Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?

Toisessa keskusteluketjussa käytyjen kommenttien perusteella näyttäisi siltä, että työeläkevakuutusyhtiö MELAlla on yhdestä asiasta kaksi totuutta. Toisaalta se väittää v. 2022 tilinpäätöksestään dokumentissa otsikkotasolla mitenkään yksilöimättä viljelijäin työeläkkeistä

https://www.mela.fi/tietoa-melasta/mika-mela-on/mela-lukuina/

että, ”Valtion osuus rahoituksesta noin 75 prosenttia”, kun taas toisaalta sen julkaisemasta dokumentista

https://www.mela.fi/uploads/2023/04/2efcb26c-mela-lukuina-2022.pdf

ilmenee, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista onkin 82,2 %. !!!!! WHAT THE HELL?

Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalousyrittäjät vääristelevät ja suorastaan valehtelevat kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin, mutta että myös sellainen julkinen organisaatio kuin MELA, sortuu samaan, niin sitä ei voi ymmärtää.

Toki on todisteita siitä, että myös nykyinen maatalousministeri Sari Essayah kovastikin kaksilla rattailla viime vaalikaudella sumeilematta ajeli.
77985
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat
  • Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalouskaunakko vääristelee ja suorastaan valehtelee kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

    Ei ole johdonmukaisuutta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00002 kirjoitti:

    Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalouskaunakko vääristelee ja suorastaan valehtelee kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin

    Niin ikävältä kuin ehkä kuulostaakin, niin ei työeläkevakuutusyhtiö MELAa voi oikein säntillisyydestä ja selkeydestä kiitellä.

    Dokumentissa

    https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

    se sivulla 15 kertoo, että

    ”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
    • Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme” ja

    sitten taas sivulla 29, että

    Valtion osuus oli MYEL-korvausmenoista 83,2 %”

    No, hieman eri asiasta taitaa olla kysymys, vaikka MELA sen avaamatta jättääkin, mutta kylmä fakta on, että viljelijäeläkeläisten työeläkekorvauksista valtion osuus v, 2023 oli 83,2 %. Ja tämä on faktaa! MELAn itsensä kertomaa faktaa!

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Niin ikävältä kuin ehkä kuulostaakin, niin ei työeläkevakuutusyhtiö MELAa voi oikein säntillisyydestä ja selkeydestä kiitellä.

    Dokumentissa

    https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

    se sivulla 15 kertoo, että

    ”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
    • Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme” ja

    sitten taas sivulla 29, että

    Valtion osuus oli MYEL-korvausmenoista 83,2 %”

    No, hieman eri asiasta taitaa olla kysymys, vaikka MELA sen avaamatta jättääkin, mutta kylmä fakta on, että viljelijäeläkeläisten työeläkekorvauksista valtion osuus v, 2023 oli 83,2 %. Ja tämä on faktaa! MELAn itsensä kertomaa faktaa!

    Mela on mielestäni töpännyt rankasti.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Mela on mielestäni töpännyt rankasti.

    Sitä tuskin voi vierittää viljelijän syyksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    "Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille"

    Tämä ei ole faktaa.

    Budjettikirjassa maataloustuki on alle 1,8 miljardia

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Äänestä

Kelassa ovat yksinkertaisesti alkaneet hävittämään päätöksiä.

Äänestä

Turhan pienet on nuo maanviljelijöiden eläkkeet.

Äänestä
  • Veronmaksajien kyky kustantaa maanviljelijöiden elämää vielä eläkkeelläkin on kovasti rajallista…

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Veronmaksajien kyky kustantaa maanviljelijöiden elämää vielä eläkkeelläkin on kovasti rajallista…

    Niinpä tietysti, kun rahaa menee ay- rikurikkaille ja niille vielä julumetut ostoeläkkeet päälle.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Niinpä tietysti, kun rahaa menee ay- rikurikkaille ja niille vielä julumetut ostoeläkkeet päälle.

    Ei veronmaksajien raha AY-eliitille mene. Ei, vaan jäsenistön.
    Maanviljelijöille taasen veronmaksajien rahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ei veronmaksajien raha AY-eliitille mene. Ei, vaan jäsenistön.
    Maanviljelijöille taasen veronmaksajien rahaa.

    Meneehän se kun AY-paskat ei veroja maksele.

    Äänestä

100% kuulostaisi hyvältä. Ja tasokorotus

Äänestä

Suosittelen psyykkiseen hoitoon hakeutumista

Äänestä

Kai nyt jokainen älysi katsoa lukua joka kertoi eläkkeellä olevien ja eläkevakuutettuja eli eläkemaksuja maksavien määriä.
54 210 vakuutusmaskuja maksavaa ja 95 400 eläkettä saavaa.
Eli paljonko olisi eläkemaksu jos eläkkeet pitäisi kustantaa eläkemaksulla?
Olisiko lähellä 100%, eli kun määrittelet vuositulon 30 000€ niin vakuutusmaksu olisi 30 000€.

Äänestä
  • Aloittaja

    Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

    MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

    MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

    Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

    MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

    MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

    Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

    Mikä se mädännäisyys on jos maksajien määrä on romahtanut?
    Eläkkeet ovat valtion takaamia ja aikonaan kun myel vakuutuksen on luotu niin tuskin on osattu kuvitella että maataloustuottajien määrä romahtaa.
    Samanlaisia eläkevakuuttajia löytyy merimiehistä ja on varmaan muitakin aloja.
    Yrittäjien eläkejärjestelmässä osa ihan tietoisesti on laiminlyönyt maksuja mutta onneksi tähän on puututtu.

    Sitten tuohon ajatukseen että myel sulautetaan muihin eläkekassoihin ei oikeastaan poista ongelmaa.
    Jo nyt tyel kassat painikslevat sen kanssa ettei suomessa synny tarpeeksi eläkemaksujen maksajia tulevaisuuden tarpeisiin.
    Eli jos sinne tupsahtaa nuo myel vakuutetut ja vaaditaan että eläkekassat tulisi sopeutua niin se tarkoittaisi joko eläkeiän muuttamisia tai eläkemaksujen korottamista.
    Miten se poikkeaa nykuisestä jossa tuo myel vaje peritään veroina kaikilta.
    Eli joka tapauksessa työssäkäyvä maksaa joko verona tai eläkemaksuina tai eläkeiän pidennyksenä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00028 kirjoitti:

    Mikä se mädännäisyys on jos maksajien määrä on romahtanut?
    Eläkkeet ovat valtion takaamia ja aikonaan kun myel vakuutuksen on luotu niin tuskin on osattu kuvitella että maataloustuottajien määrä romahtaa.
    Samanlaisia eläkevakuuttajia löytyy merimiehistä ja on varmaan muitakin aloja.
    Yrittäjien eläkejärjestelmässä osa ihan tietoisesti on laiminlyönyt maksuja mutta onneksi tähän on puututtu.

    Sitten tuohon ajatukseen että myel sulautetaan muihin eläkekassoihin ei oikeastaan poista ongelmaa.
    Jo nyt tyel kassat painikslevat sen kanssa ettei suomessa synny tarpeeksi eläkemaksujen maksajia tulevaisuuden tarpeisiin.
    Eli jos sinne tupsahtaa nuo myel vakuutetut ja vaaditaan että eläkekassat tulisi sopeutua niin se tarkoittaisi joko eläkeiän muuttamisia tai eläkemaksujen korottamista.
    Miten se poikkeaa nykuisestä jossa tuo myel vaje peritään veroina kaikilta.
    Eli joka tapauksessa työssäkäyvä maksaa joko verona tai eläkemaksuina tai eläkeiän pidennyksenä.

    Sellaista ajatusta, että MyEL sulautettaisiin TyELiin ei liene tosimielellä koskaan esitettykään. Ei kukaan poliitikko, Kurvinenkaan, sellaista uskalla edes mielessään ajatella. On sula mahdottomuus, että talonpojat toisen kerran pääsivät loisina siivelle, kuten kävi 1950 -luvulla vanhan kansaneläkejärjestelmän kanssa. TyEL on raskaasti betonoitu siihen suuntaan, että siipiveikoilla ei ole sinne asiaa.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

    MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

    MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

    Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

    Kiitos eu;n joka johti tilanteeseen. Rakennemuutos ja työpaikkojen katoaminen maataloudesta hakee vertaistaan.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Sellaista ajatusta, että MyEL sulautettaisiin TyELiin ei liene tosimielellä koskaan esitettykään. Ei kukaan poliitikko, Kurvinenkaan, sellaista uskalla edes mielessään ajatella. On sula mahdottomuus, että talonpojat toisen kerran pääsivät loisina siivelle, kuten kävi 1950 -luvulla vanhan kansaneläkejärjestelmän kanssa. TyEL on raskaasti betonoitu siihen suuntaan, että siipiveikoilla ei ole sinne asiaa.

    Myel kustiin samaan taiteilijoiden kanssa joka kyllä selittää tilannetta.
    Mikään muu kassa ei näitä huolinut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00060 kirjoitti:

    Myel kustiin samaan taiteilijoiden kanssa joka kyllä selittää tilannetta.
    Mikään muu kassa ei näitä huolinut.

    Kyllä siinä taisi olla siitä kysymys, että apurahansaajat pakotettiin MyELiin, jottei MELAn vakuutettujen määrään nähden suhteettoman suuri organisaatio niin härskiltä vaikuttaisi.

    Jäi toki vaikutus kuitenkin suht’ olemattomaksi.

    Äänestä

Maataloussektorin koko tukijärjestelmä perustuu "hähmäisyytyyteen" jossa läpinäkyvyys loistaa poissaolollaan.

Sellaisia pellervolaiset ovat. Onkin tulevien sukupolvien tehtävä saattaa nämä asiat laajemmin päivänvaloon.

Taas kerran asia- ja faktapohjainen sekä, - - ennenkaikkea perusteltu - -, kirjoitus nimimerkiltä Jopa vain.

Kiitos asian valitsemisesta.

1Äänestä
  • Po... valaisemisesta

    Äänestä

  • Rankkaa sekoilua numeroilla. Palstalaiset osoitti että ei tänne ihan mitä vaan kirjoitella.

    Äänestä

  • Siinä meillä toinen sekopää

    Äänestä

  • Aivan tarpeeksi läpinäkyvää on maatalouren rahat. Ookko kuullu sanontaa : Vapaasta talonpojasta Suomen tarkimmin säädeltyyn ammattiin.

    Äänestä

Maataloudessa rakennemuutos on ollut niin raju että tuottajien määrä on dramaattisesti pudonnut. Nykyinen yhä vähenevä määrä tuottajia ei millään kykene maksamaan entisen agraariyhteiskunnan eläköityneen väestön eläkkeitä. Eikä ne nyt eläköityneet aikanaan keränneet eläkemaksujaan järjestelmään, osa ei ollenkaan, osa vain osittain. Myelin suuri valtionosuus ei ole nykysten tuottajien asia vaan historian painolastia.

Äänestä
  • " Ei tuottajien asia..???

    Tuottajat ovat eläneet kuin siat pellossa oman eläketurvansa suhteen.

    Ja sama jatkuu yhä..

    Äänestä

  • Niinku maataalouren eläkemaksuja ei rahastoira tai sijoiteta minnekkään, vaan menee suoraan syöttöön kaikki.
    Hyvä syy jatkajien puutteesee vois olla, että näkyvissä ei muuta ku paljon töitä ja huono eläke.

    Äänestä

Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?

Ei vääristele.

Äänestä
  • Melan Tuotot 2023

    1 259 milj. euroa

    Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. €, 65 %

    65 prosenttia valtiolta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

    Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
    1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

    Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

    2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

    Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

    MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

    Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
    1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

    Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

    2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

    Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

    MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

    Maatilojen määrä on nyt 11 % siitä mitä se oli 50-luvun alussa. Tai 80 % siitä mitä se oli 80-luvun alussa.
    https://parastapirkanmaalta.fi/pientilat-suomen-maaseudun-ja-ruokatalouden-tulevaisuus/
    He haloo, miten ihmeessä tuo 11 % voisi maksaa eläkkeet noille edellisten vuosikymmenien tuottajille?
    Joku vaan on täällä toitottanut että tilojen määrää pitäisi vähentää. No on se tosiaan vähentynyt.
    Tuo Myelin valtionosuus on sitten seuraus tästä kehityksestä.
    Olisiko parempi jos tiloja olisi vieläkin päälle 300 000 eikä valtion tarvitsisi osallistua eläkekuluihin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00042 kirjoitti:

    Maatilojen määrä on nyt 11 % siitä mitä se oli 50-luvun alussa. Tai 80 % siitä mitä se oli 80-luvun alussa.
    https://parastapirkanmaalta.fi/pientilat-suomen-maaseudun-ja-ruokatalouden-tulevaisuus/
    He haloo, miten ihmeessä tuo 11 % voisi maksaa eläkkeet noille edellisten vuosikymmenien tuottajille?
    Joku vaan on täällä toitottanut että tilojen määrää pitäisi vähentää. No on se tosiaan vähentynyt.
    Tuo Myelin valtionosuus on sitten seuraus tästä kehityksestä.
    Olisiko parempi jos tiloja olisi vieläkin päälle 300 000 eikä valtion tarvitsisi osallistua eläkekuluihin?

    Väite, että MyELin valtionosuus olisi seuraus maatilojen vähenemisestä, ei kestä kriittistä tarkastelua. Nimittäin nyt on niin, että jo vuonna 1969, kun MyEL on perustettu, siihen on ollut sisään leivottuna valtion osallistuminen eläkekorvausten maksamiseen. Siis lakia ensi kertaa laadittaessa on jo tasan tarkkaan tiedetty, että se ei koskaan kykene omille siivilleen nousemaan, toisin kuin TyEL.

    Voidaan niin muodoin todellakin ajatella, että jo perustamisvaiheessa lain on ollut tarkoitus vain toimia savuverhona, minkä takaa viljelijöille on voitu luoda illuusio, että he itse muka kustantaisivat työeläkkeensä. Savuverho on ollut kätevä myös kätkemään sen, että viljelijöille on maksettu ja maksetaan sosiaalitukenea suurempia korvauksia kuin muille ryhmille, jotka eivät kykene omaa työeläkettään kustantamaan, ja se on epäoikeudenmukaista.

    Maatiloja on vieläkin liikaa. Vähän yli 40.000 tilasta alle 10.000 tilaa tuottaa n. 90 % Suomen tarvitsemasta ruokahuollosta. Toki tilojen määrä edelleenkin alenee, mutta vauhtia voitaisiin lisätä ryhtymällä vähentämään reippaalla kädellä megalomaanisia maataloustukiaisia.

    Ja samaan syssyyn per heti tietenkin MELA pitäisi lakkauttaa, MyEL lopettaa, ja siirtää maataloustuottajat ilman työeläkkeenmaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin; samaan joukkoon muiden omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Väite, että MyELin valtionosuus olisi seuraus maatilojen vähenemisestä, ei kestä kriittistä tarkastelua. Nimittäin nyt on niin, että jo vuonna 1969, kun MyEL on perustettu, siihen on ollut sisään leivottuna valtion osallistuminen eläkekorvausten maksamiseen. Siis lakia ensi kertaa laadittaessa on jo tasan tarkkaan tiedetty, että se ei koskaan kykene omille siivilleen nousemaan, toisin kuin TyEL.

    Voidaan niin muodoin todellakin ajatella, että jo perustamisvaiheessa lain on ollut tarkoitus vain toimia savuverhona, minkä takaa viljelijöille on voitu luoda illuusio, että he itse muka kustantaisivat työeläkkeensä. Savuverho on ollut kätevä myös kätkemään sen, että viljelijöille on maksettu ja maksetaan sosiaalitukenea suurempia korvauksia kuin muille ryhmille, jotka eivät kykene omaa työeläkettään kustantamaan, ja se on epäoikeudenmukaista.

    Maatiloja on vieläkin liikaa. Vähän yli 40.000 tilasta alle 10.000 tilaa tuottaa n. 90 % Suomen tarvitsemasta ruokahuollosta. Toki tilojen määrä edelleenkin alenee, mutta vauhtia voitaisiin lisätä ryhtymällä vähentämään reippaalla kädellä megalomaanisia maataloustukiaisia.

    Ja samaan syssyyn per heti tietenkin MELA pitäisi lakkauttaa, MyEL lopettaa, ja siirtää maataloustuottajat ilman työeläkkeenmaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin; samaan joukkoon muiden omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

    Kun et muuta osaa niin toistelet vaan noita samoja mantroja. Miten kauan olet noita kirjoitellut, riittääkö 10v vai Jo-Pa, 15v? Turhauttaako...? Ei taida johtaa mihinkään, johtuu varmaan siitä, että kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Kun et muuta osaa niin toistelet vaan noita samoja mantroja. Miten kauan olet noita kirjoitellut, riittääkö 10v vai Jo-Pa, 15v? Turhauttaako...? Ei taida johtaa mihinkään, johtuu varmaan siitä, että kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä.

    Faktat eivät ole mielipidekysymys, eikä niistä voi olla samaa eikä eri mieltä

    MyELin alkuperäinen lakiteksti valtion osuudesta kuuluu näin:

    ”13§
    Valtio suorittaa vuosittain maatalousyrittäjien eläkelaitokselle avustuksena puolet tähän lakiin perustuvista eläkkeistä ja muista etuuksista, joihin tällöin ei kuitenkaan lueta 6 §:n 2 momentin mukaisesti vähennettyä eläkettä eikä 11 §:n 1 momentin mukaisia etuuksia. Jos eläkelaitoksen saamat vakuutusmaksut ja sijoitusten tuotto sekä edellä sanottu avustus yhteensä eivät riitä tämän lain mukaisiin etuuksiin ja eläkelaitoksen muihin kuluihin, maksaa valtio avustuksena myös puuttuvan määrän.
    Valtion tulee, sen mukaan kuin asetuksella tarkemmin säädetään, suorittaa kunakin vuotena ennakkona määrä, joka vastaa valtion 1 momentin mukaisena avustuksena suoritettavaksi arvioitua määrää.”

    Onhan tuo muotoilu jossakin määrin tragikoominen. Ensin luvataan aina – siis joka tapauksessa – maksaa puolet, mutta seuraavassa henkäyksessä luvataankin maksaa vaikka kaikki.

    Tässä vielä linkki -69 perustettuun lakiin kokonaisuudessaan:
    https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1969/19690467

    Vertailun vuoksi myös linkki TyELeen vuodelta 1961:

    https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1961/19610395

    Eipä tuossa TyELissa valtiota pätkääkään vastuuteta eläkekorvauksista. Ei markan markkaa, eikä pennin penniä.

    Ymmärrän toki, että teköö kipiää, kun ei pysty asialliseen vasta-argumentointiin, vaan on siirryttävä henkilökohtaisuuksiin. Mutta eipä siinä mitä. Suomessa on sananvapaus, jota voi suhteellisen vapaasti käyttää myös ohi asiallisen argumentoinnin.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

    Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
    1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

    Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

    2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

    Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

    MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

    Tämä olisikin pelastus se myös kannustaisi yrittämään maaseudulla kun myel ei kisko 16000e tulosta eläkemaksuja 2700e vuodessa vaikka tuloja ei olisi maksu on maksettava näin toimii siis Suomi hulluudessaan.
    Vastaavasti lehdessä esiteltiin juttua Niko Saarisesta joka tienaa 150 000e vuosi ja maksoi eläkevakuutusta muutaman satasen pyörittäen tulojaan firmankautta.
    Hienosti on suomessa rakennettu järjestelmää.

    Äänestä

20/80-sääntö pätee monessa asiassa maatalouden kohdalla.

+ 20% viljelijöistä tuottaa yli 80%
+ maksavat itse 20% eläkkeistään ja veronmaksajat loput 80%.
+ maataloustuloista 20% markkinoilta, 80% moninaisina tukina

Äänestä
  • 20/80-sääntö pätee monessa asiassa duunarien kohdalla.

    + 20% duunareista tuottaa edes jotain
    + maksavat itse 20% eläkkeistään
    + Palkoista 20% tehtaalta, 80% moninaisina sairauslomakorvauksina

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    20/80-sääntö pätee monessa asiassa duunarien kohdalla.

    + 20% duunareista tuottaa edes jotain
    + maksavat itse 20% eläkkeistään
    + Palkoista 20% tehtaalta, 80% moninaisina sairauslomakorvauksina

    Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

    Sitähän olen myös ihmetellyt. Hehän vain lisäävät antipatiaa tosiaan sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa kohtaan. Ja missään tapauksessa ei lisää ymmärrystä ja hyväksyttävyyttä maatalouden runsaita tukiaisina kohtaan.
    Toisaalta eipä tänne kirjoitettu mikä-tahansa-jutustelu käytännössä vaikuta mitenkään mihinkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

    Duunareita kannustetaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Sitähän olen myös ihmetellyt. Hehän vain lisäävät antipatiaa tosiaan sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa kohtaan. Ja missään tapauksessa ei lisää ymmärrystä ja hyväksyttävyyttä maatalouden runsaita tukiaisina kohtaan.
    Toisaalta eipä tänne kirjoitettu mikä-tahansa-jutustelu käytännössä vaikuta mitenkään mihinkään.

    Tosiaan just näin. Skitso vastailee itselleen,,,,

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Tosiaan just näin. Skitso vastailee itselleen,,,,

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


    Uskomattoman asiallista keskustelua!

    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


    Uskomattoman asiallista keskustelua!

    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Vihdoionkin asiallista kirjoittelua!

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


    Uskomattoman asiallista keskustelua!

    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    On kyllä hieno kirjoittuus. On kirjoittajien valio ja sekleä ulos anto.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

    VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


    Uskomattoman asiallista keskustelua!

    Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Reilu eläkkeen tasokorotus meinas unehtua.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Reilu eläkkeen tasokorotus meinas unehtua.

    Tainu unohtuu muutrakin ko valetta

    Äänestä

Viljelijät ovat kehdosta hautaan veronmaksajien tukien varassa.

Äänestä
  • Kiitoos EEUU!Pitikö sinne hinguta?

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Kiitoos EEUU!Pitikö sinne hinguta?

    Eikös se ollut P. Lipponen joka halusi EUn presidentiksi. Kannatusta kuulemma oli.

    Äänestä

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Äänestä
  • Nyt on asiallista kirjoitusta

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Nyt on asiallista kirjoitusta

    Koko palsta pitäisi täyttää tämäntyyppisillä kirjoituksilla. AINOA OIKEA TAPA.

    Äänestä

  • Kaikki on tästä samaa mieltä. Jopa viljelijät.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Kaikki on tästä samaa mieltä. Jopa viljelijät.

    Lienee sarkasmia. KUKAAN ei ole tuota mieltä. Paitsi tämä yhden asian jankuttaja.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Lienee sarkasmia. KUKAAN ei ole tuota mieltä. Paitsi tämä yhden asian jankuttaja.

    Olen samaa mieltä. Jopa täysin.

    Äänestä

  • Kun nykyisten eläkkeensaajien aktiiviuran aikana heille on luvattu eläke Myel-järjestelmän mukaisesti, niin valtion pitää lupauksensa lunastaa, ei sitä taannehtivasti voi muuttaa. Jos heille ei aktiiviuran aikana olisi tällaista luvattu, he olisivat tai ainakin heillä olisi ollut mahdollisuus järjestää eläkeasiansa ja vanhuudenturvansa toisin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00054 kirjoitti:

    Kun nykyisten eläkkeensaajien aktiiviuran aikana heille on luvattu eläke Myel-järjestelmän mukaisesti, niin valtion pitää lupauksensa lunastaa, ei sitä taannehtivasti voi muuttaa. Jos heille ei aktiiviuran aikana olisi tällaista luvattu, he olisivat tai ainakin heillä olisi ollut mahdollisuus järjestää eläkeasiansa ja vanhuudenturvansa toisin.

    Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

    Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

    Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

    Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

    Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

    Ota ihmeessä yhteyttä Melaan. Jopa on kumma jos ei tartuta toimeen kun säästöjä on saatavissa.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

    Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

    Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

    "Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

    Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

    Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

    Kukas ne taiteilijat ottaa rieksakseen?

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

    Sanoisinko että jopa rysässä....

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

    Kyllä minulla on aina (jo yli kymmenen vuotta) ollut mukana myös klausuuli ”ilman työeläkkeen maksuvelvoitetta”. Ja tämähän poistaa vain pakollisuuden ja sitä vastaan sen, että talonpojan eläkekorvauksiin ei käytetä verorahaa sen enempää kuin muidenkaan omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien eläkekorvauksiin.

    Vapaan talonpojan omalle kontolle, ilman yhteiskunnan velvoitusta, valvontaa tai tukea jäisi järjestellä oma eläketurvansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Yhteiskunnan vastuu loppuisi siihen, että hänelle sitä kansaneläkettä kuitenkin maksettaisiin, jos ei ole aktiiviaikanaan kompetenssi riittänyt omaehtoiseen eläketurvan kartuttamiseen.

    Äänestä

  • Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
    on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

    MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

    PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

    KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Kyllä minulla on aina (jo yli kymmenen vuotta) ollut mukana myös klausuuli ”ilman työeläkkeen maksuvelvoitetta”. Ja tämähän poistaa vain pakollisuuden ja sitä vastaan sen, että talonpojan eläkekorvauksiin ei käytetä verorahaa sen enempää kuin muidenkaan omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien eläkekorvauksiin.

    Vapaan talonpojan omalle kontolle, ilman yhteiskunnan velvoitusta, valvontaa tai tukea jäisi järjestellä oma eläketurvansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Yhteiskunnan vastuu loppuisi siihen, että hänelle sitä kansaneläkettä kuitenkin maksettaisiin, jos ei ole aktiiviaikanaan kompetenssi riittänyt omaehtoiseen eläketurvan kartuttamiseen.

    Ei se, että olet agendaasi toitottanut jo kymmenen vuotta, ole tuonut toteutusta yhtään lähemmäksi. Eikä tule tuomaankaan. Muut näkee myös ajatuksesi heikkoudet, joita Sinä et näe.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00066 kirjoitti:

    Ei se, että olet agendaasi toitottanut jo kymmenen vuotta, ole tuonut toteutusta yhtään lähemmäksi. Eikä tule tuomaankaan. Muut näkee myös ajatuksesi heikkoudet, joita Sinä et näe.

    Sosiaali- ja terveysministeriön sosiaalitukena maksama osuus viljeliäeläkeläisten eläkekorvauksista lähee miljardia euroa ja 100 % sellaista vauhtia, että lähitulevaisuudessa ongelmaan on etsittävä toista ratkaisua, enkä oikein näe - se on totta - mitä muutakaan se voisi olla kuin sitä, mitä olen vuosikausia esittänyt.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Sosiaali- ja terveysministeriön sosiaalitukena maksama osuus viljeliäeläkeläisten eläkekorvauksista lähee miljardia euroa ja 100 % sellaista vauhtia, että lähitulevaisuudessa ongelmaan on etsittävä toista ratkaisua, enkä oikein näe - se on totta - mitä muutakaan se voisi olla kuin sitä, mitä olen vuosikausia esittänyt.

    Elämä on kallista.

    Äänestä

Palstan maajussien huonoa humoria

Äänestä
  • Sanoisinko jopa huonoa huumoria.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Sanoisinko jopa huonoa huumoria.

    Jopa mustaa.....

    Äänestä

Maatalousyrittäjien eläke on noin 500 euroa eli kolmanneksen pienempi kuin muulla eläkeläisväestöllä. Heidänkö pienet eläkkeensä pitäisi leikata?

Äänestä
  • Mitäpä arvelet syyksi?
    Ja vertasta muihin yrittäjiin ja heidän eläkkeisiinsä…

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jopa_vain kirjoitti:

Toisessa keskusteluketjussa käytyjen kommenttien perusteella näyttäisi siltä, että työeläkevakuutusyhtiö MELAlla on yhdestä asiasta kaksi totuutta. Toisaalta se väittää v. 2022 tilinpäätöksestään dokumentissa otsikkotasolla mitenkään yksilöimättä viljelijäin työeläkkeistä

https://www.mela.fi/tietoa-melasta/mika-mela-on/mela-lukuina/

että, ”Valtion osuus rahoituksesta noin 75 prosenttia”, kun taas toisaalta sen julkaisemasta dokumentista

https://www.mela.fi/uploads/2023/04/2efcb26c-mela-lukuina-2022.pdf

ilmenee, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista onkin 82,2 %. !!!!! WHAT THE HELL?

Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalousyrittäjät vääristelevät ja suorastaan valehtelevat kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin, mutta että myös sellainen julkinen organisaatio kuin MELA, sortuu samaan, niin sitä ei voi ymmärtää.

Toki on todisteita siitä, että myös nykyinen maatalousministeri Sari Essayah kovastikin kaksilla rattailla viime vaalikaudella sumeilematta ajeli.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu