On se ihme että arkkitehtien palkat ja palkkiot vaan jaksavat laahustaa tuolla keskipalkkaisten tasolla. Koulua käydään 6-10 vuotta ja työ on vaativaa ja vastuut sen kuin kasvaa.
SAFA suosittelee jo hieman järkevämpiä palkkoja (~4500€/kk), mutta kun totuus on täysin toinen. Arkkitehtien keskipalkaa taitaa todellisuudessa olla luokkaa 3000€/kk. Siihen yltää jo vanhempi perusduunari (puhumattakaan paperiduunareista - jotka tosin haluavat lisää...) Naurettavaa! DI:n lähtöpalkka on jo luokkaa 3000€/kk.
Matalapalkkaisuus syö jo ammatin uskottavuutta!
Eli mikä mättää? Miksi korkeastikoulutetut ihmiset suostuvat tekemään töitä alihintaan? Pitäisi nyt arkkitehtien ruveta puhaltamaan yhteen hiileen ja kieltäytyä tekemästä töitä liian halvalla! Pientaloa ei pidä piirtää alle 50€/m2!
90-luvun lama oli ja meni - on aika jatkaa eteenpäin!
Palkat
14
8118
Vastaukset
- mutta kun
Olisihan se hyvä jos puhallettaisiin yhteen hiileen tai edes kahteen, mutta kun aina löytyy se paskiainen, joka tekee nälkäpalkalla eli tosi halvalla.
huonoin EU:n mukaanaan tuoma asia on arkkitehdin kannalta luopuminen taksoista. Arkkitehti veloittaa 50e/h ja juristi 200e/h... olemme valko(musta)kaulusköyhälistön surkein hännänhuippu!- Arkkitehti Helsingistä
Suurin osa arkkitehtitoimistoista on hyvin pieniä, ja ikään kuin yksittäisten palkkatyöläisten asemassa, joiden pitää yksin neuvotella hinta "työnantajan" kanssa. Siksi rakennusalan järjestöjen keskenään neuvottelema "tulosopimus" eli arkkitehtitaksa oli paikallaan. (Niin, taksa ei tosiaan ollut SAFA:n itse päättämä, vaan rakennuttajien kanssa sovittu kehys, jonka alle, muttei myöskään yli pitänyt laskuttaa).
Miten tästä eteen päin, on todella kysymysmerkki. - Jii
taisi kyllä kaatua kotimaisen kilpailuviraston yksisilmäiseen näkemykseen silmittömän kilpailun siunauksellisuudesta.
Saksassa, Itävallassa jne on vähän yksinkertaistaen sanottuna sitova vähimmäistaksa, jolla pyritään estämään toimeksiantajien kusettamista myymällä alimitoitettua suunnittelua halpahalpahintaan. - Arkkitehti Helsingistä
Jii kirjoitti:
taisi kyllä kaatua kotimaisen kilpailuviraston yksisilmäiseen näkemykseen silmittömän kilpailun siunauksellisuudesta.
Saksassa, Itävallassa jne on vähän yksinkertaistaen sanottuna sitova vähimmäistaksa, jolla pyritään estämään toimeksiantajien kusettamista myymällä alimitoitettua suunnittelua halpahalpahintaan.Monissa maissa on käytäntöjä, jotka takaavat, että suunnitteluun panostetaan edes jotain – kyseessähän on yhteinen ympäristö eikä vain yksittäisen tilaajan "näkemys" asiasta.
Esimerkiksi julkisissa hankinnoissa valitaan keskimmäisen hintatarjouksen tehnyt, koska sen katsotaan arvioineen työn ja hinnan suunnilleen oikein. - saksansuomalainen
Ei se mikään EU:n mukanaan tuoma asia ole. Saksa kuuluu myös EU:hun, ja siellä arkkitehtitaksan vastainen suunnittelusopimus on laiton, vaikka olisi allekirjoitettu.
- Tommi Toimisto
Riviarkkitehtien palkat pyörivät varmasti keskimäärin reilusti alle 3000. Rakennuspuolen DI:n saa kahdella ja puolella tonnilla, muut alat ovat sitten erikseen.
- Kun sais edes 2000 e
Talotehtaan insinöörit puurtavat töitä jopa alle 2000 e/ kk
Jopa elementtityöntekijät urakalla tienaavat enempi. Kumpikohan on vastuullisempaa hommaa? - on vain
Kun sais edes 2000 e kirjoitti:
Talotehtaan insinöörit puurtavat töitä jopa alle 2000 e/ kk
Jopa elementtityöntekijät urakalla tienaavat enempi. Kumpikohan on vastuullisempaa hommaa?paperihommia mutta talon tekeminen on se mikä näkyy ja missä tarvitsee todellisia ammattimiehiä, rakennus urakoitsija on vastuussa 10v tekemästään työstä ja suunnittelija vain saamansa palkkion verran eli mitä pienempi palkkio sitä pienempi vastuu.
- "kirvesmiehillä"
on vain kirjoitti:
paperihommia mutta talon tekeminen on se mikä näkyy ja missä tarvitsee todellisia ammattimiehiä, rakennus urakoitsija on vastuussa 10v tekemästään työstä ja suunnittelija vain saamansa palkkion verran eli mitä pienempi palkkio sitä pienempi vastuu.
tai elementti työntekijöillä ole mitään vastuuta työstään. Jos he tekevät virheen, niin työnantaja maksaa hänelle lisää palkkaa kun hän korjaa tekemänsä virheen. Ainoa vastuu voi olla että menettää työpaikkansa, mutta sekään ei ole tänä aikana suuri vaara koska ammattiyhdistys pitää huolen jäsenistään.
En verrannut insinöörin palkkaa yrittäjän palkkaan vaan "sekatyömiehen" palkkaan, siis kaverin joka on peruskoulun penkiltä nykäisty elementtilinjalle ilman mitään koulutusta.
Kyllä jää urakoisijalta talo tekemättä, jollei hänellä ole suunnitelmia.
Tuo väitteesi insinöörin vastuun vähäisyydestä kuulostaa oudolta. Onko laissa todella tuollainen kohta, kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Täytyy luopua tuosta vastuuvakuutuksesta, sehän on aivan turha kulu. - esimerkkejä
"kirvesmiehillä" kirjoitti:
tai elementti työntekijöillä ole mitään vastuuta työstään. Jos he tekevät virheen, niin työnantaja maksaa hänelle lisää palkkaa kun hän korjaa tekemänsä virheen. Ainoa vastuu voi olla että menettää työpaikkansa, mutta sekään ei ole tänä aikana suuri vaara koska ammattiyhdistys pitää huolen jäsenistään.
En verrannut insinöörin palkkaa yrittäjän palkkaan vaan "sekatyömiehen" palkkaan, siis kaverin joka on peruskoulun penkiltä nykäisty elementtilinjalle ilman mitään koulutusta.
Kyllä jää urakoisijalta talo tekemättä, jollei hänellä ole suunnitelmia.
Tuo väitteesi insinöörin vastuun vähäisyydestä kuulostaa oudolta. Onko laissa todella tuollainen kohta, kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Täytyy luopua tuosta vastuuvakuutuksesta, sehän on aivan turha kulu.12. Suunnittelijan vastuu
Suunnittelija vastaa suunnitelmistaan sopimuksen solmimishetkellä voimassa olevien Konsulttitoiminnan yleisten sopimusehtojen mukaisesti, kuitenkin siten, että vahingonkorvauksen ylärajana on palkkio siitä suunnitelmasta, jossa vahingon aiheuttama virhe on tehty.
5.2.3 Suunnittelijan vastuu
Suunnittelijan vastuu perustuu urakoitsijan vastuun tapaan suunnittelijan ja tilaajan tekemään sopimukseen. Suunnittelija vastaa siitä, että hän tekee työnsä tehdyn sopimuksen mukaisesti. Jos suunnittelusopimusta tehtäessä on sovittu, että suunnittelijan sopimukseen sovelletaan konsulttitoimen yleisiä sopimusehtoja (KSE 1995), nämä määräävät myös osittain vastuun sisältöä. On myös mahdollista, että sovitaan, ettei konsulttitoimen yleisiä sopimusehtoja sovelleta, jolloin sopimus yksinään ratkaisee vastuiden sisällön. Käytännössä kuitenkin suunnittelijoiden kanssa solmittavat sopimukset sidotaan konsulttitoimen yleisten sopimusehtojen mukaisiin ehtoihin.
Suunnittelija on sopimuksessa sovituin ja jos niin on sovittu konsulttitoimen yleisissä sopimusehdoissa määritellyin tavoin vastuussa tilaajalle niistä vahingoista, jotka aiheutuvat suunnittelijan virheestä tai laiminlyönnistä. Käytännössä vastuu kattaa koko sen virheen, jonka virheellinen tai puutteellinen suunnitelma on tilaajalle aiheuttanut.
Konsultin vastuulle on konsulttitoimen yleisissä sopimusehdoissa määritelty myös yläraja. Tämä yläraja kirjataan yleensä erikseen myös varsinaiseen sopimukseen. Konsulttitoimen yleisten ehtojen mukaan konsultilta perittävän vastuun määrä voi olla korkeintaan suunnittelijan kokonaispalkkion suuruinen. Tätä vastuunrajoitusta ei kuitenkaan KSE 1995 mukaan sovelleta, jos suunnittelijan virhe on ollut tahallinen tai tehty törkeällä huolimattomuudella.
Tilaajan on ilmoitettava havaitsemastaan vahingosta välittömästi suunnittelijalle. Suunnittelija ei vastaa enää 10 vuoden jälkeen rakennuksen valmistumisen jälkeen mahdollisesta suunnittelusta aiheutuneesta virheestä.
Jos urakoitsija on vastannut suunnitelmista ja tilannut suunnitelmat, suunnittelusopimus on tehty suunnittelijan ja urakoitsijan välillä. Tuolloin rakennuksen loppukäyttäjä ei ole suoraan sopimussuhteessa suunnittelijaan.
Eli tee halvalla niin vastuukin on pienempi.
- Anders
Johan meni Ravintolapäällikkö hiljaiseksi. Palvelualojen palkat ne vasta onkin näköjään jäljessä. kahden vuoden yo-kokkiperuslinja, baarimestari ammattitutkinto, restonomi ravintolapäällikkö. Alaisia 40, vastaan kolmesta eri ravintolasta työtunteja kuussa n. 250-300 ja kiinteä palkka 2250e/kk, mikä on ihan linjassa vastaaviin hommiin.
- frank
meinaatko että ravintolapäällikön palkka pitäis olla sama ku arkkitehdillä?? on muuten sun koulutuksella vähän eroa arkkitehdin koulutukseen, joten turha niitä eri tutkintoja siihen on luetella. sen ns. parhaan/korkeimman tutkinnon mukaan se palkka määräytyy eikä tutkintojen määrän.
restonomin koulutus ei aivan vastaa arkkitehdin koulutusta... sori vaan...
- dunarit
kuka suostuu maksamaan 3000€kk arkkitehdille....?
huhhu....
1500-2000€brutto kuulostais kohtuulliselta.
sitäpaitsi arkkitehdit aina korostaa että "ei tee rahasta vaan rakkaudesta ammattiin"- Työ Politiikka
Kyllä se perus palkka pitäisi olla lähemmäksi 3000€/kk. Kukaan jaksa väsätä isolla vastuulla pienemmällä palkalla. Rahaa tulemaan, kun vastuukin on kuitenkin aikas iso. :P
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1616462
- 521872
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes441600- 541132
Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3271059Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se49999Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l13960Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni79908Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384908Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14897