Et asioinut sovitulla tavalla

Valitettavaa, varsinkin kun vaikutat mukavalle ihmiselle, joka tulee toimeen kaikkien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavaa, varsinkin kun vaikutat mukavalle ihmiselle, joka tulee toimeen kaikkien kanssa.

Kun tapahtuu vääryys ja iso tappio aiheutetaan, se saa näkyä ja kuulua.
Suomi ei ole oikeusvaltio.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavaa, varsinkin kun vaikutat mukavalle ihmiselle, joka tulee toimeen kaikkien kanssa.

Mikä velvollisuus työttömällä sosiaaliturvaorjalla on käyttäytyä moitteettomasti ja kunnioittavasti ahdistelijoitaan kohtaan kun häntä itseään kiusataan vuodesta toiseen aivan mielivaltaisesti?

Korruptoitunut, lahjuksia Muratalta ottanut lihava kuntakokeiluhuora-akka kiimoissaan alkoi vänkäämään, että olen yrittäjä, vaikka selkeästi sanoin, että en ole ja tekaisi toisenkin valheen, että olen ottanut laittomia kuvakaappauksia.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä velvollisuus työttömällä sosiaaliturvaorjalla on käyttäytyä moitteettomasti ja kunnioittavasti ahdistelijoitaan kohtaan kun häntä itseään kiusataan vuodesta toiseen aivan mielivaltaisesti?

Lue lisää

Taitaa olla puolin ja toisin, että halutaan tuhota toinen. TEmakoilla vaan on vahvemmat lain suomat aseet siihen; 'tapauskohtainen harkintavalta', porukan voima (harvoin virkaloiset enää yksin on uhriaan vastassa, kyllä he vähintään kaksikkona esiintyvät), bonukset siitä, kun saa ihmisiä karenssiin. Se, että heille on annettu valta viedä ihmisiltä tulot, tekee heistä röyhkeitä. Jos olisikin vaara, että heidät itsensä laitettaisiin karenssiin valheellisen tai virheellisen päätöksen takia, he voisivat toimia paremmin. Ainut hyvä systeemi olisi romuttaa koko TEmakkojärjestelmä ja maksaa pienet tuet Kelan kautta ilman kyykytystä, vain suomalaisille. Tulorekisteristä näkyy kyllä, ketkä ovat köyhiä.

Anonyymi kirjoitti:

Korruptoitunut, lahjuksia Muratalta ottanut lihava kuntakokeiluhuora-akka kiimoissaan alkoi vänkäämään, että olen yrittäjä, vaikka selkeästi sanoin, että en ole ja tekaisi toisenkin valheen, että olen ottanut laittomia kuvakaappauksia.

Lue lisää

Kuvakaappaukset kannattaa aina ottaa, varsinkin, jos TEmakko alkaa röhkiä, että ei saa. Ja kannattaa aina ääittää pakkotapaamiset ja mieluiten myös videoida. Kannattaa ottaa kaveri mukaan. Parempi vielä, jos kaveri on lakimies. Kannattaa kirjoittaa someen huonoista virkaloisista ihan nimellä.

Anonyymi kirjoitti:

Kuvakaappaukset kannattaa aina ottaa, varsinkin, jos TEmakko alkaa röhkiä, että ei saa. Ja kannattaa aina ääittää pakkotapaamiset ja mieluiten myös videoida. Kannattaa ottaa kaveri mukaan. Parempi vielä, jos kaveri on lakimies. Kannattaa kirjoittaa someen huonoista virkaloisista ihan nimellä.

Lue lisää

"Ja kannattaa aina ääittää pakkotapaamiset ja mieluiten myös videoida."

Tapaamiset hoituu Teamsin avulla.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja kannattaa aina ääittää pakkotapaamiset ja mieluiten myös videoida."

Tapaamiset hoituu Teamsin avulla.

Ei voi kuulemma hoitaa Teamsilla, vaan työttömän on mentävä aina paikan päälle tapamisiin. Väittivät, että tämä on laissa määritelty.
Kustannuksista vastaa tietysti työtön itse.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi kuulemma hoitaa Teamsilla, vaan työttömän on mentävä aina paikan päälle tapamisiin. Väittivät, että tämä on laissa määritelty.
Kustannuksista vastaa tietysti työtön itse.

Lue lisää

"Ensimmäinen tapaaminen järjestetään kasvokkain TE-toimistossa tai kunnan tiloissa. Tämän jälkeen tapaamiset voi toteuttaa myös etäpalveluna tai puhelimitse."

https://toimistot.te-palvelut.fi/-/työttömän-työnhakijan-asiointi-muuttuu-toukokuusta-2022-alkaen

Anonyymi kirjoitti:

"Ensimmäinen tapaaminen järjestetään kasvokkain TE-toimistossa tai kunnan tiloissa. Tämän jälkeen tapaamiset voi toteuttaa myös etäpalveluna tai puhelimitse."

https://toimistot.te-palvelut.fi/-/työttömän-työnhakijan-asiointi-muuttuu-toukokuusta-2022-alkaen

Lue lisää

Ei ole ensimmäinen tapaaminen kyseessä. On omavirkailijan kanssa aiemmin puhelimessa jatkot hoidettu ja tehty mm. aktivointisuunnitelma ja suunnitelman päivitystä ilman, että tuossa on mitään orjatöitä tai pakkopullaa tarvinnut paperille jättää, on kyllä asiallisesti nämäkin aina käyty läpi mutta hyvässä hengessä ja asiakkaan toiveiden mukaan. Nyt virkailija vaihtunut ja vaatii palvelutarpeen arviointia paikan päälle, vaikka tuokin on jo aiemman virkailijan kanssa tehty asian mukaisesti puhelimessa. Tämän mukaan ei lain perusteella ole etäasiointi mahdollista edes kasvokkain Teamsilla. Aiemman virkailijan kanssa asioidessa on ollut jo uusi toukokuussa 2022 voimaan tullut laki, joten ei ole mitään laissa tietääkseni silti muuttunut tässä välissä, joten tuo on kiinni vain kenen kanssa joudut asioimaan. Harmillista, kun virkailijat vaihtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole ensimmäinen tapaaminen kyseessä. On omavirkailijan kanssa aiemmin puhelimessa jatkot hoidettu ja tehty mm. aktivointisuunnitelma ja suunnitelman päivitystä ilman, että tuossa on mitään orjatöitä tai pakkopullaa tarvinnut paperille jättää, on kyllä asiallisesti nämäkin aina käyty läpi mutta hyvässä hengessä ja asiakkaan toiveiden mukaan. Nyt virkailija vaihtunut ja vaatii palvelutarpeen arviointia paikan päälle, vaikka tuokin on jo aiemman virkailijan kanssa tehty asian mukaisesti puhelimessa. Tämän mukaan ei lain perusteella ole etäasiointi mahdollista edes kasvokkain Teamsilla. Aiemman virkailijan kanssa asioidessa on ollut jo uusi toukokuussa 2022 voimaan tullut laki, joten ei ole mitään laissa tietääkseni silti muuttunut tässä välissä, joten tuo on kiinni vain kenen kanssa joudut asioimaan. Harmillista, kun virkailijat vaihtuu.

Lue lisää

'Nyt virkailija vaihtunut ja vaatii palvelutarpeen arviointia paikan päälle, vaikka tuokin on jo aiemman virkailijan kanssa tehty asian mukaisesti puhelimessa. Tämän mukaan ei lain perusteella ole etäasiointi mahdollista edes kasvokkain Teamsilla. Aiemman virkailijan kanssa asioidessa on ollut jo uusi toukokuussa 2022 voimaan tullut laki, joten ei ole mitään laissa tietääkseni silti muuttunut tässä välissä, joten tuo on kiinni vain kenen kanssa joudut asioimaan. Harmillista, kun virkailijat vaihtuu.' Mikä on tämä TEAMS. Onko joku TE-toimiston järjestämä ryhmä, joka hoitaa sinun asioitasi. En ole kuullutkaan moisesta ja ollut reilut 10 v työttömänä.

Anonyymi kirjoitti:

'Nyt virkailija vaihtunut ja vaatii palvelutarpeen arviointia paikan päälle, vaikka tuokin on jo aiemman virkailijan kanssa tehty asian mukaisesti puhelimessa. Tämän mukaan ei lain perusteella ole etäasiointi mahdollista edes kasvokkain Teamsilla. Aiemman virkailijan kanssa asioidessa on ollut jo uusi toukokuussa 2022 voimaan tullut laki, joten ei ole mitään laissa tietääkseni silti muuttunut tässä välissä, joten tuo on kiinni vain kenen kanssa joudut asioimaan. Harmillista, kun virkailijat vaihtuu.' Mikä on tämä TEAMS. Onko joku TE-toimiston järjestämä ryhmä, joka hoitaa sinun asioitasi. En ole kuullutkaan moisesta ja ollut reilut 10 v työttömänä.

Lue lisää

TEAMS on yleisesti käytössä oleva Microsoftin viestintäsovellut jolla voit reaaliaikaisesti keskustella videoyhteydellä toisen tai useamman henkilön kanssa samanaikaisesti. Ihan peruskauraa hoitaa palaverit tuolla tavalla nykyisin vähän joka paikassa, paitsi työllisyyspalveluissa...

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole ensimmäinen tapaaminen kyseessä. On omavirkailijan kanssa aiemmin puhelimessa jatkot hoidettu ja tehty mm. aktivointisuunnitelma ja suunnitelman päivitystä ilman, että tuossa on mitään orjatöitä tai pakkopullaa tarvinnut paperille jättää, on kyllä asiallisesti nämäkin aina käyty läpi mutta hyvässä hengessä ja asiakkaan toiveiden mukaan. Nyt virkailija vaihtunut ja vaatii palvelutarpeen arviointia paikan päälle, vaikka tuokin on jo aiemman virkailijan kanssa tehty asian mukaisesti puhelimessa. Tämän mukaan ei lain perusteella ole etäasiointi mahdollista edes kasvokkain Teamsilla. Aiemman virkailijan kanssa asioidessa on ollut jo uusi toukokuussa 2022 voimaan tullut laki, joten ei ole mitään laissa tietääkseni silti muuttunut tässä välissä, joten tuo on kiinni vain kenen kanssa joudut asioimaan. Harmillista, kun virkailijat vaihtuu.

Lue lisää

Miksi v..ssa et voi mennä TE-toimistoon hoitamaan asioitasi! Mikä pelottaa? Puhelimen/tietsikan avulla yleensä saadaan nämä velvoittavat asiat hoidettua Te-toimiston kanssa. Ellet tähän pysty on asiallista pyytää sinut käynnille omavirkailijasi luona.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi v..ssa et voi mennä TE-toimistoon hoitamaan asioitasi! Mikä pelottaa? Puhelimen/tietsikan avulla yleensä saadaan nämä velvoittavat asiat hoidettua Te-toimiston kanssa. Ellet tähän pysty on asiallista pyytää sinut käynnille omavirkailijasi luona.

Lue lisää

Onko mielekästä juoksuttaa työtöntä omalla kustannuksellaan paikalle hoitamaan asiaa jonka voi kasvokkain järjestää samalla tavalla nykyaikaisella tavalla (esimerkiksi Teams)?
Kulkuyhteydet muutenkin on mitä on, joten tuota tapaamista varten menisi matkoihin odotteluineen vähintään 3 tuntia.

Omituista on, että kaikissa muissa asioissa siirrytään kovaa vauhtia sähköisiin vaihtoehtoihin mutta työllisyyspalveluissa kehitys on päinvastaista. Ymmärrän hyvin, että joillekin ihmisille nämä kasvokkain paikan päällä olevat tapaamiset voivat olla se mitä he kaipaavat mutta paljon on niitäkin joille vaihtoehtoiset tavat riittävät. Kiinnostaisi tietää mikä on se lakipykälä, jossa määrätään, että tapaamiset järjestetään ainoastaan paikan päällä eikä poikkeuksia tunneta.

Itse ainakin koen tuollaisen paikan päälle pakottamisen painostavana ja ahdistavana. Kaiken lisäksi tuossa joudutaan helposti tilanteeseen, että jotain unohtuu sanoa tai jotain tietoa ei voikaan antaa tarkkaan, kun ei ole oman tietokoneen äärellä, että pystyisi samaan aikaan tarkistamaan jonkin asian, kuten vaikka mitä paikkaa on hakenut ja milloin. Etäasioinnissa on sekin oman oikeusturvan puolesta hyödyllinen juttu, että dokumentit mitä sinun pitää hyväksyä ja allekirjoittaa, saat ne ensin itsellesi kaikessa rauhassa luettavaksi ja voin niihin myös tarvittaessa pyytää korjausta ennen kuin hyväksyt. Paikan päällä saat eteesi lapun joka pitää hyväksyä samalla kertaa. Tuollaisessa tilanteessa voi joku asia jäädä huomaamatta, nämä monesti käyttävät sellaisia sanamuotoja jonka vasta tarkkaan tekstiä kertaamalla huomaatkin, että pieni lause voi tarkoittaa, että sidoudut sen mukaan johonkin sellaiseen mitä et halua ja tarvitse. Esimerkiksi harmittomalta kuulostava lause työllistymistä edistävät palvelut voivat tarkoitaa sitä, että löydät itsesi kuntouttavasta työtoiminnasta vaikka olet täysin työkykyinen normaali ihminen mutta ikäsi saattaa olla vaikkapa yli 45 vuotias etkä ole enää työnantajien silmissä niin kiinnostava sen takia. Mainittakoon se, että olen joskus aiemmin työskennellyt 20 vuotta yksityisten työnantajien palveluksessa.

Ei ole kiva ottaa karenssia jos se tuki on puhelinnumeron antamisesta kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kiva ottaa karenssia jos se tuki on puhelinnumeron antamisesta kiinni.

Yleensä se puhelin numero annetaan nykyaikana niille joiden kanssa pitää asioida , koska
En ymmärrä miksi sitä ei voi antaa.

Anonyymi kirjoitti:

Yleensä se puhelin numero annetaan nykyaikana niille joiden kanssa pitää asioida , koska
En ymmärrä miksi sitä ei voi antaa.

Mm siksi ei voi antaa, koska työkkärin kanssa käydyt keskustelut ovat sitovia. En halua että minut puhutaan harhauttamalla johonkin palveluun johon en halua osallistua (esim pilipalikurssi tai kuntouttava)

Paperikirjeet lopetetaan kokonaan koska elämme maailmassa missä asiat hoidetaan digitaalisesti . Joten miksi muka ei voi antaa puhelin numeroansa niille joiden kanssa asioidaan .
Jossakin vikaa kun aina vaan on ihmisiä jotka eivät ole tietoisia miten asioita nykyisin hoidetaan. Siis tavallisinta on sähköposti tai puhelin , jotka toimivat entisen tavan mukaan vaikka eri metodeilla.
Jos vastaanotolle esim lääkärissä menee ja he kysyvät puhelin numeroa niin tottakai sen antaa
Paperi kirjeitä ei tulevaisuudessa edes tulla lähettelemään , joten paras ottaa selvää miten muutokset ovat yhteiskunnassa nykyaikaa, ja antaa se puhelin numero niille joiden kanssa asioi että saaavat ottaa yhteyttä tarvittaessa.
Ei kai yhteiskunta ala takkuamaan jonkun kanssa joka ei ole edes tietoinen miten yhteiskunta toimii vaan aina vaan jankuttaa paperi kirjeistä , ihan niinkuin yhteiskunta palkkaisi jonkun hoitelemaan yksittäisten ihmisten asioita paperi kirjeillä . Aika pysyä mukana kehityksessä eikä jankuttaa omia luulojaan puhelin numeroista joita muka ei anneta . Voi olla ainoastaan häviöksi tuollainen jääräpäisyys ihmisillä jotka vaativat erikois käsittelyä itselleen kieltäytymällä siitä miten tavalliset ihmiset hoitelevat asioitaan .

Anonyymi kirjoitti:

Paperikirjeet lopetetaan kokonaan koska elämme maailmassa missä asiat hoidetaan digitaalisesti . Joten miksi muka ei voi antaa puhelin numeroansa niille joiden kanssa asioidaan .
Jossakin vikaa kun aina vaan on ihmisiä jotka eivät ole tietoisia miten asioita nykyisin hoidetaan. Siis tavallisinta on sähköposti tai puhelin , jotka toimivat entisen tavan mukaan vaikka eri metodeilla.
Jos vastaanotolle esim lääkärissä menee ja he kysyvät puhelin numeroa niin tottakai sen antaa
Paperi kirjeitä ei tulevaisuudessa edes tulla lähettelemään , joten paras ottaa selvää miten muutokset ovat yhteiskunnassa nykyaikaa, ja antaa se puhelin numero niille joiden kanssa asioi että saaavat ottaa yhteyttä tarvittaessa.
Ei kai yhteiskunta ala takkuamaan jonkun kanssa joka ei ole edes tietoinen miten yhteiskunta toimii vaan aina vaan jankuttaa paperi kirjeistä , ihan niinkuin yhteiskunta palkkaisi jonkun hoitelemaan yksittäisten ihmisten asioita paperi kirjeillä . Aika pysyä mukana kehityksessä eikä jankuttaa omia luulojaan puhelin numeroista joita muka ei anneta . Voi olla ainoastaan häviöksi tuollainen jääräpäisyys ihmisillä jotka vaativat erikois käsittelyä itselleen kieltäytymällä siitä miten tavalliset ihmiset hoitelevat asioitaan .

Lue lisää

Siinähän se tuli: sähköposti. Tämän olen ilmoittanut työkkärille mutta ei kelpaa, koska siinä ei voi reaaliajassa jallittaa ihmisiä kuntouttavaan ym.

Anonyymi kirjoitti:

Mm siksi ei voi antaa, koska työkkärin kanssa käydyt keskustelut ovat sitovia. En halua että minut puhutaan harhauttamalla johonkin palveluun johon en halua osallistua (esim pilipalikurssi tai kuntouttava)

Lue lisää

Etkö itse tiedä, mitä puhelimeen sanot?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö itse tiedä, mitä puhelimeen sanot?

Pointti ei ole sinun kanssa jankkaaminen, vaan se, ettei laki taida vaatia puhelinnumeroa työkkärille toimitettavan.

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän se tuli: sähköposti. Tämän olen ilmoittanut työkkärille mutta ei kelpaa, koska siinä ei voi reaaliajassa jallittaa ihmisiä kuntouttavaan ym.

"Laki digitaalisten palvelujen tarjoamisesta edellyttää, että viranomaisen on tarjottava jokaiselle mahdollisuus toimittaa asiointitarpeeseensa liittyvät sähköiset viestit ja asiakirjat käyttäen digitaalisia palveluita tai muita sähköisiä tiedonsiirtomenetelmiä."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2019/20190306

Te-palvelut käyttää Suomi piste fiitä, jonka kautta saat kaikki viestit sähköisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Paperikirjeet lopetetaan kokonaan koska elämme maailmassa missä asiat hoidetaan digitaalisesti . Joten miksi muka ei voi antaa puhelin numeroansa niille joiden kanssa asioidaan .
Jossakin vikaa kun aina vaan on ihmisiä jotka eivät ole tietoisia miten asioita nykyisin hoidetaan. Siis tavallisinta on sähköposti tai puhelin , jotka toimivat entisen tavan mukaan vaikka eri metodeilla.
Jos vastaanotolle esim lääkärissä menee ja he kysyvät puhelin numeroa niin tottakai sen antaa
Paperi kirjeitä ei tulevaisuudessa edes tulla lähettelemään , joten paras ottaa selvää miten muutokset ovat yhteiskunnassa nykyaikaa, ja antaa se puhelin numero niille joiden kanssa asioi että saaavat ottaa yhteyttä tarvittaessa.
Ei kai yhteiskunta ala takkuamaan jonkun kanssa joka ei ole edes tietoinen miten yhteiskunta toimii vaan aina vaan jankuttaa paperi kirjeistä , ihan niinkuin yhteiskunta palkkaisi jonkun hoitelemaan yksittäisten ihmisten asioita paperi kirjeillä . Aika pysyä mukana kehityksessä eikä jankuttaa omia luulojaan puhelin numeroista joita muka ei anneta . Voi olla ainoastaan häviöksi tuollainen jääräpäisyys ihmisillä jotka vaativat erikois käsittelyä itselleen kieltäytymällä siitä miten tavalliset ihmiset hoitelevat asioitaan .

Lue lisää

Miksi työttömän pitäisi antaa puhelinnumeronsa jollekin työllisyyspalvelupellelle?

Mikäli työtön löytää tarpeeksi houkuttelevan työpaikkailmoituksen jonka voi kuvitella olevan sellainen, että työtön voisi kuvitella kyseisenlaiseen työpaikkaan menevänsä, se on työnantaja johon ollaan yhteydessä ja jolle tarjotaan omat yhteystiedot.

Jos sellaisia työnantajia ei ole, jotka huutavan työvoimapulan aikana kykenevät luomaan työttömiä houkuttelevia työsuhteita, sitten ei voi kuin levitellä käsiä ja sanoa että voi voi. Siinähän sitten ulisette ja makselette työttömien sosiaaliturvan kun eivät työttömät kelpaa vakavasti otettava palkkatyöhön eivät sitten millään.

Työttömien työllistäminen on yksin työnantajista kiinni. Työttömien vainoaminen ja jatkuva rangaistusten tehtailu ei asiaa auta sitten tippaakaan.

Työttömät eivät ole tehneet mitään väärää. Työttömät tukiorjat ovat itse riiston ja hyväksikäytön uhreja, koska heitä käytetään toisten elinkeinona. Tietty osa työttömistä pidetään tarkoituksella löysässä hirrestä taloudellisesti sosiaaliturvasta riippuvaisia juurimsiitä syystä että he pysyvät jatkossakin toisten hyväksi käytettävinä.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö itse tiedä, mitä puhelimeen sanot?

Miksi te- virkaloinen ei voi hoitaa työttömän ahdisteluhommaansa sähköpostitse? Ylivoimaisen vaikea suoritus?

Anonyymi kirjoitti:

"Laki digitaalisten palvelujen tarjoamisesta edellyttää, että viranomaisen on tarjottava jokaiselle mahdollisuus toimittaa asiointitarpeeseensa liittyvät sähköiset viestit ja asiakirjat käyttäen digitaalisia palveluita tai muita sähköisiä tiedonsiirtomenetelmiä."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2019/20190306

Te-palvelut käyttää Suomi piste fiitä, jonka kautta saat kaikki viestit sähköisesti.

Lue lisää

Ja palvelujen tarjoamisvelvoite joka on viranomaisilla ei voi tarkoittaa että työttömällä on velvoite taloudellisten rangaistusten uhalla ottaa palveluita vastaan.

Palveltavana oleminen ei voi olla velvoittavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja palvelujen tarjoamisvelvoite joka on viranomaisilla ei voi tarkoittaa että työttömällä on velvoite taloudellisten rangaistusten uhalla ottaa palveluita vastaan.

Palveltavana oleminen ei voi olla velvoittavaa.

Lue lisää

Te-palveluiden asiakkailla on lakiin perustuva oikeus valita sähköinen yhteydenpito, eli
käytännössä Suomi.fi:n käyttöönotto riittää.

Anonyymi kirjoitti:

Yleensä se puhelin numero annetaan nykyaikana niille joiden kanssa pitää asioida , koska
En ymmärrä miksi sitä ei voi antaa.

Mitä sä sillä puhelinnumerolla teet. Jos sä siihen soitat niin luuria tulee korvaan.

Jos ei anna puhelinumeroa, ne pakottaa kasvokkain tapaamiseen. Ne ne vasta iljettäviä tilaisuuksia on. Vähintään kaksi omahyväistä naikkosta tai mammaa yhtä ihmistä vastassa.

Tarjosin puhelinnumeroa, mutta kerroin, että en yleensä pidä puhelinta taskussa. Sanoivat, että silloin ei kannata antaa numeroaan, koska jos ei vastaa, kun he soittavat, siitäkin voi tulla karenssi. Eli siis tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö itse tiedä, mitä puhelimeen sanot?

Etkö ole koskaan kokenut virkaloisen valehtelua puhelimessa?

Anonyymi kirjoitti:

Pointti ei ole sinun kanssa jankkaaminen, vaan se, ettei laki taida vaatia puhelinnumeroa työkkärille toimitettavan.

Joudut sitten tapaamaan heitä kasvotusten, ja heitä on yleensä ainakin kaksi sinua vastaan. Onko kivaa? Jos puhelun voi äänittää, se takaa jonkin verran suojaa valehtelua vastaan. Pitää vaan oppia sanomaan 'Ei, mutta harkitsen myöhemmin', tai jotain vastaavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi te- virkaloinen ei voi hoitaa työttömän ahdisteluhommaansa sähköpostitse? Ylivoimaisen vaikea suoritus?

Turvallisuusriski, muka. Vaikka on olemassa turvaposti. Olen hoitanut joitakin asioita työttömyystoimiston turvapostin kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Yleensä se puhelin numero annetaan nykyaikana niille joiden kanssa pitää asioida , koska
En ymmärrä miksi sitä ei voi antaa.

Mietippä sitä, että millä todistat puhelun sisällön, jos riitatilanne tulee ja aletaan käräjöimään. Paperilla on mustaa valkoisella eli todisteet.

Anonyymi kirjoitti:

Paperikirjeet lopetetaan kokonaan koska elämme maailmassa missä asiat hoidetaan digitaalisesti . Joten miksi muka ei voi antaa puhelin numeroansa niille joiden kanssa asioidaan .
Jossakin vikaa kun aina vaan on ihmisiä jotka eivät ole tietoisia miten asioita nykyisin hoidetaan. Siis tavallisinta on sähköposti tai puhelin , jotka toimivat entisen tavan mukaan vaikka eri metodeilla.
Jos vastaanotolle esim lääkärissä menee ja he kysyvät puhelin numeroa niin tottakai sen antaa
Paperi kirjeitä ei tulevaisuudessa edes tulla lähettelemään , joten paras ottaa selvää miten muutokset ovat yhteiskunnassa nykyaikaa, ja antaa se puhelin numero niille joiden kanssa asioi että saaavat ottaa yhteyttä tarvittaessa.
Ei kai yhteiskunta ala takkuamaan jonkun kanssa joka ei ole edes tietoinen miten yhteiskunta toimii vaan aina vaan jankuttaa paperi kirjeistä , ihan niinkuin yhteiskunta palkkaisi jonkun hoitelemaan yksittäisten ihmisten asioita paperi kirjeillä . Aika pysyä mukana kehityksessä eikä jankuttaa omia luulojaan puhelin numeroista joita muka ei anneta . Voi olla ainoastaan häviöksi tuollainen jääräpäisyys ihmisillä jotka vaativat erikois käsittelyä itselleen kieltäytymällä siitä miten tavalliset ihmiset hoitelevat asioitaan .

Lue lisää

"Aika pysyä mukana kehityksessä" on hienoa, mutta huonoa on se, että konnat on aina askeleen edellä. Jo nyt on käpälöity myös sairaaloiden "arkistoja". Ei sinustakaan varmaan kiva, jos ja kun, terveystietosi on koko maailman tiedossa tai pankkitililtä hävinnyt jokunen tonni, rakkaushuijareita ym ym ym.
Alkuaan kun atk tuli, oli helpotusta työn tekoon, kaikki oli helpompaa, mutta sitten alkoi joku sakki keksimään "pieniä" juttuja joka levisi maailmanlaajuiseksi eikä todellakaan hyvällä mielellä.
Tietoturvaa ei enää ole. Valitettavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei anna puhelinumeroa, ne pakottaa kasvokkain tapaamiseen. Ne ne vasta iljettäviä tilaisuuksia on. Vähintään kaksi omahyväistä naikkosta tai mammaa yhtä ihmistä vastassa.

Tarjosin puhelinnumeroa, mutta kerroin, että en yleensä pidä puhelinta taskussa. Sanoivat, että silloin ei kannata antaa numeroaan, koska jos ei vastaa, kun he soittavat, siitäkin voi tulla karenssi. Eli siis tulee.

Lue lisää

"Jos ei anna puhelinumeroa, ne pakottaa kasvokkain tapaamiseen."


Ei ole asiassa mitään ongelmaa, edellisen kerran kun yrittivät tivata puhelinnumeroa kun oli niin mukamas tärkeätä asiaa, vastasin että voin mielelläni tulla paikan päällekin keskustelemaan mutta numeroa en anna.

Viranomaisen tärkeät asiat sitten lakkasivat siihen, kun ei sitten halunnutkaan minua edes tapaamiseen, ihan kirjallisesti sähköpostilla alkoi sen jälkeen onnistumaan asioiden hoitaminen.

Tässä asiassa pitää jokaisen älytä se, että kiireellä näitä asioita ei kannata hoitaa, ja varsinkin puhelimitse asioinnissa käy hyvin helposti niin että viranomainen jallittaa vastaamaan johonkin väärin, he kuitenkin tietävät paremmin sen oman virkansa sanaston, kuin keskimääräinen työtön. Kaikenlaista "apua" ja "koulutusta" ja mitä lie on varmasti, mutta kaikissa niissä se ongelma syntyy kun aletaan katsomaan niiden toimien tarkempi sisältö.

Kun hoitaa nämä asiat kirjallisesti, niin ei jää erimielisyyksiä käytetyistä sanoista, myös tapaamiset kannattaa tarvittaessa nauhoittaa jos viranhaltija vaikuttaa olevan vaikea ja kovapäinen henkilö joka voi esim. pyrkiä vain aiheuttamaan karenssin jos ei suostu valitsemaan itselleen umpisurkeaa työtä kuten viranomainen kovasti haluaisi (jotta viranomainen saisi itselleen lisää palkkaa bonuksena, jopa 45% lisää kk-palkkaan siis)

Anonyymi kirjoitti:

Miksi te- virkaloinen ei voi hoitaa työttömän ahdisteluhommaansa sähköpostitse? Ylivoimaisen vaikea suoritus?

Siksi koska myös Te-viranomaiset käyttävät Suomi.fi:tä.

Anonyymi kirjoitti:

Mm siksi ei voi antaa, koska työkkärin kanssa käydyt keskustelut ovat sitovia. En halua että minut puhutaan harhauttamalla johonkin palveluun johon en halua osallistua (esim pilipalikurssi tai kuntouttava)

Lue lisää

"Mm siksi ei voi antaa, koska työkkärin kanssa käydyt keskustelut ovat sitovia. En halua että minut puhutaan harhauttamalla johonkin palveluun johon en halua osallistua (esim pilipalikurssi tai kuntouttava)". EI puhelimessa käydyt puhelut ole sitovia. Sinun pitää allekirjoittaa sähköisesti tai paperilla tehty työllistämissopimus, ennenkuin ovat velvoittavia!

Anonyymi kirjoitti:

Joudut sitten tapaamaan heitä kasvotusten, ja heitä on yleensä ainakin kaksi sinua vastaan. Onko kivaa? Jos puhelun voi äänittää, se takaa jonkin verran suojaa valehtelua vastaan. Pitää vaan oppia sanomaan 'Ei, mutta harkitsen myöhemmin', tai jotain vastaavaa.

Lue lisää

Teamsilla hoituu

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei anna puhelinumeroa, ne pakottaa kasvokkain tapaamiseen. Ne ne vasta iljettäviä tilaisuuksia on. Vähintään kaksi omahyväistä naikkosta tai mammaa yhtä ihmistä vastassa.

Tarjosin puhelinnumeroa, mutta kerroin, että en yleensä pidä puhelinta taskussa. Sanoivat, että silloin ei kannata antaa numeroaan, koska jos ei vastaa, kun he soittavat, siitäkin voi tulla karenssi. Eli siis tulee.

Lue lisää

Ei auta puhelinnumeron antaminen enää, vaan lain mukaan on kuulemma pakko mennä aina paikan päälle. En itse löydä sitä pykälää mutta eipä auta valittaa, koska virkailijan mukaan tämä on laissa määrätty eikä muuta vaihtoehtoa ole.

Anonyymi kirjoitti:

Ei auta puhelinnumeron antaminen enää, vaan lain mukaan on kuulemma pakko mennä aina paikan päälle. En itse löydä sitä pykälää mutta eipä auta valittaa, koska virkailijan mukaan tämä on laissa määrätty eikä muuta vaihtoehtoa ole.

Lue lisää

"Ensimmäinen tapaaminen järjestetään kasvokkain TE-toimistossa tai kunnan tiloissa. Tämän jälkeen tapaamiset voi toteuttaa myös etäpalveluna tai puhelimitse. Tavoitteena kohtaamisissa on, että asiakas saisi riittävästi kaipaamaansa tukea. Asiakkaan oma TE-toimiston vastuuasiantuntija tai kunnan omavalmentaja neuvoo työnhaussa ja tarjoaa sopivia tukipalveluja ja miettii asiakkaan kanssa sopivimpia reittejä kohti työllistymistä."

https://toimistot.te-palvelut.fi/-/työttömän-työnhakijan-asiointi-muuttuu-toukokuusta-2022-alkaen

Anonyymi kirjoitti:

"Ensimmäinen tapaaminen järjestetään kasvokkain TE-toimistossa tai kunnan tiloissa. Tämän jälkeen tapaamiset voi toteuttaa myös etäpalveluna tai puhelimitse. Tavoitteena kohtaamisissa on, että asiakas saisi riittävästi kaipaamaansa tukea. Asiakkaan oma TE-toimiston vastuuasiantuntija tai kunnan omavalmentaja neuvoo työnhaussa ja tarjoaa sopivia tukipalveluja ja miettii asiakkaan kanssa sopivimpia reittejä kohti työllistymistä."

https://toimistot.te-palvelut.fi/-/työttömän-työnhakijan-asiointi-muuttuu-toukokuusta-2022-alkaen

Lue lisää

Ei ole kyse ensimmäisestä tapaamisesta. Kuulemma laki vaatii tulemaan paikan päälle. Tietenkään kukaan ei osaa sanoa missä pykälässä tuo kerrotaan vaan tyytyvät viittaamaan pykälään jossa sanotaan, että asioiminen pitää hoitaa heidän ilmoittamalla tavalla eikä mitään vaihtoehtoa ole paitsi olla menemättä ja saada rangaistus.

Anonyymi kirjoitti:

Joudut sitten tapaamaan heitä kasvotusten, ja heitä on yleensä ainakin kaksi sinua vastaan. Onko kivaa? Jos puhelun voi äänittää, se takaa jonkin verran suojaa valehtelua vastaan. Pitää vaan oppia sanomaan 'Ei, mutta harkitsen myöhemmin', tai jotain vastaavaa.

Lue lisää

Työttömien velvoittava moniammatillinen palvelu on törkeää ylivoimalla tapahtuvaa psykologista painostusta. Oikein text book example.

Kunhan työtöntä tarpeeksi suurella ylivoimalla painostetaan niin kyllä se sitten kyllästyy olemaan työtön ja menee töihin. Ihan riippumatta siitä ottaako kukaan häntä töihin.

Menee vaan.

Leikitään viimesijaisimmalla tuella ja sen leikkaamisella uhkailemalla velvoitetaan menemään kasvotusten tai puhelimen välityksellä ylivoimaa vastaan tenttavaksi kuin olisit joku vakavasta rikoksesta epäilty. Siellä istut yksi pieni köyhä työtön oma- valmentajan, sosiaalitätin, kelan virkailijan ja jopa työllisyyspalveluiden päälliköstön preparoitavana, analysoitavaksi, kartoitettavana ja räätälöitävönä.

Ainutkaan yksityisasiasi ei jää raiskaamatta kun kolme neljä virkailija uittaa uteliasta kärsäänsä persreiässäsi säännöllisesti kun eivät saa tarpeekseen mitä kaikkea sieltä uumenista löytyy.

Vain koska olet työtä ja toimeentuloa vailla.

Anonyymi kirjoitti:

Työttömien velvoittava moniammatillinen palvelu on törkeää ylivoimalla tapahtuvaa psykologista painostusta. Oikein text book example.

Kunhan työtöntä tarpeeksi suurella ylivoimalla painostetaan niin kyllä se sitten kyllästyy olemaan työtön ja menee töihin. Ihan riippumatta siitä ottaako kukaan häntä töihin.

Menee vaan.

Leikitään viimesijaisimmalla tuella ja sen leikkaamisella uhkailemalla velvoitetaan menemään kasvotusten tai puhelimen välityksellä ylivoimaa vastaan tenttavaksi kuin olisit joku vakavasta rikoksesta epäilty. Siellä istut yksi pieni köyhä työtön oma- valmentajan, sosiaalitätin, kelan virkailijan ja jopa työllisyyspalveluiden päälliköstön preparoitavana, analysoitavaksi, kartoitettavana ja räätälöitävönä.

Ainutkaan yksityisasiasi ei jää raiskaamatta kun kolme neljä virkailija uittaa uteliasta kärsäänsä persreiässäsi säännöllisesti kun eivät saa tarpeekseen mitä kaikkea sieltä uumenista löytyy.

Vain koska olet työtä ja toimeentuloa vailla.

Lue lisää

Voi kun voisin edes tuon painostavan tilaisuuden hoitaa puhelimessa tai Teamsilla vaan ei käy enää. Varmaan tuo paikan päällä painostus on tehokkaampi painostuskeino.

Sinulla on GDPR:ään perustuva oikeus vaatia rekisterinpitäjää (Te-palvelut) poistamaan puhelinnumerosi.

Ely-keskus (johon Te-toimisto kuuluu) ei ymmärrä eikä halua ymmärtää lakia missään muodossa.

Hyvä huomio tuo suomen kielen taito valtion laitoksissa. Kela te- , avi ym toimistot...
Katsokaa, kun saatte noita kirjeitä, tulee ne sitten paperilla tai sähköpostilla, minkälaista kapulakieltä, sanamuodot ym ym, että saa ensin lukea kolme kertaa, ennen kun saa minkäänlaista tolkkua edes asiasta, mistä huomauttavat (pääsääntöisesti), nuku vielä yön yli ja lue uudestaan ehkä enemmän avautuu?? Vai onkohan sittenkin tarkoituksenmukaista, että lähettävät sekavia viestejä ettei niitä ole tarkoituskaan ymmärtää?
Sen haluaisin tietää, että minkälainen sakki tehtailee näitä ns asiakirjapohjia

"TE-palvelu ei ilmeisesti tunne viestinnän tapakulttuuria, sillä yleensä kerrotaan vain jos jokin "on velvoittavaa". "


Tästä olen työttömänä hiukan eri mieltä, siis en pidä sitä huonona että te-toimisto lähettää myös tiedotteita ei-velvoittavista jutuista, vaikka suurin osa onkin melko turhia viestejä, on siellä joskus joukossa myös sellaisia asioita jotka voi oikeastikin kiinnostaa.

Toki puhelimeen en näitäkään viestejä tietenkään toivota tervetulleeksi, vaan kaikki viestit sähköpostiin josta voi sitten itse ajan kanssa vilkaista läpi.

Kyllä sieltä joskus kerran 3:ssa vuodessa joku sellainen ei-velvoittava juttu tulee, minkä saattaa katsoa hieman tarkemminkin läpi.

Valtio on vainonnut ja häiriköinyt minua vuodesta 2012 keväästä lähtien kun en hakenut oma-aloitteisesti Ely-keskukselle Pasilaan töihin hankesihteeriksi. (Niin. Mikä hanke? No kaasuputkihanke tietysti!)

Siitä lähtien kokonainen trolliarmeija on jankuttanut joka ikinen päivä 24/7 aamusta yöhön tähän päivään asti netissä ja keskustelupalstoilla, sabotoinut töitäni kaikin mahdollisin keinoin, että tulisin heille töihin.

Työtön ja elinkeinon vapaus???

Työn vpaaasen valintaan sisältyy oikeus kieltäytyä työstä ilman perusteluita. Kieltäytymistä ei pidä joutua perustelemaan.

Jos sinulle tarjotaan Aurinkorannikolla palmun alla lekottelua ja coktailien siemailuja kymppitonnin kuukausipalkalla työksi, sinun on voitava siitäkin kieltäytyä.

Mitä sitten vaikka antaa puhelinnumeron. Ei se puhelinnumeron antaminen vielä tarkoita, että tulee töihin tai allekirjoittaa työsopimuksen. Työsopimusta ei voi yksipuolisesti tehdä.

Työhakemukseenkin voi laittaa pelkän sähköpostiosoitteen yhteystiedoksi. Ei tarvitse olla puhelinnumeroa.

Anonyymi kirjoitti:

Työn vpaaasen valintaan sisältyy oikeus kieltäytyä työstä ilman perusteluita. Kieltäytymistä ei pidä joutua perustelemaan.

Jos sinulle tarjotaan Aurinkorannikolla palmun alla lekottelua ja coktailien siemailuja kymppitonnin kuukausipalkalla työksi, sinun on voitava siitäkin kieltäytyä.

Lue lisää

"Jos sinulle tarjotaan Aurinkorannikolla palmun alla lekottelua ja coktailien siemailuja kymppitonnin kuukausipalkalla työksi, sinun on voitava siitäkin kieltäytyä."


Vapaa valinta tarkoittaa myös sitä että noin huonoon tarjoukseen ei ole pakko suostua vaan voi neuvotella valintakriteerit paremmiksi, esim. kymppitonnin kuukausipalkan sijasta parempi palkka olisi satatuhatta euroa per kk.

Tuostakin saa kieltäytyä jos se tulee työnantajan aloitteena, mutta jos itse ehdotat ja sopimus tulee, silloin voisi jo katsoa että vapaa valinta on saatu aikaan, ja sen jälkeen ei ehkä ole syytä kieltäytyä tarjotusta raskaasta työstä palmun alla lekottelusta ja cocktailien siemailuista.

On varmasti syytä myös sopia cocktailien määrästä jotain, onhan asia niinkin että juomien määrä on oltava sopiva siten että siitä ei tule esim. terveydellistä ongelmaa, tai vaihtoehtoisesti jäisi janoiseksi, joka voi olla aurinkorannikolla isokin ongelma.

Sivusit kirjoituksessasi te:n tietojärjestelmää, josta voin sanoa, etten eläissäni ole nähnyt järjestelmää, joka on niin paska ja sekava, kuin te:n järjestelmä. Joka saatanan päivityksen jälkeen, on päivitettävät tiedot vaihtaneet paikkaa, ihan järkyttävä. Kun jäon itse työttömäksi ja ilmoittauduin työttömäksi ja ensimmäisenä vastaan tulikin ruksaus-tehtävä "miksi olet työtön", oli varmaan 50 eri vaihtoehtoa, mutta jostain kumman syystä puuttui "yt-neuvottelujen tuloksena". Ei edes lähelle liippaavaa vaihtoehtoa potkuille, miksiköhän?? Ko kohdasta ei päässyt eteenpäin vaan oli pakko laittaa jotain, täppäsin jonkun kohdan, en edes katsonut, mikä oli. Sen jälkeen olikin aina hauskaa päivitellä tietoja, jos sattui löytämään enää oikeaa kohtaa n kuukauden päästä. Koko te:n järjestelmä on pilkkaa ja ivausta, ei muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Sivusit kirjoituksessasi te:n tietojärjestelmää, josta voin sanoa, etten eläissäni ole nähnyt järjestelmää, joka on niin paska ja sekava, kuin te:n järjestelmä. Joka saatanan päivityksen jälkeen, on päivitettävät tiedot vaihtaneet paikkaa, ihan järkyttävä. Kun jäon itse työttömäksi ja ilmoittauduin työttömäksi ja ensimmäisenä vastaan tulikin ruksaus-tehtävä "miksi olet työtön", oli varmaan 50 eri vaihtoehtoa, mutta jostain kumman syystä puuttui "yt-neuvottelujen tuloksena". Ei edes lähelle liippaavaa vaihtoehtoa potkuille, miksiköhän?? Ko kohdasta ei päässyt eteenpäin vaan oli pakko laittaa jotain, täppäsin jonkun kohdan, en edes katsonut, mikä oli. Sen jälkeen olikin aina hauskaa päivitellä tietoja, jos sattui löytämään enää oikeaa kohtaa n kuukauden päästä. Koko te:n järjestelmä on pilkkaa ja ivausta, ei muuta.

Lue lisää

"Kun jäon itse työttömäksi ja ilmoittauduin työttömäksi ja ensimmäisenä vastaan tulikin ruksaus-tehtävä "miksi olet työtön", oli varmaan 50 eri vaihtoehtoa, mutta jostain kumman syystä puuttui "yt-neuvottelujen tuloksena". "


Tässä tulee lukuisille työttömille nyt se OIKEA täysin lakiin perustuva vastaus, jonka voitte antaa aina te-toimiston esittämään kysymykseen "miksi olet työtön"?

Te vastaatte näin:

"Olen työtön, koska lakiin perustuva oikeuteni vapaasti valita työni ei ole toteutunut."

Siinä kaikki.

Laki aivan selvästi sanoo että jokaisella on oikeus vapaasti valita työnsä, ja valtion se oikeus kansalaisille tunnustettava, tämän lisäksi myös kaikki valtion järjestämät toimet työttömille on hoidettava siten, että lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti.


Jos jotain lisätietoa haluavat, sitten vain haukkumaan kaikki työnantajat miksi eivät suostu edes käyttäytymään kunnolla saati sitten maksamaan valintakriteerienne mukaista palkkaa tai sitten voitte haukkua hallituksen toimet jotka tehdään vuosi toisensa jälkeen siten että työpaikkojen rahoitusta ja investointien rahoitusta ei suostuta hoitamaan koska kansanedustajat eturyhmineen syövät kaikki työpaikkoihin tarvittavat rahat.

Kyllä työttömyyskin on samaisen valintaoikeuden mukainen valinta, etenkin silloin, jos vapaasti valittavaa sopivaa työtä ei ole saatavissa.

Kyse ei ole siis siitä, että vapaasti valitaan jotain, vaan koko valinta on nimenomaan täysin vapaa, joko valitsee jotain tai jättää valitsematta, yhtä kaikki, oikeus vapaaseen valintaan toteutuu, koska kukaan ei valintaa pakota.

Näin asian kuuluu ollakin, koska mikä tahansa tapa jolla em. vapautta yritetään poistaa - esim. rankaisemalla - on käytännössä suoraan lainvastaista toimintaa.

Näin toimitaan siksi, että kansalla on ja on oltava jatkossakin valta. Hallitus ei ole kansa. Ay-liike ei ole kansa. Elinkeinoelämä ei ole kansa.

Eduskuntakaan ei ole kansa, sen edustuksellinen valtakin on rajallinen, kansan/kansalaisten vapaaseen valintaan ei ole eduskunnallakaan oikeutta haittavaikuttaa.