????
Miksi?? Esim. anssi (perusosa+ palkan perusteella ansio-osa 30 euroa) , eli 69 euroa /päivä. Kuukaudessa 21,5 kertoimella, brutto 1483,50 e. Siitä jäsenmaksu vähennys noin 10 e.
Kahden kuukauden kuluttua porrastettuna bruttosumma olisi 1186!
Jne edelleen 5% pois ......
Kelan peruspäivärahatyötön jatkaisi edelleen samalla 39 e x 21.5 eli 838,50 brutolla.
Väärin koko porrastus, tai sitten pitäisi porrastaa vain PERUSpäivärahan osaa, jolloin se koskisi sitten tasapuolisesti jokaista työtöntä.
Nyt ruvetaan leikkaamaan työhistoriaa olevilta ja JO osa-aika- tai keikkatyötä tekeviltä, "etteivät he passivoidu". Paskat.
Miten se auttaa tasavertaisesti kaikkia työttömiä - myös kelalaisia- työllistymään että PELKÄSTÄÄN ammattiliittoon kuuluvilta leikataan???
Tulee mieleen vitsi vaikkei liity tähän mitenkään. (No liittyy tavallaan, kun leikataan väärästä päästä).
>Vanha pari suunnitteli hääpäiväateriaa. Isäntä tuumi josko kanan teurastaisi. Emäntä tuumi että ei, syytönhän kana siihen on.- Anonyymi
Työttömyysetuus on aivan kuten nimikin sanoo, etuus. Etuus ja oikeus ovat kaksi eri asiaa. Etuus on valtion antamaa lisää hänelle joka etuutta saa. Etuuden voi valtio poistaa melko helposti, koska se ei ole lailla taattu oikeus.
Oikeuteen perustuva turva (kuten esim. perustuslaissa taattu toimeentulon turva) on kuitenkin toinen juttu, sitä ei voi valtio ottaa kansalaiseltaan pois kovin helposti.
Ei valtioon kannata liikaa luottaa silloin kun kyse on etuuksista, niitähän voivat muutella niinkuin haluavat.
Se missä kuitenkin on virhe Suomessakin selvästi, on se, että etuuksia on sidottu sellaisiin palveluihin joita on valtion lain mukaan järjestettävä, ja etuuksien ehtoja on muuteltu lainvastaiseksi siten että palvelu ei enää toimi kuten laki vaatii. Pakkoon ei voi mikään palvelu perustua, vaan kaikessa pitää noudattaa kansalaisille kuuluvaa lakiin perustuvaa oikeutta vapaaseen valintaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työttömyysetuus on aivan kuten nimikin sanoo, etuus. Etuus ja oikeus ovat kaksi eri asiaa. Etuus on valtion antamaa lisää hänelle joka etuutta saa. Etuuden voi valtio poistaa melko helposti, koska se ei ole lailla taattu oikeus.
Oikeuteen perustuva turva (kuten esim. perustuslaissa taattu toimeentulon turva) on kuitenkin toinen juttu, sitä ei voi valtio ottaa kansalaiseltaan pois kovin helposti.
Ei valtioon kannata liikaa luottaa silloin kun kyse on etuuksista, niitähän voivat muutella niinkuin haluavat.
Se missä kuitenkin on virhe Suomessakin selvästi, on se, että etuuksia on sidottu sellaisiin palveluihin joita on valtion lain mukaan järjestettävä, ja etuuksien ehtoja on muuteltu lainvastaiseksi siten että palvelu ei enää toimi kuten laki vaatii. Pakkoon ei voi mikään palvelu perustua, vaan kaikessa pitää noudattaa kansalaisille kuuluvaa lakiin perustuvaa oikeutta vapaaseen valintaan."Pakkoon ei voi mikään palvelu perustua, vaan kaikessa pitää noudattaa kansalaisille kuuluvaa lakiin perustuvaa oikeutta vapaaseen valintaan."
Työttömyyskassaan kuuluminen on täysin vapaaehtoista. Samoin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluihin ilmoittautuminen.
Älä ilmoittaudu TE-palveluihin, niin sinulle ei tarjota palveluita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pakkoon ei voi mikään palvelu perustua, vaan kaikessa pitää noudattaa kansalaisille kuuluvaa lakiin perustuvaa oikeutta vapaaseen valintaan."
Työttömyyskassaan kuuluminen on täysin vapaaehtoista. Samoin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluihin ilmoittautuminen.
Älä ilmoittaudu TE-palveluihin, niin sinulle ei tarjota palveluita.todellinen työttömyys on paljon suudenpi, kun tosiaan ovat piilo työttömiä,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pakkoon ei voi mikään palvelu perustua, vaan kaikessa pitää noudattaa kansalaisille kuuluvaa lakiin perustuvaa oikeutta vapaaseen valintaan."
Työttömyyskassaan kuuluminen on täysin vapaaehtoista. Samoin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluihin ilmoittautuminen.
Älä ilmoittaudu TE-palveluihin, niin sinulle ei tarjota palveluita.Sosiaaliturvaleikkaus työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä tarkoittaa sitä, että se ei ole vapaaehtoista.
Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen siten että sen seurauksena aletaan toteuttamaan valtion laissa työttömille vaadittuja palveluja lainvastaisella tavalla, on myöskin lainvastaista.
Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa, sitä asiaa et kykene muuksi muuttamaan ilman että irtisanotaan kv-sopimuksia ja mahdollisesti perustuslaki uusiksi.
Näin ei tulla tekemään, joten jää viranomaisen omaksi valinnaksi, toteuttaako omaa viranomaistehtäväänsä lainvastaisesti (esim. HESPERPO lisäpalkkion toivossa) vai toimiiko suosiolla lainmukaisesti siten että työnhakijan vapaata valintaa kunnioitetaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todellinen työttömyys on paljon suudenpi, kun tosiaan ovat piilo työttömiä,
Näin on asia, Suomen valtio on viisaudessaan päättänyt, että ne työttömät, jotka eivät suostu lainvastaiseen palveluun (esim. työtä ilman palkkaa, tai kunnian loukkamista perättömillä väitteillä sosiaalipalvelun tarpeista), siirretäänkin suoraan tilastoissa työmarkkinoiden ulkopuolella olevaksi, ja (tietääkseni?) heiltä myös katkaistaan lainvastaisesti ne palvelut jotka on valtion lakiin perustuvia velvollisuuksia.
Suomessa fasismi kukkii täysin järjestelmällisesti, nimenomaan järjestelmässä itsessään, näitä työvoimahallinnon palveluitahan ei lain mukaan saa hoitaa siten, että työttömän oikeutta vapaaseen valintaan (työ, ammatti, elinkeino) alettaisiin kumoamaan.
Kun nämä valheet oivaltaa, tajuaa, miten onnettomassa tilassa koko Suomi on, vain siksi, että Suomeen on päässyt maata johtamaan sellaisia päättäjiä joita ei kansalle taatut oikeudet kiinnosta, vain oma napa ja kymppitonnien palkkapussi kiinnostaa sitä sakkia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sosiaaliturvaleikkaus työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä tarkoittaa sitä, että se ei ole vapaaehtoista.
Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen siten että sen seurauksena aletaan toteuttamaan valtion laissa työttömille vaadittuja palveluja lainvastaisella tavalla, on myöskin lainvastaista.
Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa, sitä asiaa et kykene muuksi muuttamaan ilman että irtisanotaan kv-sopimuksia ja mahdollisesti perustuslaki uusiksi.
Näin ei tulla tekemään, joten jää viranomaisen omaksi valinnaksi, toteuttaako omaa viranomaistehtäväänsä lainvastaisesti (esim. HESPERPO lisäpalkkion toivossa) vai toimiiko suosiolla lainmukaisesti siten että työnhakijan vapaata valintaa kunnioitetaan."Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa"
tarkennetaan tästä nyt pieni sanavalinta:
Valinnan VAPAUDEN on toteuduttava....
Olennaista on siis se että on oikeus vapauteen. Valinnan saa tehdä, mutta sitä ei voida taata että se toteutuu, eikä valintaa voida myöskään pakottaa (koska vapaus). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa"
tarkennetaan tästä nyt pieni sanavalinta:
Valinnan VAPAUDEN on toteuduttava....
Olennaista on siis se että on oikeus vapauteen. Valinnan saa tehdä, mutta sitä ei voida taata että se toteutuu, eikä valintaa voida myöskään pakottaa (koska vapaus).Valinnanvapaus toteutuu, kun valitset työn ja teet samalla sitä koskevan sopimuksen, jolloin toteutat perustuslaillista oikeuttasi työn vapaaseen valintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sosiaaliturvaleikkaus työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä tarkoittaa sitä, että se ei ole vapaaehtoista.
Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen siten että sen seurauksena aletaan toteuttamaan valtion laissa työttömille vaadittuja palveluja lainvastaisella tavalla, on myöskin lainvastaista.
Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa, sitä asiaa et kykene muuksi muuttamaan ilman että irtisanotaan kv-sopimuksia ja mahdollisesti perustuslaki uusiksi.
Näin ei tulla tekemään, joten jää viranomaisen omaksi valinnaksi, toteuttaako omaa viranomaistehtäväänsä lainvastaisesti (esim. HESPERPO lisäpalkkion toivossa) vai toimiiko suosiolla lainmukaisesti siten että työnhakijan vapaata valintaa kunnioitetaan."Sosiaaliturvaleikkaus työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä tarkoittaa sitä, että se ei ole vapaaehtoista."
Voit vapaasti valita ilmoittaudutko työttömäksi työnhakijaksi vai et. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valinnanvapaus toteutuu, kun valitset työn ja teet samalla sitä koskevan sopimuksen, jolloin toteutat perustuslaillista oikeuttasi työn vapaaseen valintaan.
Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä että sopivien vaihtoehtojen puuttuessa valintaakaan ei tehdä vaan odotellaan että sopiva vaihtoehto tulee.
Turhaan toistelet näitä väärinkäsityksiäsi.
Olennaista on se että on vapaus valintoihin, mitään valintaa ei voida pakottaa millään tavoin. Työttömyyden varalta taataan sosiaaliturva, aivan kuten pitääkin, ja myöskään sosiaaliturvaa ei vapaan valinnan suojelun johdosta voida käyttää kiristämistarkoituksiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valinnanvapaus toteutuu, kun valitset työn ja teet samalla sitä koskevan sopimuksen, jolloin toteutat perustuslaillista oikeuttasi työn vapaaseen valintaan.
Valinnanvapaus toteutuu myös silloin, kun ei valitse mitään sellaista mitä ei halua valita.
On perustuslaillinen oikeus olla valitsematta sellaisia vaihtoehtoja joita ei halua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valinnanvapaus toteutuu myös silloin, kun ei valitse mitään sellaista mitä ei halua valita.
On perustuslaillinen oikeus olla valitsematta sellaisia vaihtoehtoja joita ei halua.Kyllä. Ellet sitten ole sitoutunut ehtoihin, jotka edellyttävät sinulta tietynlaista toimintaa.
Eli jos olet esimerkiksi laatimut työnantajasi kanssa työsopimuksen, tulee sinun noudattaa kyseisiä ehtoja tai sinut irtisanotaan ja palkanmaksusi katkaistaan. Tai jos olet ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, mutta et täytä sinulle määrättyjä velvoitteita, on silläkin seurauksensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä että sopivien vaihtoehtojen puuttuessa valintaakaan ei tehdä vaan odotellaan että sopiva vaihtoehto tulee.
Turhaan toistelet näitä väärinkäsityksiäsi.
Olennaista on se että on vapaus valintoihin, mitään valintaa ei voida pakottaa millään tavoin. Työttömyyden varalta taataan sosiaaliturva, aivan kuten pitääkin, ja myöskään sosiaaliturvaa ei vapaan valinnan suojelun johdosta voida käyttää kiristämistarkoituksiin."Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä että sopivien vaihtoehtojen puuttuessa valintaakaan ei tehdä vaan odotellaan että sopiva vaihtoehto tulee."
Kyllä. Voit käyttää oikeuttasi valita tai olla valitsematta.
"Olennaista on se että on vapaus valintoihin, mitään valintaa ei voida pakottaa millään tavoin. Työttömyyden varalta taataan sosiaaliturva, aivan kuten pitääkin, ja myöskään sosiaaliturvaa ei vapaan valinnan suojelun johdosta voida käyttää kiristämistarkoituksiin."
Kukaan ei pakota sinua valitsemaan työntekoa tai ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi. Kukaan ei pakota sinua myöskään hakemaan mitään muutakaan sosiaaliturvaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Ellet sitten ole sitoutunut ehtoihin, jotka edellyttävät sinulta tietynlaista toimintaa.
Eli jos olet esimerkiksi laatimut työnantajasi kanssa työsopimuksen, tulee sinun noudattaa kyseisiä ehtoja tai sinut irtisanotaan ja palkanmaksusi katkaistaan. Tai jos olet ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, mutta et täytä sinulle määrättyjä velvoitteita, on silläkin seurauksensa."Tai jos olet ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, mutta et täytä sinulle määrättyjä velvoitteita, on silläkin seurauksensa."
Toiminta muuttuu lainvastaiseksi juuri sillä hetkellä, kun työttömälle työnhakijalle asetetaan mitään sellaisia velvoitteita rangaistuksen uhalla, jotka muuttaa sen palvelun TSS artikla 6 kohta 2 vastaiseksi toiminnaksi.
Tästä asiasta ei enempää, sitten vain viranomaisena kokeilemaan, kuinka mahtaa asiassa käydä jos yrittää viranomaisena tehdä työtä kansalaisen PL 18 mukaista oikeutta vastaan.
Työn vapaa valintahan onnistuu vasta sitten, kun työn vapaaseen valintaan asetetut valintakriteerit täyttyy, ja niitä valintakriteerejä ei aseta viranomainen, vaan työnhakija. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tai jos olet ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi, mutta et täytä sinulle määrättyjä velvoitteita, on silläkin seurauksensa."
Toiminta muuttuu lainvastaiseksi juuri sillä hetkellä, kun työttömälle työnhakijalle asetetaan mitään sellaisia velvoitteita rangaistuksen uhalla, jotka muuttaa sen palvelun TSS artikla 6 kohta 2 vastaiseksi toiminnaksi.
Tästä asiasta ei enempää, sitten vain viranomaisena kokeilemaan, kuinka mahtaa asiassa käydä jos yrittää viranomaisena tehdä työtä kansalaisen PL 18 mukaista oikeutta vastaan.
Työn vapaa valintahan onnistuu vasta sitten, kun työn vapaaseen valintaan asetetut valintakriteerit täyttyy, ja niitä valintakriteerejä ei aseta viranomainen, vaan työnhakija.Toivottavasti arvoisat viranomaisetkin tajuavat sen, että se oma viranomaisen työpäiväkin menisi varmasti mukavammin, kun palveluihin ja työpaikkoihin vaaditaan kunnollinen rahoitus, jolloin niitä vapaita valintojakin varmasti syntyy.
Viranomaiset jotka eivät tajua ja uskovat pakottamisen voimaan, heidän työpäivänsä on sitten joka päivä aika stressaavaa toimintaa, varmasti monella viranomaisella onkin kokemusta siitä miten työpäivä menee pilalle kun kohtelee asiakkaitaan ensin huonosti, ja sitten asiakkaat väistämättä reagoivat.
Oma valintahan se loppujenlopuksi on viranomaisellakin. Joko mennään vaikealla tavalla tai sitten helpolla tavalla, mutta lopulta katsotaan aina lakikirjasta mitenkä asia meni niinkuin omasta mielestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sosiaaliturvaleikkaus työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumatta jättämisestä tarkoittaa sitä, että se ei ole vapaaehtoista.
Työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuminen siten että sen seurauksena aletaan toteuttamaan valtion laissa työttömille vaadittuja palveluja lainvastaisella tavalla, on myöskin lainvastaista.
Vapaan valinnan on toteuduttava myös silloin kun on työttömänä työnhakijana te-palveluissa, sitä asiaa et kykene muuksi muuttamaan ilman että irtisanotaan kv-sopimuksia ja mahdollisesti perustuslaki uusiksi.
Näin ei tulla tekemään, joten jää viranomaisen omaksi valinnaksi, toteuttaako omaa viranomaistehtäväänsä lainvastaisesti (esim. HESPERPO lisäpalkkion toivossa) vai toimiiko suosiolla lainmukaisesti siten että työnhakijan vapaata valintaa kunnioitetaan.Laki sanoo että Jokaisella on velvollisuus hankkia elantonsa parhaansa mukaan. Jos se ei onnistu, niin soppahuolto auttaa.
Työvoimatoimisto tarjoaa eri mahdollisuuksia joiden avulla ehkä pääset työhön kiinni. Jos ei mieluista työtä ole tarjolla, niin miksei ota mitä saa ja vaihtaa sitten parempaan?
Ongelma onkin siinä, että olisi päästävä suoraan johtajapallille, vaikka monelle tapatyöttömälle jo herääminen klo 7 on haaste. Saati 8- 16 työaika. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki sanoo että Jokaisella on velvollisuus hankkia elantonsa parhaansa mukaan. Jos se ei onnistu, niin soppahuolto auttaa.
Työvoimatoimisto tarjoaa eri mahdollisuuksia joiden avulla ehkä pääset työhön kiinni. Jos ei mieluista työtä ole tarjolla, niin miksei ota mitä saa ja vaihtaa sitten parempaan?
Ongelma onkin siinä, että olisi päästävä suoraan johtajapallille, vaikka monelle tapatyöttömälle jo herääminen klo 7 on haaste. Saati 8- 16 työaika."Ongelma onkin siinä, että olisi päästävä suoraan johtajapallille, vaikka monelle tapatyöttömälle jo herääminen klo 7 on haaste. Saati 8- 16 työaika."
Voi herranlettas. Nytkö se vapaa valinta onkin ongelma, joku muu valitsi johtajapallit ja joku toinenkin olisi valinnut johtajapallit mutta sitten ei riittänytkään johtajapalleja molemmile?
Se on suoraan valtion talouden ohjaamisen vastuulle kuuluva asia miten 1) työpaikkojen määriä lisätään ja 2) miten oikeantyyppisten investointien määriä lisätään. Näitä toimia tietenkin jarruttaa tehokkaasti vääränlainen Suomen kannalta huonoon suuntaan vievä politiikka, jonka lopputulos ei edes teoriassakaan voi olla mitään muuta kuin entistäkin suurempi työttömyys.
Ei valtio näitä valintoja mitenkään sopeuta, vaan valtio sopeuttaa itse omat toimensa ja sopeutuu siihen, miten kansa asioista valitsee. Näin toimitaan siksi, koska Suomi on kansanvaltainen maa, ja maan johdolla ei ole minkäänlaista totaalivaltaa kansalaisten päätöksiin (esim. työhön liittyvät valinnat). Hämmästyttävää on miten monta typerystä ei tunnu tajuavan sitä että mikään totaalivalta ei maan talousasioita paranna mitenkään, vaan se on nimenomaan kansalle kuuluva päätösvalta vapaine valintoineen, mitä on noudatettava. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ongelma onkin siinä, että olisi päästävä suoraan johtajapallille, vaikka monelle tapatyöttömälle jo herääminen klo 7 on haaste. Saati 8- 16 työaika."
Voi herranlettas. Nytkö se vapaa valinta onkin ongelma, joku muu valitsi johtajapallit ja joku toinenkin olisi valinnut johtajapallit mutta sitten ei riittänytkään johtajapalleja molemmile?
Se on suoraan valtion talouden ohjaamisen vastuulle kuuluva asia miten 1) työpaikkojen määriä lisätään ja 2) miten oikeantyyppisten investointien määriä lisätään. Näitä toimia tietenkin jarruttaa tehokkaasti vääränlainen Suomen kannalta huonoon suuntaan vievä politiikka, jonka lopputulos ei edes teoriassakaan voi olla mitään muuta kuin entistäkin suurempi työttömyys.
Ei valtio näitä valintoja mitenkään sopeuta, vaan valtio sopeuttaa itse omat toimensa ja sopeutuu siihen, miten kansa asioista valitsee. Näin toimitaan siksi, koska Suomi on kansanvaltainen maa, ja maan johdolla ei ole minkäänlaista totaalivaltaa kansalaisten päätöksiin (esim. työhön liittyvät valinnat). Hämmästyttävää on miten monta typerystä ei tunnu tajuavan sitä että mikään totaalivalta ei maan talousasioita paranna mitenkään, vaan se on nimenomaan kansalle kuuluva päätösvalta vapaine valintoineen, mitä on noudatettava.Valtiolla ei yksinkertaisesti ole toimivaltaa niihin asioihin, mitkä kuuluu kansan päätösvaltaan, ml. lakiin perustuvat vapaat valinnat.
Se on aina valtion tehtävä sopeuttaa omat toimensa, kansaa ei voida pakottaa. Tuloerojen kasvattaminen ei toimi silloin jos taloutta korjattava, se aiheuttaa ainoastaan massiivisen kansan kahtiajaon ja entistäkin kärjistyneemmät riidat, Yhdysvallat on eräällä tavalla realisoitunut todiste tästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtiolla ei yksinkertaisesti ole toimivaltaa niihin asioihin, mitkä kuuluu kansan päätösvaltaan, ml. lakiin perustuvat vapaat valinnat.
Se on aina valtion tehtävä sopeuttaa omat toimensa, kansaa ei voida pakottaa. Tuloerojen kasvattaminen ei toimi silloin jos taloutta korjattava, se aiheuttaa ainoastaan massiivisen kansan kahtiajaon ja entistäkin kärjistyneemmät riidat, Yhdysvallat on eräällä tavalla realisoitunut todiste tästä.Siinähän valitset vapaasti miten elät. Tönö metsään ja ravinto luonnosta, eikä maksa mitään.
Mitä helvetin riitaa siitä voi tulla jos toinen käy töissä ja elää leveämmin, ja toinen makaa päivät ja valittaa kun on köyhä? Turha syyttää peiliä jos naama on vino.
Kukaan ei vaadi sulta mitään, ellet itse ole koura ojossa vaatimassa vastikkeetonta rahaa.
Tiettyjä tukia ja etuuksia ei makseta kuin tietyin ehdoin.
Vai ajatteletko että pelkän olemassaolon pitäisi olla palkan arvoista?
Miten yhteiskunta pyörisi jos jokainen haluaisi elää kuten haluaa?
Kohta oltaisi kehitysmaan tasolla.
Siinä kuihtuisi terveydenhuolto, koulutusjärjestelmä, maantiet, rautatiet ja kaikki muu verovaroin pyörivä.
Ota tai jätä.
Mitähän juomaveteen nykyään laitetaan kun ajatellaan että kaikki pitäisi saada ilmaiseksi...?
- Anonyymi
Ansiosidonnainen työttömyysturva on PERUSTUSLAIN VASTAINEN.
Työnantajat ja kaikki veronmaksajat vastaavat siitä yli 90-prosenttisesti ja sitä saavat vain ne jotka kuuluvat kassaan. Tämä pitää kumota ja HETI.- Anonyymi
Joo tämä on ilman muuta iso vääryys.
Jos kaikki maksaa ansiosidonnaista, kyllä kaikkien pitää myös saada sitä.
Melkoinen vedätys suoraan sanoen, suorastaan rikollisen härskiä toimintaa laittaa ansioturvaan tarvittava rahoitus maksettavaksi muiden kansalaisten työstä siten, että se päätyykin jonkun toisen hyväksi (esim. ay-liikkeen tai kassan jäsenille) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo tämä on ilman muuta iso vääryys.
Jos kaikki maksaa ansiosidonnaista, kyllä kaikkien pitää myös saada sitä.
Melkoinen vedätys suoraan sanoen, suorastaan rikollisen härskiä toimintaa laittaa ansioturvaan tarvittava rahoitus maksettavaksi muiden kansalaisten työstä siten, että se päätyykin jonkun toisen hyväksi (esim. ay-liikkeen tai kassan jäsenille)Kassan tai ay-liikkeen ulkopuolisella osalla väestöstä ei pitäisi olla minkäänlaista elatusvelvollisuutta kassan tai ay-liikkeen jäsenistä.
- Anonyymi
Liity ammattiliittoon ja ala maksaa jäsenmaksua. Sekin on valintakysymys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kassan tai ay-liikkeen ulkopuolisella osalla väestöstä ei pitäisi olla minkäänlaista elatusvelvollisuutta kassan tai ay-liikkeen jäsenistä.
Miksi työssäkäyvillä on elatusvelvollisuus Kelan työttömyyspäivärahan tai toimeentulotuen asiakkaista?
Kannattaa olla ammattiliiton jäsen. Muitakin etuja kuin päiväraha. Ja maksaahan jäsen jäsenmaksuja palkasta ja päivärahasta monta sataa euroa vuodessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi työssäkäyvillä on elatusvelvollisuus Kelan työttömyyspäivärahan tai toimeentulotuen asiakkaista?
Kannattaa olla ammattiliiton jäsen. Muitakin etuja kuin päiväraha. Ja maksaahan jäsen jäsenmaksuja palkasta ja päivärahasta monta sataa euroa vuodessa."Miksi työssäkäyvillä on elatusvelvollisuus Kelan työttömyyspäivärahan tai toimeentulotuen asiakkaista? "
Sitä voit selvitellä ihan historiastakin käsin, miksi on sosiaaliturva yleensäkään ottaen olemassa.
Kun selvität asian niin tajuat, että edes ammattiliitot ja sen jäsenet eivät selviä, jos kansan asemaa ei sosiaaliturvalla suojella (koska elinkeinoelämä käyttäisi tilanteen maksimaalisesti hyödykseen joka tuhoaa lopulta myös ammattiliitot). Lopputulos lienee valtiolle muutenkin varsin synkkä, ainakaan oikeusturvan perään ei tarvitse sitten enää huudella koska on enemmän kiireitä suojautua esim. väkivallalta tai rikolliseksi muuttuneelta viranomaistoiminnalta.
- Anonyymi
aikoinaan loimaan liitto vei jäseniä alan ammatti liitoilta,
- Anonyymi
Sehän on työntekijöiden oma valinta mihin kassaan kuuluvat. Yleiseen työttömyyskassaan kuuluminen tuo ansiosidonnaisen halvemmalla, sen valinnan saa jokainen tehdä.
Se mitä kassaan kuuluminen kuitenkaan ei tuo, on esim. ay-liikkeen vaikutusmahdollisuudet, esim. lakimiespalvelut.
Ei pitäisi tällä asialla moralisoida ketään, kyllä he jotka ovat liiton jäsenyyden vaihtaneet kassan jäsenyydeksi, ovat valintansa ihan omilla päätöksillään tehneet.
Se kuitenkin että ay-liikkeen pitäisi olla jotenkin paremmin tienaava osa väestöstä, on pelkkää roskaa, jokaisella on ihan samat oikeudet neuvotella palkoistaan, ay-liikkeen ulkopuolinen voi vaatia ihan saman kuin ay-liikeläinenkin tai halutessaan vaikka enemmänkin.
- Anonyymi
Tässä ketjussa nillittää jatkuvasti joku trolli joka noin lyhyesti sanottuna tivaa koko ajan että valtion järjestämillä palveluilla voitaisiin ohittaa kansalaisten perustuslakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan.
Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole saatavissa, ei ole pakko valita.
Palveluilla ei voida tilannetta muuttaa niin että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole löytynyt, sitten olisi pakko valita jotain muuta. Mitään pakkoa ei saa olla koska vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan asetetaan myös valintakriteerit vapaasti valitsevan taholta (niitä voi olla esim. mieluisa palkka mukava kohtelu yms)
Valtio ei myöskään voi lopettaa palveluita työttömiltä, koska valtion on lain mukaan työttömille palveluita tarjottava, ja ne palvelut on hoidettava nimenomaan siten että mitään pakottamista ei missään vaiheessa prosessia pääse tapahtumaan - koska palvelut toimitettava siten että kansalaisten lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti.
Vapauden on siis toteuduttava täydellisesti. Aina. Valtiolla ei tällaista vapauden oikeutta ole, vaan valtiolla on velvollisuus huolehtia palvelut lainmukaisesti- Anonyymi
"Tässä ketjussa nillittää jatkuvasti joku trolli joka noin lyhyesti sanottuna tivaa koko ajan että valtion järjestämillä palveluilla voitaisiin ohittaa kansalaisten perustuslakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan."
Kaikilla on vapaus valita oma työnsä. Myös heillä, joille valtio ei järjestä palveluita. Kukaan ei kiistä kansalaisen oikeutta valita vapaasti omaa työtään. Se oikeus kuuluu kaikille.
"Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole saatavissa, ei ole pakko valita."
Kyllä. Valinta on vapaaehtoinen.
"Palveluilla ei voida tilannetta muuttaa niin että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole löytynyt, sitten olisi pakko valita jotain muuta. Mitään pakkoa ei saa olla koska vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan asetetaan myös valintakriteerit vapaasti valitsevan taholta (niitä voi olla esim. mieluisa palkka mukava kohtelu yms)"
Vapaaehtoisiin palveluihin hakeutuessaan henkilö sitoutuu noudattamaan palvelujen ehtoja. Sen lisäksi henkilöllä on yhä oikeus valita työnsä.
"Valtio ei myöskään voi lopettaa palveluita työttömiltä, koska valtion on lain mukaan työttömille palveluita tarjottava, ja ne palvelut on hoidettava nimenomaan siten että mitään pakottamista ei missään vaiheessa prosessia pääse tapahtumaan - koska palvelut toimitettava siten että kansalaisten lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti."
Valtio tarjoaa palvelut ja määrittelee laissa ketkä ovat kyseisiin palveluihin oikeutettuja.
"Vapauden on siis toteuduttava täydellisesti. Aina. Valtiolla ei tällaista vapauden oikeutta ole, vaan valtiolla on velvollisuus huolehtia palvelut lainmukaisesti"
Valtio järjestää mm. työttömille palveluita, joissa on lakiin kirjatut ehdot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tässä ketjussa nillittää jatkuvasti joku trolli joka noin lyhyesti sanottuna tivaa koko ajan että valtion järjestämillä palveluilla voitaisiin ohittaa kansalaisten perustuslakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan."
Kaikilla on vapaus valita oma työnsä. Myös heillä, joille valtio ei järjestä palveluita. Kukaan ei kiistä kansalaisen oikeutta valita vapaasti omaa työtään. Se oikeus kuuluu kaikille.
"Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole saatavissa, ei ole pakko valita."
Kyllä. Valinta on vapaaehtoinen.
"Palveluilla ei voida tilannetta muuttaa niin että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole löytynyt, sitten olisi pakko valita jotain muuta. Mitään pakkoa ei saa olla koska vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan asetetaan myös valintakriteerit vapaasti valitsevan taholta (niitä voi olla esim. mieluisa palkka mukava kohtelu yms)"
Vapaaehtoisiin palveluihin hakeutuessaan henkilö sitoutuu noudattamaan palvelujen ehtoja. Sen lisäksi henkilöllä on yhä oikeus valita työnsä.
"Valtio ei myöskään voi lopettaa palveluita työttömiltä, koska valtion on lain mukaan työttömille palveluita tarjottava, ja ne palvelut on hoidettava nimenomaan siten että mitään pakottamista ei missään vaiheessa prosessia pääse tapahtumaan - koska palvelut toimitettava siten että kansalaisten lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti."
Valtio tarjoaa palvelut ja määrittelee laissa ketkä ovat kyseisiin palveluihin oikeutettuja.
"Vapauden on siis toteuduttava täydellisesti. Aina. Valtiolla ei tällaista vapauden oikeutta ole, vaan valtiolla on velvollisuus huolehtia palvelut lainmukaisesti"
Valtio järjestää mm. työttömille palveluita, joissa on lakiin kirjatut ehdot.Ei tästä asiasta enää saa aikaan mitään uutta keskustelua, nillittäjä jatkaa nillittämistään.
"Valtio järjestää mm. työttömille palveluita, joissa on lakiin kirjatut ehdot."
Nimenomaan näin, ketjussa TSS artikla 6 kohta 2, jossa ne lakiin kirjatut ehdot ovat. Jos TTL sanoo jotain muita ehtoja, sitten on viranomaisella ongelma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tästä asiasta enää saa aikaan mitään uutta keskustelua, nillittäjä jatkaa nillittämistään.
"Valtio järjestää mm. työttömille palveluita, joissa on lakiin kirjatut ehdot."
Nimenomaan näin, ketjussa TSS artikla 6 kohta 2, jossa ne lakiin kirjatut ehdot ovat. Jos TTL sanoo jotain muita ehtoja, sitten on viranomaisella ongelma.Riippumatta siitä, oletko esimerkiksi työvoiman ulkopuolella, töissä tai vaikkapa työttömänä työnhakijana, on sinulla oikeus valita oma työsi.
Myös kuntouttavaan työtoimintaan osallistuva voi lähettää työhakemuksia, käydä työhaastattelussa ja allekirjoittaa työsopimuksen. Sama koskee niin eläkeläisiä kuin opiskelijoitakin. Oikeus työn vapaaseen valintaan toteutuu työsopimuksen allekirjoitusten myötä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riippumatta siitä, oletko esimerkiksi työvoiman ulkopuolella, töissä tai vaikkapa työttömänä työnhakijana, on sinulla oikeus valita oma työsi.
Myös kuntouttavaan työtoimintaan osallistuva voi lähettää työhakemuksia, käydä työhaastattelussa ja allekirjoittaa työsopimuksen. Sama koskee niin eläkeläisiä kuin opiskelijoitakin. Oikeus työn vapaaseen valintaan toteutuu työsopimuksen allekirjoitusten myötä.Näin on asia. Lain mukaan myöskään valtion toimittamia palveluita - joita työvoimapalvelut ovat - ei saa tehdä siten että niillä alettaisiin estämään valinnan vapauden toteutuminen.
Näin on siksi, koska kansanvaltainen demokratiaan perustuva valtio ei voi olla samaan aikaan totalitaristinen fasistivaltio jossa valtio orjuuttaa omaa kansaansa, esiintyen samaan aikaan kuitenkin näennäisesti demokratiana.
Lainkohdat on jo esitetty, ei tästä asiasta enempää saa keskustelua, ja on tosiaan viranomaisen ihan oma valinta, jos päättää toimia lain vastaisesti, esim. keksien olemattomia tarpeita sosiaalipalveluista, tai keksien omasta päästänsä työttömän työnhakijan vapaita valintoja jotka voi määritellä ainoastaan työnhakija itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tässä ketjussa nillittää jatkuvasti joku trolli joka noin lyhyesti sanottuna tivaa koko ajan että valtion järjestämillä palveluilla voitaisiin ohittaa kansalaisten perustuslakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan."
Kaikilla on vapaus valita oma työnsä. Myös heillä, joille valtio ei järjestä palveluita. Kukaan ei kiistä kansalaisen oikeutta valita vapaasti omaa työtään. Se oikeus kuuluu kaikille.
"Oikeus vapaaseen valintaan tarkoittaa myös sitä, että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole saatavissa, ei ole pakko valita."
Kyllä. Valinta on vapaaehtoinen.
"Palveluilla ei voida tilannetta muuttaa niin että jos sopivaa vaihtoehtoa ei ole löytynyt, sitten olisi pakko valita jotain muuta. Mitään pakkoa ei saa olla koska vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan asetetaan myös valintakriteerit vapaasti valitsevan taholta (niitä voi olla esim. mieluisa palkka mukava kohtelu yms)"
Vapaaehtoisiin palveluihin hakeutuessaan henkilö sitoutuu noudattamaan palvelujen ehtoja. Sen lisäksi henkilöllä on yhä oikeus valita työnsä.
"Valtio ei myöskään voi lopettaa palveluita työttömiltä, koska valtion on lain mukaan työttömille palveluita tarjottava, ja ne palvelut on hoidettava nimenomaan siten että mitään pakottamista ei missään vaiheessa prosessia pääse tapahtumaan - koska palvelut toimitettava siten että kansalaisten lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti."
Valtio tarjoaa palvelut ja määrittelee laissa ketkä ovat kyseisiin palveluihin oikeutettuja.
"Vapauden on siis toteuduttava täydellisesti. Aina. Valtiolla ei tällaista vapauden oikeutta ole, vaan valtiolla on velvollisuus huolehtia palvelut lainmukaisesti"
Valtio järjestää mm. työttömille palveluita, joissa on lakiin kirjatut ehdot."Vapaaehtoisiin palveluihin hakeutuessaan henkilö sitoutuu noudattamaan palvelujen ehtoja. Sen lisäksi henkilöllä on yhä oikeus valita työnsä."
Edelleenkin, ihan turha väittää että palveluilla voitaisiin ohittaa vapaa valinta. Asiasta on jo esitetty lainkohdat, viranomaisen ei kannata niskoitella lakia vastaan, koska viranomaisen on noudatettava tarkoin lakia. Lain lukujärjestyksestäkin on jo mainittu, TTL ei ole ensimmäisten lakien joukossa joita luetaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on asia. Lain mukaan myöskään valtion toimittamia palveluita - joita työvoimapalvelut ovat - ei saa tehdä siten että niillä alettaisiin estämään valinnan vapauden toteutuminen.
Näin on siksi, koska kansanvaltainen demokratiaan perustuva valtio ei voi olla samaan aikaan totalitaristinen fasistivaltio jossa valtio orjuuttaa omaa kansaansa, esiintyen samaan aikaan kuitenkin näennäisesti demokratiana.
Lainkohdat on jo esitetty, ei tästä asiasta enempää saa keskustelua, ja on tosiaan viranomaisen ihan oma valinta, jos päättää toimia lain vastaisesti, esim. keksien olemattomia tarpeita sosiaalipalveluista, tai keksien omasta päästänsä työttömän työnhakijan vapaita valintoja jotka voi määritellä ainoastaan työnhakija itse."Näin on asia. Lain mukaan myöskään valtion toimittamia palveluita - joita työvoimapalvelut ovat - ei saa tehdä siten että niillä alettaisiin estämään valinnan vapauden toteutuminen."
Kyllä. Oikeus työn vapaaseen valintaan säilyy, vaikka henkilö olisi samanaikaisesti kuntouttavassa työtoiminnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Näin on asia. Lain mukaan myöskään valtion toimittamia palveluita - joita työvoimapalvelut ovat - ei saa tehdä siten että niillä alettaisiin estämään valinnan vapauden toteutuminen."
Kyllä. Oikeus työn vapaaseen valintaan säilyy, vaikka henkilö olisi samanaikaisesti kuntouttavassa työtoiminnassa.Henkilöhän voi olla kuntouttavassa työtoiminnassa vain, jos lakiin perustuvat edellytykset täyttyy.
Jos asiakas ei ole sosiaalipalvelujen tarpeessa ja viranomainen on eri mieltä, ei siitä vielä syytä tule kuntouttavalle työtoiminnalle, vaan viranomaisen on haettava vaikkapa tuomioistuimelta lausunto siitä että sosiaaliongelmia on.
Kuntouttavaan työtoimintaan ei lähtökohtaisesti kannata kenenkään asiakkaan mennä, ja jos viranomainen on sanallakaan esittänyt väitteen sosiaalipalvelun tarpeesta ilman että sellaista oikeasti on, siinä on asiakkaalla jo syy tehdä viranomaisesta hallintokantelu ja vaatia vähintäänkin hallinnollisia kurinpitotoimia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vapaaehtoisiin palveluihin hakeutuessaan henkilö sitoutuu noudattamaan palvelujen ehtoja. Sen lisäksi henkilöllä on yhä oikeus valita työnsä."
Edelleenkin, ihan turha väittää että palveluilla voitaisiin ohittaa vapaa valinta. Asiasta on jo esitetty lainkohdat, viranomaisen ei kannata niskoitella lakia vastaan, koska viranomaisen on noudatettava tarkoin lakia. Lain lukujärjestyksestäkin on jo mainittu, TTL ei ole ensimmäisten lakien joukossa joita luetaan."Edelleenkin, ihan turha väittää että palveluilla voitaisiin ohittaa vapaa valinta."
Niin ei kukaan ole väittänytkään.
Sinulla on oikeus hakeutua kuntouttavassa työtoiminnassa ollessasi töihin ja lopettaa työpajapuuhastelut. Sinun valinta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Edelleenkin, ihan turha väittää että palveluilla voitaisiin ohittaa vapaa valinta."
Niin ei kukaan ole väittänytkään.
Sinulla on oikeus hakeutua kuntouttavassa työtoiminnassa ollessasi töihin ja lopettaa työpajapuuhastelut. Sinun valinta."Sinulla on oikeus hakeutua kuntouttavassa työtoiminnassa ollessasi töihin ja lopettaa työpajapuuhastelut. Sinun valinta."
Kun ei ole mitään tarvetta kuntouttavalle työtoiminnalle, miksi lähdet siitä olettamasta että henkilö siellä olisi? Onko tarkoituksenasi esittää valheellisia ja kunniaa loukkaavia väitteitä?
Oikeus vapaaseen valintaan on aina, riippumatta siitä mitä sinä väität. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Edelleenkin, ihan turha väittää että palveluilla voitaisiin ohittaa vapaa valinta."
Niin ei kukaan ole väittänytkään.
Sinulla on oikeus hakeutua kuntouttavassa työtoiminnassa ollessasi töihin ja lopettaa työpajapuuhastelut. Sinun valinta.Et ilmeisesti todella tunnu ymmärtävän sitä asiaa, että vaikka TTL:ssä määrättäisiin ihan mitä tahansa tai väitettäisiin ihan mitä tahansa, sinä viranomaisena olet lopulta vastuussa siitä, jos teet paikkaansapitämättömiä päätelmiä asiakkaastasi, ja alat levittelemään niitä valheita hallinnossa vaikkapa kunnalle ja sosiaalipalveluihin ja minne vielä lisäksi.
Ei edes te-toimiston viranomaisella ole sellaista toimivaltaa että häntä ei koskisi esim. virkavastuulaki tai rikoslaki. Lain mukaisesti pitää toimia, ja asiakkaalla on vapaan valintansa myötä lähestulkoon mistä tahansa aina lopulta viimeinen sana.
Sosiaalipalveluihin ohjaaminen täyttää mielestäni rikoslaissa tarkoitetun herjaamisen tunnusmerkit etenkin silloin kun mitään painavia todellisia perusteita ei edes vaivauduta esittämään.
Suosittelen tarkistamaan viranomaistyösi velvoitteita, mikäli sellaisessa työskentelet. Vaatii monissa tapauksissa muidenkin lakien noudattamista kuin vain TTL:n, se on laki joka ensimmäisenä siirretään syrjään, jos on muita, isompia lakeja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sinulla on oikeus hakeutua kuntouttavassa työtoiminnassa ollessasi töihin ja lopettaa työpajapuuhastelut. Sinun valinta."
Kun ei ole mitään tarvetta kuntouttavalle työtoiminnalle, miksi lähdet siitä olettamasta että henkilö siellä olisi? Onko tarkoituksenasi esittää valheellisia ja kunniaa loukkaavia väitteitä?
Oikeus vapaaseen valintaan on aina, riippumatta siitä mitä sinä väität.Kuntouttava työtoiminta oli vain ääriesimerkki, jollaiseen palveluun työttömiä työnhakijoita ohjataan, mutta kuten kirjoitat - Oikeus vapaaseen työn valintaan kuuluu kaikille, oli palveluissa tai ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ilmeisesti todella tunnu ymmärtävän sitä asiaa, että vaikka TTL:ssä määrättäisiin ihan mitä tahansa tai väitettäisiin ihan mitä tahansa, sinä viranomaisena olet lopulta vastuussa siitä, jos teet paikkaansapitämättömiä päätelmiä asiakkaastasi, ja alat levittelemään niitä valheita hallinnossa vaikkapa kunnalle ja sosiaalipalveluihin ja minne vielä lisäksi.
Ei edes te-toimiston viranomaisella ole sellaista toimivaltaa että häntä ei koskisi esim. virkavastuulaki tai rikoslaki. Lain mukaisesti pitää toimia, ja asiakkaalla on vapaan valintansa myötä lähestulkoon mistä tahansa aina lopulta viimeinen sana.
Sosiaalipalveluihin ohjaaminen täyttää mielestäni rikoslaissa tarkoitetun herjaamisen tunnusmerkit etenkin silloin kun mitään painavia todellisia perusteita ei edes vaivauduta esittämään.
Suosittelen tarkistamaan viranomaistyösi velvoitteita, mikäli sellaisessa työskentelet. Vaatii monissa tapauksissa muidenkin lakien noudattamista kuin vain TTL:n, se on laki joka ensimmäisenä siirretään syrjään, jos on muita, isompia lakeja.Vastailen kysymyksiin yksityishenkilönä (vapaa-ajallani).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta oli vain ääriesimerkki, jollaiseen palveluun työttömiä työnhakijoita ohjataan, mutta kuten kirjoitat - Oikeus vapaaseen työn valintaan kuuluu kaikille, oli palveluissa tai ei.
" Oikeus vapaaseen työn valintaan kuuluu kaikille, oli palveluissa tai ei."
Olennainen koko ketjussa esitetty asia on se, että myös palvelujen on oltava sellaisia, että niillä varmistetaan täydellisesti em. vapaa valinta.
Lainkohdat ylempänä, on hyvin helppo lukea. Viranomaisella ei ole oikeutta toimia lainvastaisesti vaan viranomaisen on toimittava tarkoin lain mukaisesti, myös ketjussa ylempänä olevat lainkohdat ovat juuri niitä lakeja joiden mukaisesti viranomaisen edellytetään toimivan.
Huonoa ja lainvastaista palvelua on sellainen palvelu, jossa yritetään työttömän työnhakijan oikeutta vapaaseen valintaan evätä, tai antamalla vaikkapa väärää tietoa työttömän oikeuksista ja sen perusteella harhauttaa työtöntä toimimaan oman etunsa vastaisesti ja samalla myös oman lakiin perustuvan vapautensa vastaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Oikeus vapaaseen työn valintaan kuuluu kaikille, oli palveluissa tai ei."
Olennainen koko ketjussa esitetty asia on se, että myös palvelujen on oltava sellaisia, että niillä varmistetaan täydellisesti em. vapaa valinta.
Lainkohdat ylempänä, on hyvin helppo lukea. Viranomaisella ei ole oikeutta toimia lainvastaisesti vaan viranomaisen on toimittava tarkoin lain mukaisesti, myös ketjussa ylempänä olevat lainkohdat ovat juuri niitä lakeja joiden mukaisesti viranomaisen edellytetään toimivan.
Huonoa ja lainvastaista palvelua on sellainen palvelu, jossa yritetään työttömän työnhakijan oikeutta vapaaseen valintaan evätä, tai antamalla vaikkapa väärää tietoa työttömän oikeuksista ja sen perusteella harhauttaa työtöntä toimimaan oman etunsa vastaisesti ja samalla myös oman lakiin perustuvan vapautensa vastaisesti."se, että myös palvelujen on oltava sellaisia, että niillä varmistetaan täydellisesti em. vapaa valinta."
Palvelut eivät poista henkilön oikeutta valita vapaasti työtään, eli kuten aiemmin todettu: Myös palveluihin osallistuneilla on oikeus valita vapaasti työ. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"se, että myös palvelujen on oltava sellaisia, että niillä varmistetaan täydellisesti em. vapaa valinta."
Palvelut eivät poista henkilön oikeutta valita vapaasti työtään, eli kuten aiemmin todettu: Myös palveluihin osallistuneilla on oikeus valita vapaasti työ."Palvelut eivät poista henkilön oikeutta valita vapaasti työtään, eli kuten aiemmin todettu: Myös palveluihin osallistuneilla on oikeus valita vapaasti työ."
Ajatus kiertää koko ajan ongelmakohdan ohitse, vain viranomaistehtävissä voi kyetä tällaiseen.
Edelleenkin, monen toistamisen jälkeen toistetaan edelleen uudelleen, myös palvelut ovat oltava sisällöltään sellaisia, että palvelulla itsellään ei käydä loukkaamassa lakiin perustuvaa vapaata valintaa.
Tähän päädytään helposti vaikkapa siten että viranomainen ottaa oikeudekseen yksin sanella työllistymissuunnitelman, ja tämän lisäksi vieläpä lainvastaisesti estää suunnitelman tarkistamisen joka on myös lakiin perustuva oikeus.
Turhapa näitä toistella, tässä ketjussa on annettu vain neuvoa ja ohjetta viranomaiselle, joka haluaa menestyä työssään. He jotka eivät halua menestyä työssään, hoitavat hommat aivan kuten pakkoon perustuvalla palvelulla porvarihallitusten ideologioita toteutetaan, ja ne samaiset viranomaiset kantavat sitten omissa nahoissaan ne seuraukset mitä tulee kun lainvastainen viranomaispalvelu päätyy kantelujen kautta kurinpitovaatimusten kohteeksi.
Kaikille onnea matkaan työnsä kanssa, toivottavasti työ maistuu siten kuin se laissa edellytetään tehtävän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Palvelut eivät poista henkilön oikeutta valita vapaasti työtään, eli kuten aiemmin todettu: Myös palveluihin osallistuneilla on oikeus valita vapaasti työ."
Ajatus kiertää koko ajan ongelmakohdan ohitse, vain viranomaistehtävissä voi kyetä tällaiseen.
Edelleenkin, monen toistamisen jälkeen toistetaan edelleen uudelleen, myös palvelut ovat oltava sisällöltään sellaisia, että palvelulla itsellään ei käydä loukkaamassa lakiin perustuvaa vapaata valintaa.
Tähän päädytään helposti vaikkapa siten että viranomainen ottaa oikeudekseen yksin sanella työllistymissuunnitelman, ja tämän lisäksi vieläpä lainvastaisesti estää suunnitelman tarkistamisen joka on myös lakiin perustuva oikeus.
Turhapa näitä toistella, tässä ketjussa on annettu vain neuvoa ja ohjetta viranomaiselle, joka haluaa menestyä työssään. He jotka eivät halua menestyä työssään, hoitavat hommat aivan kuten pakkoon perustuvalla palvelulla porvarihallitusten ideologioita toteutetaan, ja ne samaiset viranomaiset kantavat sitten omissa nahoissaan ne seuraukset mitä tulee kun lainvastainen viranomaispalvelu päätyy kantelujen kautta kurinpitovaatimusten kohteeksi.
Kaikille onnea matkaan työnsä kanssa, toivottavasti työ maistuu siten kuin se laissa edellytetään tehtävän."Ajatus kiertää koko ajan ongelmakohdan ohitse, vain viranomaistehtävissä voi kyetä tällaiseen.
Edelleenkin, monen toistamisen jälkeen toistetaan edelleen uudelleen, myös palvelut ovat oltava sisällöltään sellaisia, että palvelulla itsellään ei käydä loukkaamassa lakiin perustuvaa vapaata valintaa."
Tässä keskusteluketjussa on käyty läpi monin esimerkein, että perustuslakiin kirjattu työn vapaa valinta koskee kaikkia:
Eläkeläisiä, opiskelijoita, erilaisissa palveluissa (esim. kuntouttava työtoiminta) olevia, työssäkäyviä, työvoiman ulkopuolella olevia jne., eikä esimerkiksi erilaisiin palveluihin osallistumalla menetä oikeuttaan valita vapaasti omaa työtään.
Kaikille onnea työnhakuun!
- Anonyymi
Se on ainakin käynyt hyvin selväksi niin tässä ketjussa kuin useammassa muussakin tilaisuudessa, että varsinkin tämä vapaa valinta tuntuu olevan todella iso ongelma viranomaisille.
Tilannehan muuttuu vasta sitten, kun viranomaisia ohjeistetaan toimimaan toisin, ja se asia tarvitsee todennäköisesti riittävästi hallintokanteluita, tai sitten sellaisen hallituksen jolla on vielä aivot tallella.- Anonyymi
Kyykytyskiimaisiin virkanilkkeihin ei mitkään ohjeistukset tehoa kun ei niille lain noudattaminen ala maistua ennen kun alkaa tulla seurauksia, eikä paatuneimpiin virkanilkkeihin tehoa mikään.
Jos ei laillissuuvalvojat ala järjestää noita seurauksia niin sitten niitä alkaa järjestää jokin yksityinen taho ja alkaa tulla sellaisia seurauksia joita ei löydy rikoslaista kun 21 luvusta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L21
Tuo yksityinen taho voisi olla Odinin tai jonkin muun firman soturit tai vaikka joku 'mopokerho' esim. Yön Sudet yms.
Pimeät aamut ja illat sekä liukkaat kadut saattavat aiheuttaa vammaoja varsinkin paatuneille virkanilkeille.
Ennen vanhaan meillä päin vietiin hankalat tapaukset metsään jossa tiedettiin liikkuvan susilaumoja ja sidottiin puihin kiinni, sitten luonto hoiti ongelmat omalla karmealla tavallaan.
Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyykytyskiimaisiin virkanilkkeihin ei mitkään ohjeistukset tehoa kun ei niille lain noudattaminen ala maistua ennen kun alkaa tulla seurauksia, eikä paatuneimpiin virkanilkkeihin tehoa mikään.
Jos ei laillissuuvalvojat ala järjestää noita seurauksia niin sitten niitä alkaa järjestää jokin yksityinen taho ja alkaa tulla sellaisia seurauksia joita ei löydy rikoslaista kun 21 luvusta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L21
Tuo yksityinen taho voisi olla Odinin tai jonkin muun firman soturit tai vaikka joku 'mopokerho' esim. Yön Sudet yms.
Pimeät aamut ja illat sekä liukkaat kadut saattavat aiheuttaa vammaoja varsinkin paatuneille virkanilkeille.
Ennen vanhaan meillä päin vietiin hankalat tapaukset metsään jossa tiedettiin liikkuvan susilaumoja ja sidottiin puihin kiinni, sitten luonto hoiti ongelmat omalla karmealla tavallaan.
Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣Miksi ihmeessä viranomaisen lainvastaisten toimien takia pitäisi viranomaisen asiakkaankin alkaa toimimaan lainvastaisesti?
Eikö viisaampaa ole kuitenkin hoitaa asiat niin että viranomainen ja hänen toimintansa laitetaan ihan kädestä pitäen takaisin lainmukaiseksi?
Viranomaisia on maassa paljon. Kyllä sinne joukkoon mahtuu niin hyvin kuin huonostikin hommansa tekeviä viranomaisia, vain se huono viranomaistoiminta pitää voida karsia joukosta pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä viranomaisen lainvastaisten toimien takia pitäisi viranomaisen asiakkaankin alkaa toimimaan lainvastaisesti?
Eikö viisaampaa ole kuitenkin hoitaa asiat niin että viranomainen ja hänen toimintansa laitetaan ihan kädestä pitäen takaisin lainmukaiseksi?
Viranomaisia on maassa paljon. Kyllä sinne joukkoon mahtuu niin hyvin kuin huonostikin hommansa tekeviä viranomaisia, vain se huono viranomaistoiminta pitää voida karsia joukosta pois.Viisaita puhut, mutta miten käytännössä laittaisit esim. Kelan virkanilkkien toiminnan kädestä pitäen lain mukaiseksi?
En kyllä ihan pienestä pakosta ala Kelan virkanilkkejä kädestä pitämään, siitä voisi tulla tauti ja syytekin.
Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viisaita puhut, mutta miten käytännössä laittaisit esim. Kelan virkanilkkien toiminnan kädestä pitäen lain mukaiseksi?
En kyllä ihan pienestä pakosta ala Kelan virkanilkkejä kädestä pitämään, siitä voisi tulla tauti ja syytekin.
Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣"Viisaita puhut, mutta miten käytännössä laittaisit esim. Kelan virkanilkkien toiminnan kädestä pitäen lain mukaiseksi?"
Sitä varten demokratiassa on olemassa vallan kolmijako, eli lainsäätäjien ja lain toimeenpanijoiden lisäksi on oltava taho joka valvoo edellisten toimintaa. Suomessa näitä ovat esim. oikeuskansleri, eduskunnan oikeusasiamies, aluevalvontavirastollakin on osansa siinä tehtävässä.
Oikeusvaltion periaatteita nämä, eli lain mukaan on myös viranomaisvastuulla toimivien toimittava, ei heillä mitään oikeuksia ole omia laintulkintojaan tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Viisaita puhut, mutta miten käytännössä laittaisit esim. Kelan virkanilkkien toiminnan kädestä pitäen lain mukaiseksi?"
Sitä varten demokratiassa on olemassa vallan kolmijako, eli lainsäätäjien ja lain toimeenpanijoiden lisäksi on oltava taho joka valvoo edellisten toimintaa. Suomessa näitä ovat esim. oikeuskansleri, eduskunnan oikeusasiamies, aluevalvontavirastollakin on osansa siinä tehtävässä.
Oikeusvaltion periaatteita nämä, eli lain mukaan on myös viranomaisvastuulla toimivien toimittava, ei heillä mitään oikeuksia ole omia laintulkintojaan tehdä.Sano tuo niille perseileville virkanilkeille, nauravat sulle päin naamaa
- Anonyymi
Lausuntopyyntö virkarikossäännösten uudistamista koskevista selvityksistä
Vastausaika päättyy: 15.4.2024
https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=73f04c11-f5e2-40d0-8d21-4a1437db2b78 - Anonyymi
Kaikenmaailman kanslerit aktivoituu sitten kun lait on jo tehtyä ja vahvistettu.
- Anonyymi
Nyt jysähti
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
133. Lisätietokyselyt 240125
Lisätietokyselyt_240125-J.pdf
https://aijaa.com/1BC4iw
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S606144- 1003172
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.252456- 212118
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3511772Kaikki menevät kouluu tai töihin
Hyvää huomenta vaan. 😊 Minä menen kohta uudelleen nukkumaan. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin. 😊☕🎄🧡🐺3911737Et varmaan edes sitä uskoisi
Mutta varattunakin sydämeni on pohjimmiltaan aina kuulunut sinulle. Toivottavasti vielä jonain päivänä saan viimein oll791666- 271646
Huh, huh. Aitolehti eronnut?
Osui Gekkosessa silmiini uutinen, jossa vihjataan, että Aitolehti olisi kenties eronnut kihlatustaan, joka on viimeksi o691541Suomessa oikeistohallitus vallassa: nälkäiset lapset hakevat jo Punaiselta ristiltä ruoka-apua
Sosiaaliturvaleikkaukset ovat lisänneet asiointia ruoka-avussa. Kyllä tämän maan tilanne on surkea, kun lapset näkevät n2231384