Kertokaas viisaat (toivottavasti niitäkin löytyy) tyhmälle, mitä hyödyttää pohjatutkimuset (kairaus) teettäminen.
Eli meidän tapaus on sellanen, että kallioo on löytynyt tontin vierestä n. 1,5-2 metrin syvyydestä ja nyt on epätietosuus kuinka syvällä se on tontilla.
Ok, ymmärrän, että kairaamalla selviää missä se kallio luuraa. Mut mitä sitten? Se maksaa malko paljon, eli ei turhaan viitsis teettää sitä.
Eli mun maalaisjärjellä alussa vois edetä, niinkuin kallioo ei oliskaan, eli jos tulee kaivaessa liian pinnassa esiin, niin ratkaisee ongelman sitten. Sekin tietysti maksaa...
Mut tän kairauksen apu minusta on vain se, että voi ikäänkuin perua koko projektin, jos näyttää, että kallio on hankalassa syvyydessä ja kustannukset hirvittää.
Vai miten on?
Eli meidän tapaus on sellanen, että kallioo on löytynyt tontin vierestä n. 1,5-2 metrin syvyydestä ja nyt on epätietosuus kuinka syvällä se on tontilla.
Ok, ymmärrän, että kairaamalla selviää missä se kallio luuraa. Mut mitä sitten? Se maksaa malko paljon, eli ei turhaan viitsis teettää sitä.
Eli mun maalaisjärjellä alussa vois edetä, niinkuin kallioo ei oliskaan, eli jos tulee kaivaessa liian pinnassa esiin, niin ratkaisee ongelman sitten. Sekin tietysti maksaa...
Mut tän kairauksen apu minusta on vain se, että voi ikäänkuin perua koko projektin, jos näyttää, että kallio on hankalassa syvyydessä ja kustannukset hirvittää.
Vai miten on?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mitä se maa on siinä kallion päällä?
Onko se riittävän kantavaa ja minkälaista perustusta varten?
Kairauksen ensisijainen tarkoitus on selvittää maalajin kantavuus rakennesuunnittelijaa varten jotta tietää oikean perustamistavan.
Maan kallion päällä pitäis olla hyvää...sellasta hiesumaista tai mitä lienee ja humusta melko ohuelti. Eli varmasti kantaa.
Perustus on tarkoitus ihan normaali sokkeli.
Eli tätä pohjatutkimusta on mulle suositeltu lähinnä kallion paikallistamisen takia...
vastaukset kysymyksiin perustamistavasta, miten kallion pinta muotoutuu talosi alla jne..
Kärjistetysti sanottuna, että ymmärrät, jos talon yhdessä nurkassa kallio on 80 cm:n päässä ja toisessa 2 metriä matkaa niin ymmärrät, että tulevat painumat ovat täysin erillaiset mutta löytyyhän lattialle pudonneet tavarat aina lattian toisesta päästä.
Tuossa kyllä järkeä.
Vaikka toisaalta tuleehan tuokin esille ilman pohjatutkimuksia?
Eli eikös tuossa tapauksessa loihittais kallioo hieman pois tai kaivettaisiin kallio esiin muualtakin ja tehtäis jonkunlainen antura?? Tietysti tälläset avoimet suunnistelmat/suunnittelumattomuudet eivät taida olla kovin hyvä asia.
Edelleen siis tuntuu, että pohjatutkimusten suurin hyöty on se, että voi vetääntyä koko hankkeesta, jos kallio näyttää pahalta ja maksaa sitten vaikka 1000 euroa kairauksista.
talosi alla säästät varmasti neljä kairanreikää hinnassa sillä neljällä reijällä koko homma hoituu.
Jos taas alla on epätasainen kallio taloa hieman siirtämällä vältät kalliin rakennuksesi painumisen vinoon.
Kysy tarjous kairaajalta neljän reijän tekemisestä.
Niitä kairauksia tekee täällä kuulemma 2 firmaa. Varmaan aitoa kilpailua ;)
1000 euroo on todennäkönen hinta, toivottavasti ei enemmän.
Eikä tuollasessa ahtaassa tontissa on paljon mahkuja taloa siirtää, kyl se on tyydyttävä melkein siihen mitä maasta löytyy. Ja väitän, että 4 reikää ei kerro totuutta varmuudella.
Tuntuis, että tuhannella eurolla jo kaiveleekin maata jonkun verran? Ja se on kuitenkin tehtävä.
Ehkä vesijohto ja viemäri on ne kriittiset asiat...ettei jäädy.
Tonni on halpa hinta. Ilmaatteksiko jonkun pitäisi se tehdä.
Miksi niin kovin pelkäät sitä tutkimusta/kalliota? Kyllä se tutkijakin osaa järkeä käytää, turhia tutkimuksia ei tehdä. Tarkoitus todellakin vain selvittää maan kantavuus eri kohdissa. Jos selvästi näyttää siltä maaston/mittausten/muiden alueen tietojen pohjalta, että kalliota on alueella hyvin vastassa, ei välttämättä tarvitse niin kovin kairailla, siis tehdä täysin perusteellisia tutkimuksia. Kysele rakenusvalvonnasta, kuinka tarkkoja tutkimuksia he luvanmyöntämisen ehtona vaativat!
Ja jos kallio kovinkin lähellä, senkus kaivat pintamaan pois ja siinähän sen sitten maapohjatutkijakin näkee, että kalliota on ja voi tämän lausuntoonsa merkata. Kalliollehan voi perustaa sitten kätevästi suoraan, maailman helpoin tapa niin!
Pelkään tosiaan kustannuksia, tonni iso raha "turhasta". Mut jos se tosiaankin tarpeellista, asio on jo eri juttu.
Ite oon ajatellu, että esim 4 reikää maassa ei todellakaan varmuudella kerro kallion piirteistä talon alla. Näkeehän tuon avokallioistakin, että kallioissa on jyrkänteitä jne...
Eli tuntuu just siltä, että senkun kaivelis normaalisti pintamaat pois ja salaojille paikat. Ja jos tulee kallioo, niin sitten toimii sen mukaan.
Onhan tietysti mahku, että tolla tonnilla säästää, mut tuntuu, että vähintään yhtä todennäköstä on, että se menee kankkulan kaivoon. Kun maaperä kantaa varmasti,vaikka kallio pysyis piilossa.
Ja tonttimme on aika snadi, ei ole paljon varaa rakenusta siirrellä.
ja tuleehan siinä paljon muutakin tietoa kuin että kallio vastassa. Siinä saat perustamistapalausunnon johon rakennesuunittelija nojaa ratkaisuissaan.
siinä minusta maksaa. Tässä tapauksessa näkee tontin rajalle tuodusta "putkimontusta", että maaperä kyllä kantaa eikä ole erityisen routivaa.
Kiitän toki vastauksesta.
tehdä, ja mistä sen routimisen näkee...kaikki maalajit routii kun kastuu ja jäätyy.
Ei kait kaikki maalajit roudi?? Eikös sitä hiekkaa just sen takia rakentamisessa käytetä? Ja eikös sen maalajin näe nimenoman paremmin montusta, kuin jostain kairauksen tuloksista, joka kertoo enempi vain maan kovuudesta?
Ja toisekseen en kuvittelekaan, etteikö sinne aika määrä hiekkaa tuotaisi. Mutta juuri kallion takia on tuota pohjatutkimusta minulle suositeltu.
Tämä ei faktatietoa, mutta:
Eikö maat voi kaivaa kallioon asti pois anturan kohdalta, jos kerta kallio on vain 1,5m:ssä.
Jos ja kun kallio on epätasainen täytetään kaivantoa sepelillä että saadaan vaateriin ja tehdään antura sepelin päälle.
kuulostaa jo järkevältä mun mielestä...
Tosin vielä tuntus, että mitä sitä väkisin kallioo esille ottaa, jos ei tuu vastaan.
pintakerroksissa on kyllä perin harvinaista ja vallankin kallion päällä.
Routimattomasta maa-aineksesta puuttuu kokonaan hieno aines ja sen raekoko on sellainen, että vesihiukkaset jäätyessään mahtuvat laajenemaan.
Piha-alueella routiva maa jäätyessään nousee n. 20-40 cm:n talvessa mutta talon alla esim. savi- tai hieno siltti painuu kuormituksesta ja kerrospaksuudesta riippuen 10-30 cm:ä. Arvaat mitä nämä maan liikkeet tekevät rakennukselle, joten suosittelen sinulle pohjatutkimusta.
Mutta em. tavalla tehtynä ei tarvitse arpoa/miettiä että painuuko maa anturan alla.
Ja se että täytyykö kaikkea maata kaivaa pois riippuu ihan maasta ja se asia kannattaa jättää jonkun suunnittelijan päätettäväksi.
Sitä kaivantoa voisi täyttää kivillä/lohkareilla jos sattuu tontilla olemaan.
Rakensin viime kesänä 100m2 autotallin juuri noin, joskin kallio oli sopivasti reilussa metrissä.
Maasta sen verran, että kallion päällä on lähes aina kerros savea, joka ei varmastikkaan ole paras maa-aines anturan alla.
Tämäkään ei faktatietoa.
varmasti on esim varsinais-suomessa.
Nyt puhumme kuitenkin vaaran rinteestä (eli kaukana turusta). Veikkaisin, että savea ei ole. Maa-aines "näyttää" hiesulta. Eli taitaa olla liian pientä ainesta, eli routivaa?
ja tekisin anturat suoraan kallioon ja saisin samalla ns. ilmaisen kellarin, johon ikkunat maanpäälliseen osaan.
Eikä vie rakennuoikeutta ja on halvempi tehdä kuin maantäytöt ja sepelit jne.
Salaojiin ja vesierityksiin ohjeet perustussuunnittelijalta. Onnistuu ilman yleensä louhintaa.
Jos kellaria ei tule, niin on turha perustaa kalliolle, jos pohjamaa olisi riittävän kantavaa. Siksi tarvitaan pohjatutkimus kairauksineen.
Se mitä on tontin vieressä, ei ole tontilla.
Ja nyt on päädytty koekuoppien kaivamiseen. Tulee halvemmaksi, kun kaivuri on valmiina seudulla.
Vaikka vois se kellari kyllä näppärä olla...mut tiukka budjetti, eli ei tule.
kannattaisi tehdä kellariperustus suoraan kalliolle. Halvempaa kuin maansiirrot ja sepelikerrosten ajamiset ja tärytykset ja tumpelokin osaa harkot muurata kellarin seiniksi.
Kellarin käyttöönoton voisi jättää tulevaisuuteen.
Mihin unohtui suunnittelu, vedet, sähköt, ilmanvaihto, eristeet, kulkutie, ikkunat, lämmönjako, jne ?
En ole vielä kuullut, että kellarillisen perustuksen tekeminen SÄÄSTÄÄ rahaa. Ei muuten yksikään markkinoilla oleva kustannuslaskentaohjelmakaan tiedä moisesta totuudesta !
Harvoin muuten kannattaa tai edes saa perustaa ilman sorapatjaa.