Työeläke on sosiaalitukea

Suomen valtio vie, se on varma. Jos fi muuten pysty, tehdään uusi laki, joka valmistuu 10 minuutissa.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen valtio vie, se on varma. Jos fi muuten pysty, tehdään uusi laki, joka valmistuu 10 minuutissa.

Täällä on niin paljon loisijoita ja kateutta. Kun siitä päästään niin ei ole tarvetta viedä mitään. Olen samaa mieltä. Koko eu alueelle pitäisi saada tasaeläke joihin ei pääse mamut tai matut käsiksi. Vain työnteon kautta. Tuo tulisi säätää EUssa esim 1500€ ja sitten saa tienata toiset 1500 ilman veroja tai menetyksiä. Vasta sen jälkeen eläkemaksut ja verot mukaan laskelmiin.

Eihän eläke järjestelmä voi olla sellainen missä maksaa oman eläkkeensä - typerä harhaluulo. Kun itse menin töihin 70 luvulla tuntipalkkani oli 8,5 mk - tekisittekö 1,5e töitä nyt.
Jos joku piiperö kuvittelee että 70 luvun palkasta olisi maksanut oman eläkkeensä olisi pitänyt maksaa itse työssäkäynnistä ja se yhtelö on mahdoton.
Ajat muuttuu palkat ja hinnat nousee kilpaa. VOISI olla Suomessa kuten nyt on kiinassa, palkat tuota 70 luvun tasoa mutta, elintason ei olisi pitänyt nousta

Anonyymi kirjoitti:

Eihän eläke järjestelmä voi olla sellainen missä maksaa oman eläkkeensä - typerä harhaluulo. Kun itse menin töihin 70 luvulla tuntipalkkani oli 8,5 mk - tekisittekö 1,5e töitä nyt.
Jos joku piiperö kuvittelee että 70 luvun palkasta olisi maksanut oman eläkkeensä olisi pitänyt maksaa itse työssäkäynnistä ja se yhtelö on mahdoton.
Ajat muuttuu palkat ja hinnat nousee kilpaa. VOISI olla Suomessa kuten nyt on kiinassa, palkat tuota 70 luvun tasoa mutta, elintason ei olisi pitänyt nousta

Lue lisää

Lisäksi monelle työeläkemaksun on alkanut karttua vastaan kun on täyttänyt.
Monelle se tietää noin 8 vuotta menetettyä työeläkettä.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäksi monelle työeläkemaksun on alkanut karttua vastaan kun on täyttänyt.
Monelle se tietää noin 8 vuotta menetettyä työeläkettä.

Täyttänyt 23 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän eläke järjestelmä voi olla sellainen missä maksaa oman eläkkeensä - typerä harhaluulo. Kun itse menin töihin 70 luvulla tuntipalkkani oli 8,5 mk - tekisittekö 1,5e töitä nyt.
Jos joku piiperö kuvittelee että 70 luvun palkasta olisi maksanut oman eläkkeensä olisi pitänyt maksaa itse työssäkäynnistä ja se yhtelö on mahdoton.
Ajat muuttuu palkat ja hinnat nousee kilpaa. VOISI olla Suomessa kuten nyt on kiinassa, palkat tuota 70 luvun tasoa mutta, elintason ei olisi pitänyt nousta

Lue lisää

70 luvulla maksettiin korkeita veroja, korkeita korkoja, ei ollut alv-veroja ja KAIKI KÄVIVÄT TÖISSÄ, ei ollut työttömyyskorvauksia eikä muita sosiaalitukia.
Kun koko porukka kerrytti eläkekassoja pienistäkin virroista kertyi suuri potti joka sijoitettiin kasvamaan.
Jos nykyiset sosiaalituet poistetaan jja jokainen olisi pienipalkkaisessakin työssä, luulisi kirjoittajankin ymmärtävän että kun lähtee vertailemaan jotain vuosikymmentä, täytyy otta kokonaisuus huomioon, josta kirjoittajalla ei selvästikään ole mitään käsitystä.

Tämä sama aloittaja aloitti niin räväkästi että mode poisti sen.
Ehdotus oli että työeläkkeet pois, jolloin palkansaajalle jää rahaa kulutukseen.
Mutte miksei samatien poisteta kaiki sosiaalituet?
Sitten vasta palkansaajalle jäisikin hilloa ja sormet sokeriset.

Halu perustu lakiin ja tuottovastimuksiin.

Nuo on palkansaajien varoja täysin ja aloitus puhtaasti hömpän pömppää. Ja kyllä Kerätyin varon eläkekassa varoin lainoitetaan mm. yrityksiä ja myös valtiota.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo on palkansaajien varoja täysin ja aloitus puhtaasti hömpän pömppää. Ja kyllä Kerätyin varon eläkekassa varoin lainoitetaan mm. yrityksiä ja myös valtiota.

No täällähän "tietää" nimen omaan ne, joita ei työt kiinnosta. Ihmettelen kyllä sitä, etteivät vaivaudu vai eivätkö osaa hakea netistä tietoa ensin. Kallistun kyllä jälkimmäisen kannalle, etteivät osaa, kun kiljuvat "laita linkki, laita linkki". Kehuvat netin käyttötaidoillaan, mutta eivät osaa käyttää muita kuin "myynti"- ja keskustelupalstoja jha tiktokkia. Hohhoijaa! On siinä surkea sukupolvi, mitätön, täysi nolla. Minkähänlaisia tolloja näiden vanhemmat enää onkaan?

Anonyymi kirjoitti:

Halu perustu lakiin ja tuottovastimuksiin.

Mutta eivät vaan saa kenkää vaikka tuotot menee harakoille.
Varsinaisia sijoittajia korkeilla palkoilla. Näidenkin palkat eläkemaksuista.

Ei sellaista maata ole. Sijoittajat ovat tässä asetelmassa turha rahareikä. Eläkeyhtiöitä on kiellettävä sijoittamasta. Se ei ole eläkeyhtiön tehtävä. Perustakoon sijoitusyhtiön joka tulouttaa voittoja mutta ei saa eläkerahoja. Silloin selviäisi ne tuotot ja onko niitä ensinkään. Edes heidän palkkojaan maksamaan.

Kenen vika se sitten sinun mielestäsi on?
Suomessa on aina menty töihin vapaaehtoisesti parantamaan omaa elämää.

Anonyymi kirjoitti:

Kenen vika se sitten sinun mielestäsi on?
Suomessa on aina menty töihin vapaaehtoisesti parantamaan omaa elämää.

Nykyään vaan työstä saa niin pientä rahallista korvausta ettei se oikein houkuta.

Ennen pystyi yksi tehdastyöntekijä palkallaan ostamaan talon perheelleen, elättämään kotivaimon ja monta lasta.
Nyt ei riitä sama tulo oikein oman itsensä elättämiseen vuokra-asunnossa koska lainaa et saa pienillä tuloilla.

Ja joku ihmettelee miksei enää tehdä lapsia, nauran räkäisesti aina kun luen pienenevistä sukupolvista ja "syistä" miksi näin, kun ei pässinpäät tajua ettei ole varaa ;-D

Anonyymi kirjoitti:

Kenen vika se sitten sinun mielestäsi on?
Suomessa on aina menty töihin vapaaehtoisesti parantamaan omaa elämää.

Työ on hyvä ihmiselle kaikin puolin. Ehdottomasti tärkeä asia.
Katso kaapu hemmoja. Niille työnteko on vierasta. Naiset tekee työt ja nämä maleksii. Naiset jätettiin kotimaahan vihollisen kynsiin jotta nämä pääsee pakolaiseksi.
Eli työ on normaalille ihmiselle tärkeä ja hyvä juttu. Sitä ei saisi ay tai verotus ahdistella yhtään.
Kun tulee vanhaksi täytyy olla joku tukijärjestelmä. Hyvinvointihimmelin voisi lopettaa ja ottaa eläkehimmeli jossa varat jaetaan työtä tehneille (perheen äideille myös kun ovat kasvattaneet lapsia).

Anonyymi kirjoitti:

Nykyään vaan työstä saa niin pientä rahallista korvausta ettei se oikein houkuta.

Ennen pystyi yksi tehdastyöntekijä palkallaan ostamaan talon perheelleen, elättämään kotivaimon ja monta lasta.
Nyt ei riitä sama tulo oikein oman itsensä elättämiseen vuokra-asunnossa koska lainaa et saa pienillä tuloilla.

Ja joku ihmettelee miksei enää tehdä lapsia, nauran räkäisesti aina kun luen pienenevistä sukupolvista ja "syistä" miksi näin, kun ei pässinpäät tajua ettei ole varaa ;-D

Lue lisää

Ongelma on liian hyvät työttömyysrahat ja tuet, että työnteko ei oikein houkuta. Nälkä ajaisi takuulla tahallaan työttöminä pysyttelevät työkykyiset töihin.

Aloittaja varmaankin tarkoitti työttömyyskorvausta.
Ansiosidonnaisen maksaa kaikki töissä käyvät, mutta saa harvat. Se on sosiaalitukea.

Juuri näin.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin.

Siis juuri näin että aloittaja ei ymmärrä työeläkkeen ja kansaneläkkeen kerryttämisen ja maksajan eroa, eikä kertymisperustetta.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja varmaankin tarkoitti työttömyyskorvausta.
Ansiosidonnaisen maksaa kaikki töissä käyvät, mutta saa harvat. Se on sosiaalitukea.

Sitähän maksetaan vain 3 kuukautta kunnes maksun määrä pienenee, muutama kuukausi tuon jälkeen taas pienenee ja on kähes sosiaaliturvan tasolla.
Eläkkeisiin kai voisi tehdä samoin, pienenisi aina kun ikää lisää karttuu.

Ulkomaalaiset eivät pääsääntöisesti saa Suomesta ilmaisia palveluita, jos ei lasketa teitä, katuvaloja tai kirjastoja

Anonyymi kirjoitti:

Ulkomaalaiset eivät pääsääntöisesti saa Suomesta ilmaisia palveluita, jos ei lasketa teitä, katuvaloja tai kirjastoja

Luulla ja kuvitella voi kaikenlaista. Kyllä Kela-tukia on ja annetaan myös heille.

Kun säästöjä on 275 miljardia, niin ansaittuja eläkkeitä onkin 800 miljardia (vanha luku).

Eläkejärjestelmä on kuitenkin helposti ennakoitavissa koska tiedetään hyvinkin tarkkaan, kuinka suuret eläkemenot tulevat olemaan. Kaikkea 500 miljardia ei tarvitse olla heti taskussa koska niitä tarvitaan vasta myöhemmin.

Olennaista on kuitenkin se, että eläkevarallisuus ei kasva vaan pienenee ja että maksettavaa on enemmän kuin on säästössä. Kun työssä käyvien määrä laskee, niin joko työeläkemaksut nousevat tai sitten eläkkeitä pienennetään. Se on poliittisesti vaikeaa koska on ihmiset ovat hyväksyneet korkeat maksut siksi, että se on omaa rahaa, jonka saa myöhemmin takaisin.

Jos joku sanookin, että nyt maksuille ei ole enää katetta, nii siitä tulee iso haloo. Töissä käyvät eivät enää halua maksaa niitä ja jo maksaneet tulevat kusetetuiksi. Seurauksena on järjestelmän romahdus.

Eläkekatto toimisi, mutta se pitäisi aloittaa uusista eläkkeistä eikä silloinkaan voi kerätä liian suuria maksuja tulevaan eläkkeeseen nähden. Kaikissa maissa, joissa on pakolliselle työeläkkeelle katto, on vapaaehtoisia tai liittojen neuvottelemia eläkkeitä, jotka täydentävät sitä.

Lopputuloksessa ei olisi juuri eroa nykyiseen paitsi niiltä osin, että saisi valita pienemmän maksun, josta seuraa pienempi eläke. Ehkä sekin on hyvä.
Suurin osa kuitenkin säästäisi vapaaehtoisia eläkkeitä eikä eläkkeet laske.



https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeiden-rahoitus/tyoelakejarjestelman-elakevarat-ja-rahavirrat/

Näin on ja kaikki palkansaajat maksavat eläkemaksuja joita osa on siirretty palkanmaksajan maksettavaksi ,palkansaaja neuvotteluissa työnantaja puolen kanssa ,sopien osan palkanmaksusta tulevan tuota kautta. Eli käytännössä kaikki tuo on palkansaajan maksamaa eläkekarttumaa. Kansan eläke on toinen juttu ,vastaa peruspäivärahaa /toimeentulotuen perusosaa, vaikkakin maksetaan kansan eläkkeenä. Eläkekassat ovat palkansaajien rahoja ,ei valtion ja ne on siirretty eläkeyhtiöihin ,jotta niitä on sijoitettavissa eli varallisuuden hallinnan vuoksi . Mm valtiota on lainoitettu noita varoita ja orpo meni oma aloitteisesti palkansaajan kukkarolle tuossa suhteessa.

https://yle.fi/a/74-20159030

Aloittaja ei tee töitä eikä tule todennäköisesti ikinä tekemäänkään.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja ei tee töitä eikä tule todennäköisesti ikinä tekemäänkään.

Ei ymmärrä asioita ,mikä lie lapsukainen. Työeläkkeet ansaitaan.

Samoin sosiaali/terveys/koulutus ynm. palvelut.

Anonyymi kirjoitti:

Samoin sosiaali/terveys/koulutus ynm. palvelut.

Koulutus ja terveydenhoito eivät ole sosiaalitukea.
Ne ovat toki veroilla rahoitettuja palveluita, mutta niitä ei lasketa tuiksi. Tuet on kohdistettu tarkemmin niille, jotka eivät muuten pärjää.

Maataloustuet tässä yhteydessä .....onhan meitä tietoviisaita , voi jukopliut sentään ..

Kassat ei maksa mitään. Ne hoitavat palkansaajan eläkevaroja ja ulosmaksu kassoista tapahtuu sen mukaan ,mikä on palkansaajan eläke karttuma eli kuinka on maksettu maksuja kassaan(uran pituus/ palkkataso ja se milloin eläköityy (Työuran odottaman vaikutus, jota nykyisellään hyödynnetään eläkkeiden leikkamis välineenä ,koska eläke ikä on nostettu tasolle joka ei ole enää reaalinen)).

Työkyvyttömyyseläke (ex-sairaseläke) on eri kuin työeläke.

Ei noissa ole mitään salaisuuksia.

Ennen 60-lukua syntyneet saavat enemmän eläkettä kuin ovat maksaneet maksuja ja 70 luvulla ja sen jälkeen vähemmän

Sillä ei ole merkitystä kuka muodollisesti maksun maksaa koska raha on lähtee siitä välistä, minkä työnantaja maksaa ja työ tekijä saa.

Et tainnut tietääkään, että eläkeikä määräytyy jo syntymävuoden mukaan.

Raskautetut ja itsensä raskauttaneet voivat sen lisäksi aloittaa osittaisen vanhuuseläkkeen. Onhan se niin, ettei työkyky lopu kuin seinaan vaan hiipuu hiljalleen. Jos se loppuu kuin seinään, sitä varten on työkyvyttömyyseläke.

Anonyymi kirjoitti:

Et tainnut tietääkään, että eläkeikä määräytyy jo syntymävuoden mukaan.

Raskautetut ja itsensä raskauttaneet voivat sen lisäksi aloittaa osittaisen vanhuuseläkkeen. Onhan se niin, ettei työkyky lopu kuin seinaan vaan hiipuu hiljalleen. Jos se loppuu kuin seinään, sitä varten on työkyvyttömyyseläke.

Lue lisää

Työkyvyttömyys eläke BuaaahhhhHHH- --- Missä maailmasssa oikein elät .Tässä maassa ei pääse työkyvyttömyys eläkkeelle, jos joku jäsen vielä liikkuu .Jollet kykene käsilläs tekemään käytä varpaita on homman nimi.

Aina voi johonkin kuvitteelliseen hommaan kouluttautua, näet eläköitymisestä käytännössä päättää loppupelissä eläkkeen maksajat ,eli työeläke yhtiöt. Voit kuvitella jos maksaja saa päättää kaivaakoo kuvetta vai ei ,mikä on päätös. Varsinkin kun nuo voivat kävellä lääkärin lausunnon yli papereita "tutkimalla". Syystä että näin on, on työttöminä Suomessa läjäpäin, vajaakuntoisia eläkkeelle kuuluvia ihmisiä työttömänä.