Voikohan olla vaara, että alajokilaisuuden eriseura saisi eksytettyä mukaansa ihmisiä esim Afrikasta

Anonyymi-ap

Alajokilaiset eli harhaoppiset olivat menneet Afrikkaan ja yrittäneet mennä Afrikan vanhoillislestadiolaisten luokse levittämään harhaoppejaan. Afrikkalaisilla vanhoillislestadiolaisilla oli kuitenkin hengen eroittamisen armolahja. Tästä asiasta kerrotaan jotakin tuolla:
https://www.youtube.com/watch?v=UMlPqGiKk6g

Lisäksi on kiertänyt huhu, jonka mukaan alajokilaiset olisivat järjestäneet nettiseuroja Pakistanin vanhoillislestadiolaisille.

Voikohan olla vaara, että alajokilaisuuden eriseura saisi eksytettyä mukaansa ihmisiä Afrikasta, Pakistanista, Suomesta tai muualta??

140

2017

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Apostolien teot 20:
      29 Sillä minä tiedän minun lähtemiseni jälkeen tulevan teidän sekaanne hirmuiset sudet, jotka ei laumaa säästä.
      30 Ja itse teistänne nousevat miehet, jotka vääryyttä puhuvat, vetääksensä pois opetuslapsia peräänsä.

      • Anonyymi

        Erityisesti juutalaisista.


    • Anonyymi

      Oli varmaan jo 300. Kerta kun lestadiolaiisuus hajaantui.

      • Anonyymi

        Lestat tappelee rahasta tyyliin kuin hellarit vaparit ikään.Nämä teltta jututkin ikäänkuin 2000 vuotta sitten elänyt Paulus Saul Paavali olisi teltassa saarnannut.Paulus valmisti telttoja ammatikseen mutta oli ensin rabbi joka kääntyi kristityksi.Hän asui ihan asunnossa vuokralla ja osan aikaa vankilassa Jeesuksen tähden.Hän majoittui muiden luona välillä välillä meni laivoilla.Efesossa voi käydä siellä on museo.Paulus saarnasi siellä ihan ulkona.Lämmin ilmasto.Me emme ole beduiineja kuin muslimit on.Ellette sitten ole.Ette voi olla noin tyhmiä.Heimot jotka on maattomia vaeltaa asuntoautoilla muiden maissa.Luvattu maa MAALLISESSA mielessä ei edes ole täällä.


      • Anonyymi

        Riidat eriseurat lahkot erottelee ihmisiä mitä Jeesus ei tee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lestat tappelee rahasta tyyliin kuin hellarit vaparit ikään.Nämä teltta jututkin ikäänkuin 2000 vuotta sitten elänyt Paulus Saul Paavali olisi teltassa saarnannut.Paulus valmisti telttoja ammatikseen mutta oli ensin rabbi joka kääntyi kristityksi.Hän asui ihan asunnossa vuokralla ja osan aikaa vankilassa Jeesuksen tähden.Hän majoittui muiden luona välillä välillä meni laivoilla.Efesossa voi käydä siellä on museo.Paulus saarnasi siellä ihan ulkona.Lämmin ilmasto.Me emme ole beduiineja kuin muslimit on.Ellette sitten ole.Ette voi olla noin tyhmiä.Heimot jotka on maattomia vaeltaa asuntoautoilla muiden maissa.Luvattu maa MAALLISESSA mielessä ei edes ole täällä.

        Juutalaiset sylkee kristittyjä.


    • Anonyymi

      Alajokilaisuus ei ole rantautunut tänne suomeen. Tai ainakaan uutta suuntausta ei ole syntynyt enkä ole kuullut että yksikään olisi eronnut liikkeestä sen takia että srk valitsi llcn alajokilaisten sijaan.

      • Anonyymi

        Heh, ei ole kun SRK tosiasiallisesti on lähes sama seurakuntaoppia lukuunottamatta kuin alajokilaisuus. Paljon lähempänä alajokilaisuus ja SRK ovat toisiaan kuin SRK ja LLC. Se tässä ihmetyttääkin, miten kaksilla valoilla SRK ajaa.


      • Anonyymi

        1948 TAPAHTUI LUVATUN MAAN PALUUMUUTTO parasta pakata asuntokaravaanit kohti 1948 maata. Kun luulette itsestänne suuria.


    • Anonyymi

      Alajokilaisuus ei varmaankaan leviä muualle. Näyttää siltä että se on jäämässä pieneksi ryhmäksi, jolla on kannatusta lähinnä alkuperäisillä alueillaan eli Minneapolisin ja Wolf Laken seuduilla.

      Kannattajia sillä lienee jotakin tuhannen ja kolmen tuhannen välillä...?

      • Anonyymi

        Luku voi pitää hyvin paikkansa. Kova työ on tehdä lähetystyötä mikäli meinaavat saada liikkeen pysymään hengissä. Lähes kaikki edellisten vuoskymmenten eriseurat ovat kuolleet sukupuuttoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luku voi pitää hyvin paikkansa. Kova työ on tehdä lähetystyötä mikäli meinaavat saada liikkeen pysymään hengissä. Lähes kaikki edellisten vuoskymmenten eriseurat ovat kuolleet sukupuuttoon.

        Ehkä alajokilaisia on noin tuhat. Paljonkohan vanhoillislestadiolaisia jäi jäljelle Amerikassa alajokilaisuuden eriseuran jälkeen? Ehkä neljä tuhatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luku voi pitää hyvin paikkansa. Kova työ on tehdä lähetystyötä mikäli meinaavat saada liikkeen pysymään hengissä. Lähes kaikki edellisten vuoskymmenten eriseurat ovat kuolleet sukupuuttoon.

        Juutalaiset on evankeliumin vihollisia.


    • Anonyymi

      Alajokilaiset puhujat:
      Phil Alajoki
      Andy Forstie
      Craig Kumpula
      Darwin Lake
      John Lehtola
      Bryan Simonson

      Kavahtakaa heitä!

      • Anonyymi

        Kyllä tämä Alajokilaisuus vaikuttaa paljon terveemmältä liikkeeltä kuin vanhoillislestadiolaisuus!


      • Anonyymi

        Vieläkö Mark Lee on puhujana? Hänen edellinen puheensa Minneapoliksen seurakunnan kirkolla taitaa olla viime vuoden puolelta, eikä hän puhunut alajokilaisten suviseuroissakaan. Mikäköhän on sen asian tilanne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Mark Lee on puhujana? Hänen edellinen puheensa Minneapoliksen seurakunnan kirkolla taitaa olla viime vuoden puolelta, eikä hän puhunut alajokilaisten suviseuroissakaan. Mikäköhän on sen asian tilanne?

        Mark Lee on mainittu Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in nettisivuilla pastoriluettelossa:
        https://www.mllchurch.org/contact

        En tiedä onko hän edelleen Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in pastori.


      • Anonyymi

        Eric Lahti saarnasi huhtikuussa 2024 Wolf Laken alajokilaisten seurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mark Lee on mainittu Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in nettisivuilla pastoriluettelossa:
        https://www.mllchurch.org/contact

        En tiedä onko hän edelleen Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in pastori.

        Mark Lee saarnasi Wolf Laken alajokilaisten seurakunnassa tammikuussa 2024.


      • Anonyymi

        Vieläkö Antti Pentikäisellä ja David Paskilla on kytköksiä alajokilaisuuteen? Hajaannuksen aikoihin varsinki Antti Pentikäinen puhui useita kertoja alajokilaisten seuroissa mutta edellisestä kerrasta on jo aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Antti Pentikäisellä ja David Paskilla on kytköksiä alajokilaisuuteen? Hajaannuksen aikoihin varsinki Antti Pentikäinen puhui useita kertoja alajokilaisten seuroissa mutta edellisestä kerrasta on jo aikaa.

        Ehkä he ovat saaneet parannuksen eriseurasta...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Mark Lee on puhujana? Hänen edellinen puheensa Minneapoliksen seurakunnan kirkolla taitaa olla viime vuoden puolelta, eikä hän puhunut alajokilaisten suviseuroissakaan. Mikäköhän on sen asian tilanne?

        EIKÖ NE ÄLYÄ MUUTTAA 1948 MAAHAN VIELÄKÄÄN ?????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mark Lee on mainittu Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in nettisivuilla pastoriluettelossa:
        https://www.mllchurch.org/contact

        En tiedä onko hän edelleen Minneapoliksen Laestadian Lutheran Church'in pastori.

        Leevin pappeus vanheni jo kun Jeesus tuli vai mikä uusi testamentti teillä on vai ei ole. Uhraatte pari oinasta ja muutaman kukon viikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eric Lahti saarnasi huhtikuussa 2024 Wolf Laken alajokilaisten seurakunnassa.

        Suomeksi SUSI JÄRVI ilmeisesti susi elää järvessä vai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Antti Pentikäisellä ja David Paskilla on kytköksiä alajokilaisuuteen? Hajaannuksen aikoihin varsinki Antti Pentikäinen puhui useita kertoja alajokilaisten seuroissa mutta edellisestä kerrasta on jo aikaa.

        Hajaannuksen aikoihin.Tirsk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tämä Alajokilaisuus vaikuttaa paljon terveemmältä liikkeeltä kuin vanhoillislestadiolaisuus!

        Köskikö Jeesus perustaa liikkeitä tai eriseuroja eritellä ihmisiä. Kaikille kielille heimoille kansoille evankeliumia eikä vain niille joista satut pitämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mark Lee saarnasi Wolf Laken alajokilaisten seurakunnassa tammikuussa 2024.

        Leeviläiset voidaan lukea galatalaisille kirje leeviläisyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Antti Pentikäisellä ja David Paskilla on kytköksiä alajokilaisuuteen? Hajaannuksen aikoihin varsinki Antti Pentikäinen puhui useita kertoja alajokilaisten seuroissa mutta edellisestä kerrasta on jo aikaa.

        David on kuollut arkkunsa on siellä missä Jeesuksen tyhjä hautakin on. Jeesus vain nousi kuolleista.


    • Anonyymi

      Vanhoillislestadiolaisuuden elävä usko on levinnyt Ecuadoriin, Gambiaan, Ghanaan, Guineaan, Keniaan, Liberiaan, Pakistaniin, Ruandaan, Senegaliin, Sierra Leoneen, Togoon. Aivan juuri nyt elävä usko näyttäisi olevan leviämässä Nigeriaan, Malawiin ja Gaboniin. Täydentäkää luetteloa jos jokin maa puuttuu luettelosta.

      • Anonyymi

        Niin ja Beniniin ja Guinea-Bissauhin


      • Anonyymi

        Elävä teltta usko jalat levällä lihan puolesta.


      • Anonyymi

        Te palvotte ihmisiä sekin on harhaoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja Beniniin ja Guinea-Bissauhin

        Australian juutalaiset on vaikeampaa joukkoa käännyttää saati saada muuttamaan luvattuun maahan.


    • Anonyymi

      Alajokilaiset puhujat eivät pyydä puheissaan ikinä itselleen synninpäästöä. Kuulijoille he yleensä julistavat saarnan lopussa synninpäästön mutta vain kerran.

      Tuolla Amerikan suviseuroissa eräs vanhoillislestadiolainen puhuja kritisoi evankeliumin vähentämisestä alajokilaisia ja sanoo että se on merkki siitä, että alajokilaisilla ei ole Pyhää Henkeä:
      https://www.youtube.com/watch?v=sy0DAulmmak

      • Anonyymi

        Kannattaa kuunnella varsinkin kohta 23:15–25:30 tuosta suviseurapuheesta. Siinä tulee tämä kritiikki alajokilaisille, että he ovat vähentäneet synninpäästön käyttöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa kuunnella varsinkin kohta 23:15–25:30 tuosta suviseurapuheesta. Siinä tulee tämä kritiikki alajokilaisille, että he ovat vähentäneet synninpäästön käyttöä.

        Tässä se kohta:
        https://youtu.be/sy0DAulmmak?t=1390

        Kannattaa laittaa videolle suomenkieliset tekstitykset päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä se kohta:
        https://youtu.be/sy0DAulmmak?t=1390

        Kannattaa laittaa videolle suomenkieliset tekstitykset päälle.

        Tuolla puhujalla on mielenkiintoinen puheääni


      • Anonyymi

        Galatalaiskirje.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Päivä nainen eikö naisilla ole päivää ja evankeliumia. Afrikassa on muslimijuutalainen ongelma.Budhat vähemmistönä.Mutta meditaatio keskuksia on noussut Suomeenkin.Ja jopa Härmässä muslimien viinabaareja Istanbul baari.Kadotetut siellä 666.


    • Anonyymi

      Semmostakin oon lukenu netistä että kaikki vanhoillislestadiolaiset joitakin puhujia myöten ei Afrikassa allekirjoita eksklusiivista seurakuntaoppia.

      • Anonyymi

        Hyvä niin jos on totta. Ne jotkut on sitten muita kuin suomalaiset SRK-lähetysjohtajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä niin jos on totta. Ne jotkut on sitten muita kuin suomalaiset SRK-lähetysjohtajat.

        Mitä tarkoitat lähetysjohtajilla?


      • Anonyymi

        Äsken Jämsän opistoseuroissa Juha Luokkala sanoi saarnassaan, että koskaan ei ole ollut niin paljon parannuksen tekijöitä kuin nyt.

        Varsinkin Afrikassa evankeliumi on leviämässä nopeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsken Jämsän opistoseuroissa Juha Luokkala sanoi saarnassaan, että koskaan ei ole ollut niin paljon parannuksen tekijöitä kuin nyt.

        Varsinkin Afrikassa evankeliumi on leviämässä nopeasti.

        Joo tiedossa on että Afrikassa vl-liike kasvaa huomaa vauhtia, mutta kannattaa muistaa yksi asia: afrikkalaisten usko ei pelasta suomen lahkoutuneita vanhoillislestadiolaisia. Afrikkalaiset vllät kylläkin osoittaa Pyhän Hengen hedelmiä toisinkuin Suomen, eli se on luultavasti aika aito herätys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo tiedossa on että Afrikassa vl-liike kasvaa huomaa vauhtia, mutta kannattaa muistaa yksi asia: afrikkalaisten usko ei pelasta suomen lahkoutuneita vanhoillislestadiolaisia. Afrikkalaiset vllät kylläkin osoittaa Pyhän Hengen hedelmiä toisinkuin Suomen, eli se on luultavasti aika aito herätys.

        Erittäin lämpimästi suosittelen kaikille, että lukekaa SRK'n uusi kirja – "Syntien anteeksiantamuksen kirkko". Siinä kerrotaan Afrikan herätyksen vaiheet alusta vuoteen 2023 asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin lämpimästi suosittelen kaikille, että lukekaa SRK'n uusi kirja – "Syntien anteeksiantamuksen kirkko". Siinä kerrotaan Afrikan herätyksen vaiheet alusta vuoteen 2023 asti.

        Kirjassa – Syntien anteeksiantamuksen kirkko – kerrotaan mm tapauksesta, että eräs kenialainen puhuja oli toiminut samaan aikaan helluntaiseurakunnan puhujana. Näin oli tapahtunut vuosina 2013 – 2015. Häntä ei käytetty puhujana enää vuoden 2015 jälkeen edellä mainitusta syystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjassa – Syntien anteeksiantamuksen kirkko – kerrotaan mm tapauksesta, että eräs kenialainen puhuja oli toiminut samaan aikaan helluntaiseurakunnan puhujana. Näin oli tapahtunut vuosina 2013 – 2015. Häntä ei käytetty puhujana enää vuoden 2015 jälkeen edellä mainitusta syystä.

        Tuo tapaus kerrotaan kirjan sivulla 47.


      • Anonyymi

        Nigeriassa on kristittyjä vainottu pahasti muslimit ja woodoo sekä juutalaiset.Samoin Keniassa.Vääriä Jeesuksia on uudelleen kastajissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsken Jämsän opistoseuroissa Juha Luokkala sanoi saarnassaan, että koskaan ei ole ollut niin paljon parannuksen tekijöitä kuin nyt.

        Varsinkin Afrikassa evankeliumi on leviämässä nopeasti.

        Jos juutalainen kääntyy kadonneen lampaan sika rapakossa osastaan se on suuri ihme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjassa – Syntien anteeksiantamuksen kirkko – kerrotaan mm tapauksesta, että eräs kenialainen puhuja oli toiminut samaan aikaan helluntaiseurakunnan puhujana. Näin oli tapahtunut vuosina 2013 – 2015. Häntä ei käytetty puhujana enää vuoden 2015 jälkeen edellä mainitusta syystä.

        Nythän on niin että Raamatussa on kohta jos te TE TE TE TE ette anna anteeksi toisille ei teillekäån anneta. Te.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjassa – Syntien anteeksiantamuksen kirkko – kerrotaan mm tapauksesta, että eräs kenialainen puhuja oli toiminut samaan aikaan helluntaiseurakunnan puhujana. Näin oli tapahtunut vuosina 2013 – 2015. Häntä ei käytetty puhujana enää vuoden 2015 jälkeen edellä mainitusta syystä.

        Hellarit käännyttää SYNAGOGALLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä niin jos on totta. Ne jotkut on sitten muita kuin suomalaiset SRK-lähetysjohtajat.

        Thai bordellit ei ole kuullut evankeliumia nekään thai kielellä mutta Thaimaassa kyllä on kirkkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo tiedossa on että Afrikassa vl-liike kasvaa huomaa vauhtia, mutta kannattaa muistaa yksi asia: afrikkalaisten usko ei pelasta suomen lahkoutuneita vanhoillislestadiolaisia. Afrikkalaiset vllät kylläkin osoittaa Pyhän Hengen hedelmiä toisinkuin Suomen, eli se on luultavasti aika aito herätys.

        Yksi somali on kääntynyt mutta meni vapaamuurareihin eksytyksiin. Omavanhurskaus ei pelasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin lämpimästi suosittelen kaikille, että lukekaa SRK'n uusi kirja – "Syntien anteeksiantamuksen kirkko". Siinä kerrotaan Afrikan herätyksen vaiheet alusta vuoteen 2023 asti.

        Somalit käännytettiin muslimiksi miekalla 800 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjassa – Syntien anteeksiantamuksen kirkko – kerrotaan mm tapauksesta, että eräs kenialainen puhuja oli toiminut samaan aikaan helluntaiseurakunnan puhujana. Näin oli tapahtunut vuosina 2013 – 2015. Häntä ei käytetty puhujana enää vuoden 2015 jälkeen edellä mainitusta syystä.

        Hellarit kun ihminen jo on kuullut evankeliumin ja kastettu häntä ei enää kasteta. Eikä evankelioida. Vaan niitä joita ei vielä ole kastettu niitä kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit kun ihminen jo on kuullut evankeliumin ja kastettu häntä ei enää kasteta. Eikä evankelioida. Vaan niitä joita ei vielä ole kastettu niitä kastetaan.

        Hellarit käy keräämässä rahaa itselleen kirkoissa ja käännyttää ristillä toiseen evankeliumiin eli juutalaisuuteen ja henki Jeesukseen ilman ristiä.


    • Anonyymi

      Afrikassa on ehtinyt olla jo tavallaan yksi eriseurakin nimittäin Senegalissa. Tästä kerrotaan Ari-Pekka Palolan toimittamassa kirjassa "Syntien anteeksiantamuksen kirkko":

      "Senegaliin perustettiin vuonna 2018 organisaatio nimeltä Peace and Help Organization for People. Ongelmaksi muodostui kuitenkin se, että valtaosa organisaation jäsenistä oli samanaikaisesti aktiivisia toimijoita katolisen kirkon piirissä. Lähetyspuhujat totesivat, että paikalliset tuntuivat kiinnittävän enemmän huomiota seurojen järjestämiseen kuin niiden sisältöön.
      Vuonna 2019 Senegalin johtokunnassa puhkesi keskinäisiä erimielisyyksiä, joiden seurauksena organisaatio ja valtaosa sen jäsenistä erkaantuivat yhteistyöstä lestadiolaisuuden kanssa. Seurojen järjestämistä Mbourissa on kuitenkin jatkettu."

      • Anonyymi

        Sairasta eriseuraisuutta ja vihaa. Omituinen harhaoppi. Hampaat irvessä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Oliko alajokilaisille käynyt näin:
      Ilm. 3:
      15 Minä tiedän sinun tekos, ettet sinä kylmä etkä palava ole: oi jospa kylmä taikka palava olisit!
      16 Sentähden ettäs pensiä olet, ja et kylmä etkä palava, rupean minä sinua minun suustani oksentamaan ulos.

      • Anonyymi

        Ei ole alajokilaisilla puhujilla enää tuntoa että tarvitsisi synninpäästöä pyytää omalle kohdalle. Se on sitä penseyttä. Jos olisi kylmä taikka palava niin tuntisi tarpeen pyytää synninpäästöä itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole alajokilaisilla puhujilla enää tuntoa että tarvitsisi synninpäästöä pyytää omalle kohdalle. Se on sitä penseyttä. Jos olisi kylmä taikka palava niin tuntisi tarpeen pyytää synninpäästöä itselleen.

        Höpöhöpö, tuollaista jatkuvaa neuroottista vl-tyyppistä synninpäästönpyytämiskäytäntöä ei ole ollut kenelläkään kirkkohistoriassa. Ei lukijaisilla, ei Herrnhutilaisilla, ei Lutherilla ja vielä vähemmän ennen reformaatiota.

        Jonkun sieluntilan arvioiminen sen perusteella on vähintäänkin täysin naurettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö, tuollaista jatkuvaa neuroottista vl-tyyppistä synninpäästönpyytämiskäytäntöä ei ole ollut kenelläkään kirkkohistoriassa. Ei lukijaisilla, ei Herrnhutilaisilla, ei Lutherilla ja vielä vähemmän ennen reformaatiota.

        Jonkun sieluntilan arvioiminen sen perusteella on vähintäänkin täysin naurettavaa.

        1. Piet 4:
        17 Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet 4:
        17 Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

        Eli mistä vedit sen johtopäätöksen että Alajokilaiset ei usko evankeliumia? Kysymys oli synninpäästön pyytämisestä, ei evankeliumin uskomisesta. Pyytäminen ja uskominen on kaks eri asiaa.

        Ja evankeliumi ei ole yhtäkuin synninpäästö. Ihminen voi uskoa evankeliumin ilmankin synninpäästöä ja tämä on myös vanhoillislestadiolaisten opetus. Eli kaukaa haettua tämä sun spekulointi.

        Kuten sanottua, vllien tapa pyytää synninpäästöä jatkuvasti sensijaan että uskoisi evankeliumin sydämessään niinkuin Paavali Roomalaiskirjeessä kehottaa tekemään, on uusi oppi jota ei ollut kristikunnassa kenelläkään ennen vanhoillislestadiolaisia.

        Edes Laestadius itse ei pyydellyt syntejä anteeksi jatkuvasti. Olikohan sekin sitten eriseurassa?


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Eli mistä vedit sen johtopäätöksen että Alajokilaiset ei usko evankeliumia? Kysymys oli synninpäästön pyytämisestä, ei evankeliumin uskomisesta. Pyytäminen ja uskominen on kaks eri asiaa.

        Ja evankeliumi ei ole yhtäkuin synninpäästö. Ihminen voi uskoa evankeliumin ilmankin synninpäästöä ja tämä on myös vanhoillislestadiolaisten opetus. Eli kaukaa haettua tämä sun spekulointi.

        Kuten sanottua, vllien tapa pyytää synninpäästöä jatkuvasti sensijaan että uskoisi evankeliumin sydämessään niinkuin Paavali Roomalaiskirjeessä kehottaa tekemään, on uusi oppi jota ei ollut kristikunnassa kenelläkään ennen vanhoillislestadiolaisia.

        Edes Laestadius itse ei pyydellyt syntejä anteeksi jatkuvasti. Olikohan sekin sitten eriseurassa?

        Ilm. 7:14
        Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle: -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilm. 7:14
        Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle: -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Matt. 16:19
        Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Eli mistä vedit sen johtopäätöksen että Alajokilaiset ei usko evankeliumia? Kysymys oli synninpäästön pyytämisestä, ei evankeliumin uskomisesta. Pyytäminen ja uskominen on kaks eri asiaa.

        Ja evankeliumi ei ole yhtäkuin synninpäästö. Ihminen voi uskoa evankeliumin ilmankin synninpäästöä ja tämä on myös vanhoillislestadiolaisten opetus. Eli kaukaa haettua tämä sun spekulointi.

        Kuten sanottua, vllien tapa pyytää synninpäästöä jatkuvasti sensijaan että uskoisi evankeliumin sydämessään niinkuin Paavali Roomalaiskirjeessä kehottaa tekemään, on uusi oppi jota ei ollut kristikunnassa kenelläkään ennen vanhoillislestadiolaisia.

        Edes Laestadius itse ei pyydellyt syntejä anteeksi jatkuvasti. Olikohan sekin sitten eriseurassa?

        1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä.

        Alajokilaisilla ei ole osallisuutta meidän kanssamme enää. Eivät ole osaa Kristuksen ruumista ja sovintoverta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 16:19
        Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.

        Luuk. 24:47
        Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.


      • Anonyymi

        Eikö teillä ole Suomen kielen kirjakielistä käännöstä ? Noi murteet ei kaikille aukea. Luetaanpas tuokin kohta niinkuin se on ja mihin aikaan 2000 vuotta sitten on kirjoitettu KENELLE JA KARTALLA MISSÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole alajokilaisilla puhujilla enää tuntoa että tarvitsisi synninpäästöä pyytää omalle kohdalle. Se on sitä penseyttä. Jos olisi kylmä taikka palava niin tuntisi tarpeen pyytää synninpäästöä itselleen.

        Teillä ei oikein säteile nää historian kirjoitukset ! Voi hyvä ihme sentään.Tehkää paluu muutto luvattuun maahan siellä on historiaa.On Betlehem on HARMAGEDDON ja tabor vuori on ja ristin kirkko ja hauta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet 4:
        17 Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

        No niin nyt tuli PIETARI ESIIN SITTEN. PIETU Simon Petrus kallio on Kristus siinä ihan itse kertoo että tuomio tuli heille ja alkoi heistä SILLOIN SIIHEN AIKAAN SIELLÄ RISTILLÄ TUOMIOT OTETTIIN POIS.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet 4:
        17 Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

        1 Pietu 4 tuomio alkoi heistä siellä ristillä ja apostolit oli Jumalan huonetta silloin siellä. Se on täytetty ristillä. Se on evankeliumi on tehty.Tuomio on niille jotka ei usko evankeliumia ristiä pojan ristiä. Piste. Harhaoppiset vippaa itse itsensä pihalle ku lumiukot.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Eli mistä vedit sen johtopäätöksen että Alajokilaiset ei usko evankeliumia? Kysymys oli synninpäästön pyytämisestä, ei evankeliumin uskomisesta. Pyytäminen ja uskominen on kaks eri asiaa.

        Ja evankeliumi ei ole yhtäkuin synninpäästö. Ihminen voi uskoa evankeliumin ilmankin synninpäästöä ja tämä on myös vanhoillislestadiolaisten opetus. Eli kaukaa haettua tämä sun spekulointi.

        Kuten sanottua, vllien tapa pyytää synninpäästöä jatkuvasti sensijaan että uskoisi evankeliumin sydämessään niinkuin Paavali Roomalaiskirjeessä kehottaa tekemään, on uusi oppi jota ei ollut kristikunnassa kenelläkään ennen vanhoillislestadiolaisia.

        Edes Laestadius itse ei pyydellyt syntejä anteeksi jatkuvasti. Olikohan sekin sitten eriseurassa?

        HARHA OPPI PIRU KUN ON OESTALLA HARHA OPPIA. EVANKELIUMI ON SOVITUKSEN VIRKA ANTEEKSI ANTO ON JO TEHTY JOKAINEN KASTETTU ON SOVITETTU NEKIN JOITA TE OLETTE LAITTANUT SAATANALLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilm. 7:14
        Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle: -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

        Nyt mentiin ilmestyskirjaan luku 7. KAIKKI KRISTITYT ON ANTEEKSI SAANEET JA SOVITETUT JOKAIKINEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Johannes 20 anteeksi anto on evankeliumin julistuksessa kasteessa anteeksiantaminen se on jo tehty jokaisen kristityn osalta lakkaa vainoamasta kristittyjä etsi niitä kadonneita jotka ei ole kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 16:19
        Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.

        Kristuksen avaimet on synnin sovitus siksi julistetaan evakeliumia kaikille luoduille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Joh20 on silloin siellä apostolit paikalla heitä lähetettiin eri suuntiin kertomaan ilosanomaa.2000 vuotta sitten. Tämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä.

        Alajokilaisilla ei ole osallisuutta meidän kanssamme enää. Eivät ole osaa Kristuksen ruumista ja sovintoverta.

        Älkää tuomitko ettei teitä. Minkä teet yhdelle näistä teet Jeesukselle. VALKEUDESSA EI TARKOITA SUN SÄÄNTÖJÄ TAI SUN VALKEUTTASI VAAN JUMALAN POJAN VALKEUTTA JOKA ON TOTUUS JA TIE.HÄN ON SE VALKEUS ET SINÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk. 24:47
        Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.

        Luukas sitten tuo 2000 vuotta sitten elänyt kreikkalainen lääkäri Jeesuksen todistaja. Ja muistiin painojen kirjoittaja. Alkaen suomeksi.Alku.Aloitettiin sieltä aina maan ääriin 2000 vuotta sitten ja näin tapahtui silloin.Syntien anteeksi antamusta julistettiin Italiassa Espanjassa Kreikassa Aasiassa kyllä hyvin ovat kuulleet. Parannus on kääntymistä pois pahuudesta mutta pelastus on evankeliumin uskominen. Se riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas sitten tuo 2000 vuotta sitten elänyt kreikkalainen lääkäri Jeesuksen todistaja. Ja muistiin painojen kirjoittaja. Alkaen suomeksi.Alku.Aloitettiin sieltä aina maan ääriin 2000 vuotta sitten ja näin tapahtui silloin.Syntien anteeksi antamusta julistettiin Italiassa Espanjassa Kreikassa Aasiassa kyllä hyvin ovat kuulleet. Parannus on kääntymistä pois pahuudesta mutta pelastus on evankeliumin uskominen. Se riittää.

        Italian kieli olikin Viipurin kirkon kieli Suomen heimot luki virsiä ja isä meitä latinaksi VIIPURIN LÄÄNISSÄ.Ruotsi oli kuningaskuntaa Jeesuksen omaa ja Suomen kieli kehittyi latinasta siellä.TERIJOELLAKIN.ÄÄNISELLÄ.


      • Anonyymi

        Kohta 15 olisit edes kylmä. Ettet olis tollanen haalee eriseura.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole alajokilaisilla puhujilla enää tuntoa että tarvitsisi synninpäästöä pyytää omalle kohdalle. Se on sitä penseyttä. Jos olisi kylmä taikka palava niin tuntisi tarpeen pyytää synninpäästöä itselleen.

        Leivität harha oppia taas. Omia versioitasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö, tuollaista jatkuvaa neuroottista vl-tyyppistä synninpäästönpyytämiskäytäntöä ei ole ollut kenelläkään kirkkohistoriassa. Ei lukijaisilla, ei Herrnhutilaisilla, ei Lutherilla ja vielä vähemmän ennen reformaatiota.

        Jonkun sieluntilan arvioiminen sen perusteella on vähintäänkin täysin naurettavaa.

        Hindubuhudhan henki on samaa kuin kadonneet lampaat juutalaiset .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet 4:
        17 Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

        Pietari ; tuomio alkaa meistä tarkoittaa sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Turha lainata Joh 20:23 koska mä en oo synninpäästöä vastaan, uskon itsekin tuon. Sensijaan se mitä tarkotin oli että kukaan ei kirkkohistoriassa saarnassa ole pyytänyt synninpäästöä, se on ihan absurdi tapa joka on lestadiolaisuudessa ihan keskenänsä kehittynyt.

        Vastaavasti olen sitä vastaan että synninpäästössä ollaan kiinni jatkuvasti niinku vauva tississä. Se on tarkoitettu tueksi sillonku on tehny vakavaa syntiä, mutta ei miksikään uskon kohteeksi.

        Toinen asia on tuo 1. Joh. 1:7. Miksi oletat että lestadiolaiset on se "me" mistä Johannes puhuu? Lestadiolaisuushan on luterilaisuuden herätysliike ja luterilaisuus on katolisesta kirkosta irtautunut "eriseura". Ja alkukirkko on sama kuin katolinen kirkko. Eli kenenköhän tässä nyt pitäisikään katsoa peiliin hehhehhe.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Turha lainata Joh 20:23 koska mä en oo synninpäästöä vastaan, uskon itsekin tuon. Sensijaan se mitä tarkotin oli että kukaan ei kirkkohistoriassa saarnassa ole pyytänyt synninpäästöä, se on ihan absurdi tapa joka on lestadiolaisuudessa ihan keskenänsä kehittynyt.

        Vastaavasti olen sitä vastaan että synninpäästössä ollaan kiinni jatkuvasti niinku vauva tississä. Se on tarkoitettu tueksi sillonku on tehny vakavaa syntiä, mutta ei miksikään uskon kohteeksi.

        Toinen asia on tuo 1. Joh. 1:7. Miksi oletat että lestadiolaiset on se "me" mistä Johannes puhuu? Lestadiolaisuushan on luterilaisuuden herätysliike ja luterilaisuus on katolisesta kirkosta irtautunut "eriseura". Ja alkukirkko on sama kuin katolinen kirkko. Eli kenenköhän tässä nyt pitäisikään katsoa peiliin hehhehhe.

        &&
        Miksi oletat että lestadiolaiset on se "me" mistä Johannes puhuu? Lestadiolaisuushan on luterilaisuuden herätysliike ja luterilaisuus on katolisesta kirkosta irtautunut "eriseura". Ja alkukirkko on sama kuin katolinen kirkko. Eli kenenköhän tässä nyt pitäisikään katsoa peiliin hehhehhe.
        &&

        Jokaisella kristityllä pitäis olla se käsitys että hänen joukko on tuo me. Eli kaikki sellaiset joilla ei ole tätä oppia voi karsia pois saman tien. Jäljelle jää EL ja VL joilla on raamatullinen seurakuntaoppi muut höpisee järkeisoppia


      • Anonyymi kirjoitti:

        &&
        Miksi oletat että lestadiolaiset on se "me" mistä Johannes puhuu? Lestadiolaisuushan on luterilaisuuden herätysliike ja luterilaisuus on katolisesta kirkosta irtautunut "eriseura". Ja alkukirkko on sama kuin katolinen kirkko. Eli kenenköhän tässä nyt pitäisikään katsoa peiliin hehhehhe.
        &&

        Jokaisella kristityllä pitäis olla se käsitys että hänen joukko on tuo me. Eli kaikki sellaiset joilla ei ole tätä oppia voi karsia pois saman tien. Jäljelle jää EL ja VL joilla on raamatullinen seurakuntaoppi muut höpisee järkeisoppia

        Ja Jehovan todistajat, Mormonit ja muut lahkot, kuten amishit. Heheheheh.

        Vakavasti: Johannes ei tarkoita lestadiolaisia ainakaan tuossa, se nyt on päivän selvä. Niinku sanoin ni jos jotakuta ni katolilaisia kun katotaan Raamatullisesti ja kirkkohistoriallisesti.

        Ja tottakai mä ajattelen olevani osa tuota "me" -porukkaa. Toisinkuin valtaosa vllistä. Mutta se "me" ei koske ketään sellaista joka ei ole elävässä uskossa. Eli en silti sanoisi edes katolisesta kirkosta vaikka siihen kuulunkin että kaikki katolilaiset sisältyy siihen. Ei sisälly yhtään sen enempää ku kaikki lestadiolaisetkaan.

        Mutta jos joukkoon turvaa ni pakkohan se on sillon uskoa että "me" on se pyhä lehmä jota kumarretaan, hierotaan ja hivelletään. Hippusen kaukana Jeesuksesta semmonen vaan on.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Ja Jehovan todistajat, Mormonit ja muut lahkot, kuten amishit. Heheheheh.

        Vakavasti: Johannes ei tarkoita lestadiolaisia ainakaan tuossa, se nyt on päivän selvä. Niinku sanoin ni jos jotakuta ni katolilaisia kun katotaan Raamatullisesti ja kirkkohistoriallisesti.

        Ja tottakai mä ajattelen olevani osa tuota "me" -porukkaa. Toisinkuin valtaosa vllistä. Mutta se "me" ei koske ketään sellaista joka ei ole elävässä uskossa. Eli en silti sanoisi edes katolisesta kirkosta vaikka siihen kuulunkin että kaikki katolilaiset sisältyy siihen. Ei sisälly yhtään sen enempää ku kaikki lestadiolaisetkaan.

        Mutta jos joukkoon turvaa ni pakkohan se on sillon uskoa että "me" on se pyhä lehmä jota kumarretaan, hierotaan ja hivelletään. Hippusen kaukana Jeesuksesta semmonen vaan on.

        Sun "ongelma" on että sulle Jlan valtakunta on mysteeri. Sitä se ei ole vaan joka sen löytää tuntee sen salaisuuden.
        Ei kaikki meidän joukkoon kuuluvat ole eläviä kaloja. Mutta ihan varma on että joukon ulkopuolella ei ole elävää kalaa. Kaikille ulkona oleville saarnataan parannusta. Mulle on uskon asia että sinä et ole elävä kala. 😇


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Ja Jehovan todistajat, Mormonit ja muut lahkot, kuten amishit. Heheheheh.

        Vakavasti: Johannes ei tarkoita lestadiolaisia ainakaan tuossa, se nyt on päivän selvä. Niinku sanoin ni jos jotakuta ni katolilaisia kun katotaan Raamatullisesti ja kirkkohistoriallisesti.

        Ja tottakai mä ajattelen olevani osa tuota "me" -porukkaa. Toisinkuin valtaosa vllistä. Mutta se "me" ei koske ketään sellaista joka ei ole elävässä uskossa. Eli en silti sanoisi edes katolisesta kirkosta vaikka siihen kuulunkin että kaikki katolilaiset sisältyy siihen. Ei sisälly yhtään sen enempää ku kaikki lestadiolaisetkaan.

        Mutta jos joukkoon turvaa ni pakkohan se on sillon uskoa että "me" on se pyhä lehmä jota kumarretaan, hierotaan ja hivelletään. Hippusen kaukana Jeesuksesta semmonen vaan on.

        Tässä esimerkki ihan raamatunvastaisesta käsityksestä.

        Sanot että uskot VL porukassa olevan pelastuvia. Vaikka tiedät että ei ole yhtäkään VL ää joka "kuuntelee teitä". Vaikka enkeli taivaasta toisi tuon sun evankeliumin niin kaikki sanoisi, olkoon kirottu.

        Kuitenkin, vastoin Raamatun sanaa oot hempeä ja pehmeä. Varmaan luulet että se on sitä rakastamista, vai mistä on kyse?

        Vai Tarkoitatko että jotku VL uskoo kuten te?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sun "ongelma" on että sulle Jlan valtakunta on mysteeri. Sitä se ei ole vaan joka sen löytää tuntee sen salaisuuden.
        Ei kaikki meidän joukkoon kuuluvat ole eläviä kaloja. Mutta ihan varma on että joukon ulkopuolella ei ole elävää kalaa. Kaikille ulkona oleville saarnataan parannusta. Mulle on uskon asia että sinä et ole elävä kala. 😇

        Tässä se lahko näyttäytyykin. Heh, oikeen uskonasia ettei ulkopuolella pelastu!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki ihan raamatunvastaisesta käsityksestä.

        Sanot että uskot VL porukassa olevan pelastuvia. Vaikka tiedät että ei ole yhtäkään VL ää joka "kuuntelee teitä". Vaikka enkeli taivaasta toisi tuon sun evankeliumin niin kaikki sanoisi, olkoon kirottu.

        Kuitenkin, vastoin Raamatun sanaa oot hempeä ja pehmeä. Varmaan luulet että se on sitä rakastamista, vai mistä on kyse?

        Vai Tarkoitatko että jotku VL uskoo kuten te?

        Eli mikä se mun evankeliumi sun mielestä on ja mikä siinä on pielessä?

        Vanhoillislestadiolaiset ne on ku saippuoita, ne sanoo että usko ei vaadi tietoa, ei tarvitse kuin uskoa vain yksinkertaisesti ja sitten kun joku ei-vl sanoo että en tiedä paljon, uskon vain yksinkertaisesti ni sitte se ei riitäkkään, tulee vaikka mitä lisäpykäliä mitä pitää hyväksyä ja allekirjoittaa. Hehheh, sanon minä.

        Johanneksen kirjoituksen aikana ei ollut vielä kristikunta jakaantunut, eli oli johdonmukaista ajatella, että on vain tuo yksi porukka ja sen ulkopuolella ei ole pelastusta. Johannes kirjoitti niistä, jotka kieltää että Jeesus on tullut lihaksi, eli se oli silloinen suuri harhaoppi. No nykyään ei ole sama tilanne, eikä vanhoillislestadiolaiset edes usko niinku alkuseurakunnassa on uskottu, älä nyt uskottele sellaista. Milloin esimerkiksi oot kuullu vanhoillislestadiolaisuudessa saarnattavan paastosta (mä en koskaan, ehkä se on sivulauseessa mainittu, mutta kertaakaan ei kehotettu paastoamaan tai neuvottu mitä se tarkoittaa tai miten se pitää tehdä), entä milloin olet kuullut että siellä annetaan sairaanvoitelu(n sakramentti)? Miten vanhoillislestadiolaisuudessa kielletään alkoholi, vaikka Raamattu sen sallii? Entä rytmikäs musiikki, vaikka Raamattu sen sallii? Eli jos haluat elää siinä harhassa että vl-liike uskoo niinkuin aina kristikunnassa on uskottu, niin usko vain, petä vain itseäsi, mutta totta se ei ole.

        Mä oon kyllä kuullu ihan arvostetun puhujaveljen (+ teologi ja pappi) sanovan esimerkiksi, että elävää uskoa oli suuren hajaannuksen jälkeen 1054 sekä idän että lännen kirkoissa (vaikka ne teologisesti ei olekkaan kaikesta täysin samaa mieltä).

        Ne joiden elämässä näkyy Pyhän Hengen hedelmät on kristittyjä, jos ne uskoo Kristukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki ihan raamatunvastaisesta käsityksestä.

        Sanot että uskot VL porukassa olevan pelastuvia. Vaikka tiedät että ei ole yhtäkään VL ää joka "kuuntelee teitä". Vaikka enkeli taivaasta toisi tuon sun evankeliumin niin kaikki sanoisi, olkoon kirottu.

        Kuitenkin, vastoin Raamatun sanaa oot hempeä ja pehmeä. Varmaan luulet että se on sitä rakastamista, vai mistä on kyse?

        Vai Tarkoitatko että jotku VL uskoo kuten te?

        Lisäksi:

        Ei se ole hempeyttä ja pehmeyttä myöntää se tosiasia, että toisessa ihmisessä on Pyhän Hengen työ nähtävissä. Se on totuudessa elämistä, mutta sehän on sulle kyllä aika vierasta näiden sun kommenttien perusteella.

        No itseasiassa mulla on kyllä montakin VL -kaveria jotka tervehtii mua vieläkin Jumalanterveellä (vaikka en erityisesti kaipaa sitä enkä koskaan pyydä tai ensin tervehdi) ja kylläkin kuuntelee "meitä", eli luulet nyt jotain semmosta mikä ei pidä paikkaansa.

        Mä tiiän kuule puhujiakin jotka on todellakin sun kanssa eri mieltä monesta, sä oot ihan täys 70-luvun lahkolainen ihan oikeesti. Helsingin ryllä esimerkiksi tuolla sun rippiopilla lähes kirjaimellisesti pyyhittäisi pyllyä, semmoseen ei käytännössä uskota etelän vanhoillislestadiolaisuudessa ja mä tiiän sen ku oon vuosikausia käyny seuroissa täällä. Esimerkiksi tiiän puhujia (huomaa monikko) jotka on sitä mieltä että vl-liikkeen ulkopuolella voi pelastua. Tiiän erään vanhan ja hyvin tunnetun ja luotettuna pidetyn vl-rovastin joka esimerkiksi sanoi mulle kerran ku juteltiin että hänellä on ollu kipu hengellisesti, koska vaikuttaa siltä että vl-liikkeessä ei paljoa ole enää elävää uskoa jäljellä.

        Eli koita nyt kömpiä sieltä sun tynnyristä ulos hyvä ystävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sun "ongelma" on että sulle Jlan valtakunta on mysteeri. Sitä se ei ole vaan joka sen löytää tuntee sen salaisuuden.
        Ei kaikki meidän joukkoon kuuluvat ole eläviä kaloja. Mutta ihan varma on että joukon ulkopuolella ei ole elävää kalaa. Kaikille ulkona oleville saarnataan parannusta. Mulle on uskon asia että sinä et ole elävä kala. 😇

        Ja ainiin, Jumalan valtakunta ei ole mulle mysteeri, mä oon sisällä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä ei oikein säteile nää historian kirjoitukset ! Voi hyvä ihme sentään.Tehkää paluu muutto luvattuun maahan siellä on historiaa.On Betlehem on HARMAGEDDON ja tabor vuori on ja ristin kirkko ja hauta.

        amerigeddoon arabiemiraatit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 20 anteeksi anto on evankeliumin julistuksessa kasteessa anteeksiantaminen se on jo tehty jokaisen kristityn osalta lakkaa vainoamasta kristittyjä etsi niitä kadonneita jotka ei ole kastettu.

        johannes saarnasi syntejä anteeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari ; tuomio alkaa meistä tarkoittaa sinua.

        pierari kielsi jeesuksen ja anto taivaan kuningaskunnan lukon


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Eli mikä se mun evankeliumi sun mielestä on ja mikä siinä on pielessä?

        Vanhoillislestadiolaiset ne on ku saippuoita, ne sanoo että usko ei vaadi tietoa, ei tarvitse kuin uskoa vain yksinkertaisesti ja sitten kun joku ei-vl sanoo että en tiedä paljon, uskon vain yksinkertaisesti ni sitte se ei riitäkkään, tulee vaikka mitä lisäpykäliä mitä pitää hyväksyä ja allekirjoittaa. Hehheh, sanon minä.

        Johanneksen kirjoituksen aikana ei ollut vielä kristikunta jakaantunut, eli oli johdonmukaista ajatella, että on vain tuo yksi porukka ja sen ulkopuolella ei ole pelastusta. Johannes kirjoitti niistä, jotka kieltää että Jeesus on tullut lihaksi, eli se oli silloinen suuri harhaoppi. No nykyään ei ole sama tilanne, eikä vanhoillislestadiolaiset edes usko niinku alkuseurakunnassa on uskottu, älä nyt uskottele sellaista. Milloin esimerkiksi oot kuullu vanhoillislestadiolaisuudessa saarnattavan paastosta (mä en koskaan, ehkä se on sivulauseessa mainittu, mutta kertaakaan ei kehotettu paastoamaan tai neuvottu mitä se tarkoittaa tai miten se pitää tehdä), entä milloin olet kuullut että siellä annetaan sairaanvoitelu(n sakramentti)? Miten vanhoillislestadiolaisuudessa kielletään alkoholi, vaikka Raamattu sen sallii? Entä rytmikäs musiikki, vaikka Raamattu sen sallii? Eli jos haluat elää siinä harhassa että vl-liike uskoo niinkuin aina kristikunnassa on uskottu, niin usko vain, petä vain itseäsi, mutta totta se ei ole.

        Mä oon kyllä kuullu ihan arvostetun puhujaveljen ( teologi ja pappi) sanovan esimerkiksi, että elävää uskoa oli suuren hajaannuksen jälkeen 1054 sekä idän että lännen kirkoissa (vaikka ne teologisesti ei olekkaan kaikesta täysin samaa mieltä).

        Ne joiden elämässä näkyy Pyhän Hengen hedelmät on kristittyjä, jos ne uskoo Kristukseen.

        "Eli mikä se mun evankeliumi sun mielestä on ja mikä siinä on pielessä?"


        1 Kor 2:1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        .
        .
        4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,


        Sinun evankeliumissa on ihan samat sanat kuin Jumalan valtakunnan evankeliumissa. Kuitenkin se on vain kuulopuiheita Jeesuksesta, mutta Jumalan valtakunnan evankeliumissa on Jumalan todistus ylösnousemuksesta ja siinä on se sama voima mikä herätti Jeesusksen kuolleista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eli mikä se mun evankeliumi sun mielestä on ja mikä siinä on pielessä?"


        1 Kor 2:1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        .
        .
        4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,


        Sinun evankeliumissa on ihan samat sanat kuin Jumalan valtakunnan evankeliumissa. Kuitenkin se on vain kuulopuiheita Jeesuksesta, mutta Jumalan valtakunnan evankeliumissa on Jumalan todistus ylösnousemuksesta ja siinä on se sama voima mikä herätti Jeesusksen kuolleista.

        Heh, hassua mutta mäkin oon ajatellu että useimmat vl-puhujat tuntuvat puhuvan jostain sellaisesta mistä niillä ei ole hajuakaan kun ne julistaa evankeliumia. Minä kyllä olen kohdannut Kristuksen ja Hänen ylösnousemuksensa voiman, siksi juuri Hänestä todistan, se on parasta mitä mun elämässä on tapahtunu.

        Ja onneksi se ei ole riippuvainen siitä uskooko vllät tai kukaan muu siihen, minä tiedän itse mitä olen kokenut, kuinka tämä kokemus muutti minut, niinkuin Raamattu lupaa ja kuinka se sai minut ylistämään Herraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä.

        Alajokilaisilla ei ole osallisuutta meidän kanssamme enää. Eivät ole osaa Kristuksen ruumista ja sovintoverta.

        Niinpä tietenki! Tietenki olennaisinta on usko teidän joukon oikeaoppisuuteen ja erehtymättömyyteen ja siihen että se on ainoa oikea Jumalan valtakunta! Voi miten minä nyt saatoinkaan unohtaa tämän ku se on niin ilmeistä!! 🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilm. 7:14
        Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle: -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

        Totisesti Alajokilaiset on päässeet suuresta ahdingosta kun ovat vl-harhoista päässeet eroon kun ovat Kristuksen veressä valkaisseet vaatteensa ja päässeet todelliseen vapauteen Kristuksessa, eikä vl-mevainkeliumissa rypeneet ja joutuneet lahkohenkeen ja lain alle.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Heh, hassua mutta mäkin oon ajatellu että useimmat vl-puhujat tuntuvat puhuvan jostain sellaisesta mistä niillä ei ole hajuakaan kun ne julistaa evankeliumia. Minä kyllä olen kohdannut Kristuksen ja Hänen ylösnousemuksensa voiman, siksi juuri Hänestä todistan, se on parasta mitä mun elämässä on tapahtunu.

        Ja onneksi se ei ole riippuvainen siitä uskooko vllät tai kukaan muu siihen, minä tiedän itse mitä olen kokenut, kuinka tämä kokemus muutti minut, niinkuin Raamattu lupaa ja kuinka se sai minut ylistämään Herraa.

        En epäile kenenkään kokemusta uskoontulosta. Se on aito kokemus. Myös mormlnin, metodistin ja hellarin kohdalla.

        Mutta mikä on se ensimmäinen hedelmä? Onko se rakkaus synnyttäjään ja muihin saman Isän lapsiin. Kuuleeko hän Hyvän paimenen äänen jne.

        Monet myöntää että näin ei ole. Kuulutaan eri joukkoihin, mutta ajattelevat että siitä huolimatta jotenkin silti on Raamatun mukainen Hengen yhteys meidän välillämme. Että Jumalan valtakunta on mysteeri. Raamatun mukaan se ei ole mysteeri, vaan kun sen löytää sen voi ottaa vastaan ihan lapsen lailla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En epäile kenenkään kokemusta uskoontulosta. Se on aito kokemus. Myös mormlnin, metodistin ja hellarin kohdalla.

        Mutta mikä on se ensimmäinen hedelmä? Onko se rakkaus synnyttäjään ja muihin saman Isän lapsiin. Kuuleeko hän Hyvän paimenen äänen jne.

        Monet myöntää että näin ei ole. Kuulutaan eri joukkoihin, mutta ajattelevat että siitä huolimatta jotenkin silti on Raamatun mukainen Hengen yhteys meidän välillämme. Että Jumalan valtakunta on mysteeri. Raamatun mukaan se ei ole mysteeri, vaan kun sen löytää sen voi ottaa vastaan ihan lapsen lailla.

        Sen ensimmäinen hedelmä oli rakkaus Jumalaan ja Jumalan sanaan sekä kaikkiin muihin kristittyihin, ei ainoastaan johonkin tiettyyn porukkaan.

        No kerro meille nyt mikä se Jumalan valtakunta on? Raamatun mukaan se on jotakin sellaista mikä samaan aikaan ei ole vielä tullut, joka toisaalta on jo läsnä, mutta jota vielä odotetaan, koska Jumalan valtakunta toteutuu täydellisesti vasta taivaassa. Eli kyllä se on aikamoinen mysteeri, mutta itse olen tullut osalliseksi siitä niin ymmärrän oikein hyvin mistä siinä on kyse. Eli älä viitsi sanoa että se ei ole mysteeri, sinä et todellisuudessa ymmärrä sitä sen enempää kuin kukaan muukaan, se on niinkuin taivas, meille toistaiseksi vielä osittain käsittämätön.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Sen ensimmäinen hedelmä oli rakkaus Jumalaan ja Jumalan sanaan sekä kaikkiin muihin kristittyihin, ei ainoastaan johonkin tiettyyn porukkaan.

        No kerro meille nyt mikä se Jumalan valtakunta on? Raamatun mukaan se on jotakin sellaista mikä samaan aikaan ei ole vielä tullut, joka toisaalta on jo läsnä, mutta jota vielä odotetaan, koska Jumalan valtakunta toteutuu täydellisesti vasta taivaassa. Eli kyllä se on aikamoinen mysteeri, mutta itse olen tullut osalliseksi siitä niin ymmärrän oikein hyvin mistä siinä on kyse. Eli älä viitsi sanoa että se ei ole mysteeri, sinä et todellisuudessa ymmärrä sitä sen enempää kuin kukaan muukaan, se on niinkuin taivas, meille toistaiseksi vielä osittain käsittämätön.

        Ne ihmiset joilla on Jumalan Pyhä Henki. Niillä on yksi usko, oppi, mieli, sydän, rakkaus jne. Niillä on Hengen yhteys jne.

        Ei ole useita tällaisia "ruumiinosia" jotka eivät kuuntele toisiaan.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Sen ensimmäinen hedelmä oli rakkaus Jumalaan ja Jumalan sanaan sekä kaikkiin muihin kristittyihin, ei ainoastaan johonkin tiettyyn porukkaan.

        No kerro meille nyt mikä se Jumalan valtakunta on? Raamatun mukaan se on jotakin sellaista mikä samaan aikaan ei ole vielä tullut, joka toisaalta on jo läsnä, mutta jota vielä odotetaan, koska Jumalan valtakunta toteutuu täydellisesti vasta taivaassa. Eli kyllä se on aikamoinen mysteeri, mutta itse olen tullut osalliseksi siitä niin ymmärrän oikein hyvin mistä siinä on kyse. Eli älä viitsi sanoa että se ei ole mysteeri, sinä et todellisuudessa ymmärrä sitä sen enempää kuin kukaan muukaan, se on niinkuin taivas, meille toistaiseksi vielä osittain käsittämätön.

        11. Mutta hän vastasi ja sanoi: teille on annettu tuta taivaan valtakunnan salaisuudet, vaan ei heille ole annettu.

        10:15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle


        Mieti nyt onko sun selitykset yhtäpitävä Kristuksen sanojen kanssa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        11. Mutta hän vastasi ja sanoi: teille on annettu tuta taivaan valtakunnan salaisuudet, vaan ei heille ole annettu.

        10:15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle


        Mieti nyt onko sun selitykset yhtäpitävä Kristuksen sanojen kanssa?

        Taidat olla vähän hupsu jos luulet että voit tuolla yhdellä jakeella todistella, että sä tunnet Jumalan valtakunnan salaisuudet tyhjentävästi tai että kukaan tuntee Jumalan valtakunnan salaisuudet täydellisesti. Paavali itse, vaikka oli suoraan Jeesukselta saanut ilmestyksessä oman oppinsa sanoi, että meidän tietomme ja ymmäryksemme ja jopa profetoimisemme on vajavaista.

        En voi muuta sanoa kuin että todella suurta ylimielisyyttä ja ylpeyttä osoitat, jos väität että tuon jakeen pohjalta voit sanoa että jonkun on mahdollista tuntea täydellisesti Jumalan valtakunnan salaisuudet. Eli kun uudessa testamentissa sanotaan että kristityt tuntee Jumalan, ni pitäiskö semmosen jakeen perusteella tehdä johtopäätös, että kristityt tyhjentävästi ymmärtää Jumalan ja kaiken mikä Häneen liittyy? Hehheh, hyvä vitsi, keksippä joku toinen.

        Mitä tulee tuohon Jumalan valtakunnan ottamiseen vastaan niinkuin lapsi: Minä olen ottanut sen vastaan niinkuin lapsi, eli nöyrtymällä (Matt. 18:4), Jumalan armosta.

        Vielä tuohon, että Jumalan valtakunta on sekä tullut että sitä odotetaan, eli Jeesus sanoo näin niistä tapahtumista kun Hän tulee takaisin, eli vasta silloin Jumalan valtakunta tulee sen lopullisessa "muodossa":

        Luuk. 21:
        27 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
        28 Kun nuo tapahtumat alkavat, nostakaa rohkeasti päänne pystyyn, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
        29 Hän esitti heille myös vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta, tai mitä puuta tahansa.
        30 Kun näette sen puhkeavan lehteen, te tiedätte ilman muuta, että kesä on jo lähellä.
        31 Samalla tavoin te nähdessänne tämän tapahtuvan tiedätte, että Jumalan valtakunta on lähellä.

        Hedelmistäkin kun on täällä puhuttu, niin tässä vielä Jeesukselta terveiset niihinkin liittyen, valtakuntakin on mainittu!

        Matt. 21:
        Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

        Kerro nyt meille kaikille täällä mikä se valtakunta on, mitä sillä tarkoitat. Tuo ei nimittäin kyllä vakuuttanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne ihmiset joilla on Jumalan Pyhä Henki. Niillä on yksi usko, oppi, mieli, sydän, rakkaus jne. Niillä on Hengen yhteys jne.

        Ei ole useita tällaisia "ruumiinosia" jotka eivät kuuntele toisiaan.

        Aa eli olit ilmeisesti tässä tarkoittanut tällä Jumalan valtakuntaa, eli että mitä se on:

        "Ne ihmiset joilla on Jumalan Pyhä Henki. Niillä on yksi usko, oppi, mieli, sydän, rakkaus jne. Niillä on Hengen yhteys jne."

        Kerrotko vielä että missä Raamatussa niin sanotaan? Noin ei kyllä opeta edes vanhoillislestadiolaiset, koska jos Jumalan valtakunta olisi yhtäkuin ne ihmiset joilla on Pyhä Henki, se tarkoittaisi sitä, että joku joukko on sama asia kuin Jumalan valtakunta ja niin ei vanhoillislestadiolaiset (enää) opeta, vaikka käytännössä jopa valtaosa vllistä vieläkin uskoo tähän harhaoppiin.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Aa eli olit ilmeisesti tässä tarkoittanut tällä Jumalan valtakuntaa, eli että mitä se on:

        "Ne ihmiset joilla on Jumalan Pyhä Henki. Niillä on yksi usko, oppi, mieli, sydän, rakkaus jne. Niillä on Hengen yhteys jne."

        Kerrotko vielä että missä Raamatussa niin sanotaan? Noin ei kyllä opeta edes vanhoillislestadiolaiset, koska jos Jumalan valtakunta olisi yhtäkuin ne ihmiset joilla on Pyhä Henki, se tarkoittaisi sitä, että joku joukko on sama asia kuin Jumalan valtakunta ja niin ei vanhoillislestadiolaiset (enää) opeta, vaikka käytännössä jopa valtaosa vllistä vieläkin uskoo tähän harhaoppiin.

        8:14 Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset

        mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei se ole hänen omansa

        4:6 Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen



        Miten tämä asia voi kenelläkään olla epäselvä!


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Taidat olla vähän hupsu jos luulet että voit tuolla yhdellä jakeella todistella, että sä tunnet Jumalan valtakunnan salaisuudet tyhjentävästi tai että kukaan tuntee Jumalan valtakunnan salaisuudet täydellisesti. Paavali itse, vaikka oli suoraan Jeesukselta saanut ilmestyksessä oman oppinsa sanoi, että meidän tietomme ja ymmäryksemme ja jopa profetoimisemme on vajavaista.

        En voi muuta sanoa kuin että todella suurta ylimielisyyttä ja ylpeyttä osoitat, jos väität että tuon jakeen pohjalta voit sanoa että jonkun on mahdollista tuntea täydellisesti Jumalan valtakunnan salaisuudet. Eli kun uudessa testamentissa sanotaan että kristityt tuntee Jumalan, ni pitäiskö semmosen jakeen perusteella tehdä johtopäätös, että kristityt tyhjentävästi ymmärtää Jumalan ja kaiken mikä Häneen liittyy? Hehheh, hyvä vitsi, keksippä joku toinen.

        Mitä tulee tuohon Jumalan valtakunnan ottamiseen vastaan niinkuin lapsi: Minä olen ottanut sen vastaan niinkuin lapsi, eli nöyrtymällä (Matt. 18:4), Jumalan armosta.

        Vielä tuohon, että Jumalan valtakunta on sekä tullut että sitä odotetaan, eli Jeesus sanoo näin niistä tapahtumista kun Hän tulee takaisin, eli vasta silloin Jumalan valtakunta tulee sen lopullisessa "muodossa":

        Luuk. 21:
        27 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
        28 Kun nuo tapahtumat alkavat, nostakaa rohkeasti päänne pystyyn, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
        29 Hän esitti heille myös vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta, tai mitä puuta tahansa.
        30 Kun näette sen puhkeavan lehteen, te tiedätte ilman muuta, että kesä on jo lähellä.
        31 Samalla tavoin te nähdessänne tämän tapahtuvan tiedätte, että Jumalan valtakunta on lähellä.

        Hedelmistäkin kun on täällä puhuttu, niin tässä vielä Jeesukselta terveiset niihinkin liittyen, valtakuntakin on mainittu!

        Matt. 21:
        Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

        Kerro nyt meille kaikille täällä mikä se valtakunta on, mitä sillä tarkoitat. Tuo ei nimittäin kyllä vakuuttanut.

        Kyllä tunnen. Tai en yksilönä, mutta näin

        3:15 Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.

        5:32 Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tunnen. Tai en yksilönä, mutta näin

        3:15 Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.

        5:32 Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.

        Nuo jakeet ei kyllä todista mitään sen puolesta että sinä tai joku kirkko omaisi absoluuttisesti kaiken hengellisen totuuden johon Jumalan valtakunnan salaisuudet kuuluu. Mä en usko että vanhoillislestadiolaiset tai katolinen kirkkokaan, johon kuulun, tietää kaikkea. Jeesuskaan ei tiennyt sitä Jumalan valtakunnan salaisuutta, että milloin Jumalan valtakunta toteutuu lopullisesti, joten taitaa olla hiukan ylimielistä sanoa että joku ihminen tai joukko sen tietäisi.

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 24:36
        [36] »Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        8:14 Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset

        mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei se ole hänen omansa

        4:6 Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen



        Miten tämä asia voi kenelläkään olla epäselvä!

        Eli miten nämä jakeet todistaa sen että Jumalan valtakunta on yhtä kuin ne ihmiset joilla on Pyhä Henki? Eihän nuo ota mitään kantaa siihen.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Eli miten nämä jakeet todistaa sen että Jumalan valtakunta on yhtä kuin ne ihmiset joilla on Pyhä Henki? Eihän nuo ota mitään kantaa siihen.

        Poimin muutaman jakeen kertomuksesta kun ne 70 saa voiman julistaa Jumalan valtakuntaa.


        9. Ja parantakaat sairaita, joita siinä on, ja sanokaat heille: Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt.
        10. Mutta kuhunka kaupunkiin te tulette sisälle, ja ei he teitä ota vastaan, niin menkäät ulos sen kaduille, ja sanokaat:
        11. Tomunkin, joka teidän kaupungistanne tarttui meihin, me pudistamme teille: kuitenkin se tietäkäät, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt.

        Vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskautta.

        Kristuksen omilla on nuo aarteet jota tarjoavat. Ei niitä muualta voi saada.

        16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.

        Tämä on ihan yksinkertainen asia 😊

        21. Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Poimin muutaman jakeen kertomuksesta kun ne 70 saa voiman julistaa Jumalan valtakuntaa.


        9. Ja parantakaat sairaita, joita siinä on, ja sanokaat heille: Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt.
        10. Mutta kuhunka kaupunkiin te tulette sisälle, ja ei he teitä ota vastaan, niin menkäät ulos sen kaduille, ja sanokaat:
        11. Tomunkin, joka teidän kaupungistanne tarttui meihin, me pudistamme teille: kuitenkin se tietäkäät, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt.

        Vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskautta.

        Kristuksen omilla on nuo aarteet jota tarjoavat. Ei niitä muualta voi saada.

        16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.

        Tämä on ihan yksinkertainen asia 😊

        21. Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

        Eli missä tuossa sanotaan että Jumalan valtakunta on yhtä kuin nuo ihmiset? Tuossa sanotaan että Jumalan valtakunta lähestyy opetuslasten kautta, mutta ei tuossa sanota että se on yhtä kuin nuo ihmiset. Jeesus sanoo, että Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, eli se ei ole yhtäkuin kukaan ihminen, ei edes yhtäkuin uskovaiset:

        Luukas 17:20-21
        [20] Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, [21] eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

        Samoin Paavali sanoo, että Jumalan valtakunta ei ole yhtäkuin mikään silmillä nähtävä asia:
        Roomalaiskirje 14:17
        [17] sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä

        Eli sun tulkinta on väärä. Nämä kohdat myös osoittaa sen vl -tulkinnan vääräksi että pitäisi etsiä jotain silmillä nähtävää valtakuntaa tai joukkoa. Ei, vaan Jumalan valtakunta on Jumalan kuninkuutta ihmisen sydämessä, sitä meidän pitäisi etsiä, sekä Jumalan vanhurskautta.

        Pahasti sinä kyllä eksyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Poimin muutaman jakeen kertomuksesta kun ne 70 saa voiman julistaa Jumalan valtakuntaa.


        9. Ja parantakaat sairaita, joita siinä on, ja sanokaat heille: Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt.
        10. Mutta kuhunka kaupunkiin te tulette sisälle, ja ei he teitä ota vastaan, niin menkäät ulos sen kaduille, ja sanokaat:
        11. Tomunkin, joka teidän kaupungistanne tarttui meihin, me pudistamme teille: kuitenkin se tietäkäät, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt.

        Vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskautta.

        Kristuksen omilla on nuo aarteet jota tarjoavat. Ei niitä muualta voi saada.

        16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.

        Tämä on ihan yksinkertainen asia 😊

        21. Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

        Ja toinen asia: Johanneksen evankeliumissa sanotaan, että Juudas ei koskaan uskonut Jeesukseen. Myös Juudakselle Jeesus antoi tuon saman vallan parantaa sairaita ja julistaa Jumalan valtakuntaa. Oliko Juudas sitten yhtäkuin Jumalan valtakunta, vaikka hän oli kuolleessa uskossa evankeliumin mukaan? Entä miten Jeesus saattoi lähettää hänet julistamaan evankeliumia ja Jumalan valtakuntaa, koska eihän sen olisi pitänyt toimia vllien tulkinnan mukaan? No valitettavasti se toimi kyllä evankeliumin mukaan.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Ja toinen asia: Johanneksen evankeliumissa sanotaan, että Juudas ei koskaan uskonut Jeesukseen. Myös Juudakselle Jeesus antoi tuon saman vallan parantaa sairaita ja julistaa Jumalan valtakuntaa. Oliko Juudas sitten yhtäkuin Jumalan valtakunta, vaikka hän oli kuolleessa uskossa evankeliumin mukaan? Entä miten Jeesus saattoi lähettää hänet julistamaan evankeliumia ja Jumalan valtakuntaa, koska eihän sen olisi pitänyt toimia vllien tulkinnan mukaan? No valitettavasti se toimi kyllä evankeliumin mukaan.

        Ei Juudas kuulunut Jumalan valtakuntaan. Ei kaikki julistjat tänäänkään kuulu. Mutta pelastus on Jumalan työ alusta lähtien. Hän kaikkivaltiaana lähettää elävän evankeliumin ihmisen luo uskottavaksi.

        En osaa sanoa tuohon Juudas osana niistä 70 mitään varmaa kantaa. Voi olla että hänkin paransi, mutta mainintaa tuskin on sellaisesta. Parittain ne miehet kulki, joten varmaan valittuja lähestyi Jumalan valtakunta.

        Yleisesti ottaen.
        Myönnätkö kuitenkin että
        - Nuo apostolit kuului Jumalan valtakuntaan
        - vanhurskautta, Iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä ihminen ei pääse kokemaan muuten kuin ottamalla vastaan apostolien tarjoaman Jumalan valtakunnan niin kuin lapsi.

        Ei voi nähdä luonnollisella silmällä, mutta Pyhän Hengen silmällä pitää nähdä Jumalan Pojan ruumiin.

        Kun Jeesus ratsasti aasilla Jerusalemiin niin hän ilmoitti olevansa kuningas. Hänen valtakuntansa oli silloin jo "teidän keskellänne".

        Jumalan valtakunnasta on monta monta vertauskuvaa Raamatussa. Näinhän sitä edelleen kirkastetaan ulkopuolisille

        Markuksen evankeliumi:
        4:11 Ja hän sanoi heille: teille on annettu tuta Jumalan valtakunnan salaisuus; mutta niille, jotka ulkona ovat, tapahtuvat kaikki vertausten kautta:>


        Esimerkiksi se on Jumala templi joka rakentuu elävistä kivistä jotka yhdistetään toisiinsa ensimmäisen hedelmän kautta rakkaus. Kristus ja hänen omansa sen muodostaa.

        Ei Raamattu tunne sellaista abstraktia ihmisviisauden jälkeen kehitettyä määritelmää Jumalan valtakunnasta johon vääjäämättä joudutaan kun ei hyväksytä että on yksi joukko.

        Mutta tämä on salattu järjeltä. Suuri salaisuus että Kristus ja (näkyvä) seurakunta on yksi liha.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Juudas kuulunut Jumalan valtakuntaan. Ei kaikki julistjat tänäänkään kuulu. Mutta pelastus on Jumalan työ alusta lähtien. Hän kaikkivaltiaana lähettää elävän evankeliumin ihmisen luo uskottavaksi.

        En osaa sanoa tuohon Juudas osana niistä 70 mitään varmaa kantaa. Voi olla että hänkin paransi, mutta mainintaa tuskin on sellaisesta. Parittain ne miehet kulki, joten varmaan valittuja lähestyi Jumalan valtakunta.

        Yleisesti ottaen.
        Myönnätkö kuitenkin että
        - Nuo apostolit kuului Jumalan valtakuntaan
        - vanhurskautta, Iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä ihminen ei pääse kokemaan muuten kuin ottamalla vastaan apostolien tarjoaman Jumalan valtakunnan niin kuin lapsi.

        Ei voi nähdä luonnollisella silmällä, mutta Pyhän Hengen silmällä pitää nähdä Jumalan Pojan ruumiin.

        Kun Jeesus ratsasti aasilla Jerusalemiin niin hän ilmoitti olevansa kuningas. Hänen valtakuntansa oli silloin jo "teidän keskellänne".

        Jumalan valtakunnasta on monta monta vertauskuvaa Raamatussa. Näinhän sitä edelleen kirkastetaan ulkopuolisille

        Markuksen evankeliumi:
        4:11 Ja hän sanoi heille: teille on annettu tuta Jumalan valtakunnan salaisuus; mutta niille, jotka ulkona ovat, tapahtuvat kaikki vertausten kautta:>


        Esimerkiksi se on Jumala templi joka rakentuu elävistä kivistä jotka yhdistetään toisiinsa ensimmäisen hedelmän kautta rakkaus. Kristus ja hänen omansa sen muodostaa.

        Ei Raamattu tunne sellaista abstraktia ihmisviisauden jälkeen kehitettyä määritelmää Jumalan valtakunnasta johon vääjäämättä joudutaan kun ei hyväksytä että on yksi joukko.

        Mutta tämä on salattu järjeltä. Suuri salaisuus että Kristus ja (näkyvä) seurakunta on yksi liha.

        Kyllä, apostolit oli osallisia Jumalan valtakunnasta Juudasta lukuunottamatta.

        Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. Tekikö Jeesus mielestäsi virheen ku hän lähetti myös Juudaksen (Luuk. 9 alussa kerrotaan 12 apostolin lähettämisestä erikseen), jos kerran evankeliumi ei toimikkaan kun sitä julistaa Jumalan valtakunnasta osaton ja Jeesus tiesi että Juudas ei usko itsekkään? Eikö Jumalan valtakunnan tuleminen ja evankeliumi ole sinun mielestäsi hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Eikö Kristuksen kärsimys, kuolema ja ylösnousemus ja tämän kautta syntien sovittaminen ole hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Vai onko se hyvä uutinen se ihminen ja evankeliumi vain pelkkä loru joka lausutaan (tämä on se mitä vl-liike yleisesti opettaa, hiukan kärjistetysti)?

        Ja mitä tarkoittaa ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi? Jos se tarkoittaa sitä tyhmyyttä ja höpsöyttä mitä se vl-liikkeessä tarkoittaa ni ei, en usko semmoseen konseptiin koska Raamattu ei sellaista opeta. Mutta jos se tarkoittaa nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi siinä mielessä, että myöntää olevansa kykenemätön pelastamaan itseään ja tarvitsee siksi Jeesusta, kyllä.

        Raamattu ei kyllä tunne varsinkaan sitä määritelmää Jumalan valtakunnasta mitä sä yrität täällä syöttää ihmisille, että se on yhtä kuin joku silmillä nähtävä joukko. Joo silmillä nähtävä kirkko voi olla osallinen Jumalan valtakunnasta ja edustaa sitä, mutta Jumalan valtakunta ei ole yhtäkuin ihminen tai joukko, se nyt on päivän selvää Raamatun valossa. Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN.

        Vastaappa sinä nyt välillä mun kysymyksiin myös: miten selität sen, että lestadiolaisuutta edeltävillä liikkeillä ei ollut eksklusiivinen seurakuntaoppi (herrnhutilaiset, lukijaiset)? Jos niillä ei ollut ni miten se voi olla ehdoton vaatimus nykypäivänä, elävä uskohan kuitenki tuli niiden kautta Laestadiukselle? Eli miten ne saattoi olla elävässä uskossa tästä "harhasta" huolimatta? Ja miten tämä nyt voidaan liittää siihen vl-liikkeen opetukseen, että aina on uskottu niinkuin nyt uskotaan (on muuten hölmöin väite mitä kukaan voi sanoa, ei tarvi ku vähän silmäillä kirkkohistoriaa ni tiedetään ettei edes Laestadius uskonu niinku vllät opettaa)?

        Voit vaikka tsekata mun videon tästä ja nähdä mitä Laestadius opetti lain kolmannesta käytöstä, jota vllät nykyään pitää ihan kadottavana harhaoppina:
        https://www.youtube.com/watch?v=0JXvroUqbhQ


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Kyllä, apostolit oli osallisia Jumalan valtakunnasta Juudasta lukuunottamatta.

        Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. Tekikö Jeesus mielestäsi virheen ku hän lähetti myös Juudaksen (Luuk. 9 alussa kerrotaan 12 apostolin lähettämisestä erikseen), jos kerran evankeliumi ei toimikkaan kun sitä julistaa Jumalan valtakunnasta osaton ja Jeesus tiesi että Juudas ei usko itsekkään? Eikö Jumalan valtakunnan tuleminen ja evankeliumi ole sinun mielestäsi hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Eikö Kristuksen kärsimys, kuolema ja ylösnousemus ja tämän kautta syntien sovittaminen ole hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Vai onko se hyvä uutinen se ihminen ja evankeliumi vain pelkkä loru joka lausutaan (tämä on se mitä vl-liike yleisesti opettaa, hiukan kärjistetysti)?

        Ja mitä tarkoittaa ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi? Jos se tarkoittaa sitä tyhmyyttä ja höpsöyttä mitä se vl-liikkeessä tarkoittaa ni ei, en usko semmoseen konseptiin koska Raamattu ei sellaista opeta. Mutta jos se tarkoittaa nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi siinä mielessä, että myöntää olevansa kykenemätön pelastamaan itseään ja tarvitsee siksi Jeesusta, kyllä.

        Raamattu ei kyllä tunne varsinkaan sitä määritelmää Jumalan valtakunnasta mitä sä yrität täällä syöttää ihmisille, että se on yhtä kuin joku silmillä nähtävä joukko. Joo silmillä nähtävä kirkko voi olla osallinen Jumalan valtakunnasta ja edustaa sitä, mutta Jumalan valtakunta ei ole yhtäkuin ihminen tai joukko, se nyt on päivän selvää Raamatun valossa. Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN.

        Vastaappa sinä nyt välillä mun kysymyksiin myös: miten selität sen, että lestadiolaisuutta edeltävillä liikkeillä ei ollut eksklusiivinen seurakuntaoppi (herrnhutilaiset, lukijaiset)? Jos niillä ei ollut ni miten se voi olla ehdoton vaatimus nykypäivänä, elävä uskohan kuitenki tuli niiden kautta Laestadiukselle? Eli miten ne saattoi olla elävässä uskossa tästä "harhasta" huolimatta? Ja miten tämä nyt voidaan liittää siihen vl-liikkeen opetukseen, että aina on uskottu niinkuin nyt uskotaan (on muuten hölmöin väite mitä kukaan voi sanoa, ei tarvi ku vähän silmäillä kirkkohistoriaa ni tiedetään ettei edes Laestadius uskonu niinku vllät opettaa)?

        Voit vaikka tsekata mun videon tästä ja nähdä mitä Laestadius opetti lain kolmannesta käytöstä, jota vllät nykyään pitää ihan kadottavana harhaoppina:
        https://www.youtube.com/watch?v=0JXvroUqbhQ

        Minä lähetän teille totuuden Hengen joka ohjaa teitä kaikkeen totuuteen.

        On varmaan ihan totta ettei Pyhä Henki aina ole nähnyt tarpeen saarnauttaa eksklusiivistä seurakuntaoppia niin selkeästi kuin se nyt tapahtuu. (Itse ajattelen että jos siirtyisin esim. vuodelle 200 jkr. niin en tunnistaisi kristittyjen tapoja jne.) Mutta uskon että uskovat ovat olleet yhdessä rakkaudessa, opissa ja Hengen yhteydessä.

        Mutta Raamattu kehottaa kuulemaan mitä Henki seurakunnille sanoo. Vasta nythän lopunajan tapahtumat on pikkuhiljaa alkamassa.

        Tässä näkyy selvästi sama ilmiö kuin ajallisen Israelin kohdalla. Ne ovat alkaneet palamaan sinne Israelin maahan. Ajattelen että elävän uskon kohdalla, hengellinen Israel näkyy sama merkit. Loppua kohti se erottuu muista ja on näkyvä.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Kyllä, apostolit oli osallisia Jumalan valtakunnasta Juudasta lukuunottamatta.

        Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. Tekikö Jeesus mielestäsi virheen ku hän lähetti myös Juudaksen (Luuk. 9 alussa kerrotaan 12 apostolin lähettämisestä erikseen), jos kerran evankeliumi ei toimikkaan kun sitä julistaa Jumalan valtakunnasta osaton ja Jeesus tiesi että Juudas ei usko itsekkään? Eikö Jumalan valtakunnan tuleminen ja evankeliumi ole sinun mielestäsi hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Eikö Kristuksen kärsimys, kuolema ja ylösnousemus ja tämän kautta syntien sovittaminen ole hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Vai onko se hyvä uutinen se ihminen ja evankeliumi vain pelkkä loru joka lausutaan (tämä on se mitä vl-liike yleisesti opettaa, hiukan kärjistetysti)?

        Ja mitä tarkoittaa ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi? Jos se tarkoittaa sitä tyhmyyttä ja höpsöyttä mitä se vl-liikkeessä tarkoittaa ni ei, en usko semmoseen konseptiin koska Raamattu ei sellaista opeta. Mutta jos se tarkoittaa nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi siinä mielessä, että myöntää olevansa kykenemätön pelastamaan itseään ja tarvitsee siksi Jeesusta, kyllä.

        Raamattu ei kyllä tunne varsinkaan sitä määritelmää Jumalan valtakunnasta mitä sä yrität täällä syöttää ihmisille, että se on yhtä kuin joku silmillä nähtävä joukko. Joo silmillä nähtävä kirkko voi olla osallinen Jumalan valtakunnasta ja edustaa sitä, mutta Jumalan valtakunta ei ole yhtäkuin ihminen tai joukko, se nyt on päivän selvää Raamatun valossa. Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN.

        Vastaappa sinä nyt välillä mun kysymyksiin myös: miten selität sen, että lestadiolaisuutta edeltävillä liikkeillä ei ollut eksklusiivinen seurakuntaoppi (herrnhutilaiset, lukijaiset)? Jos niillä ei ollut ni miten se voi olla ehdoton vaatimus nykypäivänä, elävä uskohan kuitenki tuli niiden kautta Laestadiukselle? Eli miten ne saattoi olla elävässä uskossa tästä "harhasta" huolimatta? Ja miten tämä nyt voidaan liittää siihen vl-liikkeen opetukseen, että aina on uskottu niinkuin nyt uskotaan (on muuten hölmöin väite mitä kukaan voi sanoa, ei tarvi ku vähän silmäillä kirkkohistoriaa ni tiedetään ettei edes Laestadius uskonu niinku vllät opettaa)?

        Voit vaikka tsekata mun videon tästä ja nähdä mitä Laestadius opetti lain kolmannesta käytöstä, jota vllät nykyään pitää ihan kadottavana harhaoppina:
        https://www.youtube.com/watch?v=0JXvroUqbhQ

        "Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN."


        35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Kyllä, apostolit oli osallisia Jumalan valtakunnasta Juudasta lukuunottamatta.

        Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. Tekikö Jeesus mielestäsi virheen ku hän lähetti myös Juudaksen (Luuk. 9 alussa kerrotaan 12 apostolin lähettämisestä erikseen), jos kerran evankeliumi ei toimikkaan kun sitä julistaa Jumalan valtakunnasta osaton ja Jeesus tiesi että Juudas ei usko itsekkään? Eikö Jumalan valtakunnan tuleminen ja evankeliumi ole sinun mielestäsi hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Eikö Kristuksen kärsimys, kuolema ja ylösnousemus ja tämän kautta syntien sovittaminen ole hyvä uutinen huolimatta siitä kuka sen julistaa? Vai onko se hyvä uutinen se ihminen ja evankeliumi vain pelkkä loru joka lausutaan (tämä on se mitä vl-liike yleisesti opettaa, hiukan kärjistetysti)?

        Ja mitä tarkoittaa ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi? Jos se tarkoittaa sitä tyhmyyttä ja höpsöyttä mitä se vl-liikkeessä tarkoittaa ni ei, en usko semmoseen konseptiin koska Raamattu ei sellaista opeta. Mutta jos se tarkoittaa nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi siinä mielessä, että myöntää olevansa kykenemätön pelastamaan itseään ja tarvitsee siksi Jeesusta, kyllä.

        Raamattu ei kyllä tunne varsinkaan sitä määritelmää Jumalan valtakunnasta mitä sä yrität täällä syöttää ihmisille, että se on yhtä kuin joku silmillä nähtävä joukko. Joo silmillä nähtävä kirkko voi olla osallinen Jumalan valtakunnasta ja edustaa sitä, mutta Jumalan valtakunta ei ole yhtäkuin ihminen tai joukko, se nyt on päivän selvää Raamatun valossa. Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN.

        Vastaappa sinä nyt välillä mun kysymyksiin myös: miten selität sen, että lestadiolaisuutta edeltävillä liikkeillä ei ollut eksklusiivinen seurakuntaoppi (herrnhutilaiset, lukijaiset)? Jos niillä ei ollut ni miten se voi olla ehdoton vaatimus nykypäivänä, elävä uskohan kuitenki tuli niiden kautta Laestadiukselle? Eli miten ne saattoi olla elävässä uskossa tästä "harhasta" huolimatta? Ja miten tämä nyt voidaan liittää siihen vl-liikkeen opetukseen, että aina on uskottu niinkuin nyt uskotaan (on muuten hölmöin väite mitä kukaan voi sanoa, ei tarvi ku vähän silmäillä kirkkohistoriaa ni tiedetään ettei edes Laestadius uskonu niinku vllät opettaa)?

        Voit vaikka tsekata mun videon tästä ja nähdä mitä Laestadius opetti lain kolmannesta käytöstä, jota vllät nykyään pitää ihan kadottavana harhaoppina:
        https://www.youtube.com/watch?v=0JXvroUqbhQ

        "Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. "

        On siinä sellainen oleellinen seikka ettei ketään lähetetä julistamaan ennen kuin hänelle on annettu voima. Eli niin kuin Kristus itsekin, voideltiin Pyhällä Hengellä saarnamaan.

        Ei ole sanan virka. Ei ole myöskään apostolin virka mutta Pyhän Hengen viralle on uskottu sovituksen sana.

        Juudas ei ollut enää läsnä kun Jeesus sanoi "ottakaa Pyhä Henki, jolle te..."

        Mikäli Juudas oli PH kun ne 12/70 lähetettiin ajattelen että ei, koska uskolla se voima otetaan vastaan. Ei tehnyt virhettä koska Juudas tyyppisiä on aina Jlan valtakunnassa.


        Jos ajatellaan että Juudas osoitta että julistajana voi olla portti, niin miten on ymmärrettävissä ylipapin Skeevaan poikien matkittu evankeliumi (apt19)?


      • JuusoLehtola
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kukaan ei myöskään koskaan ole tulkinnu sitä kohtaa että "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.." niinku vllät että pitäisi löytää joukko, EI KUKAAN."


        35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.

        Ehh, miten tämä liittyy tuohon? Nyt on kyllä taas niin kaukaa haettua, ettei uskois ees.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä lähetän teille totuuden Hengen joka ohjaa teitä kaikkeen totuuteen.

        On varmaan ihan totta ettei Pyhä Henki aina ole nähnyt tarpeen saarnauttaa eksklusiivistä seurakuntaoppia niin selkeästi kuin se nyt tapahtuu. (Itse ajattelen että jos siirtyisin esim. vuodelle 200 jkr. niin en tunnistaisi kristittyjen tapoja jne.) Mutta uskon että uskovat ovat olleet yhdessä rakkaudessa, opissa ja Hengen yhteydessä.

        Mutta Raamattu kehottaa kuulemaan mitä Henki seurakunnille sanoo. Vasta nythän lopunajan tapahtumat on pikkuhiljaa alkamassa.

        Tässä näkyy selvästi sama ilmiö kuin ajallisen Israelin kohdalla. Ne ovat alkaneet palamaan sinne Israelin maahan. Ajattelen että elävän uskon kohdalla, hengellinen Israel näkyy sama merkit. Loppua kohti se erottuu muista ja on näkyvä.

        Juu oli Hengen yhteydessä mutta se yhdistävä tekijä ei ollut seurakuntaoppi vaan Kristus, vaikka joitakin erimielisyyksiäkin oli. Eli mitään järkevää et vastannu tähän.

        Jos kerran oppi ei muutu ja aina on uskottu niinkuin nyt uskotaan ni vl-liike on sillon harhassa koska se ei pidä paikkaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Evankeliumi on evankeliumi, ei sillä julistajalla ole väliä. Oli se sitten apostoli tai prostituoitu. "

        On siinä sellainen oleellinen seikka ettei ketään lähetetä julistamaan ennen kuin hänelle on annettu voima. Eli niin kuin Kristus itsekin, voideltiin Pyhällä Hengellä saarnamaan.

        Ei ole sanan virka. Ei ole myöskään apostolin virka mutta Pyhän Hengen viralle on uskottu sovituksen sana.

        Juudas ei ollut enää läsnä kun Jeesus sanoi "ottakaa Pyhä Henki, jolle te..."

        Mikäli Juudas oli PH kun ne 12/70 lähetettiin ajattelen että ei, koska uskolla se voima otetaan vastaan. Ei tehnyt virhettä koska Juudas tyyppisiä on aina Jlan valtakunnassa.


        Jos ajatellaan että Juudas osoitta että julistajana voi olla portti, niin miten on ymmärrettävissä ylipapin Skeevaan poikien matkittu evankeliumi (apt19)?

        No Juudas sai Pyhän Hengen voiman vaikka hänellä ei ollut vanhurskauttavaa armoa, eli se ei ollut siitä kiinni.

        Ja Juudas oli kyllä mukana ku Jeesus lähetti ne 12 erikseen niinku sanoin. Kyllähän Johannes sanoo että Jumala voi herättää Aabrahamille lapsia vaikka kivistä ja myös aasi puhui Pyhän Hengen voimasta, eli Jumala voi antaa minkä tahansa Pyhän Hengen armon kenelle tahansa haluaa.

        Noilla apt 19 kavereilla ei ollut Jeesuksen antamaa valtuutusta ajaa pois pahoja henkiä, eli miksi sen olisi pitänytkään toimia? Ja nuo ei kylläkään julistanut evankeliumia.

        Paavalin mielestä julistajalla ei ole mitään väliä, kunhan Kristusta julistetaan. Ja miksi näin? Ehkä siksi, että Paavali tiesi että evankeliumi on evankeliumi julistajasta riippumatta:

        Filippiläiskirje 1:15-18
        [15] Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa: [16] nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan, [17] nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani. [18] Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.

        Lisäksi jos katsoo miksi Johannes kirjoitti evankeliumin: jotta se joka lukee sen ja uskoo, saisi ikuisen elämän uskomalla sen todistuksen kautta Kristukseen:

        Johannes 20:30-31
        [30] Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; [31] mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Tsekkaa tämä mun video, siinä käyn läpi tätä asiaa tarkemmin, ni ei tarvi täällä jaaritella niin paljon. Kommentoi videota:

        https://youtu.be/inE40OJrv6Y?feature=shared


    • Anonyymi

      Te juuri olette se suuri harhaoppinen lahko joka ei pysy totuudessa.Te.

    • Anonyymi

      Onko teillä sellainen käsitys että 2000 vuotta sitten apostolit olisi puhunut Oulun murretta tai pohjalaista kieltä saati edes suomea? Ei ole hyväksi omapäisesti lueskella 2000 vuotta vanhaa kirjoitusta ilman koulutusta tai historian oppeja.

    • Anonyymi

      Teillä ei ole henkien erottamisen armolahjat vaan ihmisten erottelun armolahja. Jeesus ei erottele ihmisiä siksikin te olette se harha oppineen lahko itse.

    • Anonyymi

      Yksi sanoo ettei voi tulla rylle kun mä olen siellä nyt kun pysynyt poissa toivottavasti pinna ja saalemikin voivat mennä

    • Anonyymi

      Mitä mieltä olet Juuso tämän tubettajan videoista. Huomaa että voit laittaa suomenkieliset tekstitykset niihin, vaikka varmaan toki osaat englantiakin riittävästi.
      Olen saanut käsityksen, että tuo tubettaja on alajokilaisuuden kannattaja:
      https://www.youtube.com/@allake6682

      • Voisin tsekata. Mä oon siis kuunnellut joskus jotain sen juttuja ja minusta oli aika OK ne harvat mitä kuuntelin, mutta oon kattonu niin vähän että en sano juuta tai jaata kokonaisuudessaan.



      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Tämän kuuntelin äsken:

        https://m.youtube.com/watch?v=HeqyxvE9SOY

        Oli tosi hyvä, suosittelen kyllä vlliä kuuntelee.

        Mikäli hän kannattaa Alajokilaisuutta en tiedä mutta tuskin hän on koskaan ollut minkään lestadiolaisuuden kannattaja, hänelle oli nimittäin opetettu että Jumalan valtakunta liittyy tuonpuoliseen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli hän kannattaa Alajokilaisuutta en tiedä mutta tuskin hän on koskaan ollut minkään lestadiolaisuuden kannattaja, hänelle oli nimittäin opetettu että Jumalan valtakunta liittyy tuonpuoliseen

        Kyllä hän on ollut LLC:ssä, mä kysyin sitä yheltä kaverilta joka on ollu LLC:ssä ja on potkaistu sieltä pihalle tässä hajaannuksessa. Mutta ilmeisesti ei kuulu myöskän tähän Alajokilaisuuteen, vaikka onkin heidän kanssaan yhteydessä, vaan kuuluu johonkin toiseen evankelikaaliseen/protestanttiseen kirkkoon.

        En osaa sanoa, miten kauan hän on ollut pihalla vl-liikkeestä, painotuksethan on muuttunu ajan saatossa.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Kyllä hän on ollut LLC:ssä, mä kysyin sitä yheltä kaverilta joka on ollu LLC:ssä ja on potkaistu sieltä pihalle tässä hajaannuksessa. Mutta ilmeisesti ei kuulu myöskän tähän Alajokilaisuuteen, vaikka onkin heidän kanssaan yhteydessä, vaan kuuluu johonkin toiseen evankelikaaliseen/protestanttiseen kirkkoon.

        En osaa sanoa, miten kauan hän on ollut pihalla vl-liikkeestä, painotuksethan on muuttunu ajan saatossa.

        Kiitos Juuso selvityksestä. Mielenkiintoista


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli hän kannattaa Alajokilaisuutta en tiedä mutta tuskin hän on koskaan ollut minkään lestadiolaisuuden kannattaja, hänelle oli nimittäin opetettu että Jumalan valtakunta liittyy tuonpuoliseen

        Itseasiassa hänellä on video myös jossa hän käsittelee nykyvllien Jumalan valtakunta -opetusta.


    • Anonyymi

      Haluan mennä alajokisten seuroihin jeesuksen nimessä ja veressä ne saarnaa

      • Anonyymi

        onko siellä polttava ja tuomitseva henki, vai palaako hempeät, ihmisten sytyttämä tuli heidän alttarilla?


      • Anonyymi

        Niin minuakin kiinnostaisi. Täältä Minnesootaan on vain pitkät lentomatkat eikä seuroja pääkaupunkiseudulla tai muualla suomessa ole järjestetty. Heiltä puuttuu lähetystyö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin minuakin kiinnostaisi. Täältä Minnesootaan on vain pitkät lentomatkat eikä seuroja pääkaupunkiseudulla tai muualla suomessa ole järjestetty. Heiltä puuttuu lähetystyö.

        Puuttuu varmaan lähetystyö ja kaikki tässä kohtaa kun eivät ole vielä kerenneet kunnolla järjestäytyä tai "toipua" hajaannuksesta ja luoda omaa toimintaa. Mutta heidän Youtubekanavalta voi kuunnella heidän saarnoja ja Raamatunopetusta. Tuossa esim yksi saarna, mutta kanavalta löytyy paljon lisää "Live" -kohdasta (videot -kohdasta ei löydy mitn):

        https://www.youtube.com/watch?v=y4kV8uUy9Io


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko siellä polttava ja tuomitseva henki, vai palaako hempeät, ihmisten sytyttämä tuli heidän alttarilla?

        Voi olla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla

        Ei näy hengen hedelmät


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      115
      5965
    2. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      32
      4067
    3. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      82
      3352
    4. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      18
      2986
    5. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      252
      2054
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      88
      2004
    7. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      143
      1795
    8. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      43
      1787
    9. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      8
      1696
    10. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      88
      1569
    Aihe