Lesbous vulvafanatismia - trans-liikkeen näkökulma

Anonyymi-ap

"Viestintä on Trans Ry:n puheenjohtajalta hieman paradoksaalista. Ei anneta tilaa vihalle tai syrjinnälle, mutta kerrotaan lesboille, kuinka heidän seksuaalinen suuntautumisensa on fetisismiin verrattavissa olevaa “vulvafanatismia” – lisäksi kompataan Twitter-viestejä, joissa lesbojen, homojen ja biseksuaalien omaa ryhmää kutsutaan täysin perusteettomasti ihmisoikeuksien vastaiseksi. Kuka vihaakaan ja ketä?"

https://feminanongrata.wordpress.com/2021/05/19/lhb-liitto-oikeamielinen-homofobia/

19

408

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Transaktivismi käyttää kyseenalaisia keinoja, kun aktivistit lyttäävät/haukkuvat/vähättelevät seksuaalivähemmistöjä.

      Liekö haukkumisessa vahvasti oma lehmä ojassa, kun ei saa seuraa haluamaltaan naiselta/mieheltä seuraa/seksiä tms? Loukattu ego siellä puhuu. Tää voidaan tietysti paketoida jalon aktivismin muotoon ja sanahirviöihin. Yleensä vaan tuntuu, kuten kuvatuissa esimerkeissä, että heillä menee sanat sekaisin eivätkä tiedä itsekään mistä puhuvat tarkalleen.

      • Anonyymi

        Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.

        Seuraan muutamia eikä heistä ole kukaan koskaan väittänyt tollasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.

        Mitä merkitystä sillä on, mitä mieltä radikaalit aktivistit tai järjestöjen puheenjohtajat ovat? Heidän mielipiteensä lesboista ja homoista ei nähdäkseni ole kovin kiinnostava asia, varsinkin kun itse ovat usein jotain muuta. He ovat myös yksityishenkilöitä omine mielipiteineen titteleistä huolimatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä merkitystä sillä on, mitä mieltä radikaalit aktivistit tai järjestöjen puheenjohtajat ovat? Heidän mielipiteensä lesboista ja homoista ei nähdäkseni ole kovin kiinnostava asia, varsinkin kun itse ovat usein jotain muuta. He ovat myös yksityishenkilöitä omine mielipiteineen titteleistä huolimatta.

        Tiivistäen, kenenkään lesbon ei pitäisi antaa ei-lesbolle-ei-naiselle (sanankaan)valtaa omasta seksuaalisuuden määrittelystä ja sen rajoista. Samat oikeudet kuuluvat jokaiselle ihmiselle.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kirjoittaja ei ole tehnyt kotiläksyjään, teksti vilisee asiavirheitä ja argumentaatiovirheitä. Ennakkoluuloisuus paistaa läpi ja vahva puolueellisuus estää ymmärtämästä faktoja.

      • Anonyymi

        Oletko itse täysin puolueeton? Kuka meistä on? Järjestöillä ja yksityishenkilöille on kaikilla omia agendoja ja arvoja joita haluaa puolustaa. Ko. nainen vaikuttaa täyspäiseltä ja hän näyttää transaktivistien hyökkäävän retoriikan esimerkkejä. Kysymys kuuluu, miksi seksuaalivähemmistöjen ryhmäytyminen käännetään vastaiskuksi ja kielteiseksi asiaksi transhenkilöille?

        Millä oikeudella transhenkilöt haastavat homojen ja lesbojen itsemäärittelyoikeutta? Miksi keskustelu käännetään liian nopeasti transsukupuolisten ihmisoikeuksiin kun kyse on välillä jopa lesbojen ja homojen asioista ja perustarpeista luoda omia turvallisia yhteisöjä. Elämme erikoista aikaa.


        Transsukupuolisuus on oikea termi vs transseksuaalisuus (vanha termi), se osui silmään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko itse täysin puolueeton? Kuka meistä on? Järjestöillä ja yksityishenkilöille on kaikilla omia agendoja ja arvoja joita haluaa puolustaa. Ko. nainen vaikuttaa täyspäiseltä ja hän näyttää transaktivistien hyökkäävän retoriikan esimerkkejä. Kysymys kuuluu, miksi seksuaalivähemmistöjen ryhmäytyminen käännetään vastaiskuksi ja kielteiseksi asiaksi transhenkilöille?

        Millä oikeudella transhenkilöt haastavat homojen ja lesbojen itsemäärittelyoikeutta? Miksi keskustelu käännetään liian nopeasti transsukupuolisten ihmisoikeuksiin kun kyse on välillä jopa lesbojen ja homojen asioista ja perustarpeista luoda omia turvallisia yhteisöjä. Elämme erikoista aikaa.


        Transsukupuolisuus on oikea termi vs transseksuaalisuus (vanha termi), se osui silmään.

        Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
        Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
        Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.

        Jos lukisit tarkemmin, keskustelu olisi mielekästä. Kyse oli osasta radikaaleista transaktivisteista ja mahdollisesti heidän bi/pan-liittolaisista, jotka ajavat välillä omaa asiaansa lyttäämällä ja haukkumalla muita vähemmistöjä kuin myös heteroita.

        Teet erikoisia rinnastuksia ia aiheen sivuuttamista. Ei ole kyse mikä on lesboilta ja homoilta pois, eikä sun tuttavista, vaan että sateenkaariasiat niputetaan yhteen, keskustellaan useista asioista päällekkäin, tartutaan epäolennaiseen tai keskustelun fokus sivuutetaan täysin. Myöskin, seksuaalivähemmistöille täytyy taata yhtäläinen oikeus ja rauha kokoontua kuten kaikille muillekin ilman pa*kamyrskyä.

        Kriittinen monipuolinen keskustelu translasten ja -nuorten hoidosta kuuluu mielestäni demokraattisen maan periaatteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lukisit tarkemmin, keskustelu olisi mielekästä. Kyse oli osasta radikaaleista transaktivisteista ja mahdollisesti heidän bi/pan-liittolaisista, jotka ajavat välillä omaa asiaansa lyttäämällä ja haukkumalla muita vähemmistöjä kuin myös heteroita.

        Teet erikoisia rinnastuksia ia aiheen sivuuttamista. Ei ole kyse mikä on lesboilta ja homoilta pois, eikä sun tuttavista, vaan että sateenkaariasiat niputetaan yhteen, keskustellaan useista asioista päällekkäin, tartutaan epäolennaiseen tai keskustelun fokus sivuutetaan täysin. Myöskin, seksuaalivähemmistöille täytyy taata yhtäläinen oikeus ja rauha kokoontua kuten kaikille muillekin ilman pa*kamyrskyä.

        Kriittinen monipuolinen keskustelu translasten ja -nuorten hoidosta kuuluu mielestäni demokraattisen maan periaatteisiin.

        Kyllä mä luen tätä ihan oikein. Sun tarkoitus on saada eri vähemmistöt toisiaan vastaan. Hajoita ja hallitse. Kyllä niitä radikaaleja löytyy suunnasta jos toisesta ja niillä on yhteisöissä valtaa ihan sen verran kun heille annetaan.
        Kriittinen keskustelu on aina tervetullutta kun osapuolet käyvät sitä mielekkäistä lähtökohdista. On kuitenkin ymmärreträvä että mutuun pohjautuva argumentointi ei ole rinnastettavissa näyttöön pohjautuvaan tietoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä mä luen tätä ihan oikein. Sun tarkoitus on saada eri vähemmistöt toisiaan vastaan. Hajoita ja hallitse. Kyllä niitä radikaaleja löytyy suunnasta jos toisesta ja niillä on yhteisöissä valtaa ihan sen verran kun heille annetaan.
        Kriittinen keskustelu on aina tervetullutta kun osapuolet käyvät sitä mielekkäistä lähtökohdista. On kuitenkin ymmärreträvä että mutuun pohjautuva argumentointi ei ole rinnastettavissa näyttöön pohjautuvaan tietoon.

        Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.

        ...pelkäävät traumojensa kohtaamista ja jatkavat pakenemistaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
        Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.

        Translapsi on homoseksuaalilapsi, joten ei leikellä heitä pliis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.

        Mielekkäillä lähtökohdilla tarkoitan että olisi kiinnostusta opiskella asioita avoimin mielin eikä lukea vain niitä julkaisuja jotka tukevat omia ajatusmalleja. Mielipide joka perustuu vaan omaan mielipiteeseen ei ole yhtä arvokas kuin mielipide joka perustuu vuosien tutkimustyöhön ja koulutukseen ja kokemusasiantuntija on ainoastaan oman kokemuksensa asiantuntija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielekkäillä lähtökohdilla tarkoitan että olisi kiinnostusta opiskella asioita avoimin mielin eikä lukea vain niitä julkaisuja jotka tukevat omia ajatusmalleja. Mielipide joka perustuu vaan omaan mielipiteeseen ei ole yhtä arvokas kuin mielipide joka perustuu vuosien tutkimustyöhön ja koulutukseen ja kokemusasiantuntija on ainoastaan oman kokemuksensa asiantuntija.

        Luettu on juuri ne kaikki julkaisut, mutta eivät vakuuttaneet. Itse olen nuoruudessani kokenutkin trans-musu-fiiliksiä, mutta silloin ei ollut tällaisia näin kehittyneitä ja helppoja sukupuolenkorjaushoitopolkuja, niin oli etsittävä toisia vaihtoehtoja, jotka osoittautuivat paremmiksi. Että omakohtaisesti reflektoidusta lähtökohdasta tässä kritiikki lähtee. On muita vaihtoehtoja, jotka eivät sisällä silpomista, eikä menetä lisääntymiskykyään tai imetyskykyään ja välttyy koko elämän kestäviltä hormonihoidoilta, jotka voivat tuhota kehon. Että lääketieteellisen mallin riskeistä ei puhuta mielestäni tarpeeksi. Muut keinot purkavat kehosta traumoja, eivät aiheuta niitä lisää. Suosittelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettu on juuri ne kaikki julkaisut, mutta eivät vakuuttaneet. Itse olen nuoruudessani kokenutkin trans-musu-fiiliksiä, mutta silloin ei ollut tällaisia näin kehittyneitä ja helppoja sukupuolenkorjaushoitopolkuja, niin oli etsittävä toisia vaihtoehtoja, jotka osoittautuivat paremmiksi. Että omakohtaisesti reflektoidusta lähtökohdasta tässä kritiikki lähtee. On muita vaihtoehtoja, jotka eivät sisällä silpomista, eikä menetä lisääntymiskykyään tai imetyskykyään ja välttyy koko elämän kestäviltä hormonihoidoilta, jotka voivat tuhota kehon. Että lääketieteellisen mallin riskeistä ei puhuta mielestäni tarpeeksi. Muut keinot purkavat kehosta traumoja, eivät aiheuta niitä lisää. Suosittelen.

        No jälleen sun kokemus on sun kokemus ja on ihan tutkittua tietoa että sukupuolidysforian saa korjatuksi ainoastaa korjaamalla dysforian aiheuttajat. Ja vahvasti huomioi tämä; kaikki eivät tarvitset kirurgiaa vaan hetun muuttaminen riittää, toiselle voi riittää hormonit eikä leikkausta tarvitse, kolmas tarvitsee rintojen muokkausta johonkin suuntaan...
        Ja mihinkään hoitoihin ei todellakaan ole helppo päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jälleen sun kokemus on sun kokemus ja on ihan tutkittua tietoa että sukupuolidysforian saa korjatuksi ainoastaa korjaamalla dysforian aiheuttajat. Ja vahvasti huomioi tämä; kaikki eivät tarvitset kirurgiaa vaan hetun muuttaminen riittää, toiselle voi riittää hormonit eikä leikkausta tarvitse, kolmas tarvitsee rintojen muokkausta johonkin suuntaan...
        Ja mihinkään hoitoihin ei todellakaan ole helppo päästä.

        Ja pienirintaiselle implantit leikatkaa... Ei omasta ruumiista dissosiaatioon leikkaukset auta. Meniväthän lobotomiaankin ihmiset monesti omasta halustaan uskoen lääkäreiden kaikkivoipaisuuteen. Mutta historia näyttäköön :)

        Kaikenlaistahan sitä voi haluta, mutta maailman on hyvä laittaa rajat asioille. Jos rajoja ei pidetä yllä, käy huonosti, senhän tiedämme. Lika on ainetta väärässä paikassa ja tässä tapauksessa teorianne on likainen, sillä aine ei muutu miksikään.


    • Anonyymi

      Tuossa YLE:n puolueellisuudesta ja heidän ohjelmansa sisältämästä harhaanjohtavan ja väärän tiedon levittämisestä.

      Toimittajat kertoivat että:
      “lääketieteellisesti nykykäsityksen mukaan transsukupuolisuus johtuu yksinkertaisesti siitä, että sikiön kehityksessä sukuelimet ja aivot kehittyvät eriaikaisesti ja toisiaan vastaamattomiksi”.

      Tällainen tieto ei pidä paikkansa. Itseäni huolestuttaa, että ihan fiksuiltakin kuulostavat toimittajat kertovat näin virheellistä tietoa ohjelmassaan. Missä on aikuisten ja koulutettujen ihmisten järjen käyttö? Mitä tämä kertoo laajemmin yhteiskunnastamme. Hyvin uskonnolliselta kuulostaa, ei tieteelliseltä laisinkaan.

      https://radikaalifeministi.wordpress.com/2021/11/08/radikaalifeministista-kritiikkia-yle-puheelle-julkisen-sanan-neuvostolle-ja-oikeistopopulisteille/?wref=tp

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      430
      3055
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      105
      2395
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      363
      2172
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      156
      1972
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1817
    6. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1247
    7. 165
      1246
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1166
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1082
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      957
    Aihe