PER...KELA

Anonyymi-ap

Kelan muuttanut perustoimeentulotuen saanti kriteereitä laskemalla kuukauden kohdalle mille perustoimeentulotukea haetaan, edellisen kuukauden viimeisen päivän aikana olevan tilisaldon talletus nimikkeellä. Kuukauden tuloksi mille perustoimeentulotukea haetaan muodostuessa siten esim. työttömän kohdalla kahden kuukauden työmarkkinatuki sn maksupäivän ollessa kuukauden viimeinen päivä. Itseltä evätty jo kaksi kertaa perustoimeentulotuki Kelan laskiessa kuukauden tuloiksi mille perustoimeentulotukea olen hakenut edellisen kuukauden sairauspäivärahan plus kuukauden sairauspäivärahan mille perustoimeentulotukea olen hakenut? Yhteydenotoille Kelaan asian oikaisemiseksi virkailija lähinnä nauroi kertoen kuinka voit tehdä valituksen mutta millä ei ole merkitystä.

Onko muille käynyt samalla tavalla eli siten, että Kela laskee esimerkkinä perustoimeentulohakemuksen kohdalla (ajankohta kesäkuu 2024) kesäkuun 2024 tuloiksi kesäkuun sairauspäiväerahan (maksupäivä 30 kesäkuuta 2024) lisäksi toukokuun 2024 sairauspäivärahan (maksupäivä 30 toukokuuta 2024)? Lopputuloksella missä kesäkuun 2024 tuloiksi Kela laskee kahden kuukauden sairauspäivärahan eväten perustoimeentulohakemuksen kesäkuulle lisäten kesäkuun kuukausikohtaisiin tuloihin edellisen kuukauden sairauspäivärahan talletus nimikkeellä. Siinä missä aikaisemmin Kela huopioi perustoimeentulohakemuiksien yhteydessä vain ja ainoastaan kuukausikohtaiset tulot välittämättä tilisaldosta edellisen kuukauden viimeisenä päivänä.

Valitukset Kelalle turhia mitä voi tehdä Kelan laskiessa kuukausikohtaisiksi tuloiksi kahden kuukauden tuloja perustoimeentulotuen saamisen eväämisen perustelemiseksi?

152

1453

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Asiasta on jo olemassa tuomioistuimenkin ratkaisu, eli noin lyhyesti sanoen, toimeentulotuesta säästynyttä varaa EI saa vähentää toimeentulotuen laskelmissa. Päätös on noin parinkymmenen vuoden takaa.

      Uudempikin päätös on olemassa, jossa tuokin oikeuskäytäntö tarkentui siten että työllisyystoimista saatava 9 euron kulukorvaus on tt-tuen laskelmassa vähennettävää varallisuutta.

      Ei Kela ainakaan tällaisilla päätöksillä mahdollista tt-tuen saajalle laissa tt-tuen saajalle asetettua varautumisvelvollisuutta, varautuminenhan on sitä että pitää osata säästää tt-tuesta jotta voi esim. maksaa tulevia laskuja tai jotakin isompia ostoksia.

      Myös tt-tuen saajan on voitava tehdä isompia ostoksia, ei sitä tt-tukilaissa voida rajata pois etteikö myös kalliimpi tavara voisi olla juuri sitä tavaraa joka on tarkoitus ostaa tt-tuen perusosalla.

      • Anonyymi

        Sehän se ongelma että asia on mm itsellä tiedossa kuinka vielä muutama kk sitten kuukauden tuloiksi jolle perustoimeentulotukea haetaan, siihen ei koskaan aikaisemmin ole laskettu kuuluvaksi esim. edellisen kuukauden työmarkkinatukea. Soitin asiasta Kelan virkailijalle joka lähes nauroi minun kertoessa hänelle saman kuin edellä. Lisäyksellä kuinka minä voin hakea päätökseen muutosta mutta mikä tulee olemaan turha. Siitä huolimatta jätin valituksen sisää mihin tuli määräajan lopussa uusi kielteinen päätös. Kolmas valitus on jo sisässä minkä käsittelyssä menee kuukausia Kelan evätessä sen mielivaltaisesti kuten eläkehakemuksien kohdalla koska laki sen mahdollistaa. Asia mihin vuosia sitten kansalaisaloitteen pohjalta pyrittiin saamaan korjauksia aikaiseksi lopputuloksella missä sen istuva hallitus eväsi.


      • Anonyymi

        Löytyykö siitä mustaa valkoisella valituksen tueksi Kelan virkailijoiden kielteisten päätösten laittomuuden osoittamiseksi?


      • Anonyymi

        Laiton Sipilän aktiivimallikin oli heti läpi mennessään mitä se on vielä tänäkin päivänä. Sen leikatessa työttömän työmarkkinatuesta määrissä että työnhakijan lakisääteisen perustoimeentulon alaraja ei siten enää täyttynyt. Toisen Kela virkailijan joutuessa maksamaan perustoimeentulotukena sitä haettaessa aktiivimallin leikkaaman osan työmarkkinatuesta lakisääteisen perustoimeentulon alarajan saavuttamiseksi. Yleinen vitsi koko aktiivimalli samasta syystä lakien vastaisine leikkureineen. Kelan pistäessä nyt jopa paremmaksi leikkauksineen sos.turvaan Orpon hallituksen leikkauspaineiden seurauksena. Summaa en enää muita noin 40 tai 45 milliä pitää Kelan leikata menojaan keinot sille ei vain kestä päivänvaloa ainakaan perustoimeentulotuen määrityksien päivityksien kohdalla. Kuukausikohtaisiksi tuloiksi laskettaessa esim omalla kohdalla kahden eri kuukauden sairauspäivärahat niiden maksupäivien osuessa kuun viimeiselle päivälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laiton Sipilän aktiivimallikin oli heti läpi mennessään mitä se on vielä tänäkin päivänä. Sen leikatessa työttömän työmarkkinatuesta määrissä että työnhakijan lakisääteisen perustoimeentulon alaraja ei siten enää täyttynyt. Toisen Kela virkailijan joutuessa maksamaan perustoimeentulotukena sitä haettaessa aktiivimallin leikkaaman osan työmarkkinatuesta lakisääteisen perustoimeentulon alarajan saavuttamiseksi. Yleinen vitsi koko aktiivimalli samasta syystä lakien vastaisine leikkureineen. Kelan pistäessä nyt jopa paremmaksi leikkauksineen sos.turvaan Orpon hallituksen leikkauspaineiden seurauksena. Summaa en enää muita noin 40 tai 45 milliä pitää Kelan leikata menojaan keinot sille ei vain kestä päivänvaloa ainakaan perustoimeentulotuen määrityksien päivityksien kohdalla. Kuukausikohtaisiksi tuloiksi laskettaessa esim omalla kohdalla kahden eri kuukauden sairauspäivärahat niiden maksupäivien osuessa kuun viimeiselle päivälle.

        loppui kelalta määrärahat lisätyövoiman palkkaamisen takia ja sen takia että yksi kela virkailijan palautti summan minkä toinen kela virkailija aktiivimallin nimissä leikkasi millä sipilä kuvitteli täyttävänsä valtion kassaa asiassa käydessä päinvastoin menojen vain kasvaessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän se ongelma että asia on mm itsellä tiedossa kuinka vielä muutama kk sitten kuukauden tuloiksi jolle perustoimeentulotukea haetaan, siihen ei koskaan aikaisemmin ole laskettu kuuluvaksi esim. edellisen kuukauden työmarkkinatukea. Soitin asiasta Kelan virkailijalle joka lähes nauroi minun kertoessa hänelle saman kuin edellä. Lisäyksellä kuinka minä voin hakea päätökseen muutosta mutta mikä tulee olemaan turha. Siitä huolimatta jätin valituksen sisää mihin tuli määräajan lopussa uusi kielteinen päätös. Kolmas valitus on jo sisässä minkä käsittelyssä menee kuukausia Kelan evätessä sen mielivaltaisesti kuten eläkehakemuksien kohdalla koska laki sen mahdollistaa. Asia mihin vuosia sitten kansalaisaloitteen pohjalta pyrittiin saamaan korjauksia aikaiseksi lopputuloksella missä sen istuva hallitus eväsi.

        kumpi sen vesitti, sipilän vai rinteen/marinin hallitus?


      • Anonyymi

        "Asiasta on jo olemassa tuomioistuimenkin ratkaisu, eli noin lyhyesti sanoen, toimeentulotuesta säästynyttä varaa EI saa vähentää toimeentulotuen laskelmissa"

        Olisiko sinulla esittää mustaa valkoisella kuinka Kela ei voi laskea kuukausi kohtaisiksi tuloiksi aikaisempien kuukausien toimeentulotukia?

        Esimerkki tapauksen perusteella esim. työttömän kuukausi kohtaisiksi tuloiksi Kelan virkailijan laskiessa kahden kuukauden työmarkkinatuen sen maksupäivänä osuessa kuukauden viimeisille päiville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Asiasta on jo olemassa tuomioistuimenkin ratkaisu, eli noin lyhyesti sanoen, toimeentulotuesta säästynyttä varaa EI saa vähentää toimeentulotuen laskelmissa"

        Olisiko sinulla esittää mustaa valkoisella kuinka Kela ei voi laskea kuukausi kohtaisiksi tuloiksi aikaisempien kuukausien toimeentulotukia?

        Esimerkki tapauksen perusteella esim. työttömän kuukausi kohtaisiksi tuloiksi Kelan virkailijan laskiessa kahden kuukauden työmarkkinatuen sen maksupäivänä osuessa kuukauden viimeisille päiville.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7 .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7 .

        "12 §
        Huomioon otettavat varat

        Varoina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten toimeentulotukea myönnettäessä käytettävissä olevat varat.

        Varoina ei kuitenkaan oteta huomioon:

        4) muita varoja, joiden katsotaan olevan tarpeen jatkuvan toimeentulon turvaamiseksi."


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin päinvastoin mistä ohessa esimerkki:

        https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/ennakkopaatokset/1631179979332.html

        Säästetyt tuet eri muodoissaan laskettu varoiksi. Kuukauden lopussa olevat varat tilillä lasketaan varoiksi joilla elää seuraava kuukausi.

        SÄÄSTÖT on huomioitu varoina minun kohdalla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä tilillä ollessa sille päivälle osuva sairauspäivärahan maksuosuus ei aikaisemmin maksetuista tuista kertynyt säästö. Edelleen KHO kertoo edellä kuinka Kelan on otettava huomioon hakijan käytettävissä oleva varallisuus toimeentulotuesta päätettäessä itsellä tilillä ollessa perustoimeentulotuen haun ajankohdassa huomattavasti pienempi summa kuin edellisen kuukauden viim. päivänä.

        Ennen ei aikaisempien kuukausien tukia ole huomoitu kuukauden tuloina joille perustoimeentulotukea on haettu yksinomaan kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea on haettu. Oman hakemuksen kohdalla ongelmana mm se, että hakemuksen jättö kuukaudelle on tuloiksi laskettu edellisen kuukauden sair,päivärahan maksuosuus (maksupäivä kuun viim. päivä) sekä kuukauden sair.päivärahan maksuosuus kuukaudelle mille perustoimeentulotukea hain. Joka edellisen perusteella pitäisi olla varallisuutta mikä huomioidaan seuraavan kuukauden menojen kattamisessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin päinvastoin mistä ohessa esimerkki:

        https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/ennakkopaatokset/1631179979332.html

        Säästetyt tuet eri muodoissaan laskettu varoiksi. Kuukauden lopussa olevat varat tilillä lasketaan varoiksi joilla elää seuraava kuukausi.

        Noin se menee. Ei saa elää säästeliäästi edes sossun asiakas jos aikoo hakea toimeentulotukea sossusta. Pitää laittaa kaikki menemään eikä jättää sukan varteen mitään yllättäviin menoihin siten varautuen. Esim. jonkin välttämättömän kodinkoneen hankintaa varten jonkin niistä rikkoutuessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Asiasta on jo olemassa tuomioistuimenkin ratkaisu, eli noin lyhyesti sanoen, toimeentulotuesta säästynyttä varaa EI saa vähentää toimeentulotuen laskelmissa"

        Olisiko sinulla esittää mustaa valkoisella kuinka Kela ei voi laskea kuukausi kohtaisiksi tuloiksi aikaisempien kuukausien toimeentulotukia?

        Esimerkki tapauksen perusteella esim. työttömän kuukausi kohtaisiksi tuloiksi Kelan virkailijan laskiessa kahden kuukauden työmarkkinatuen sen maksupäivänä osuessa kuukauden viimeisille päiville.

        Siitä vain tutkimaan KHO:n ratkaisuja viimeisen parinkymmenen vuoden ajalta.

        Viimeisin ratkaisu salli Kelan vähentää muualta kuin toimeentulotuesta saatuja varoja tt-tuen laskelmassa, kyse oli muistaakseni 9e kulukorvauksista joita säästetty.

        Sen sijaan aiemmassa ratkaisussa (muistaakseni jostain 2000 luvun alusta tai 1990-luvun lopulta) pelkästään toimeentulotuesta säästettyä varallisuutta ei saanut mitenkään vähentää tt-tuen laskelmalla.

        Järkikin sen sanoo, että kuten laissa sanotaan, on toimeentulotuen varassa olevan voitava varautua tuleviin menoihin, ja myös säästäminen on voitava olla mahdollista, aina tulee jotakin isompia menoja, joita ei voida kattaa yhden kuukauden aikana saatavasta toimeentulotuen perusosasta.

        Toki on selvää, että tästä asiasta halutaan riitaa, ja riitaahan siitä sitten tulee kun sitä oikein kerjätään.

        Toivottavasti liian virkainnokkailla viranhaltijoilla on sitten omasta lompakosta maksukyky kunnossa kun vahingonkorvauksia aletaan hakemaan henkilökohtaisella maksuvastuulla viranhaltijan omasta pussista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä vain tutkimaan KHO:n ratkaisuja viimeisen parinkymmenen vuoden ajalta.

        Viimeisin ratkaisu salli Kelan vähentää muualta kuin toimeentulotuesta saatuja varoja tt-tuen laskelmassa, kyse oli muistaakseni 9e kulukorvauksista joita säästetty.

        Sen sijaan aiemmassa ratkaisussa (muistaakseni jostain 2000 luvun alusta tai 1990-luvun lopulta) pelkästään toimeentulotuesta säästettyä varallisuutta ei saanut mitenkään vähentää tt-tuen laskelmalla.

        Järkikin sen sanoo, että kuten laissa sanotaan, on toimeentulotuen varassa olevan voitava varautua tuleviin menoihin, ja myös säästäminen on voitava olla mahdollista, aina tulee jotakin isompia menoja, joita ei voida kattaa yhden kuukauden aikana saatavasta toimeentulotuen perusosasta.

        Toki on selvää, että tästä asiasta halutaan riitaa, ja riitaahan siitä sitten tulee kun sitä oikein kerjätään.

        Toivottavasti liian virkainnokkailla viranhaltijoilla on sitten omasta lompakosta maksukyky kunnossa kun vahingonkorvauksia aletaan hakemaan henkilökohtaisella maksuvastuulla viranhaltijan omasta pussista.

        Kuka helvetti on tällaisen lainsäädännön keksinyt toimeentulotuella eläville? Ei voi olla niin että tällainen pilkunnussinta ja elämän mahdottomaksi tekeminen on ollut lainsäätäjän tarkoitus kun toimeentulotuen saamisen kriteereitä on säädetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka helvetti on tällaisen lainsäädännön keksinyt toimeentulotuella eläville? Ei voi olla niin että tällainen pilkunnussinta ja elämän mahdottomaksi tekeminen on ollut lainsäätäjän tarkoitus kun toimeentulotuen saamisen kriteereitä on säädetty.

        Säästäminen kielletty. Lottoaminen kielletty. Pahan päivän varalle varautuminen kielletty. Vääränlaiset alle 50€:n tulot kielletty.

        Aivan mielisairasta.


    • Anonyymi

      Jos nyt oikein ymmärsin tuon sinun hieman sekavan kirjoituksen, ilmeisesti perustoimeentulotuen päätöksissäsi siis alettu vähentämään sairaspäivärahoja.

      Mikäli asia on näin, silloin Kela ilmeisesti yrittää järjestelmällisesti laskea kaikki muut tuet ja etuudet siten, että ne voidaan vähentää tavalla tai toisella laskelmassa.

      Vaikuttaa todella siltä, että on parasta pitää huolta että mitään muuta tuloa ei tilille tule kuin tt-tukea.

      Vaikuttaa vähän ongelmalliselta systeemiltä kansalaisten oikeusturvankin kannalta, Kela hakemalla hakee siis jotakin tuomioistuimen antamaan päätökseen nähden täysin päinvastaista tilannetta, verukkeena käytettäneen sitä että kun raha ei ole tt-tukea vaan jotakin muuta tukea, sitten sen voisi vähentää.

      Asiassa ratkaisee luullakseni se, miten tuomioistuin näkee sen saatavan tuen tai etuuden viimesijaisuuden, tuosta saattaisi tulla hyvinkin kanteluasia.

      • Anonyymi

        Mikä ihme se saa vastaamaan kysymyksiin joita et foliohattuna ymmärrä?


      • Anonyymi

        Ihan varmasti tulee sanomista. Esim työmarkkinatuen maksupäivän osuessa kuukauden alkupäiville tili on yleensä tyhjä kuukauden viimeisten päivien aikana. Kun saldo on nollilla kuun viimeisenä päivänä ja haet perustoimeentulotukea seuraavalle kuukaudelle, sen kuukauden tuloiksi ei lasketa kuin kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet mutta.. Jos työmarkkinatuen maksupäivä on esim. kuukauden viimeisenä päivänä, se lasketaan seuraavan kuukauden tuloksi jos haet sille perustoimeentulotukea plus sen kuukauden työmarkkinatuki mille perustoimeentulotukea haet. Lopputuloksella missä tuloina kuukauden kohdalla jolle perustoimeentulotukea haet lasketaan sen kuukauden tuloiksi kahden kuukauden työmarkkinatuki. Siinä missä saman kuukauden tuloiksi lasketaan vain yhden kuukauden työmarkkinatuli sen maksupäivän osuessa kuukauden ensipäiville tilin ollessa nollilla kuun viimeisenä päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan varmasti tulee sanomista. Esim työmarkkinatuen maksupäivän osuessa kuukauden alkupäiville tili on yleensä tyhjä kuukauden viimeisten päivien aikana. Kun saldo on nollilla kuun viimeisenä päivänä ja haet perustoimeentulotukea seuraavalle kuukaudelle, sen kuukauden tuloiksi ei lasketa kuin kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet mutta.. Jos työmarkkinatuen maksupäivä on esim. kuukauden viimeisenä päivänä, se lasketaan seuraavan kuukauden tuloksi jos haet sille perustoimeentulotukea plus sen kuukauden työmarkkinatuki mille perustoimeentulotukea haet. Lopputuloksella missä tuloina kuukauden kohdalla jolle perustoimeentulotukea haet lasketaan sen kuukauden tuloiksi kahden kuukauden työmarkkinatuki. Siinä missä saman kuukauden tuloiksi lasketaan vain yhden kuukauden työmarkkinatuli sen maksupäivän osuessa kuukauden ensipäiville tilin ollessa nollilla kuun viimeisenä päivänä.

        Sinua auttaisi hurjasti, jos oppisit ilmaisemaan ajatuksesi selkeästi. Tuosta ei oikein ota selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua auttaisi hurjasti, jos oppisit ilmaisemaan ajatuksesi selkeästi. Tuosta ei oikein ota selvää.

        Se on sinun ongelmasi ettet sinä ymmärrä lukemaasi ei minun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sinun ongelmasi ettet sinä ymmärrä lukemaasi ei minun.

        Hyvä jos itse ymmärrät omat hourailusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sinun ongelmasi ettet sinä ymmärrä lukemaasi ei minun.

        Eivät välttämättä ymmärrä kelassakaan jos teet valituksen ilmaisemalla asian yhtä "selvästi" kuin täällä.


      • Anonyymi

        Taitaa hörhöllä olla pinna kireällä. Menikö rahat pelikoneisiin ja et saa edes darraa loivennettua?


    • Anonyymi

      Lopun kysymykseesi, mitä voit tehdä jos Kelalle valitukset ei tehoa, vastaus siihen on että tee asiasta hallintokantelu lainvalvojalle.

      Näistä Kelan päätöksistä tehdään kanteluita harva se päivä, eli et ole suinkaan ainoa tuossa massiivisessa joukossa jonka asioita yritetään järjestelmällisesti murjoa huonompaan suuntaan poliittisesti johdetuilla Kelan päätöksillä.

      • Anonyymi

        Huulipuna maksoi jopa koronalisää esim. työttömille niiden hakiessa perustoimeentulotukea sen jälkeen kun joivat esim. asumistukensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huulipuna maksoi jopa koronalisää esim. työttömille niiden hakiessa perustoimeentulotukea sen jälkeen kun joivat esim. asumistukensa.

        lopettivat kun persut sille aikansa nauroi oppositiosta käsin. Hallituksen maksaessa koronatukia tukien varassa eläville joiden tuloihin korona ei vaikuttanut millään tavalla


    • Anonyymi

      Kelan toimeentulotuessa lasketaan myös edellisen/edellisten kuukauden tulot. Jos sinulla on ollut edellisenä kuukautena ylimääräisiä/enemmän tuloja, Ne "vyörytetään" seuraavan kuukauden tuloiksi, koska katsotaan, että niillä tuloilla olisi pitänyt pärjätä. Se, että olet saanut etuuksia juuri viimeinen päivä kyseisinä kuukausina, ei vaikuta tuohon mitenkään.

      • Anonyymi

        Ei Kelan perustoimeentulohakemuksin yhteydessä ole koskaan aikaisemmin huomioitu edellisen kuukauden aikana maksettuja työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja yksinomaan kuukauden tulot jolle toimeentulotukea on haettu. Asian muuttuessa vasta joitain kuukausia sitten. Tavalla missä työmarkkinatuen tai sair.päivärahan maksupäivä määrittää onko tuen saaja oikeutettu perustoimeentuloa saamaan seur. kuukauden aikana. Mikä on niin sairasta p skaa kuin olla voi. Koska tili on helposti nollilla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä jos työmarkkinatuen maksupäivä on kuukauden ensimmäisten päivän aikana. Jos maksupäivä (työmarkkinatuki/sair.päiväraha) onkin kuukauden viimeisien päivien aikana rahamäärä näkyy tilillä mikä nykyisin lasketaan Kelan toimesta seur. kuukauden tuloksi. Lopputuloksella missä kuukausikohtaisiksi tuloiksi lasketaan siis kahden kuukauden työmarkkiantuki tai sairapäiväraha. Siinä missä ennen kuukausikohtaiset tulot oli AINA kuukausikohtaiset tulot. Ainona poikkeuksena veronpalautukset tms. jotka laskettiin myös tuloiksi kuukauden kohdalla minä niiden maksupäivä oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kelan perustoimeentulohakemuksin yhteydessä ole koskaan aikaisemmin huomioitu edellisen kuukauden aikana maksettuja työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja yksinomaan kuukauden tulot jolle toimeentulotukea on haettu. Asian muuttuessa vasta joitain kuukausia sitten. Tavalla missä työmarkkinatuen tai sair.päivärahan maksupäivä määrittää onko tuen saaja oikeutettu perustoimeentuloa saamaan seur. kuukauden aikana. Mikä on niin sairasta p skaa kuin olla voi. Koska tili on helposti nollilla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä jos työmarkkinatuen maksupäivä on kuukauden ensimmäisten päivän aikana. Jos maksupäivä (työmarkkinatuki/sair.päiväraha) onkin kuukauden viimeisien päivien aikana rahamäärä näkyy tilillä mikä nykyisin lasketaan Kelan toimesta seur. kuukauden tuloksi. Lopputuloksella missä kuukausikohtaisiksi tuloiksi lasketaan siis kahden kuukauden työmarkkiantuki tai sairapäiväraha. Siinä missä ennen kuukausikohtaiset tulot oli AINA kuukausikohtaiset tulot. Ainona poikkeuksena veronpalautukset tms. jotka laskettiin myös tuloiksi kuukauden kohdalla minä niiden maksupäivä oli.

        Mikäli tukien varassa oleminen on sinulla pidempiaikaista, sitten teet laskelmat edellisille kuukausille siten, että jokaikinen maksuerä selviää, ja tarkistat, missä vaiheessa sinulta aletaan leikkaamaan tt-tukea perusteitta.

        Kyse voi olla myös virkailijan tekemästä virheestä, tiedän varmuudella että virkailijatkin tekee joskus virheitä, ja tiedän myös sen, että jos osoitat virheen heille, he varsin suurella todennäköisyydellä myös korjaavat virheensä.

        Jos aiemmin maksettuja tukia otetaan väärällä tavalla huomioon, se johtaa toimeentulotuen tarpeen kasvuun - toki jos siellä on jokin laskuvirhe tai "jaksotus" tehty väärin tms. silloinhan se voi johtaa siihen että sinulla ei ole sitä rahaa mikä sinulla kuuluisi olla aina kuun alussa.

        Palstalla valittamalla se asia ei tule korjaantumaan, mutta siinähän sinulla on jo jonkin verran vinkkejä mitä voit yrittää tehdä asiallesi. Ymmärrän oikein hyvin että nämä päätöksiin eksyvät virheet voi helposti tarkoittaa esim. 500 euron vahinkoa, ja siinä käy helposti vielä niin että sitten alkaa vuokranmaksuihin yms. tulemaan ongelmia, eli se maksamaton raha alkaa kasvattamaan muitakin ongemia niinkuin lumipallo kasvaa isoksi pyöriessään lumista rinnettä alaspäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kelan perustoimeentulohakemuksin yhteydessä ole koskaan aikaisemmin huomioitu edellisen kuukauden aikana maksettuja työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja yksinomaan kuukauden tulot jolle toimeentulotukea on haettu. Asian muuttuessa vasta joitain kuukausia sitten. Tavalla missä työmarkkinatuen tai sair.päivärahan maksupäivä määrittää onko tuen saaja oikeutettu perustoimeentuloa saamaan seur. kuukauden aikana. Mikä on niin sairasta p skaa kuin olla voi. Koska tili on helposti nollilla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä jos työmarkkinatuen maksupäivä on kuukauden ensimmäisten päivän aikana. Jos maksupäivä (työmarkkinatuki/sair.päiväraha) onkin kuukauden viimeisien päivien aikana rahamäärä näkyy tilillä mikä nykyisin lasketaan Kelan toimesta seur. kuukauden tuloksi. Lopputuloksella missä kuukausikohtaisiksi tuloiksi lasketaan siis kahden kuukauden työmarkkiantuki tai sairapäiväraha. Siinä missä ennen kuukausikohtaiset tulot oli AINA kuukausikohtaiset tulot. Ainona poikkeuksena veronpalautukset tms. jotka laskettiin myös tuloiksi kuukauden kohdalla minä niiden maksupäivä oli.

        Tuo kalenterikuukauden aikana vaihteleva maksupäivä pitäisi olla Kelallekin ihan tuttua kauraa, se on selvää myös työttömyysturvan kohdalla, ja siitä syystä on olemassa tt-tuessa myös kerroin 21,5 jolla se 4 viikon maksujakso muutetaan laskennallisesti kuukauden mittaiseksi jaksoksi (jonka seurauksena tt-tuen laskelmassa tt-turva huomioidaan muutamaa kymppiä suurempana 4 viikon jaksoon verrattuna)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kalenterikuukauden aikana vaihteleva maksupäivä pitäisi olla Kelallekin ihan tuttua kauraa, se on selvää myös työttömyysturvan kohdalla, ja siitä syystä on olemassa tt-tuessa myös kerroin 21,5 jolla se 4 viikon maksujakso muutetaan laskennallisesti kuukauden mittaiseksi jaksoksi (jonka seurauksena tt-tuen laskelmassa tt-turva huomioidaan muutamaa kymppiä suurempana 4 viikon jaksoon verrattuna)

        Kuukausikohtaisina tuloina esim. pitkäaikaistyöttömän kohdalla ei koskaan aikaisemmin ole huomioitu perustoimeentulotukihakemuksien yhteydessä aikaisempien kuukausien työmarkkinatukia. Nyt näköjään huomioidaan mikä tarkoittaa sitä, että tili pitää käydä tyhjentäessä ennen kuun viimeistä päivää jos aikoo saada perustoimeentulotukea seuraavalle kuukaudelle. Jos sekään auttaa koska Kelan sivuilla jopa käteinen huomioidaan perustoimeentulotukien yhteydessä miten ne sen määrittelee pankkiautomaattinostojenko perusteella?

        Toivottavasti kyseessä on yksi ammattitaidoton Kelan virkailija kyseessä muutenhan asiasta nousee helvetillinen meteli kuukausikohtaiksi tuloiksi huomioitaessa useiden kuukauksien aikaisia tukia kun muita tuloja ei ole kuin tukia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tukien varassa oleminen on sinulla pidempiaikaista, sitten teet laskelmat edellisille kuukausille siten, että jokaikinen maksuerä selviää, ja tarkistat, missä vaiheessa sinulta aletaan leikkaamaan tt-tukea perusteitta.

        Kyse voi olla myös virkailijan tekemästä virheestä, tiedän varmuudella että virkailijatkin tekee joskus virheitä, ja tiedän myös sen, että jos osoitat virheen heille, he varsin suurella todennäköisyydellä myös korjaavat virheensä.

        Jos aiemmin maksettuja tukia otetaan väärällä tavalla huomioon, se johtaa toimeentulotuen tarpeen kasvuun - toki jos siellä on jokin laskuvirhe tai "jaksotus" tehty väärin tms. silloinhan se voi johtaa siihen että sinulla ei ole sitä rahaa mikä sinulla kuuluisi olla aina kuun alussa.

        Palstalla valittamalla se asia ei tule korjaantumaan, mutta siinähän sinulla on jo jonkin verran vinkkejä mitä voit yrittää tehdä asiallesi. Ymmärrän oikein hyvin että nämä päätöksiin eksyvät virheet voi helposti tarkoittaa esim. 500 euron vahinkoa, ja siinä käy helposti vielä niin että sitten alkaa vuokranmaksuihin yms. tulemaan ongelmia, eli se maksamaton raha alkaa kasvattamaan muitakin ongemia niinkuin lumipallo kasvaa isoksi pyöriessään lumista rinnettä alaspäin.

        Ei perustoimeentulotukien kanssa ole ennen ollut pienintäkään ongelmaa Kelan laskiessa kuukausikohtaisten tulojen ja hyväksyttävien menojen erotuksen. Itsellä kävi nyt niin, että virkailijan virheiden takia jäi saamatta mm. korvaukset reseptilääkkeistä joiden hankkimista en voi jättää välistä jos hengissä aioin pysyä. Mikä irvokkainta oman paikkakunnan sossutädit toisti samat virheet vaikka esitin dokumentit joissa virheet esille toin. Niiden evätessä perustoimeentulotuki sillä, että hakemus olisi pitänyt jättää kuukauden aikana jolle perustoimeentulotukea Kelalta hain. Johon sain kieltävän päätöksen seuraavan kuukauden aikana mikä esti hakemuksen jättämisen ko. kuukauden aikana. Oman kunnan sossutätien vaatiessa tiliotteet, laskut, kuitit jne ko. kuukauden kohdalta mitkä saadessaan tuet eväsi em:lla perusteilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tukien varassa oleminen on sinulla pidempiaikaista, sitten teet laskelmat edellisille kuukausille siten, että jokaikinen maksuerä selviää, ja tarkistat, missä vaiheessa sinulta aletaan leikkaamaan tt-tukea perusteitta.

        Kyse voi olla myös virkailijan tekemästä virheestä, tiedän varmuudella että virkailijatkin tekee joskus virheitä, ja tiedän myös sen, että jos osoitat virheen heille, he varsin suurella todennäköisyydellä myös korjaavat virheensä.

        Jos aiemmin maksettuja tukia otetaan väärällä tavalla huomioon, se johtaa toimeentulotuen tarpeen kasvuun - toki jos siellä on jokin laskuvirhe tai "jaksotus" tehty väärin tms. silloinhan se voi johtaa siihen että sinulla ei ole sitä rahaa mikä sinulla kuuluisi olla aina kuun alussa.

        Palstalla valittamalla se asia ei tule korjaantumaan, mutta siinähän sinulla on jo jonkin verran vinkkejä mitä voit yrittää tehdä asiallesi. Ymmärrän oikein hyvin että nämä päätöksiin eksyvät virheet voi helposti tarkoittaa esim. 500 euron vahinkoa, ja siinä käy helposti vielä niin että sitten alkaa vuokranmaksuihin yms. tulemaan ongelmia, eli se maksamaton raha alkaa kasvattamaan muitakin ongemia niinkuin lumipallo kasvaa isoksi pyöriessään lumista rinnettä alaspäin.

        Anonyymi
        27.07.2024 22:38

        EI korjaa virkailijat virheitään ainakaan tässä tapauksessa päinvastoin toisti ne. Lähes nauraen ottaessani yhteyttä kielteisen päätöksen kumoamiseksi perättömine perusteluineen. Lipsautti ensin kuinka ei aio muuttaa kielteistä päätöstä myönteiseksi lipsautuksensa huomatessaan muuttamalla kertomustaan muotoon kuinka antaa valituksen muiden virkailijoiden hoidettavaksi. Tahallaan jätti vastauksen antamisen määräajan viimeiselle päivälle tms perustelematta sanallakaan kielteistä päätöstä valitukseen ja siinä esitettyihin asiavirheisiin Kelan virkailijan kohdalla. Joka ei päätöksessään osannut laskea kuukausikohtaisia tulojani oikein sair.päivärahan määrien suhteen kuukauden kohdalta mille perustoimeentulotukea hain. Laskien kuukausikohtaiset tuloni ko. kuukauden kohdalla satoja euroja suuremmiksi kuin mitä ne olivat lisätessä niiden päälle edellisen kuukauden sairauspäivärahoja niiden maksupäivän osuessa kuukauden viimeiselle päivälle. Mikä naurettavinta, sama virheellinen toimintatapa toistui kuukauden parin jälkeen uudestaan joutuessani hakemaan uudestaan perustoimeentulotukea. Silloinkin tuloiksi laskettiin edellisen kuukauden sairauspäivärahoja plus sairauspäivärahat kuukauden kohdalta jolle perustoimeentulotukea hain. Edellisen kuukauden sair.päivärahan maksupäivän muuttuessa kielteisen päätöksen yhteydessä talletukseksi joka huomioitiin seuraavan kuukauden tuloksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi
        27.07.2024 22:38

        EI korjaa virkailijat virheitään ainakaan tässä tapauksessa päinvastoin toisti ne. Lähes nauraen ottaessani yhteyttä kielteisen päätöksen kumoamiseksi perättömine perusteluineen. Lipsautti ensin kuinka ei aio muuttaa kielteistä päätöstä myönteiseksi lipsautuksensa huomatessaan muuttamalla kertomustaan muotoon kuinka antaa valituksen muiden virkailijoiden hoidettavaksi. Tahallaan jätti vastauksen antamisen määräajan viimeiselle päivälle tms perustelematta sanallakaan kielteistä päätöstä valitukseen ja siinä esitettyihin asiavirheisiin Kelan virkailijan kohdalla. Joka ei päätöksessään osannut laskea kuukausikohtaisia tulojani oikein sair.päivärahan määrien suhteen kuukauden kohdalta mille perustoimeentulotukea hain. Laskien kuukausikohtaiset tuloni ko. kuukauden kohdalla satoja euroja suuremmiksi kuin mitä ne olivat lisätessä niiden päälle edellisen kuukauden sairauspäivärahoja niiden maksupäivän osuessa kuukauden viimeiselle päivälle. Mikä naurettavinta, sama virheellinen toimintatapa toistui kuukauden parin jälkeen uudestaan joutuessani hakemaan uudestaan perustoimeentulotukea. Silloinkin tuloiksi laskettiin edellisen kuukauden sairauspäivärahoja plus sairauspäivärahat kuukauden kohdalta jolle perustoimeentulotukea hain. Edellisen kuukauden sair.päivärahan maksupäivän muuttuessa kielteisen päätöksen yhteydessä talletukseksi joka huomioitiin seuraavan kuukauden tuloksi.

        Mikä ihme s24 palstojen ylläpitoa vaivaa KAIKILTA suomi24 palstoilta kadotessa koomisuuteen astia vastauksia viesteihin joiden saajia niiden sisältö ei miellytä sisältämättä pienintäkään sääntörikettä mikä oikeuttaisi niiden sensuroimisen ylläpidon toimesta????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuukausikohtaisina tuloina esim. pitkäaikaistyöttömän kohdalla ei koskaan aikaisemmin ole huomioitu perustoimeentulotukihakemuksien yhteydessä aikaisempien kuukausien työmarkkinatukia. Nyt näköjään huomioidaan mikä tarkoittaa sitä, että tili pitää käydä tyhjentäessä ennen kuun viimeistä päivää jos aikoo saada perustoimeentulotukea seuraavalle kuukaudelle. Jos sekään auttaa koska Kelan sivuilla jopa käteinen huomioidaan perustoimeentulotukien yhteydessä miten ne sen määrittelee pankkiautomaattinostojenko perusteella?

        Toivottavasti kyseessä on yksi ammattitaidoton Kelan virkailija kyseessä muutenhan asiasta nousee helvetillinen meteli kuukausikohtaiksi tuloiksi huomioitaessa useiden kuukauksien aikaisia tukia kun muita tuloja ei ole kuin tukia?

        asumistuesta lähti huomattava summa kelan nyt keksiessä ihan uudet maksuperusteet perustoimeentulotuelle jotta välttävät niitä maksamasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuukausikohtaisina tuloina esim. pitkäaikaistyöttömän kohdalla ei koskaan aikaisemmin ole huomioitu perustoimeentulotukihakemuksien yhteydessä aikaisempien kuukausien työmarkkinatukia. Nyt näköjään huomioidaan mikä tarkoittaa sitä, että tili pitää käydä tyhjentäessä ennen kuun viimeistä päivää jos aikoo saada perustoimeentulotukea seuraavalle kuukaudelle. Jos sekään auttaa koska Kelan sivuilla jopa käteinen huomioidaan perustoimeentulotukien yhteydessä miten ne sen määrittelee pankkiautomaattinostojenko perusteella?

        Toivottavasti kyseessä on yksi ammattitaidoton Kelan virkailija kyseessä muutenhan asiasta nousee helvetillinen meteli kuukausikohtaiksi tuloiksi huomioitaessa useiden kuukauksien aikaisia tukia kun muita tuloja ei ole kuin tukia?

        Joka kuukauden kohdalla sen viimeiselle päivälle tilille on ollut pakko jäädä vuokran omavastuuosuus vuokran maksamiseksi siltä osin seuraavan kuukauden kohdalta. Nyt se tilille jätetty vuokran omavastuuosuus lasketaan seuraavan kuukauden tuloksi haettaessa sen aikana perustoimeentulotukea. Summan (vuokran omavastuuosuus) ollessa jo niin suuri asumistukien leikkausten jälkeen että lisätessä siihen kuukauden työmarkkinatuki ja asumistuki kuukausikohtaiset tulot pomppaa summiin ettei satasen parin perustoimeentulotukia enää saa laisinkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        asumistuesta lähti huomattava summa kelan nyt keksiessä ihan uudet maksuperusteet perustoimeentulotuelle jotta välttävät niitä maksamasta

        Asumistuen leikkaukset ei pitänyt olla pieninkään ongelma koska se leikattu summa olisi pitänyt saada takaisin perustoimeentulotukena kuukausikohtaisten menojen pienentyessä asumistuen leikkauksia vastaavan summan verran. Kelan alkaessa perseilemään perustoimeentulotukien maksujen kanssa keksimällä niille uudet maksuperusteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tukien varassa oleminen on sinulla pidempiaikaista, sitten teet laskelmat edellisille kuukausille siten, että jokaikinen maksuerä selviää, ja tarkistat, missä vaiheessa sinulta aletaan leikkaamaan tt-tukea perusteitta.

        Kyse voi olla myös virkailijan tekemästä virheestä, tiedän varmuudella että virkailijatkin tekee joskus virheitä, ja tiedän myös sen, että jos osoitat virheen heille, he varsin suurella todennäköisyydellä myös korjaavat virheensä.

        Jos aiemmin maksettuja tukia otetaan väärällä tavalla huomioon, se johtaa toimeentulotuen tarpeen kasvuun - toki jos siellä on jokin laskuvirhe tai "jaksotus" tehty väärin tms. silloinhan se voi johtaa siihen että sinulla ei ole sitä rahaa mikä sinulla kuuluisi olla aina kuun alussa.

        Palstalla valittamalla se asia ei tule korjaantumaan, mutta siinähän sinulla on jo jonkin verran vinkkejä mitä voit yrittää tehdä asiallesi. Ymmärrän oikein hyvin että nämä päätöksiin eksyvät virheet voi helposti tarkoittaa esim. 500 euron vahinkoa, ja siinä käy helposti vielä niin että sitten alkaa vuokranmaksuihin yms. tulemaan ongelmia, eli se maksamaton raha alkaa kasvattamaan muitakin ongemia niinkuin lumipallo kasvaa isoksi pyöriessään lumista rinnettä alaspäin.

        Kelan virkailijoiden ammattitaidossa yleistyksenä tuli huomattava romahdus Sipilän hallituksen aikana. Kelan joutuessa palkkaamaan valtavasti lisätyövoimaa aktiivimallin seurauksena. Osa Kelan virkailijoista siitä asti paitsi ihan kuutamolla ammattitaidottomuuttaan osalla noustessa virka päähän mikä ilmenee mm. todella ylimielisenä suhtautumisena asiakkaisiin joiden asioita heidän tulisi olla ajamassa.


      • Anonyymi

        Edellisten kuukausien tulot ovat olleet vakiot n vuoden sairauspäiväraha plus asumistuki ei muita tuloja, omaisuutta tms. Siksi perustoimeentulotuen evääminen perusteluineen ei aikaisemmin olisi tullut edes kysymykseen aikaisempin perustoimeentulohakemuksien yhteydessä. Päinvastoin Kelan virkailijoiden soittaessa aikaisemmin minulle huomattuaan kuinka kuukausikohtaiset menoni ovat tulojani suuremmat. Virkailijan ohjeistaessa hakemaan säännöllisesti perustoimeentulotukea lakisääteisen perustoimeentulon alarajan saavuttamiseksi. Äänen nyt muuttuessa kellossa ainakin tämä yhden virkailijan kohdalla joka lähes suuttui kun uskaltauduin arvostelemaan saamaani kielteistä päätöstä siihen korjausta vaatien. Onneksi harvinaista, hyvin virkaintoiset v*ttumaiset Kelan virkailijat. Tähän asti ollut päinvastoin hyvin asiallisia ihmisiä hyvin harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihme s24 palstojen ylläpitoa vaivaa KAIKILTA suomi24 palstoilta kadotessa koomisuuteen astia vastauksia viesteihin joiden saajia niiden sisältö ei miellytä sisältämättä pienintäkään sääntörikettä mikä oikeuttaisi niiden sensuroimisen ylläpidon toimesta????

        ap..🤭🤭


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kelan perustoimeentulohakemuksin yhteydessä ole koskaan aikaisemmin huomioitu edellisen kuukauden aikana maksettuja työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja yksinomaan kuukauden tulot jolle toimeentulotukea on haettu. Asian muuttuessa vasta joitain kuukausia sitten. Tavalla missä työmarkkinatuen tai sair.päivärahan maksupäivä määrittää onko tuen saaja oikeutettu perustoimeentuloa saamaan seur. kuukauden aikana. Mikä on niin sairasta p skaa kuin olla voi. Koska tili on helposti nollilla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä jos työmarkkinatuen maksupäivä on kuukauden ensimmäisten päivän aikana. Jos maksupäivä (työmarkkinatuki/sair.päiväraha) onkin kuukauden viimeisien päivien aikana rahamäärä näkyy tilillä mikä nykyisin lasketaan Kelan toimesta seur. kuukauden tuloksi. Lopputuloksella missä kuukausikohtaisiksi tuloiksi lasketaan siis kahden kuukauden työmarkkiantuki tai sairapäiväraha. Siinä missä ennen kuukausikohtaiset tulot oli AINA kuukausikohtaiset tulot. Ainona poikkeuksena veronpalautukset tms. jotka laskettiin myös tuloiksi kuukauden kohdalla minä niiden maksupäivä oli.

        ei tarvitse olla kuukauden viimeinen päivä minkä aikana tilillä olleita varoja lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi talletuksena itseltä evättiin p.toimeentulotuki koska edellisen kuukauden 28 päivä tilillä oli ollut varoja. Jotka koostui edellisen kuukauden tuloista jotka koostui tuista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tukien varassa oleminen on sinulla pidempiaikaista, sitten teet laskelmat edellisille kuukausille siten, että jokaikinen maksuerä selviää, ja tarkistat, missä vaiheessa sinulta aletaan leikkaamaan tt-tukea perusteitta.

        Kyse voi olla myös virkailijan tekemästä virheestä, tiedän varmuudella että virkailijatkin tekee joskus virheitä, ja tiedän myös sen, että jos osoitat virheen heille, he varsin suurella todennäköisyydellä myös korjaavat virheensä.

        Jos aiemmin maksettuja tukia otetaan väärällä tavalla huomioon, se johtaa toimeentulotuen tarpeen kasvuun - toki jos siellä on jokin laskuvirhe tai "jaksotus" tehty väärin tms. silloinhan se voi johtaa siihen että sinulla ei ole sitä rahaa mikä sinulla kuuluisi olla aina kuun alussa.

        Palstalla valittamalla se asia ei tule korjaantumaan, mutta siinähän sinulla on jo jonkin verran vinkkejä mitä voit yrittää tehdä asiallesi. Ymmärrän oikein hyvin että nämä päätöksiin eksyvät virheet voi helposti tarkoittaa esim. 500 euron vahinkoa, ja siinä käy helposti vielä niin että sitten alkaa vuokranmaksuihin yms. tulemaan ongelmia, eli se maksamaton raha alkaa kasvattamaan muitakin ongemia niinkuin lumipallo kasvaa isoksi pyöriessään lumista rinnettä alaspäin.

        joo, kun työmarkkinatuesta jää pakollisten menojen jäljeen n 300 euroa käteen eli n 10 kuukauden jokaiselle päivälle esim 200 euron ylimääräinen esim sairausmeno tarkoittaa sitä, että kuukaudeksi pitäisi riittää 100 euroa kelan evätessä perustoimeentulotuen 200 euroa. Mikä ei ole edes teoriassa mahdollista sen vaatiessa vippejä kavereilta tms jotka pitää maksaa takaisin

        ja orpo leikkaa tuista perustellen sitä sillä, että se saa tukien varassa eläjät menemään töihin. Hällä väliä siitä, että huomattava osa esim asumistuen saajista on töissä käyviä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo, kun työmarkkinatuesta jää pakollisten menojen jäljeen n 300 euroa käteen eli n 10 kuukauden jokaiselle päivälle esim 200 euron ylimääräinen esim sairausmeno tarkoittaa sitä, että kuukaudeksi pitäisi riittää 100 euroa kelan evätessä perustoimeentulotuen 200 euroa. Mikä ei ole edes teoriassa mahdollista sen vaatiessa vippejä kavereilta tms jotka pitää maksaa takaisin

        ja orpo leikkaa tuista perustellen sitä sillä, että se saa tukien varassa eläjät menemään töihin. Hällä väliä siitä, että huomattava osa esim asumistuen saajista on töissä käyviä

        Huulipuna lisäsi työkyvyttömien määriä kortistossa Orpon niiden tukia nyt leikatessa perusteluina se, että ne työllistyy tukileikkausten ansiosta. Mitä ei tule tapahtumaan vaikka Orpo tappaisi kortiston työkyvyttömät nälkään tukileikkauksilla. Ajankohdassa missä työttömyys on ennätyslukemissa koska töitä ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kelan perustoimeentulohakemuksin yhteydessä ole koskaan aikaisemmin huomioitu edellisen kuukauden aikana maksettuja työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja yksinomaan kuukauden tulot jolle toimeentulotukea on haettu. Asian muuttuessa vasta joitain kuukausia sitten. Tavalla missä työmarkkinatuen tai sair.päivärahan maksupäivä määrittää onko tuen saaja oikeutettu perustoimeentuloa saamaan seur. kuukauden aikana. Mikä on niin sairasta p skaa kuin olla voi. Koska tili on helposti nollilla edellisen kuukauden viimeisenä päivänä jos työmarkkinatuen maksupäivä on kuukauden ensimmäisten päivän aikana. Jos maksupäivä (työmarkkinatuki/sair.päiväraha) onkin kuukauden viimeisien päivien aikana rahamäärä näkyy tilillä mikä nykyisin lasketaan Kelan toimesta seur. kuukauden tuloksi. Lopputuloksella missä kuukausikohtaisiksi tuloiksi lasketaan siis kahden kuukauden työmarkkiantuki tai sairapäiväraha. Siinä missä ennen kuukausikohtaiset tulot oli AINA kuukausikohtaiset tulot. Ainona poikkeuksena veronpalautukset tms. jotka laskettiin myös tuloiksi kuukauden kohdalla minä niiden maksupäivä oli.

        Jos olet saanut vaikka 500-5000 tilillesi edellisessä kuussa, luuletko ettei vaikuta seuraavana kuussa hakemaasi toimeentulotukeen ?? 50 euroa (lahja ym) on summa jota ei vähennetä perustoimeentulotuesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka kuukauden kohdalla sen viimeiselle päivälle tilille on ollut pakko jäädä vuokran omavastuuosuus vuokran maksamiseksi siltä osin seuraavan kuukauden kohdalta. Nyt se tilille jätetty vuokran omavastuuosuus lasketaan seuraavan kuukauden tuloksi haettaessa sen aikana perustoimeentulotukea. Summan (vuokran omavastuuosuus) ollessa jo niin suuri asumistukien leikkausten jälkeen että lisätessä siihen kuukauden työmarkkinatuki ja asumistuki kuukausikohtaiset tulot pomppaa summiin ettei satasen parin perustoimeentulotukia enää saa laisinkaan?

        Vuokran voi maksaa etukäteen, ennen viimeistä maksupäivää ; )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan virkailijoiden ammattitaidossa yleistyksenä tuli huomattava romahdus Sipilän hallituksen aikana. Kelan joutuessa palkkaamaan valtavasti lisätyövoimaa aktiivimallin seurauksena. Osa Kelan virkailijoista siitä asti paitsi ihan kuutamolla ammattitaidottomuuttaan osalla noustessa virka päähän mikä ilmenee mm. todella ylimielisenä suhtautumisena asiakkaisiin joiden asioita heidän tulisi olla ajamassa.

        Olisiko kelan johdon bonusjärjestelmällä osuutta asiaan?

        "Kansaneläkelaitoksen hallitus on päättänyt ottaa käyttöön kannustinpalkkiojärjestelmän (HS 23.2.). Järjestelmän piiriin kuuluu Kelan kymmenjäseninen johtoryhmä. Bonusjärjestelmä palkitsee johtoa tietyin mittarein, joita ensimmäisen kokeiluvuoden 2021 aikana kehitetään.

        – Ilmeisenä tavoitteena Kansaneläkelaitoksella on luoda johdolle pysyvän bonusjärjestelmä. Uskotellaan, että johtoa erikseen kannustamalla korjataan Kelan vakavat ongelmat, toteaa kansanedustaja Johannes Yrttiaho (vas.).

        Hän kysyy asiasta vastaavalta ministeriltä, pitääkö tämä perusteltuna, että Kansaneläkelaitoksen johdolle on otettu käyttöön kannustinpalkkiojärjestelmä, vaikka toimeentulotukipäätösten tekeminen ja asiakkaiden oikeuksien toteutuminen on perusresurssien niukkuuden vuoksi Kelassa kriisissä."

        https://aamuset.fi/artikkeli/5234820


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko kelan johdon bonusjärjestelmällä osuutta asiaan?

        "Kansaneläkelaitoksen hallitus on päättänyt ottaa käyttöön kannustinpalkkiojärjestelmän (HS 23.2.). Järjestelmän piiriin kuuluu Kelan kymmenjäseninen johtoryhmä. Bonusjärjestelmä palkitsee johtoa tietyin mittarein, joita ensimmäisen kokeiluvuoden 2021 aikana kehitetään.

        – Ilmeisenä tavoitteena Kansaneläkelaitoksella on luoda johdolle pysyvän bonusjärjestelmä. Uskotellaan, että johtoa erikseen kannustamalla korjataan Kelan vakavat ongelmat, toteaa kansanedustaja Johannes Yrttiaho (vas.).

        Hän kysyy asiasta vastaavalta ministeriltä, pitääkö tämä perusteltuna, että Kansaneläkelaitoksen johdolle on otettu käyttöön kannustinpalkkiojärjestelmä, vaikka toimeentulotukipäätösten tekeminen ja asiakkaiden oikeuksien toteutuminen on perusresurssien niukkuuden vuoksi Kelassa kriisissä."

        https://aamuset.fi/artikkeli/5234820

        Mistä niitä palkitaan bonuksilla?

        Jokaisesta asunnottomuuteen ajetusta toimeentulotukikerjäläisestä?


      • Anonyymi

        Jep, edellisen kuukauden tulot jos niitä sen viimeisenä päivänä on tilillä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jolle haet perustoimeentulotukea. Mille lasketaan myös sen kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet. Huolimatta siitä, että kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet, se lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jos tililläsi on euron euroa kuukauden viimeisenä päivänä.

        Niin laitonta kuin olla ja voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, edellisen kuukauden tulot jos niitä sen viimeisenä päivänä on tilillä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jolle haet perustoimeentulotukea. Mille lasketaan myös sen kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet. Huolimatta siitä, että kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet, se lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jos tililläsi on euron euroa kuukauden viimeisenä päivänä.

        Niin laitonta kuin olla ja voi.

        Jos esim. työmarkkinatuen maksupäivä on 31 heinäkuuta eikä muita tuloja ole tai varallisuutta, se lasketaan elokuun tuloksi kuten myös elokuun työmarkkinatuki haettaessa perustoimeentulotukea elokuulle. Jonka työmarkkinatuki lasketaan elokuun tuloiksi kuten myös syyskuun tuloiksi haettaessa silloin perustoimeentulotukea. Lopputuloksella missä Kela laskee siis kuukausikohtaisiksi tuloiksi esimerkkitapauksessa kahden kuukauden tulot. Vitsi edellisessä jos sellaisesta voidaan puhua on siinä, ettei kyseessä ole vitsi vaan vakiokäytäntö nykyisin Kelalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, edellisen kuukauden tulot jos niitä sen viimeisenä päivänä on tilillä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jolle haet perustoimeentulotukea. Mille lasketaan myös sen kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet. Huolimatta siitä, että kuukauden tulot jolle perustoimeentulotukea haet, se lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi jos tililläsi on euron euroa kuukauden viimeisenä päivänä.

        Niin laitonta kuin olla ja voi.

        Työmarkkinatuella pitää elää kuukausi. Jos tulee ylimääräisiä menoja kuten esim. lääkärilasku, reseptilääke tms. työmarkkinatuki ei enää riitä elämiseen. Seuraavan työmarkkinan maksupäivän ollessa esim. vasta kahden viikon päässä joudut hakemaan perustoimeentulotukea selvitäksesi siihen asti että seuraava työmarkkinatuki on tilillä. Ongelmana edellisessä se, ettei Kelan virkailijat huomioi sitä mietenkään että em:sta syistä hakemuksen jättöhetkellä tilisaldo on miinuksella. Virkailija evätessä hakemus perusteluina se, että sinulla on ollut kaksi viikkoa sitten eli edellisen kuukauden viimeisenä päivänä rahaa tilillä minkä lisäksi sinä saat kahden viikon päästä työmarkkinatuen. Laskien kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden työmarkkinatuen mille perustoimeentulotukea haetaan plus edellisen kuukauden työmarkkinatuen siltä osin kun sitä on vielä jäljellä kuun viimeisenä päivänä. Tarkoittaen sitä, että kuukausikohtaiset tulot on työmarkkinatuki kertaa yksi vaikka Kelan virkailija muuta väittää menojen em:sta syystä ylittäessä tulot ko. kuukauden kohdalta mille toimeentulotukea haettiin.


    • Anonyymi

      Oisko >Orpon ohjeistus?

      • Anonyymi

        Orpon hallitushan se Kelaa vaati vyötä kiristämään mutta miten Kela sen tekee sen teki Kela ei hallitus?


    • Anonyymi

      Niille ei juuri kannata sairastella sen vuoksi. Siinähän demarijyrkin idis piilikin.

    • Anonyymi

      Savolaista äkkiväärän kekkeruusin maistuvaista totesi eläkeläispölvästi naapurin tupauunon lerssistä rautavaaran mustikkametsässä.

      t naapurin masa, perähikiä. Savo🐵

    • Anonyymi

      Kela laskee nykyisin myös 100 euron takaisin maksetun lainan tuloksi ja vähentää toimeentulotuesta. Asiaan ei vaikuta että lainan takaisin maksu näkyy tiliotteesta ja että lainan on selvästi ilmoitettu olleen laina, ei tulo.

      Kela vähentää myös 10 euron takaisin maksetun lainan tt tuesta.

      Kela laskee tuloksi myös 10 euron lotosta saadun voiton ja vähentää tt tuesta.

      Yksin elävän toimeentulotukea saavan pitäisi voida tienata 50 euroa\kk ilman että se lasketaan tuloksi. Nyt näyttää siltä että jopa takaisin maksetut lainat vähennetään aina tuesta, sama se onko laina ollut 100e tai 10e.

      Lotossa saadun veikkausvoiton määrällä ei ole väliä, se vähennetään tuesta joka tapauksessa vaikka voitto olisi 3euroa. Mitään väliä ei ole sillä paljonko olet sijoittanut pelaamiseen ja hävinnyt rahaa. Vaikka olisit jäänyt häviölle lasketaan voitto joka tapauksessa tuloksi ja miinustetaan seuraavan kuukauden tuesta.

      • Anonyymi

        Ja jos olet pa esim sen takia ettei kela maksa perustoimeentulotukea minkä takia joudut vippaamaan esim vanhemmilta rahaa nekin lasketaan tuloiksi joiden perusteella evätä perustoimeentulohakemus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos olet pa esim sen takia ettei kela maksa perustoimeentulotukea minkä takia joudut vippaamaan esim vanhemmilta rahaa nekin lasketaan tuloiksi joiden perusteella evätä perustoimeentulohakemus.

        Onkohan se Kelan etuuskäsittelijlille aivan mahdotonta ymmärtää että köyhän on välillä lainatava rahaa selviytyäkseen hengissä?


      • Anonyymi

        "Kela laskee tuloksi myös 10 euron lotosta saadun voiton ja vähentää tt tuesta.

        Yksin elävän toimeentulotukea saavan pitäisi voida tienata 50 euroa\kk ilman että se lasketaan tuloksi."


        Tätä asiaahan käsiteltiin toisessa keskustelussa, ja päädyttiin jo siihen, että lottovoitto on pelivoitto, ja vähäisetkään pelivoitot eivät ole toimeentulotukilaissa peruste sille että se voitaisiin jättää toimeentulotuen laskelmassa huomiotta.

        Toimeentulotukilaissa sanotaan selkeästi, että vain vähäiset ansiotulot ja vähäiset avustukset (summaltaan alle 50 euroa?) jätetään toimeentulotuen laskelmassa huomiotta.

        Kirjoittajan närkästyneisyyden ymmärtää, mutta huomatkaa jokaikinen, että nämä asiat perustuu todellakin lakiin, eli nuo lainkohdat pitää tutkia aika tarkalleen läpi, jos niitä lainkohtia koskevien tukien varassa joutuu olemaan.


        Toimeentulotuessa vähennetään suurinpiirtein kaikki muut tilille ilmaantuvat rahat, jos erityistä syytä sen huomioimatta jättämiseen ei ole. Muistaakseni, ainakin aiemmilta vuosilta, Kela kehoittaa käyttämään myös pankista saatavat lainarahat, eli lainojen takaisinmaksut yms. jätetään kaikki huomioimatta.

        Varallisuutta ei siis saa olla, mutta toimeentulotukilaissa kuitenkin sanotaan selvästi että kodin tavanomainen irtaimisto, työ- ja opiskeluvälineet jätetään laskelmissa huomiotta, ja jos virallista tietä toimitaan silloin kannattanee tuokin huomioida, jos haluaa jokin varallisuuden säilyvän omana, silloin se on oltava em. muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kela laskee tuloksi myös 10 euron lotosta saadun voiton ja vähentää tt tuesta.

        Yksin elävän toimeentulotukea saavan pitäisi voida tienata 50 euroa\kk ilman että se lasketaan tuloksi."


        Tätä asiaahan käsiteltiin toisessa keskustelussa, ja päädyttiin jo siihen, että lottovoitto on pelivoitto, ja vähäisetkään pelivoitot eivät ole toimeentulotukilaissa peruste sille että se voitaisiin jättää toimeentulotuen laskelmassa huomiotta.

        Toimeentulotukilaissa sanotaan selkeästi, että vain vähäiset ansiotulot ja vähäiset avustukset (summaltaan alle 50 euroa?) jätetään toimeentulotuen laskelmassa huomiotta.

        Kirjoittajan närkästyneisyyden ymmärtää, mutta huomatkaa jokaikinen, että nämä asiat perustuu todellakin lakiin, eli nuo lainkohdat pitää tutkia aika tarkalleen läpi, jos niitä lainkohtia koskevien tukien varassa joutuu olemaan.


        Toimeentulotuessa vähennetään suurinpiirtein kaikki muut tilille ilmaantuvat rahat, jos erityistä syytä sen huomioimatta jättämiseen ei ole. Muistaakseni, ainakin aiemmilta vuosilta, Kela kehoittaa käyttämään myös pankista saatavat lainarahat, eli lainojen takaisinmaksut yms. jätetään kaikki huomioimatta.

        Varallisuutta ei siis saa olla, mutta toimeentulotukilaissa kuitenkin sanotaan selvästi että kodin tavanomainen irtaimisto, työ- ja opiskeluvälineet jätetään laskelmissa huomiotta, ja jos virallista tietä toimitaan silloin kannattanee tuokin huomioida, jos haluaa jokin varallisuuden säilyvän omana, silloin se on oltava em. muodossa.

        Outi Antilako se siellä valistaa tyhmää tukiorjaa?

        Lakia ei lueta kuin piru Raamattua, vaan sen mukaan mikä on lain tarkoitus. Mikäli kela on muuttanut omin luvin toimeentulotuen sääntöjä sitten olisi pitänyt yksityiskohtaisesti ja selkeästi kertoa asiakkaille hyvissä ajoin etukäteen, etteivät vanhat lait enää päde vaan lakia on alettu tulkita mielivaltaisesti takertuen sanamuotoihin oikeusvaltioperiaatteen vastaisella tavalla.

        Oikeusvaltioperiaatteen kautta toteutetaan YKSILÖÄ SUOJAAVAA menettelyä. Julkisen vallan on siis toimittava siten, että pyritään suojaamaan yksilöä, eikä hankaloittamaan tämän elämää tulkitsemalla lakeja yksilöä vahingoittavalla tavalla.

        https://www.minilex.fi/a/mitä-tarkoittaa-oikeusvaltioperiaate

        Jos lainsäädäntö on perustuslain ja kansainvälisten sopimusten kanssa ristiriidassa, menee kansainvälisiin sopimuksiin pohjautuva perustuslaki sen kanssa ristiriidassa olevan lain edelle.

        Lain toteuttamisessa lain tarkoitus on olennaista, ei lain kirjain.

        Sillä onko toimeentulotukiorjan tilille laitettu pano nimeltään laina, avustus, veikkausvoitto vaiko synttärilahja vai mikä ei ole mitään käytännön merkitystä. Se että lakia voidaan halutessa alkaa tukita saivarrellen sanamuodoilla tähän tapaan ettei laissa ole erikseen lueteltu yksityiskohtaisesti jokaikistä mahdollista tulon muotoa nimeltä, esim ettei laissa ole erikseen mainittu onko juuri täsmällisesti veikkausvoitto hyväksyttävä vai ei hyväksyttävä tulo ei voi johtaa tällaiseen lain tulkintaan. Tällainen menettely on oikeusvaltio periaatteen vastaista ja kela rikkoo räikeästi virkavastuutaan. Tällaista lain tulkintaa ei voi perustella sillä että viranomaisen toiminnan on "noudatettava lakia". Tällainen laintulkinta "noudattaa lakia" kuin näsäviisasteleva piru halutessaan hankaloittaa kaikin tavoin yksilöiden elämää jota sen pitäisi suojata.

        https://www.minilex.fi/a/mitä-virkavastuu-tarkoittaa


    • Anonyymi

      Ihan oikein. Hoida moniongelmainen laina-asiat käteisenä niin ei tarvitse kelaa pelätä vastaisuudessa. Jos nyt satuit ottamaan opiksesi.

      • Anonyymi

        Siinähän se vitsi että käteinenkin lasketaan tuloksi. Minkä määrän varmaan arvioivat käteisnostojen perusteella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän se vitsi että käteinenkin lasketaan tuloksi. Minkä määrän varmaan arvioivat käteisnostojen perusteella?

        Ai, teilläpäin ns käteisetkin siirretään tilin kautta


      • Anonyymi

        Mihin pyrit näillä vttuilevilla provoillasi, ksipää? Mitä yrität saavuttaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin pyrit näillä vttuilevilla provoillasi, ksipää? Mitä yrität saavuttaa?

        Mitään provoa ole. Jos sinä et olisi toiminut kuin täysidiootti olisit saanut tukesi täysmääräisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, teilläpäin ns käteisetkin siirretään tilin kautta

        Kyllä, meilläpäin käteinen nostetaan pankkitililtä pankkiautomaattia siinä hyödyntäen. Oliko muita tyhmiä kysymyksiä ap?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, meilläpäin käteinen nostetaan pankkitililtä pankkiautomaattia siinä hyödyntäen. Oliko muita tyhmiä kysymyksiä ap?

        Ei tämä riitti. Kerran ns käteiset liikkuvat pankkien välityksellä eikä kädestä käteen riihikuivana jatka toki samalla tavalla mutta älä itke kun kela vähentää. Itsepä olet kuoppasi kaivanut, äkykkö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin pyrit näillä vttuilevilla provoillasi, ksipää? Mitä yrität saavuttaa?

        Mistähän löytyisi s24 palsta missä sinä pjärven trolli et aukoisi päätäsi viesteille jotka olet kirjoittanut itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän löytyisi s24 palsta missä sinä pjärven trolli et aukoisi päätäsi viesteille jotka olet kirjoittanut itse?

        Ei ole tapana vastailla omiin viesteihin enkä myöskään saa mitään iloa trollailusta. Ihmisillä voi olla samankaltainen kirjoitustyyli kuten minulla ja tällä työpaikanvapaavalinta- hokijalla. Olemme silti kaksi eri henkilöä, ei kannata tulla paranoidiksi. Eron voi havaita viestien asiasisällöistä.

        Mistähän löytyisi s24 palsta jossa osaisit joskus sanoa jotakin asiapitoista keskustelun aiheista näiden kahden lauseen mitäänsanomattomien epäystävällisten tölväysten sijasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tapana vastailla omiin viesteihin enkä myöskään saa mitään iloa trollailusta. Ihmisillä voi olla samankaltainen kirjoitustyyli kuten minulla ja tällä työpaikanvapaavalinta- hokijalla. Olemme silti kaksi eri henkilöä, ei kannata tulla paranoidiksi. Eron voi havaita viestien asiasisällöistä.

        Mistähän löytyisi s24 palsta jossa osaisit joskus sanoa jotakin asiapitoista keskustelun aiheista näiden kahden lauseen mitäänsanomattomien epäystävällisten tölväysten sijasta?

        "Mihin pyrit näillä vttuilevilla provoillasi, ksipää? Mitä yrität saavuttaa?"

        "Mistähän löytyisi s24 palsta jossa osaisit joskus sanoa jotakin asiapitoista keskustelun aiheista näiden kahden lauseen mitäänsanomattomien epäystävällisten tölväysten sijasta?"

        Noin se aina menee ap. Saat raivarit ja hyökkäät ihmisten kimppuun jotka häiritsee sinun raivoamista viesteille jotka olet kirjoittanut itse. Vaatimuksinesi kuinka muiden pitää kirjoittaa asiallisesti sinun itsesi nimitellessä muita kirjoittajia mistä edellä esimerkkinä yksi viesteistäsi. Jotka säilyy kaikilla palstoilla sensuuriltasi vaikka niistä tehtäisiin ilmoitus ylläpidolle. Jopa viestisi joissa fantasioit vihamiestesi tappamisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mihin pyrit näillä vttuilevilla provoillasi, ksipää? Mitä yrität saavuttaa?"

        "Mistähän löytyisi s24 palsta jossa osaisit joskus sanoa jotakin asiapitoista keskustelun aiheista näiden kahden lauseen mitäänsanomattomien epäystävällisten tölväysten sijasta?"

        Noin se aina menee ap. Saat raivarit ja hyökkäät ihmisten kimppuun jotka häiritsee sinun raivoamista viesteille jotka olet kirjoittanut itse. Vaatimuksinesi kuinka muiden pitää kirjoittaa asiallisesti sinun itsesi nimitellessä muita kirjoittajia mistä edellä esimerkkinä yksi viesteistäsi. Jotka säilyy kaikilla palstoilla sensuuriltasi vaikka niistä tehtäisiin ilmoitus ylläpidolle. Jopa viestisi joissa fantasioit vihamiestesi tappamisella.

        En ole fantasioinut kenenkään tapaamisella. Asialla on ollut joku toinen anonyymi kirjoittelija. Minua huolestuttaa Kelan perseilyt ja siitä olenkirjoittanut.

        Olet aika stnan tyhmä ihminen kun et ole vielä huomannut keskustelevasi anonyymien nimimerkittömien keskustelijoiden kanssa ja sitten luulet tunnistavasi kuka nimimerkitön on minkäkin kirjoituksen takana.

        Koita keskittyä asiaan keskustelijoita keskusteleminen sijasta. Todella rasittavaa spämmäämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole fantasioinut kenenkään tapaamisella. Asialla on ollut joku toinen anonyymi kirjoittelija. Minua huolestuttaa Kelan perseilyt ja siitä olenkirjoittanut.

        Olet aika stnan tyhmä ihminen kun et ole vielä huomannut keskustelevasi anonyymien nimimerkittömien keskustelijoiden kanssa ja sitten luulet tunnistavasi kuka nimimerkitön on minkäkin kirjoituksen takana.

        Koita keskittyä asiaan keskustelijoita keskusteleminen sijasta. Todella rasittavaa spämmäämistä.

        ota banaani ja rauhotu ap. Yhdet ja samat itkupotkuraivarit kun sinua huomautetaan siitä, että sinä vttuilet muille kirjoittajille kaikilla palstoilla provoamismielessä..


    • Anonyymi

      Kelassa on nyt menossa joku poliittinen peli ja pelinappuloiksi on otettu yhteiskunnan kaikista köyhin ryhmä ihmisiä, toimeentulotukiorjat.

      On, meinaan, ALHAISTA touhua. Miten valtion laitos jonka varassa lukemattomien ihmisten koko elämä roikkuu, voi oikeasti tehdä tällaista?

      En usko että Kelan perseilijät oikeasti tajuavat millaista tuhoa heidän pelleilynsä aiheuttaa köyhien elämään.

      Heille tämä on leikkiä, ja kelaorja on leikkikalu.

      • Anonyymi

        Miksi asia ei kiinnosta sen enempää valtamediaa kuin freelance toimittajia?

        Eivätkö yhteiskunnan valtaa käyttävät elimet ymmärrä millaista tulitikuilla leikkimistä on se että poliittiseksi leikkilaluiksi valjastetaan juuri ne ihmisryhmää joilla ei kohta puoliin ole enää mitään menetettävää? Sama kuin leikkisi sytkärillä bensatankin vieressä. Yrittääkö kela ja sen virkailijakööri luoda kaaosta ja sekasortoa yhteiskuntaan?

        Missä ovat vallan vahtikoirat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi asia ei kiinnosta sen enempää valtamediaa kuin freelance toimittajia?

        Eivätkö yhteiskunnan valtaa käyttävät elimet ymmärrä millaista tulitikuilla leikkimistä on se että poliittiseksi leikkilaluiksi valjastetaan juuri ne ihmisryhmää joilla ei kohta puoliin ole enää mitään menetettävää? Sama kuin leikkisi sytkärillä bensatankin vieressä. Yrittääkö kela ja sen virkailijakööri luoda kaaosta ja sekasortoa yhteiskuntaan?

        Missä ovat vallan vahtikoirat?

        Luulisi sinunkin jo tuohon ikään mennessä oppineen(mikä ikäsi sitten lieneekin mutta lienet ollut tulonsiirtolaisena useamman vuoden) työttömien ja köyhien asiat eivät ole kovinkaan mediaseksikästä.

        Niinikään yhdenkään puolueen ei kannata liikaa profiloitua ns vähempiosaisten asian innokkaaksi kannattajiks. Ei edes vasemmiston.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi asia ei kiinnosta sen enempää valtamediaa kuin freelance toimittajia?

        Eivätkö yhteiskunnan valtaa käyttävät elimet ymmärrä millaista tulitikuilla leikkimistä on se että poliittiseksi leikkilaluiksi valjastetaan juuri ne ihmisryhmää joilla ei kohta puoliin ole enää mitään menetettävää? Sama kuin leikkisi sytkärillä bensatankin vieressä. Yrittääkö kela ja sen virkailijakööri luoda kaaosta ja sekasortoa yhteiskuntaan?

        Missä ovat vallan vahtikoirat?

        Kyselet missä ovat "vallan vahtikoirat"? Suomessa perustuslakivaliokunta päättää loppuratkaisut, kuten hyvin tiedät. Suomesta puuttuu perustuslaki tuomioistuin joka on muissa Euroopan maissa. Tämä on ongelmakohta Suomessa. Tilalla on ns. Tiedeakatemia joka on ministerien ohjauksessa ja päinvastoin. Molemmat tahot korreloivat toisiaan. Periaatteessa eduskunnan ja hallituksen lakipäätökset hyväksyy tai hylkää perustuslakivaliokunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi sinunkin jo tuohon ikään mennessä oppineen(mikä ikäsi sitten lieneekin mutta lienet ollut tulonsiirtolaisena useamman vuoden) työttömien ja köyhien asiat eivät ole kovinkaan mediaseksikästä.

        Niinikään yhdenkään puolueen ei kannata liikaa profiloitua ns vähempiosaisten asian innokkaaksi kannattajiks. Ei edes vasemmiston.

        Kyllä huulipunalaiset oli kovasti köyhien asialla. Korottaen niiden tuloja vasta hallituskautensa loppuajalla maksumieheksi niille joutuessa pääasiassa seuraava hallitus. Kepujen leikatessa sitä ennen toisaalta kaikki vihervassarien muut tulokorotukset muodossa tai toisessa vähävaraisille tukien varassa syystä tai toisesta eläville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä huulipunalaiset oli kovasti köyhien asialla. Korottaen niiden tuloja vasta hallituskautensa loppuajalla maksumieheksi niille joutuessa pääasiassa seuraava hallitus. Kepujen leikatessa sitä ennen toisaalta kaikki vihervassarien muut tulokorotukset muodossa tai toisessa vähävaraisille tukien varassa syystä tai toisesta eläville.

        Harakka mm. lupasi Rinteen hallituksen aloittaessa kuinka kortiston työkyvyttömät jne. siirretään oikean toimeentulon piiriin eli eläkkeelle tms. Lopputuloksella missä eläkkeelle pääsyä vaikeutettiin VIHERVASSARIEN toimesta lisäten työkyvyttömien määriä kortistossa. Joilta Orpo nyt leikkaa perustellen sitä mm sillä, että tukien varassa eläminen vaihtuu työntekoon leikkausten seurauksena. Ajankohdassa missä ei ole töitä tukiin joutuessa turvautumaan nyt jo töissä käyviä ihmisiä matalapalkka-aloilla. Ilman että Orpo työllistää ensimmäistäkään kortistoon siivottua työkyvytöntä vaikka tappaisi ne nälkään tukia leikkaamalla.


    • Anonyymi

      Jokaikinen, joka ymmärtää sen, että ennenkuin Kela voidaan pakottaa korjaamaan mitään poliittisilla motiiveilla tehtyjä päätöksiä, on saatava aikaan hallintokantelu jossa osoitetaan em. toiminta lainvastaiseksi, ymmärtää myös sen, että ne kantelut on ihan oikeastikin tehtävä, jotta tästä valittamisesta olisi mitään hyötyä kenellekään.

      Mitä ripeämmin saatte tuollaisen "virallisemman" vaihteen päälle, sitä kylmänrauhallisemmin kykenette laittamaan hallituksen toimille uudenlaista painetta, kas kun hallinnolla ei ole oikeutta toimia lainvastaisesti omaa kansaansa kohtaan.

      Orpon hallituksen nurjat toimet voidaan todellakin torjua vain siten, että niiden lainvastaisuus kyetään osoittamaan, ja se vaatii jonkin verran perehtymistä olemassa oleviin lakiteksteihin ml. perustuslaki.

      https://www.finlex.fi/ tuolta löytyy olemassaolevat lait

      • Anonyymi

        Luulet vieläkin ettei hallinto kanteluita olet tehty?

        Kelan virkailijoiden nimien salaaminen on virkavastuulain vastaista. Viranomaistoiminnan on lain mukaan oltava läpinäkyvää.

        Asiasta on tehty lukuisia valituksia oikeusasiamiehelle. Vaan mitään ei tapahdu. Oikeusasiamies ei reagoi asiaan mitenkään.


    • Anonyymi

      Huomatkaa sellainenkin asia, että Kelan virkamiehet ja Orpon hallituksen ministeriporukat eivät suinkaan ole välttämättä parhaita kavereita keskenään.


      Kelan virkamiesten tehtävä on toimia lakien mukaan, ja kun Orpo joukkoineen alkaa tekemään lakeja jotka itsessään ovat lainvastaisia, siinä sitä lämpenevää tunnelmaa on aistittavissa oikein isommassakin mittakaavasa, koska Orpon hallitushan yrittää saada väkisin vaikka lainvastaiset lait eteenpäin, kun taas virkamies on se taho joka ihan OIKEASTI joutuu vastuuseen siitä jos lainvastaisia ratkaisuja alkaa tekemään.

      Voitte olla varmoja siitä että Orpon hallituskaan ei tule virkamiehiltä kiitosta keräämään, kun Orpon hallituksella ei ole mitään vastuuta asiasta muuta kuin poliittinen vastuu, mutta virkamiehen vastuulle tulee se jos Orpon hallituksen toimien seurauksena virkamies joutuu rikkomaan lakeja (tarkemmin sanoen, virkamies joutuu puun ja kuoren väliin, varsinkin silloin jos virkamies ei pysty tarkoin osoittamaan toimien lainvastaisuutta)

      Virkamieskin saattaa olla tyytyväinen, jos kansa kuvailee tarkoin sen, miksi toimet on lainvastaisia, ja virkamiehellä on siis lakiin perustuva oikeus oikaista omat toimensa takaisin lainmukaiseksi.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
        Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
        Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta

        Omituisten vätysten kerho
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/kuppi-nurin/

        Uskooko joku ihan oikeasti että virkavastuuta on käytännössä olemassa,

        Terveisin
        ®167-176
        toimitusjohtaja-perseentervaaja
        Murrinperse Oy
        😁 😆 😅 😂 🤣

        Ei tervaaja vaan rasvaaja tuo eläkeläishomo on tiedän kokemuksesta.
        t naapurin masa, savo


      • Anonyymi

        Ero aikaisempien hallituksien toimiaikoihin on se, ettei kelan virkailijat ole aikaisemmin syyllistyneet laittomuuksiin kuten nykyisin? Esim. edellisestä aktiivimalli joka leikkasi lakisääteisen perustoimeentulon alapuolelle mikä pakotti kelan palauttamaan hakemuksen pohjalta leikatun osan leikkauksen kohteelle takaisin lakisääteisen perustoimeentulon lakisääteisen minimitulorajan saavuttamiseksi. Kelan virkailijoiden nyt laskiessa kuukausikohtaisiksi tuloiksi aikaisempin kuukausien tuloja niiden koostuessa yksinomaan tuista perustoimeentulon ja asumistuen muodossa tässä tapauksessa. Niin laitonta kuin olla ja voi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ero aikaisempien hallituksien toimiaikoihin on se, ettei kelan virkailijat ole aikaisemmin syyllistyneet laittomuuksiin kuten nykyisin? Esim. edellisestä aktiivimalli joka leikkasi lakisääteisen perustoimeentulon alapuolelle mikä pakotti kelan palauttamaan hakemuksen pohjalta leikatun osan leikkauksen kohteelle takaisin lakisääteisen perustoimeentulon lakisääteisen minimitulorajan saavuttamiseksi. Kelan virkailijoiden nyt laskiessa kuukausikohtaisiksi tuloiksi aikaisempin kuukausien tuloja niiden koostuessa yksinomaan tuista perustoimeentulon ja asumistuen muodossa tässä tapauksessa. Niin laitonta kuin olla ja voi?

        ei aikaisempien hallituksien aikana eikä nykyisenkään kohdalla leikata lakisääteisen perustoimeentulon alarajan alapuolelle. Siihen kuukausikohtaiseen perustoimeentuloon "vain" lasketaan kuuluvaksi aikaisempien kuukausien tukia esim. työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja. Minkä kerrotaan esim. tässä viestiketjussa yhden kirjoittajana toimesta olevan laitonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei aikaisempien hallituksien aikana eikä nykyisenkään kohdalla leikata lakisääteisen perustoimeentulon alarajan alapuolelle. Siihen kuukausikohtaiseen perustoimeentuloon "vain" lasketaan kuuluvaksi aikaisempien kuukausien tukia esim. työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja. Minkä kerrotaan esim. tässä viestiketjussa yhden kirjoittajana toimesta olevan laitonta.

        Ja kun valitat Kelalle siitä, että sen edustama virkailija on syyllistynyt virkavirheeseen perustoimeentulohakemuksen käsittelyn yhteydessä, sen valituksen käsittelee sama virkailija joka virheeseen syyllistyi. Antaen valitukseen kielteisen päätöksen huolimatta siitä, kuinka valituksessa virkailijan tekemät virheet yksilöitiin tarkasti asianomaisen korjaamatta virheitään. Naurahtaen jo puhelinsoiton yhteydessä kuinka ei tule ratkaisemaan valitusta hakijan eduksi toteuttaen myös lupauksensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun valitat Kelalle siitä, että sen edustama virkailija on syyllistynyt virkavirheeseen perustoimeentulohakemuksen käsittelyn yhteydessä, sen valituksen käsittelee sama virkailija joka virheeseen syyllistyi. Antaen valitukseen kielteisen päätöksen huolimatta siitä, kuinka valituksessa virkailijan tekemät virheet yksilöitiin tarkasti asianomaisen korjaamatta virheitään. Naurahtaen jo puhelinsoiton yhteydessä kuinka ei tule ratkaisemaan valitusta hakijan eduksi toteuttaen myös lupauksensa.

        pukki kaalimaan vartijana virkailijan toimiessa asian tuomarina missä itse on syytettynä virkavirheestä


      • Anonyymi

        Ymmärtääkseni orpon hallitus ei tehnyt mitään muutoksia toimeentulotukeen. Tämä on Kelan omaa perseilyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei aikaisempien hallituksien aikana eikä nykyisenkään kohdalla leikata lakisääteisen perustoimeentulon alarajan alapuolelle. Siihen kuukausikohtaiseen perustoimeentuloon "vain" lasketaan kuuluvaksi aikaisempien kuukausien tukia esim. työmarkkinatukia tai sair.päivärahoja. Minkä kerrotaan esim. tässä viestiketjussa yhden kirjoittajana toimesta olevan laitonta.

        "ei aikaisempien hallituksien aikana eikä nykyisenkään kohdalla leikata lakisääteisen perustoimeentulon alarajan alapuolelle"

        HÖPÖ HÖPÖ.

        Ja mikä se lakisääteinen perustoimeentulotuen alaraja sitten onkaan kun ensin ylisuuret asumiskustannukset syövät perusosaa satasilla koska kela ei päivitä asumisen kohtuurajojaan eikä kohtuuhintaista asuntoja löydy, sitten kaiken MAAILMAN venkuloinneilla keksitään mitä mielikuvituksellisimpia syitä miksi sitä perusosan pitää vielä siitäkin nakertaa. Perusosaa voidaan laillisesti leikata jopa 40%. Millä tavalla tämä ei alita lakisääteistä alarajaa? Onko se "lakisääteinen alaraja" kohta jo miinuksella? Arvokkuuden huippu on että säännöissä mainitaan ettei saa koitua "kohtuuttomia seurauksia" ikään kuin mikään tässä Sipilän jälkeisen ajan tukiperseilyssä olisi toimeentulotukilaiselle ollut kohtuullista!

        Sitten ihmiset kieltäytyvät uskomasta kun joku ilmoittaa joutuvansa selviämään alle satasella kuussa ku eihän se nyt ole se virallinen tuen alaraja jota heilutellaan kaikkialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei aikaisempien hallituksien aikana eikä nykyisenkään kohdalla leikata lakisääteisen perustoimeentulon alarajan alapuolelle"

        HÖPÖ HÖPÖ.

        Ja mikä se lakisääteinen perustoimeentulotuen alaraja sitten onkaan kun ensin ylisuuret asumiskustannukset syövät perusosaa satasilla koska kela ei päivitä asumisen kohtuurajojaan eikä kohtuuhintaista asuntoja löydy, sitten kaiken MAAILMAN venkuloinneilla keksitään mitä mielikuvituksellisimpia syitä miksi sitä perusosan pitää vielä siitäkin nakertaa. Perusosaa voidaan laillisesti leikata jopa 40%. Millä tavalla tämä ei alita lakisääteistä alarajaa? Onko se "lakisääteinen alaraja" kohta jo miinuksella? Arvokkuuden huippu on että säännöissä mainitaan ettei saa koitua "kohtuuttomia seurauksia" ikään kuin mikään tässä Sipilän jälkeisen ajan tukiperseilyssä olisi toimeentulotukilaiselle ollut kohtuullista!

        Sitten ihmiset kieltäytyvät uskomasta kun joku ilmoittaa joutuvansa selviämään alle satasella kuussa ku eihän se nyt ole se virallinen tuen alaraja jota heilutellaan kaikkialla.

        Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy. Esimerkki tapauksessa Kelan virkailijan todennäköisesti sooloillessa omiaan laskemalla kuukausikohtaisiksi tuloiksi edellisen kuukauden tukia mikä käsittääkseni on lakien vastaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy. Esimerkki tapauksessa Kelan virkailijan todennäköisesti sooloillessa omiaan laskemalla kuukausikohtaisiksi tuloiksi edellisen kuukauden tukia mikä käsittääkseni on lakien vastaista?

        Sipilän aktiivimallin seurauksena yksi kelan virkailija leikkasi työttömältä summan X jonka toinen kelan virkailija joutui maksamaan takaisin leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa perustoimeentulon muodossa. Lakisääteisen perustoimeentulon alarajan täyttymiseksi aktiivimallin leikatessa sen alapuolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy. Esimerkki tapauksessa Kelan virkailijan todennäköisesti sooloillessa omiaan laskemalla kuukausikohtaisiksi tuloiksi edellisen kuukauden tukia mikä käsittääkseni on lakien vastaista?

        näitä "sooloilijoita" kelassa ja esim kunnan sosiaalihuollossa jotka pelaa omilla säännöillään on paitsi valitettavan paljon heitä vastaan sotiminen valituksien muodossa on edelleen valitettavasti ihan turhaa. Kuntatasolla sossutädin tapauskohtaisesti joutuessa kysymään "ylemmiltään" kenelle voi sossutukea antaa ja kenelle ei. Huolimatta siitä, että hänellä viranhoitajana on selkeät säännöt lakeineen joiden mukaan hänen tulisi toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkseni orpon hallitus ei tehnyt mitään muutoksia toimeentulotukeen. Tämä on Kelan omaa perseilyä.

        Paitsi että Orpon hallitus on nimenomaan tehnyt ja paljon leikkauksia tukiin muodossa tai toisessa. Asumituenkin esim. ollessa yksi tukimuoto. Jota Orpo leikkasi perustellen sitä sillä, että se saa tukien varassa elävät menemään töihin. Hällä väliä siitä, että huomattava osa asumistuen saajista ovat työssä käyviä ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkseni orpon hallitus ei tehnyt mitään muutoksia toimeentulotukeen. Tämä on Kelan omaa perseilyä.

        Kelan virkailijoiden nimet eivät enää näy heidän antamiensa päätöksien yhteydessä esim. perustoimeentulohakemuksiin. Niiden alkaessa saamaan jopa tappouhkauksia. Mikä on tuomittavaa mutta mikä on jossain määrissä ymmärrettävää Kelan virkailijoiden toimiessa tavalla kuten avauksessa esim. kerrotaan. Ei ihme jos ihmiset menettää malttinsa saadessaan "sossunluukulta" vain v*ttuilua osakseen asiayhteydessä missä ovat taloudellisesti kusessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy. Esimerkki tapauksessa Kelan virkailijan todennäköisesti sooloillessa omiaan laskemalla kuukausikohtaisiksi tuloiksi edellisen kuukauden tukia mikä käsittääkseni on lakien vastaista?

        "Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy"

        Ei mene noin.

        Toimeentulotuen perusosa voidaan leikata lähes puolella täysin mielivaltaisesti kyhättyjen 100% lainvastaisten perusteiden vuoksi.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Lisäksi asumismenojen kuntakohtaisten rajojen päivittämättömyys vähennetään perusosasta.

        Ei se mene niin että se virallinen perusosa joka viimesijaisimman tuen saajalle on lakisääteisesti jäätävä käteen käytännössä toimii noin. Ei toimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy"

        Ei mene noin.

        Toimeentulotuen perusosa voidaan leikata lähes puolella täysin mielivaltaisesti kyhättyjen 100% lainvastaisten perusteiden vuoksi.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Lisäksi asumismenojen kuntakohtaisten rajojen päivittämättömyys vähennetään perusosasta.

        Ei se mene niin että se virallinen perusosa joka viimesijaisimman tuen saajalle on lakisääteisesti jäätävä käteen käytännössä toimii noin. Ei toimi.

        Mitä järkeä sinun on kopioida tiedostoja joissa sinun omat väittämät perättömiksi osoitetaan? Sinun kirjoittaessa muille palstoille tänäänkin lehtijutuista avauksia vaikka et f-hattuna ymmärrä edes lukemaasi mistä annoit edellä taas yhden esimerkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy"

        Ei mene noin.

        Toimeentulotuen perusosa voidaan leikata lähes puolella täysin mielivaltaisesti kyhättyjen 100% lainvastaisten perusteiden vuoksi.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Lisäksi asumismenojen kuntakohtaisten rajojen päivittämättömyys vähennetään perusosasta.

        Ei se mene niin että se virallinen perusosa joka viimesijaisimman tuen saajalle on lakisääteisesti jäätävä käteen käytännössä toimii noin. Ei toimi.

        "Perusosan alentaminen ei kuitenkaan saa koskaan vaarantaa välttämätöntä toimeentuloasi tai johtaa kohtuuttomaan tilanteeseen."

        Välttämättömällä toimeentulolla tarkoitetaan lakisääteisen perustoimeentulotuen alarajaa joka ei saa alittua edes perusoman alentamisen yhteydessä. Se vitsi karensseilla kuten myös esim. Sipilän aktiivimallilla. Joka leikkasi perustoimeentulon alarajan alapuolelle leikkausten kohteilta kelan joutuessa maksamaan takaisin leikatun osan perustoimeentulon alarajan saavuttamiseksi. Eikö meinaa mennä jakeluun kun intät kerta toisensa jälkeen samasta aiheesta ilman että viesti koskaan menisi perille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saahan sitä perustoimeentulotukea Kela eri muodoissaan leikata mutta se ei muutu miksikään että toinen Kelan virkailija joutuu maksamaan leikkauksen kohteeksi joutuneelle hänen sitä hakiessa toimeentulotukea määrissä että lakisääteinen perustoimeentulon alaraja täyttyy"

        Ei mene noin.

        Toimeentulotuen perusosa voidaan leikata lähes puolella täysin mielivaltaisesti kyhättyjen 100% lainvastaisten perusteiden vuoksi.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Lisäksi asumismenojen kuntakohtaisten rajojen päivittämättömyys vähennetään perusosasta.

        Ei se mene niin että se virallinen perusosa joka viimesijaisimman tuen saajalle on lakisääteisesti jäätävä käteen käytännössä toimii noin. Ei toimi.

        Siinähän se yksi Orpon leikkausten idioottimaisuuksista eli se, että valtaosa hänen leikkauksistaan tukiin, niiden kohteeksi joutuneet saa leikatun osan yleensä takaisin perustoimeentulotukena tms. Asia mistä lehdet kirjoitti jo silloin kun Orpo hallituksineen vasta suunnitteli leikkauksiaan tukiin. Eli sen, kuinka tukien varassa elävät siirtyy vain toisen tukimuodon asiakkaiksi plus miinus lopputuloksella. Tyhmimpänä juttuna toimittajien toimesta vassareille tyypillinen aivopieru kuinka Orpo lisää köyhien määriä tukileikkauksillaan kohteena niille tukien varassa elävät köyhät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä järkeä sinun on kopioida tiedostoja joissa sinun omat väittämät perättömiksi osoitetaan? Sinun kirjoittaessa muille palstoille tänäänkin lehtijutuista avauksia vaikka et f-hattuna ymmärrä edes lukemaasi mistä annoit edellä taas yhden esimerkin.

        Yleensä poistaa lähes järjestelmällisesti muiden viestit joissa hänen satutuokiot from harhalandia korvataan faktoilla,,,🥱


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä järkeä sinun on kopioida tiedostoja joissa sinun omat väittämät perättömiksi osoitetaan? Sinun kirjoittaessa muille palstoille tänäänkin lehtijutuista avauksia vaikka et f-hattuna ymmärrä edes lukemaasi mistä annoit edellä taas yhden esimerkin.

        Jos jollakin on foliohattu se on sinulla. Taitaa jo psykoosia pukata kun alkaa olla sellaista hourailua viestisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän se yksi Orpon leikkausten idioottimaisuuksista eli se, että valtaosa hänen leikkauksistaan tukiin, niiden kohteeksi joutuneet saa leikatun osan yleensä takaisin perustoimeentulotukena tms. Asia mistä lehdet kirjoitti jo silloin kun Orpo hallituksineen vasta suunnitteli leikkauksiaan tukiin. Eli sen, kuinka tukien varassa elävät siirtyy vain toisen tukimuodon asiakkaiksi plus miinus lopputuloksella. Tyhmimpänä juttuna toimittajien toimesta vassareille tyypillinen aivopieru kuinka Orpo lisää köyhien määriä tukileikkauksillaan kohteena niille tukien varassa elävät köyhät.

        Piti saada Kelan nyt keksiessä keinoja sille, ettei leikattua osaa tarvitse maksaa perustoimeentulotukena takaisin. Lakisääteisen perustoimeentulon alarajan täyttymiseksi.

        Juuri laskin kuinka itsellä menot (yksinasuvan perusosa, vuokra jne) ylittää n.130 euroa tulot (as.tuki ja sair.päiväraha) kuukaudessa as.tukileikkausten jälkeen. Summa (130 euroa) mihin minulla on laillinen oikeus perustoimeentulotuen muodossa joka kuukausi. Mutta jolle saan sanoa hei hei jos sair.päivärahan maksupäivä sattuu kuukauden viimeisille päiville. Mitä seuraa se, että kuukausikohtaisiksi tuloiksisi lasketaan kahden kuukauden sair.päiväraha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jollakin on foliohattu se on sinulla. Taitaa jo psykoosia pukata kun alkaa olla sellaista hourailua viestisi.

        Oliko sinulla pjärven lahja s24 palstoille muutakin annettavaa tälle viestiketjulle kuin vttuileminen muille kirjoittajille? Sen sijaan että ottaisit kantaa itse avauksen aiheeseen..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piti saada Kelan nyt keksiessä keinoja sille, ettei leikattua osaa tarvitse maksaa perustoimeentulotukena takaisin. Lakisääteisen perustoimeentulon alarajan täyttymiseksi.

        Juuri laskin kuinka itsellä menot (yksinasuvan perusosa, vuokra jne) ylittää n.130 euroa tulot (as.tuki ja sair.päiväraha) kuukaudessa as.tukileikkausten jälkeen. Summa (130 euroa) mihin minulla on laillinen oikeus perustoimeentulotuen muodossa joka kuukausi. Mutta jolle saan sanoa hei hei jos sair.päivärahan maksupäivä sattuu kuukauden viimeisille päiville. Mitä seuraa se, että kuukausikohtaisiksi tuloiksisi lasketaan kahden kuukauden sair.päiväraha.

        aika epäloogista kelan puolelta ajattelutapa kuinka esim työmarkkinatuki maksettuna kuun viimeisinä päivinä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi kuten myös sen seuraavan kuukauden työmarkkinatukikin..

        Kela "hukkasi" kuukausikohtaiset tulot kutsuen nyt kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden tulot jolle toimeentuloa haetaan kuten myös edellisen kuukauden tulot siltä osin kun niitä on jäljellä edellisen kuukauden viimeisenä päivänä. Aikaisemmin tuloiksi laskettaessa säästöt niitä ollessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aika epäloogista kelan puolelta ajattelutapa kuinka esim työmarkkinatuki maksettuna kuun viimeisinä päivinä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi kuten myös sen seuraavan kuukauden työmarkkinatukikin..

        Kela "hukkasi" kuukausikohtaiset tulot kutsuen nyt kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden tulot jolle toimeentuloa haetaan kuten myös edellisen kuukauden tulot siltä osin kun niitä on jäljellä edellisen kuukauden viimeisenä päivänä. Aikaisemmin tuloiksi laskettaessa säästöt niitä ollessa.

        Talletus nimikkeellä Kela on laskenut minu perustoimeentulohakemuksien päätöksissä jo kaksi kertaa edellisen kuukauden viimeisen päivänä saldon. Joka ensimmäisen hakemuksen yhteydessä sattui olemaan sairauspäivärähan maksuosuuden maksupäivä. Tilin mennessä miinukselle koska toimeentulotuki jäi saamatta. Seuraavan sairauspäivärahan maksupäivän osuessa 19:sta päivälle. Jota oli kuun lopussa vielä 400 euroa jäljellä joka vastaavasti laskettiin seuraavan kuukauden tuloksi sen kuukauden sairauspäivärahan lisäksi. Millä Kela eväsi seuraavankin toimeentulohakemuksen. Kuukausikohtaisten tulojeni Kelan laskujen mukaan ollessa siten n1400 euroa vaikka ne ovat vakiot 950 euroa kk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Perusosan alentaminen ei kuitenkaan saa koskaan vaarantaa välttämätöntä toimeentuloasi tai johtaa kohtuuttomaan tilanteeseen."

        Välttämättömällä toimeentulolla tarkoitetaan lakisääteisen perustoimeentulotuen alarajaa joka ei saa alittua edes perusoman alentamisen yhteydessä. Se vitsi karensseilla kuten myös esim. Sipilän aktiivimallilla. Joka leikkasi perustoimeentulon alarajan alapuolelle leikkausten kohteilta kelan joutuessa maksamaan takaisin leikatun osan perustoimeentulon alarajan saavuttamiseksi. Eikö meinaa mennä jakeluun kun intät kerta toisensa jälkeen samasta aiheesta ilman että viesti koskaan menisi perille?

        "Välttämättömällä toimeentulolla tarkoitetaan lakisääteisen perustoimeentulotuen alarajaa joka ei saa alittua edes perusoman alentamisen yhteydessä."

        Herranjestas mitä paskaa.

        Toimeentulotuen perusosan alentaminen kohdistuu nimenomaan siihen lakisääteisen alarajan perusosan. Mistä arvon psykootikko kuvittelee tukea alennettava jos ei juuri siitä alimmasta toimeentulotuesta? Tukea alennetaan 20%-40% mutta jotenkin ei alentakaan koska lakisääteinen alaraja?

        Lopeta noiden horinoidesi spämmäämnen.

        Sen mikä on olevinaan "kohtuullista" arvioi se yksittäinen virkailija joka päätöksen tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Välttämättömällä toimeentulolla tarkoitetaan lakisääteisen perustoimeentulotuen alarajaa joka ei saa alittua edes perusoman alentamisen yhteydessä."

        Herranjestas mitä paskaa.

        Toimeentulotuen perusosan alentaminen kohdistuu nimenomaan siihen lakisääteisen alarajan perusosan. Mistä arvon psykootikko kuvittelee tukea alennettava jos ei juuri siitä alimmasta toimeentulotuesta? Tukea alennetaan 20%-40% mutta jotenkin ei alentakaan koska lakisääteinen alaraja?

        Lopeta noiden horinoidesi spämmäämnen.

        Sen mikä on olevinaan "kohtuullista" arvioi se yksittäinen virkailija joka päätöksen tekee.

        Eikö meinaa viesti mennä perille? 🤭 Kukaan ei ole edellä kieltänyt etteikö perusosasta voisi leikata vain sen, että siitä leikatun osan saa toimeentulotukena takaisin sitä haettaessa lakisääteisen perusosan alarajan saavuttamiseksi.

        Anteeksi häiriö jatka toki pääsi hakkaamista seinään muita nimitellen asiassa jota et itse ymmärrä,,😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aika epäloogista kelan puolelta ajattelutapa kuinka esim työmarkkinatuki maksettuna kuun viimeisinä päivinä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi kuten myös sen seuraavan kuukauden työmarkkinatukikin..

        Kela "hukkasi" kuukausikohtaiset tulot kutsuen nyt kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden tulot jolle toimeentuloa haetaan kuten myös edellisen kuukauden tulot siltä osin kun niitä on jäljellä edellisen kuukauden viimeisenä päivänä. Aikaisemmin tuloiksi laskettaessa säästöt niitä ollessa.

        Työmarkkintuella Kelan mukaan sitä saavan pitää elää sen maksupäivästä saeuraavaan työmarkkinatuen maksupäivään asti. Mikä meneenkin ihan oikein. Ongelmana edellisessä vain se, että kuukauden työmarkkinatuella pitää Kelan nykyisen laskuopin mukaan elää paitsi kuukausi eteenpäin kuten edellä esiin tuotiin myös kuukausi taaksepäin. Sen maksupäivän osuessa kuun viimeisille päiville ongelman poistuessa maksupäivän osuessa kuun alkupäiville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö meinaa viesti mennä perille? 🤭 Kukaan ei ole edellä kieltänyt etteikö perusosasta voisi leikata vain sen, että siitä leikatun osan saa toimeentulotukena takaisin sitä haettaessa lakisääteisen perusosan alarajan saavuttamiseksi.

        Anteeksi häiriö jatka toki pääsi hakkaamista seinään muita nimitellen asiassa jota et itse ymmärrä,,😂😂

        Miten toimeentulotuesta leikatun osan voi saada toimeentulotukena takaisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten toimeentulotuesta leikatun osan voi saada toimeentulotukena takaisin?

        Pudottiko kätilö sinut synnytyssalissa pää edellä lattiaan vai ovatko vanhempasi sisaruksia keskenään kun sinulla ei liiku päässä muuta kuin silmät?

        Miten ihmeessä se leikkaus perustoimeentulotukeen eli perusosaan nyt muuttui muotoon missä se leikkaus kohistuikin toimeentulotukeen mistä ei voi edes leikata???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pudottiko kätilö sinut synnytyssalissa pää edellä lattiaan vai ovatko vanhempasi sisaruksia keskenään kun sinulla ei liiku päässä muuta kuin silmät?

        Miten ihmeessä se leikkaus perustoimeentulotukeen eli perusosaan nyt muuttui muotoon missä se leikkaus kohistuikin toimeentulotukeen mistä ei voi edes leikata???

        "Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää eli pakkomiellettä.

        Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa.

        Harhaluuloisuushäiriöstä kärsivällä on alttius tulkita ympäristön tapahtumat ja ihmisten eleet tavalla, joka tukee heidän uskojaan. Tuloksena ovat riitaisat väittelyt ja kaikkien osapuolten ärtyneisyys."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten toimeentulotuesta leikatun osan voi saada toimeentulotukena takaisin?

        Toimeentulotuesta leikatun osan voinee saada takaisin siten että osoittaa ensin sen toimeentulotuen leikkaamisen lainvastaiseksi.

        Huomattavaa lakien lukemisessa on myös se, että mitä sitten sosiaaliturvalainsäädännössä lukeekaan, saattaa perustuslaissa ja kansainvälisissä sopimuksissa lukea jotakin ihan muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aika epäloogista kelan puolelta ajattelutapa kuinka esim työmarkkinatuki maksettuna kuun viimeisinä päivinä lasketaan seuraavan kuukauden tuloiksi kuten myös sen seuraavan kuukauden työmarkkinatukikin..

        Kela "hukkasi" kuukausikohtaiset tulot kutsuen nyt kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden tulot jolle toimeentuloa haetaan kuten myös edellisen kuukauden tulot siltä osin kun niitä on jäljellä edellisen kuukauden viimeisenä päivänä. Aikaisemmin tuloiksi laskettaessa säästöt niitä ollessa.

        Mikäli Kela alkaa laskemaan saman kuun aikana (sekä alkupäivinä että loppupäivinä) kahteen kertaan saatua työmarkkinatukea yhteen siten että se jo vähentää tt-tukea, sitten pitää samassa yhteydessä hankkiutua eroon myös siitä 21,5 kertoimesta, jonka avulla nuo vuosittaiset 13 työmarkkkinatuen maksuerää muutetaan laskennallisesti 12 maksueräksi.

        Ihan sama miten päin tämän asian tekee, mutta se kuukausittainen kulujen jälkeinen käteen jäävä rahamäärä pitää päätyä aina vähintään tt-tuen perusosan tasolle.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tee lomakekohtainen hakemus/reklamaatio lääninhallitukselle kielteisestä päätöksestä. Siihen on vastattava. Hae oikaisua kelan päätökseen vedoten pykäliin 6, 19. Elämiseen on jäätävä n. 1kk/ 430,20e vuokran, veden, sähkön, kotivakuutuksen ja reseptilääkkeiden jälkeen.

      • Anonyymi

        Ongelma on lähinnä siinä, että tässä tapauksessa sitä rahaa elämiseen jää Kelan virkailijan mukaan suorastaan ruhtinaallisesti (tilillä ollessa parikymppiä). Eväten perustoimeentulohakemuksen laskien kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden sairauspäivärahan (+asumistuen) minkä ajalle tukea haetaan plus edellisen kuukauden sairauspäivärahan maksuosuuksia.

        Mitä nämä em:t pykälät ovat ja mikä on lomakekohtainen hakemus jne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on lähinnä siinä, että tässä tapauksessa sitä rahaa elämiseen jää Kelan virkailijan mukaan suorastaan ruhtinaallisesti (tilillä ollessa parikymppiä). Eväten perustoimeentulohakemuksen laskien kuukausikohtaisiksi tuloiksi kuukauden sairauspäivärahan ( asumistuen) minkä ajalle tukea haetaan plus edellisen kuukauden sairauspäivärahan maksuosuuksia.

        Mitä nämä em:t pykälät ovat ja mikä on lomakekohtainen hakemus jne?

        diiba daabaa kyseessä ollessa virkavirhe sos.tuen yhteydessä ei oikeudesta sos.tukeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        diiba daabaa kyseessä ollessa virkavirhe sos.tuen yhteydessä ei oikeudesta sos.tukeen

        Virkavirheeksi asiat yritetään tietenkin kääntää. Isoon rikokseen tähtäävästä toiminnasta pääsee näin kuin koira veräjästä.

        Mutta jos virkavirheitä tehdään täysin järjestelmällisesti, mikä on oikeuslaitoksen tulkinta, loukataanko silloin täysin järjestelmällisesti laissa taattua oikeutta.


    • Anonyymi

      Muistakaa aina se että poliitikko kävelee tekemistään virheistä ulos tehtävistään seuraavaaan entistäkin isompipalkkaiseen duuniin aina ilman mitään rankaisua mistään. Poliitikolla on laaja sananvapaus, eli poliitikko saa puhua ihan mitä tahansa sylki suuhun tuo ja selittää sen tarkoittavan milloin mitäkin.

      Sen sijaan viranomaisella ei tuollaista vapautta ole, vaan viranomaisen pitää toimia tarkalleen siten kuin laissa edellytetään, ja lain lukujärjestys on sellainen että lakien välillä syntyvien ristiriitatilanteiden kohdalla isompi laki saa aina etusijan. Tämä tarkoitaa sitä, että perustuslaki isoimpana lakina ohittaa muut lait. Kansainväliset sopimukset velvoittavat myös valtiota, kun ne on ratifioitu oikeusjärjestelmään, niitä luetaan silloin kuin lakeja.

      Kantelujen tehtävä on varmistaa se, että Suomen hallitus ei lähde lainvastaiselle tielle, eli oikeusjärjestelmän tehtävähän on valvoa niin ministereiden kuin virkamiestenkin toimintaa, ja siitä syystä se on ihan meidän jokaikisen etu, että jos huomaatte esim. Kelan päätöksissä lainvastaisuuksia, silloin tietenkin varmistatte sen että palautetaan tilanne lainmukaiseksi.

      • Anonyymi

        "Muistakaa aina se että poliitikko kävelee tekemistään virheistä ulos tehtävistään seuraavaaan entistäkin isompipalkkaiseen duuniin aina ilman mitään rankaisua mistään. "


        Käytännön esimerkkejäkin on, eli Sipilät ja muut Sipilän hallitukseen kuuluneet eivät ole missään vaiheessa joutuneet syytetyksi mistään eivätkä ole vankilaankaan joutuneet, mutta niin vain heidän toimillaan aikaansaatua viranomaistoimintaa selvitellään oikeuslaitoksen toimesta, mm. pakkotyö näyttää tuostakin touhusta kuoriutuvan lopulta esiin, mutta sehän onkin sitten viranomaisen oma ongelma, jos ei ole älynnyt, että nämä Sipilöiden ja Orpojen aikomukset johtaa jokseenkin aina systemaattisesti sosiaaliturvan lainvastaiseen tärvelyyn sekä pakkotyöhön.

        Eivät ole eduskunnassa vieläkään ymmärtäneet sitä, että kansa on se, joka tekee ne päätökset siitä, mitä työtä tehdään, millä ehdoilla tehdään, jos tehdään lainkaan - ja eduskunnan on niihin päätöksiin sopeuduttava ilman mussutuksia.


      • Anonyymi

        Huom. vaikka poliitikoilla onkin tuo laaja sananvapaus, ministerin asemaan siirryttäessä tilanne kuitenkin muuttuu.

        Ministeri toimii virkavastuulla oman ministeriönsä ylimpänä (poliittisena) johtajana, ja kun ministerilläkin on virkavastuut, silloin ministerillä ei ole sellaisia vapauksia kuin tavallisella poliitikolla eduskunnassa, eli ministerin on valittava sanavalintansa huolellisemmin, koska laki edellyttää ministeriäkin toimimaan tarkoin lain mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huom. vaikka poliitikoilla onkin tuo laaja sananvapaus, ministerin asemaan siirryttäessä tilanne kuitenkin muuttuu.

        Ministeri toimii virkavastuulla oman ministeriönsä ylimpänä (poliittisena) johtajana, ja kun ministerilläkin on virkavastuut, silloin ministerillä ei ole sellaisia vapauksia kuin tavallisella poliitikolla eduskunnassa, eli ministerin on valittava sanavalintansa huolellisemmin, koska laki edellyttää ministeriäkin toimimaan tarkoin lain mukaan.

        Pyh, kukaan ei ole niin kuutamolla politiikasta kuin sinä, 24/7-365vrk vuodessa suoli24 palstoilla politikoiva ap. Vaikka et siitä mitään ymmärrä. Esim. edellisestä Haavisto syyllistyi rikoksiin isis keissin yhteydessä välttäen juridisiin vastuisiin joutumisen menettämättä virkaansa jne. juurikin ministerin aseman suoman korkeamman syytesuojan takia ja mikä oleellisinta, hallituskumppaneiden jopa kepujen estäessä Haaviston perseen tervaamisen höyhenineen. Ei olisi päässyt sen jälkeen edes pressakisaan osalliseksi jos olisi lentänyt virastaan pihalle? Kulmunin joutessa pihalle hillotolpaltaan samassa hallituksessa avustajan kämmätessä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huom. vaikka poliitikoilla onkin tuo laaja sananvapaus, ministerin asemaan siirryttäessä tilanne kuitenkin muuttuu.

        Ministeri toimii virkavastuulla oman ministeriönsä ylimpänä (poliittisena) johtajana, ja kun ministerilläkin on virkavastuut, silloin ministerillä ei ole sellaisia vapauksia kuin tavallisella poliitikolla eduskunnassa, eli ministerin on valittava sanavalintansa huolellisemmin, koska laki edellyttää ministeriäkin toimimaan tarkoin lain mukaan.

        Sattuu se ministeri olemaan juurikin se, joka voi rikkoa lakia asemansa ansiosta edelleen hallituskumppaneiden sen salliessa. Siinä missä vierestä voi joutua toinen ministeri virastaan pihalle esim. idioottimaisesta möläytyksestä tms. mikä ei riko millään tavalla lakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Muistakaa aina se että poliitikko kävelee tekemistään virheistä ulos tehtävistään seuraavaaan entistäkin isompipalkkaiseen duuniin aina ilman mitään rankaisua mistään. "


        Käytännön esimerkkejäkin on, eli Sipilät ja muut Sipilän hallitukseen kuuluneet eivät ole missään vaiheessa joutuneet syytetyksi mistään eivätkä ole vankilaankaan joutuneet, mutta niin vain heidän toimillaan aikaansaatua viranomaistoimintaa selvitellään oikeuslaitoksen toimesta, mm. pakkotyö näyttää tuostakin touhusta kuoriutuvan lopulta esiin, mutta sehän onkin sitten viranomaisen oma ongelma, jos ei ole älynnyt, että nämä Sipilöiden ja Orpojen aikomukset johtaa jokseenkin aina systemaattisesti sosiaaliturvan lainvastaiseen tärvelyyn sekä pakkotyöhön.

        Eivät ole eduskunnassa vieläkään ymmärtäneet sitä, että kansa on se, joka tekee ne päätökset siitä, mitä työtä tehdään, millä ehdoilla tehdään, jos tehdään lainkaan - ja eduskunnan on niihin päätöksiin sopeuduttava ilman mussutuksia.

        se kansa äänestää seuraavaa hallitukseen ihmiset jotka nyt huutaa kuula punaisena oppositiossa mikä vääryys hallituksen leikkaukset ovat. Ja kun ne samat ihmiset ovat seuraavassa hallituksessa ne leikkaa samalla tavalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sattuu se ministeri olemaan juurikin se, joka voi rikkoa lakia asemansa ansiosta edelleen hallituskumppaneiden sen salliessa. Siinä missä vierestä voi joutua toinen ministeri virastaan pihalle esim. idioottimaisesta möläytyksestä tms. mikä ei riko millään tavalla lakeja.

        Se on vaan oikeuslaitos, joka päättää kuka lakeja on rikkonut. Ei suomi24:lla mölyävä laitapuolen kulkija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vaan oikeuslaitos, joka päättää kuka lakeja on rikkonut. Ei suomi24:lla mölyävä laitapuolen kulkija.

        Eikä välttämättä vain oikeuslaitos, vaan myös oikeuslaitoksen toimia seurataan kansainvälisesti, eli jos Suomessa alkaa oikeuslaitos politisoitumaan ja tekemään siis käytännössä poliittisilla ideologioilla lainvastaisia tulkintoja olemassaolevista laeista, silloin hallintokantelujen vieminen eteenpäin Euroopan Unioiniin (vai Euroopan neuvosto?) on varsin tarpeellista.

        Suomeksi, ei Suomi voi ihan niin toimia että ei toimitakaan lakien mukaan, sen lopputulos voi olla sekin että Suomen kansainväliset sopimukset lähtee selvitettäväksi, joka voi tarkoittaa erinäisiä seuraamuksia Suomelle esim. EU:n tasolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vaan oikeuslaitos, joka päättää kuka lakeja on rikkonut. Ei suomi24:lla mölyävä laitapuolen kulkija.

        vtut päätä jos hallituskumppanit päättää estää jonkin ministereistään joutumasta rikoksistaan juridisiin vastuisiin.


    • Anonyymi

      Okei

    • Anonyymi

      Kuka ruoja hyötyy toimeentulon lopettamisesta?

      • Anonyymi

        Siitä valittajat jotka eivät sitä saa. Elikäs useimmiten omistava luokka jotka eivät sitä saa.


    • Anonyymi

      kun isovittunen nainen päästettiin työelämään kaikilla alkoi menemään huonosti. En tiedä missä näitä kelassa työskenteleviä horoja kasvatetaan.

    • Anonyymi

      59 ole juuri mitään, parhaimmillaan on yli 200 viesti kadonnut kun pötköuuno ja aisankannattajansa ovat innostuneet. Mahtaako tuokaan olla osion ennätys.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko pötköuunolla ja aisankannattajalla siis näitä mahdollisesti virkamiestaustaisia henkilöitä, joilta löytyy aina mm. työttömien vastaiset tulkinnat siitä, mitä oikeuksia lailla taataan työttömille?

        Olen sitä mieltä, että tässä on taustalla mahdollisesti jopa järjestäytynyt rikollisuus, ei mikään mafia tai moottoripyöräjengi, vaan pikemminkin jonkinlainen valkokaulusrikollisuus joka on saanut jalansijaa mm. valtion vastuulle kuuluvissa työvoimapalveluissa, ja niitä palveluita alettu vääntämään väkisin lainvastaiseen tilaan.

        Lukuisien työttömien pitäisi varmistaa se että heidän palvelut hoidetaan absoluuttisen tarkalleen lainmukaisesti, mm. työn vapaa valinta on oikeus jonka on aina ehdottomasti toteuduttava, riippumatta siitä toteutuuko itse valinta tai ei. Valtio vastaa siitä, että työttömien vapaisiin valintoihin sopivia työpaikkoja on riittävästi, monien vapaa valinta on esim. korkeampi palkka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko pötköuunolla ja aisankannattajalla siis näitä mahdollisesti virkamiestaustaisia henkilöitä, joilta löytyy aina mm. työttömien vastaiset tulkinnat siitä, mitä oikeuksia lailla taataan työttömille?

        Olen sitä mieltä, että tässä on taustalla mahdollisesti jopa järjestäytynyt rikollisuus, ei mikään mafia tai moottoripyöräjengi, vaan pikemminkin jonkinlainen valkokaulusrikollisuus joka on saanut jalansijaa mm. valtion vastuulle kuuluvissa työvoimapalveluissa, ja niitä palveluita alettu vääntämään väkisin lainvastaiseen tilaan.

        Lukuisien työttömien pitäisi varmistaa se että heidän palvelut hoidetaan absoluuttisen tarkalleen lainmukaisesti, mm. työn vapaa valinta on oikeus jonka on aina ehdottomasti toteuduttava, riippumatta siitä toteutuuko itse valinta tai ei. Valtio vastaa siitä, että työttömien vapaisiin valintoihin sopivia työpaikkoja on riittävästi, monien vapaa valinta on esim. korkeampi palkka.

        Kyllä TE toimistojen toiminta meni jo siinä vaiheessa metsään kun silloinen hallitus sai päähänsä kuinka työvoimatoimiston tehtävä ei ole etsiä asiakkailleen töitä joita vastaanottamaan ne sitoutui työmarkkinatuen saamisen edellytyksenä. Vaan valvoa työttömiä että ne etsii töitä itselleen työvoimatoimiston puolesta Kelan rankaistessa aktiivimallin mukaisilla taloudellisilla sanktioilla jos työtön ei esim. hakenut töitä joita ei hänen työssäkäyntia alueella ollut hänelle tarjota. Esim. varastomiehen apulaisen nyt hakissa aktiivimalliin krpiintyneenä esim. kunnanjohtajan tms. virkaa minkä hoitamiseen hänellä ei ole pienintäkään osaamista. Yleensä suosittelijana oma mummo tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä TE toimistojen toiminta meni jo siinä vaiheessa metsään kun silloinen hallitus sai päähänsä kuinka työvoimatoimiston tehtävä ei ole etsiä asiakkailleen töitä joita vastaanottamaan ne sitoutui työmarkkinatuen saamisen edellytyksenä. Vaan valvoa työttömiä että ne etsii töitä itselleen työvoimatoimiston puolesta Kelan rankaistessa aktiivimallin mukaisilla taloudellisilla sanktioilla jos työtön ei esim. hakenut töitä joita ei hänen työssäkäyntia alueella ollut hänelle tarjota. Esim. varastomiehen apulaisen nyt hakissa aktiivimalliin krpiintyneenä esim. kunnanjohtajan tms. virkaa minkä hoitamiseen hänellä ei ole pienintäkään osaamista. Yleensä suosittelijana oma mummo tms.

        Orpon hallitus on purkamassa aktiivimallin pakkotyönhaun koska työnantajilla menee h..lvetisti kallista aikaa ja energiaa työpaikkahakemuksien käsittelyjen parissa ihmisten toimesta joilla ei ole pienintäkään halua, kykyä tai osaamista vast. ottaa työpaikkaa jota hakevat. Asiasta noustessa jo vitsi mistä lehdet uutisoi kunnanjohtajien virkaa hakiessa hitsarit, varastomiehet jne jne jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä TE toimistojen toiminta meni jo siinä vaiheessa metsään kun silloinen hallitus sai päähänsä kuinka työvoimatoimiston tehtävä ei ole etsiä asiakkailleen töitä joita vastaanottamaan ne sitoutui työmarkkinatuen saamisen edellytyksenä. Vaan valvoa työttömiä että ne etsii töitä itselleen työvoimatoimiston puolesta Kelan rankaistessa aktiivimallin mukaisilla taloudellisilla sanktioilla jos työtön ei esim. hakenut töitä joita ei hänen työssäkäyntia alueella ollut hänelle tarjota. Esim. varastomiehen apulaisen nyt hakissa aktiivimalliin krpiintyneenä esim. kunnanjohtajan tms. virkaa minkä hoitamiseen hänellä ei ole pienintäkään osaamista. Yleensä suosittelijana oma mummo tms.

        Hyvin lyhyesti:

        Työn hakeminen pitää käytännössä sisällään aina työn valinnan.

        Työn pakkohakeminen tarkoittaa siis työn valintaa pakotettuna.

        Laissa taataan oikeus työn VAPAASEEN valintaan.

        Lainkohdat:

        Perustuslaki pykälä 8
        TSS-sopimus artikla 6, kohdat 1 ja 2.


        Suomeksi:

        Suomi rikkoo mennentullen omia lakejaan, ja työttömien lakiin perustuvia oikeuksia siis tärvellään täysin systemaattisesti ja tahallisesti. Tässä on vahingonkorvausvaatimuksille jo aika paljon aihetta, etenkin kun tämän sortotoiminnan kohteeksi on saatu jopa kymmeniä tai satoja tuhansia suomalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin lyhyesti:

        Työn hakeminen pitää käytännössä sisällään aina työn valinnan.

        Työn pakkohakeminen tarkoittaa siis työn valintaa pakotettuna.

        Laissa taataan oikeus työn VAPAASEEN valintaan.

        Lainkohdat:

        Perustuslaki pykälä 8
        TSS-sopimus artikla 6, kohdat 1 ja 2.


        Suomeksi:

        Suomi rikkoo mennentullen omia lakejaan, ja työttömien lakiin perustuvia oikeuksia siis tärvellään täysin systemaattisesti ja tahallisesti. Tässä on vahingonkorvausvaatimuksille jo aika paljon aihetta, etenkin kun tämän sortotoiminnan kohteeksi on saatu jopa kymmeniä tai satoja tuhansia suomalaisia.

        PL 18 piti olla.


    • Anonyymi

      Tai 67 nyt en vilkaissut viimeisintä saldoa. Voi jeesus sitä perseilevää älykääpiötä.

      • Anonyymi

        TOUCHDOWN!


    Ketjusta on poistettu 96 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      63
      3903
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3030
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2961
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      384
      2055
    5. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1163
    6. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1156
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      28
      983
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      50
      951
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      110
      944
    Aihe