Vainaja teki rikoksia

Mikä on periaatteellinen vastaus?
Huomioidaanko vai ei?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on periaatteellinen vastaus?
Huomioidaanko vai ei?

Miten ne voitaisiin nähdäksesi "huomioida" perunkirjoituksessa ja pesänjaossa?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on periaatteellinen vastaus?
Huomioidaanko vai ei?

ei huomioida mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on periaatteellinen vastaus?
Huomioidaanko vai ei?

Ne on huomioitava tai mahdollisuus huomioida ennakkoina tai varauksina, jos "rikoksia" voidaan pitää varmoina. "Rikos" on kuitenkin rikos vasta (lainvoimaisen) langettavan tuomion jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Ne on huomioitava tai mahdollisuus huomioida ennakkoina tai varauksina, jos "rikoksia" voidaan pitää varmoina. "Rikos" on kuitenkin rikos vasta (lainvoimaisen) langettavan tuomion jälkeen.

Lue lisää

Kerro nyt vielä miten ne "huomioidaan", ja kenen mielestä rikoksia tulee pitää varmoina?

Jos kukaan ei ole esittänyt rikokseen perustuvaa vahingonkorvausvaatimusta vainajaa tai sittemmin kuolinpesää kohtaan (rangaistusvaatimushan ei vainajaa kohtaan tule kyseeseen, eikä se kuolinpesään liitykään) niin millä perusteella kuolinpesän tulee tehdä ja mitä "ennakoita" tai "varauksia" johonkin?

Anonyymi kirjoitti:

Kerro nyt vielä miten ne "huomioidaan", ja kenen mielestä rikoksia tulee pitää varmoina?

Jos kukaan ei ole esittänyt rikokseen perustuvaa vahingonkorvausvaatimusta vainajaa tai sittemmin kuolinpesää kohtaan (rangaistusvaatimushan ei vainajaa kohtaan tule kyseeseen, eikä se kuolinpesään liitykään) niin millä perusteella kuolinpesän tulee tehdä ja mitä "ennakoita" tai "varauksia" johonkin?

Lue lisää

Jos kuolinpesälle lankeaa vainajan rikoksista vahingonkorvausvelvollisuus, niin sitten pidetään täydennysperunkirjoitus ja oikaistaan vastaavasti perinnönjakoa. Kuolinpesä vastaa korvauksesta vain perintöomaisuudella.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro nyt vielä miten ne "huomioidaan", ja kenen mielestä rikoksia tulee pitää varmoina?

Jos kukaan ei ole esittänyt rikokseen perustuvaa vahingonkorvausvaatimusta vainajaa tai sittemmin kuolinpesää kohtaan (rangaistusvaatimushan ei vainajaa kohtaan tule kyseeseen, eikä se kuolinpesään liitykään) niin millä perusteella kuolinpesän tulee tehdä ja mitä "ennakoita" tai "varauksia" johonkin?

Lue lisää

Voit ihan itse päätellä vastauksen kysymykseesi. "Rikos" on kuitenkin rikos vasta (lainvoimaisen) langettavan tuomion jälkeen.

Voit itse samalla pohtia, kirjataanko epäselvät, tulkinnanvaraiset tai riitaisat velat perukirjaan.

Toinen mahdollisuus käsitellä asiaa, on perukirjan täydennys.

Varausta on mahdotonta tehdä, kun ei ole mitään hajua mahdollisista vahingonkorvauksista. Kyllä perintöverotusta oikaistaan, kun täydennysperukirja verottajalle liitteineen toimitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Varausta on mahdotonta tehdä, kun ei ole mitään hajua mahdollisista vahingonkorvauksista. Kyllä perintöverotusta oikaistaan, kun täydennysperukirja verottajalle liitteineen toimitetaan.

Lue lisää

Uskottujen miesten tehtävänä on toimittaa perunkirjoitus. He vakuuttavat perukirjassa, että he ovat merkinneet ja arvioineet pesän varat parhaan ymmärryksensä mukaan. He eivät edusta osakkaita tai veronviranomaisia, vaan heidän tehtävänsä on omaisuuden objektiivinen arviointi ja merkitseminen.

Anonyymi kirjoitti:

Uskottujen miesten tehtävänä on toimittaa perunkirjoitus. He vakuuttavat perukirjassa, että he ovat merkinneet ja arvioineet pesän varat parhaan ymmärryksensä mukaan. He eivät edusta osakkaita tai veronviranomaisia, vaan heidän tehtävänsä on omaisuuden objektiivinen arviointi ja merkitseminen.

Lue lisää

Mitähän tälläkin ulostulolla tarkoitettiin???

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän tälläkin ulostulolla tarkoitettiin???

Ehkä kysyt isältäsi apua.

Anonyymi kirjoitti:

Varausta on mahdotonta tehdä, kun ei ole mitään hajua mahdollisista vahingonkorvauksista. Kyllä perintöverotusta oikaistaan, kun täydennysperukirja verottajalle liitteineen toimitetaan.

Lue lisää

Varaus on helppo tehdä. Esim. rikosasia Dno 1/2024, varataan korvauksiin miljoona euroa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän tälläkin ulostulolla tarkoitettiin???

Tiedossa VOISI olla, että vainaja on aiheuttanut rikoksillaan (tai siviilioikeudellisesti) mittavat kustannukset, ja asiasta on käräjäoikeuden päätös.

Lainvoimaista tuomiota ei kuitenkaan ole, eikä valituslupaa ole vielä annettu.

Onko uskottujen miehien tehtävä silti merkitä ja arvioida pesän varat parhaan ymmärryksensä mukaan siten, että vainajan aiheuttamat (epävarmat) kustannukset huomioidaan vaiko ei huomioida? Käräjäoikeuden tuomiossa asetettujen seuraamusten mukaisiin suoritteisiin ei tarvitse ryhtyä ennen kuin tuomio on lainvoimainen, mutta tekeekö uskotut miehet virheen, jos he sisällyttävät suoritteet perukirjaan? Miten epävarmuus asiassa arvioidaan?

Uskotut miehet toimivat parhaan ymmärryksensä mukaan, ei sen enempää eikä vähempää. Heillä on oikeus käyttää todennäköisyysarviointia perukirjassa tehtävien varausten suhteen, eivätkä he joudu asiassa edesvastuuseen, vaikka arviointi olisi virheellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedossa VOISI olla, että vainaja on aiheuttanut rikoksillaan (tai siviilioikeudellisesti) mittavat kustannukset, ja asiasta on käräjäoikeuden päätös.

Lainvoimaista tuomiota ei kuitenkaan ole, eikä valituslupaa ole vielä annettu.

Onko uskottujen miehien tehtävä silti merkitä ja arvioida pesän varat parhaan ymmärryksensä mukaan siten, että vainajan aiheuttamat (epävarmat) kustannukset huomioidaan vaiko ei huomioida? Käräjäoikeuden tuomiossa asetettujen seuraamusten mukaisiin suoritteisiin ei tarvitse ryhtyä ennen kuin tuomio on lainvoimainen, mutta tekeekö uskotut miehet virheen, jos he sisällyttävät suoritteet perukirjaan? Miten epävarmuus asiassa arvioidaan?

Uskotut miehet toimivat parhaan ymmärryksensä mukaan, ei sen enempää eikä vähempää. Heillä on oikeus käyttää todennäköisyysarviointia perukirjassa tehtävien varausten suhteen, eivätkä he joudu asiassa edesvastuuseen, vaikka arviointi olisi virheellinen.

Lue lisää

"Tiedossa VOISI olla, että vainaja on aiheuttanut rikoksillaan (tai siviilioikeudellisesti) mittavat kustannukset, ja asiasta on käräjäoikeuden päätös."

Lainatussa tapauksessa on ainakin hajua siitä, mitä luokkaa mahdollinen vahingonkorvaus saattaisi olla, joten voihan siihen perukirjaan varauksen laittaa. Mutta jos hajuakaan ei ole, varaus ei mene verottajalla läpi. Asia korjataan, kun korvauksesta on lainvoimainen päätös, täydennysperunkirjoituksella.

Tässä kommentissa on riittävästi otettu huomioon mahdollinen tuleva velka:

"Varausta on mahdotonta tehdä, kun ei ole mitään hajua mahdollisista vahingonkorvauksista. Kyllä perintöverotusta oikaistaan, kun täydennysperukirja verottajalle liitteineen toimitetaan."

Anonyymi kirjoitti:

"Tiedossa VOISI olla, että vainaja on aiheuttanut rikoksillaan (tai siviilioikeudellisesti) mittavat kustannukset, ja asiasta on käräjäoikeuden päätös."

Lainatussa tapauksessa on ainakin hajua siitä, mitä luokkaa mahdollinen vahingonkorvaus saattaisi olla, joten voihan siihen perukirjaan varauksen laittaa. Mutta jos hajuakaan ei ole, varaus ei mene verottajalla läpi. Asia korjataan, kun korvauksesta on lainvoimainen päätös, täydennysperunkirjoituksella.

Tässä kommentissa on riittävästi otettu huomioon mahdollinen tuleva velka:

"Varausta on mahdotonta tehdä, kun ei ole mitään hajua mahdollisista vahingonkorvauksista. Kyllä perintöverotusta oikaistaan, kun täydennysperukirja verottajalle liitteineen toimitetaan."

Lue lisää

Varaus kannattaa aina tehdä. Verottaja kysyy lisätietoja, jos niin haluaa. Jos varaus osoittautuu liian suureksi, voidaan tehdä oikaisuperukirja. Ihan turha on kenenkään maksaa ylimääräisiä perintöveroja.

Höpsis köpsis! Annetussa esimerkissä (ap:n) ei ollut käräjäoikeuden tuomiota.

Kommentaattori sen sijaan spekuloi, että v o i s i olla. No, jos olisi, silloin olisi jotain hajua siitäkin, mitä luokkaa mahdollinen korvaus ehkä voisi olla. Ja silloin voi tehdä varauksen. Mutta sen läpi meno verottajalla on kyseenalainen. Asia kun hoituu täydennysperunkirjoituksella sitten, kun korvausperuste ja sen määrä on yksiselitteinen.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis köpsis! Annetussa esimerkissä (ap:n) ei ollut käräjäoikeuden tuomiota.

Kommentaattori sen sijaan spekuloi, että v o i s i olla. No, jos olisi, silloin olisi jotain hajua siitäkin, mitä luokkaa mahdollinen korvaus ehkä voisi olla. Ja silloin voi tehdä varauksen. Mutta sen läpi meno verottajalla on kyseenalainen. Asia kun hoituu täydennysperunkirjoituksella sitten, kun korvausperuste ja sen määrä on yksiselitteinen.

Lue lisää

"Tiedossa VOISI olla, että vainaja on aiheuttanut rikoksillaan (tai siviilioikeudellisesti) mittavat kustannukset, ja asiasta on käräjäoikeuden päätös.

Lainvoimaista tuomiota ei kuitenkaan ole, eikä valituslupaa ole vielä annettu."

Sinä vastasit tähän esimerkkiini, etkä hyvin vastannutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis köpsis! Annetussa esimerkissä (ap:n) ei ollut käräjäoikeuden tuomiota.

Kommentaattori sen sijaan spekuloi, että v o i s i olla. No, jos olisi, silloin olisi jotain hajua siitäkin, mitä luokkaa mahdollinen korvaus ehkä voisi olla. Ja silloin voi tehdä varauksen. Mutta sen läpi meno verottajalla on kyseenalainen. Asia kun hoituu täydennysperunkirjoituksella sitten, kun korvausperuste ja sen määrä on yksiselitteinen.

Lue lisää

Uskomatonta hölmöilyä. Yleensä rikosasia etenee niin,että poliisi tutkii. Silloin syntyy esitutkintapöytäkirja, jossa on mahdollisesti kirjattuna rikoksen uhrin vaatimukset korvauksille. Siitä nappaa perukirjaan varauksen määrän.

Jollei ole esitutkintapöytäkirjaa, voidaan korvauksen määrää selvittää vaikka asianomistajalta. Uskottu mies kysyy ja vastauksen mukaisesti kirjataan varaus perukirjaan.

Ei ole vaikeaa!

Entä jos jo nyt vainaja kavalsi eläessä ollessaan puolisonsa varoja ja omaisuutta, ja asia on vasta nyt tullut esille?

Anonyymi kirjoitti:

Entä jos jo nyt vainaja kavalsi eläessä ollessaan puolisonsa varoja ja omaisuutta, ja asia on vasta nyt tullut esille?

Rikoksesta on oltava näyttö, rikokset käsitellään rikosasioina oikeudessa.

Sopimuksella voidaan sopia poikkeustapauksia huomioimatta melkein kaikkea, sopimuksesta on oltava dokumentit, ja vaikka suullinen sopimus pätisikin, ja mahdolliset riidat käsitellään riita-asioina oikeudessa.

Aavistus jostakin ei vielä tarkoita sitä, että sitä voisi mitenkään ottaa huomioon perukirjassa ja perinnönjaossa. Vaikkapa kavallus on oletuksellisesti asianomistajarikos.