Kela hankaloittaa päätöksentekijän haastamista

Kela hankaloittaa päätöksentekijän haastamista oikeuteen hrnkilökohtsisesti, eli kela toiminnallaan rajoittaa perusoikeutta oikeusturvaan, eli et voi nimetä henkilöä vastaamaan oikeusloukkauksesta PL118 momentin mukaisesti, eli ainoa tie on kelan oman muutoksenhakulautakunnan kautta valitustie.

Sitä en tiedä, onko edes muutoksen päätöksen tehneiden nimiä heidän päätöksessään?

Eli kansalaisten oikeusturva todellisuudessa heikkenee ja rajusti.

Täältä tietoa: https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/6203521/ratkaisuasiantuntijoiden-nimet-poistuvat-perustoimeentulotuen-paatoksista-kokeilun-ajaksi

T. Professional of the law and words, Lawetorder Z via V
22364
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Tämä on asiakkaan kannalta ongelmallista ihan oikeusturvan kannalta..

Olen yrittänyt hakea kelalta neuvoa tukihakemuksien oikeaan täyttöön mutta ei ole henkilö nimellä antamassa neuvoa .

Pitää verkossa kysellä ja joku nimetön kela vastaa ympäripyöreitä

Äänestä
  • Mitä ongelmallista?

    Tämähän on aivan ilmiselvästi täysin LAITONTA.

    Äänestä

Ja Nordeasta ei enää saa vanhan mallisia tiliotteita. Uudenmalliset eivät kelpaa kelaan.

Mitä helvettiä tässä maassa nyt tapahtuu? Kaikki pelaa yhteen pussiin kun sosialiturvaorjat yritetään tappaa? Tukien hakemisesta tehdään yhteistuumin joka lafkan taholta mahdotonta.

Onko tämä joku filna solution ajatus taustalla?

Äänestä
  • Mun tietokone ei saa edes avattua näitä uusia tiliotteita pdf:ksi. Vähän hankala lähettää kelaan tiliottet kun ei edes kone niitä pysty aukaisemaan sähköisessä muodossa.

    Nyt pitää alkaa tilaamaan paperiset tiliotteet ja makselemaan niistä taas lisää. Paperiset tiliottet maksavat ihan vitusti nykyisin.

    Tehdään tukiorjien elämästä mahdotonta niin kyllä ne sitten väsyvät taisteluun ja menevät töihin.

    Tuki elämä on aivan liian helppoa ja passivoivaa. Siksi olemme tukiriippuvaisia.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Mun tietokone ei saa edes avattua näitä uusia tiliotteita pdf:ksi. Vähän hankala lähettää kelaan tiliottet kun ei edes kone niitä pysty aukaisemaan sähköisessä muodossa.

    Nyt pitää alkaa tilaamaan paperiset tiliotteet ja makselemaan niistä taas lisää. Paperiset tiliottet maksavat ihan vitusti nykyisin.

    Tehdään tukiorjien elämästä mahdotonta niin kyllä ne sitten väsyvät taisteluun ja menevät töihin.

    Tuki elämä on aivan liian helppoa ja passivoivaa. Siksi olemme tukiriippuvaisia.

    PrintScreenit kelpaa

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    PrintScreenit kelpaa

    Print screenejä ei voi tehdä tiliotteesta jos tiliote ei tule ruudulle näkyviin.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Mun tietokone ei saa edes avattua näitä uusia tiliotteita pdf:ksi. Vähän hankala lähettää kelaan tiliottet kun ei edes kone niitä pysty aukaisemaan sähköisessä muodossa.

    Nyt pitää alkaa tilaamaan paperiset tiliotteet ja makselemaan niistä taas lisää. Paperiset tiliottet maksavat ihan vitusti nykyisin.

    Tehdään tukiorjien elämästä mahdotonta niin kyllä ne sitten väsyvät taisteluun ja menevät töihin.

    Tuki elämä on aivan liian helppoa ja passivoivaa. Siksi olemme tukiriippuvaisia.

    Ei tarvitse tilailla, eikä maksella.

    Kelalla on lakiin perustuva selvitysvelvollisuus ja löytyy hallintolaista, lisäksi PL80 pykälä ilmaisee, että "yksilön oikeus ja VELVOLLISUUS tulee ilmetä laissa", lakitoimeentulosta ei tunne asioiden paikkansa pitävyyden todistamista, eikä velvoita hakemuksen osoittamista liittein paikkansa pitäväksi, vaan tuntee sanamuodon, "on annettava TIEDOSSAAN OLEVAT TIEDOT", on ainoa velvollisuus.

    Huomioitavaa on, että välttämättömään toimeentuloon on perusoikeus ja saman perustuslain mukaan 22 pykälä on, "julkisen vallan ON turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien TOTEUTUMINEN", eli tarkoittaa siyä, ettei toimeentulotukihakemusta voida hylätä kuin ainoastaan sillä perusteella ettei laskelma osoita tarvetta ja tähän perustuu myös oikeuskanslerinsijaisen päätös: "OKV/1982/1/2014
    toimeentulotukilain 14 a §:n 3 momentin mukaisesti olisi odotettu lisäselvityspyynnössä annetun määräajan loppuun ~ Toimeentulotukihakemusta ei voida hylätä pelkästään sillä perusteella, että hakija ei ole toimittanut pyydettyjä lisäselvityksiä".

    Vaan kyse on ainoastaa kelan omasta ohjeistuksesta ja omien töiden helpottamisesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Ei tarvitse tilailla, eikä maksella.

    Kelalla on lakiin perustuva selvitysvelvollisuus ja löytyy hallintolaista, lisäksi PL80 pykälä ilmaisee, että "yksilön oikeus ja VELVOLLISUUS tulee ilmetä laissa", lakitoimeentulosta ei tunne asioiden paikkansa pitävyyden todistamista, eikä velvoita hakemuksen osoittamista liittein paikkansa pitäväksi, vaan tuntee sanamuodon, "on annettava TIEDOSSAAN OLEVAT TIEDOT", on ainoa velvollisuus.

    Huomioitavaa on, että välttämättömään toimeentuloon on perusoikeus ja saman perustuslain mukaan 22 pykälä on, "julkisen vallan ON turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien TOTEUTUMINEN", eli tarkoittaa siyä, ettei toimeentulotukihakemusta voida hylätä kuin ainoastaan sillä perusteella ettei laskelma osoita tarvetta ja tähän perustuu myös oikeuskanslerinsijaisen päätös: "OKV/1982/1/2014
    toimeentulotukilain 14 a §:n 3 momentin mukaisesti olisi odotettu lisäselvityspyynnössä annetun määräajan loppuun ~ Toimeentulotukihakemusta ei voida hylätä pelkästään sillä perusteella, että hakija ei ole toimittanut pyydettyjä lisäselvityksiä".

    Vaan kyse on ainoastaa kelan omasta ohjeistuksesta ja omien töiden helpottamisesta.

    Wau kelallahan on sitten ollut ihan oma mielivalta koko ajan päätöksiä tehdessään.

    Ja tämän on annettu jatkua koko ajan kaikessa hiljaisuudessa. Mikään laillisuus valvoja ei ole hiiskunutnsanaakaan.

    Ainoa mikä laillisuusvalvojia kiinnostaa on että se kaikista köyhin tukiorja noudattaa pilkuntarkasti joka ikistä pilkkusääntöä tai hänen koko elämältään viedään matto alta.

    Pääasia on että kaikista köyhin saadaan kiinni jostakin vilunkipelistä ja häntä päästään rankaisemaan pilaamalla koko elämä. Koska se pelastaa valtiontalouden.

    Äänestä

Ilmianto tehty
https://aijaa.com/iZ2nwd

Kelan sivuilla kerrotaan että kokeilua on valmisteltu pitkään. Kenellekkään ei ole juolahtanut mieleen kokeilun laillisuus. Tuo pitkä valmistelu ja oikeuden loukkauksen kohdistuminen suureen joukkoon ihmisiä täyttänee törkeän virkarikoksen tunnusmerkistön.
"8 § (8.9.1989/792)
Törkeä virka-aseman väärinkäyttäminen
Jos virka-aseman väärinkäyttämisessä
1) tavoitellaan huomattavan suurta hyötyä tai
2) pyritään aiheuttamaan erityisen tuntuvaa haittaa tai vahinkoa tai
3) rikos tehdään erityisen suunnitelmallisesti tai häikäilemättömästi
ja virka-aseman väärinkäyttäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, virkamies on tuomittava törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi sekä viralta pantavaksi."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L40

Jos suomi olisi oikeusvaltio niin kokeilu loppuisi jo tänään ja kokeilijat joutuisivat oikeuden eteen ja leivättömässä pöydässä olisi kakkua tarjolla ilman kahvia yllin kyllin, jopa 4 vuodeksi.

OikeusApinaMies 🐵

Äänestä
  • LAITON LAITON!

    Ei riitä enää päätöksestä valittaminen vaan pitää olla oikeus haastaa kelanilkki oikeuteen!

    T Lääweturpor

    Äänestä

  • Kerro sitten mikä oli ilmiannon lopputulos.

    Äänestä

  • Onkohan tämä taas joku tet- jaksolaistoimittajan oma uutisankka?

    Ei noi nyt noin tyhmiä voi olla.

    Äänestä

  • Siellä on joku anarkistikööri ajatellut että nyt pistetään kovat piippuun kun savustetaan hallitus ulos. Ja laitetaan köyhimmät pelinappulaksi.

    Äänestä

  • Oletan että kelan pääjohtaja juristi ja varatuomari Outi Antila irtisanotaan tehtävästään välittömästi.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Oletan että kelan pääjohtaja juristi ja varatuomari Outi Antila irtisanotaan tehtävästään välittömästi.

    Outi ja Kari- Pekka ja Nina pitää laittaa rikosoikeudellinen vastuuseen tietoisista lainvastaisista ohjesäännöistään ja maksamaan korvauksia kaikille Kelan asiakkaille joiden oikeuksia tässä tietoisesti rikkovat.

    Valta on noussut päähän ja siellä kuvitellaan että voivat tehdä ihan mitä tahansa. Sosiaaliturvakerjäläisillä voi leikkiä kuin leluilla omien poliittisten agendojensa vuoksi.

    https://www.kela.fi/johto

    Äänestä

Kannattaa huomata muutamia sanoja asiassa: "kokeilun ajaksi".

Kyse on siis siitä, että hallituksen toimesta kokeillaan, onnistuuko kansalaisten perusoikeuksien rikkominen ilman että kansalaiset voi asiasta reagoida oikeusvaltiolle kuuluvien mekanismien kautta.

Kela ilmeisesti jo tietää etukäteen että aiotut kokeilut ovat suoraan lainvastaisia, ja siis pelkästään jo se että he poistavat päätöksentekijöiden nimet päätöksistä, on jo sellaisenaan todiste siitä että Kela ennakoi kokeilujen olevan lainvastaisia.

On tietysti ikävää sinällään että Kelalle annetaan oikeus suojella viranomaisia lainvastaista toimintaa seuraavia reagointeja vastaan mutta Kela ei varmaankaan aio tehdä mitään suojellakseen omia asiakkaitaan kokeiluun sisältyvien lainvastaisuuksien torjumiseksi.


Myös Sipilä aikoinaan oli innokkaasti "kokeilujen" puolella, ei mikään yllätys että kokeiluissa on kyse siitä että kokeillaan, voidaanko toimia lainvastaisesti.

Äänestä
  • Kuntakokeilu kokeiluista karmein.
    Kurssin jälkeen tuntematon virkailija-akka iskee karenssin ensitöiksen edes näkemättä tai kuulematta. Syynä välitysfirman ämmän valhe. Karenssi tulee, oikein persVAON (VAKO) toimesta. Kalliiksi tulee liippien ylläpito kalliine lipevine lakimiehineen jotka asiaa pyörittelevät 2 vuotta ja saavat siitä isoa palkkaa. Tihutyöstä myös kuntakokeilun kiusaaja sai palkkansa eikä vastuuseen joutunut.

    Äänestä

  • Hallituksen toimesta?

    Eiköhän tämä nimien salaaminen ole ihan Kelan oma päätös, ei hallituksen käsky. Miten hallitus edes voisi määrätä tällaista virkailijan nimen salaamista kelalle?

    Tämä on Kelan ihan ikioma päätös. Eivätkä taatusti ole tietämättömiä että tämä on laitonta.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Hallituksen toimesta?

    Eiköhän tämä nimien salaaminen ole ihan Kelan oma päätös, ei hallituksen käsky. Miten hallitus edes voisi määrätä tällaista virkailijan nimen salaamista kelalle?

    Tämä on Kelan ihan ikioma päätös. Eivätkä taatusti ole tietämättömiä että tämä on laitonta.

    No mitäs pötköpölvästi sanoo siihen, että verohallinnolta saapuneissa päätöksissä ei ole vuosikausiin ollut käsittelijän nimeä? Ovatko nekin laittömia?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Kuntakokeilu kokeiluista karmein.
    Kurssin jälkeen tuntematon virkailija-akka iskee karenssin ensitöiksen edes näkemättä tai kuulematta. Syynä välitysfirman ämmän valhe. Karenssi tulee, oikein persVAON (VAKO) toimesta. Kalliiksi tulee liippien ylläpito kalliine lipevine lakimiehineen jotka asiaa pyörittelevät 2 vuotta ja saavat siitä isoa palkkaa. Tihutyöstä myös kuntakokeilun kiusaaja sai palkkansa eikä vastuuseen joutunut.

    Ei taideta nyt keskustella, kuntakokeilusta.

    Fluorattiinko sinut lapsena?

    Äänestä

Vanha piirre Kelassa ja TE-palvelussa. Ei se ole virkailijan vika vaan huonon lainsäädännön. Perustoimeentulon kyseenalaistamisessa ei ole mitään mieltä. Sen asian korjaaminen auttaisi Kelan työntekijöitä. Sanoisin, että osaamattomuutta on hallinon eri portailla tai poliitikkojen valta on mennyt osaamisen yli.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kela hankaloittaa päätöksentekijän haastamista oikeuteen hrnkilökohtsisesti, eli kela toiminnallaan rajoittaa perusoikeutta oikeusturvaan, eli et voi nimetä henkilöä vastaamaan oikeusloukkauksesta PL118 momentin mukaisesti, eli ainoa tie on kelan oman muutoksenhakulautakunnan kautta valitustie.

Sitä en tiedä, onko edes muutoksen päätöksen tehneiden nimiä heidän päätöksessään?

Eli kansalaisten oikeusturva todellisuudessa heikkenee ja rajusti.

Täältä tietoa: https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/6203521/ratkaisuasiantuntijoiden-nimet-poistuvat-perustoimeentulotuen-paatoksista-kokeilun-ajaksi

T. Professional of the law and words, Lawetorder Z via V

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu