Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?

Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalouskaunakko vääristelee ja suorastaan valehtelee kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin

Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

jopa_vain kirjoitti:

Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

Lue lisää

Ei ole johdonmukaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Jollakin tavoin ymmärtää, että palstakeskusteluissa maatalouskaunakko vääristelee ja suorastaan valehtelee kommenteissaan niin tukiaisista, työeläkkeistä kuin kaikesta muustakin

Lue lisää

Niin ikävältä kuin ehkä kuulostaakin, niin ei työeläkevakuutusyhtiö MELAa voi oikein säntillisyydestä ja selkeydestä kiitellä.

Dokumentissa

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

se sivulla 15 kertoo, että

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme” ja

sitten taas sivulla 29, että

Valtion osuus oli MYEL-korvausmenoista 83,2 %”

No, hieman eri asiasta taitaa olla kysymys, vaikka MELA sen avaamatta jättääkin, mutta kylmä fakta on, että viljelijäeläkeläisten työeläkekorvauksista valtion osuus v, 2023 oli 83,2 %. Ja tämä on faktaa! MELAn itsensä kertomaa faktaa!

jopa_vain kirjoitti:

Niin ikävältä kuin ehkä kuulostaakin, niin ei työeläkevakuutusyhtiö MELAa voi oikein säntillisyydestä ja selkeydestä kiitellä.

Dokumentissa

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

se sivulla 15 kertoo, että

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme” ja

sitten taas sivulla 29, että

Valtion osuus oli MYEL-korvausmenoista 83,2 %”

No, hieman eri asiasta taitaa olla kysymys, vaikka MELA sen avaamatta jättääkin, mutta kylmä fakta on, että viljelijäeläkeläisten työeläkekorvauksista valtion osuus v, 2023 oli 83,2 %. Ja tämä on faktaa! MELAn itsensä kertomaa faktaa!

Lue lisää

Mela on mielestäni töpännyt rankasti.

jopa_vain kirjoitti:

Kun jatkaa edellä linkitetyn dokumentin lukemista aina sivulle 29 saakka, voi vastaansanomattomasti todeta MELAN siihen kirjoittaneen, että valtion osuus MYEL-korvausmenoista oli 83,2%. Että sillä lailla.

Lue lisää

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Anonyymi kirjoitti:

Mela on mielestäni töpännyt rankasti.

Sitä tuskin voi vierittää viljelijän syyksi.

Anonyymi kirjoitti:

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Lue lisää

"Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille"

Tämä ei ole faktaa.

Budjettikirjassa maataloustuki on alle 1,8 miljardia

Anonyymi kirjoitti:

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Lue lisää

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!



Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.



MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Veronmaksajien kyky kustantaa maanviljelijöiden elämää vielä eläkkeelläkin on kovasti rajallista…

Anonyymi kirjoitti:

Veronmaksajien kyky kustantaa maanviljelijöiden elämää vielä eläkkeelläkin on kovasti rajallista…

Niinpä tietysti, kun rahaa menee ay- rikurikkaille ja niille vielä julumetut ostoeläkkeet päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä tietysti, kun rahaa menee ay- rikurikkaille ja niille vielä julumetut ostoeläkkeet päälle.

Ei veronmaksajien raha AY-eliitille mene. Ei, vaan jäsenistön.
Maanviljelijöille taasen veronmaksajien rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei veronmaksajien raha AY-eliitille mene. Ei, vaan jäsenistön.
Maanviljelijöille taasen veronmaksajien rahaa.

Meneehän se kun AY-paskat ei veroja maksele.

Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

jopa_vain kirjoitti:

Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

Lue lisää

Mikä se mädännäisyys on jos maksajien määrä on romahtanut?
Eläkkeet ovat valtion takaamia ja aikonaan kun myel vakuutuksen on luotu niin tuskin on osattu kuvitella että maataloustuottajien määrä romahtaa.
Samanlaisia eläkevakuuttajia löytyy merimiehistä ja on varmaan muitakin aloja.
Yrittäjien eläkejärjestelmässä osa ihan tietoisesti on laiminlyönyt maksuja mutta onneksi tähän on puututtu.

Sitten tuohon ajatukseen että myel sulautetaan muihin eläkekassoihin ei oikeastaan poista ongelmaa.
Jo nyt tyel kassat painikslevat sen kanssa ettei suomessa synny tarpeeksi eläkemaksujen maksajia tulevaisuuden tarpeisiin.
Eli jos sinne tupsahtaa nuo myel vakuutetut ja vaaditaan että eläkekassat tulisi sopeutua niin se tarkoittaisi joko eläkeiän muuttamisia tai eläkemaksujen korottamista.
Miten se poikkeaa nykuisestä jossa tuo myel vaje peritään veroina kaikilta.
Eli joka tapauksessa työssäkäyvä maksaa joko verona tai eläkemaksuina tai eläkeiän pidennyksenä.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä se mädännäisyys on jos maksajien määrä on romahtanut?
Eläkkeet ovat valtion takaamia ja aikonaan kun myel vakuutuksen on luotu niin tuskin on osattu kuvitella että maataloustuottajien määrä romahtaa.
Samanlaisia eläkevakuuttajia löytyy merimiehistä ja on varmaan muitakin aloja.
Yrittäjien eläkejärjestelmässä osa ihan tietoisesti on laiminlyönyt maksuja mutta onneksi tähän on puututtu.

Sitten tuohon ajatukseen että myel sulautetaan muihin eläkekassoihin ei oikeastaan poista ongelmaa.
Jo nyt tyel kassat painikslevat sen kanssa ettei suomessa synny tarpeeksi eläkemaksujen maksajia tulevaisuuden tarpeisiin.
Eli jos sinne tupsahtaa nuo myel vakuutetut ja vaaditaan että eläkekassat tulisi sopeutua niin se tarkoittaisi joko eläkeiän muuttamisia tai eläkemaksujen korottamista.
Miten se poikkeaa nykuisestä jossa tuo myel vaje peritään veroina kaikilta.
Eli joka tapauksessa työssäkäyvä maksaa joko verona tai eläkemaksuina tai eläkeiän pidennyksenä.

Lue lisää

Sellaista ajatusta, että MyEL sulautettaisiin TyELiin ei liene tosimielellä koskaan esitettykään. Ei kukaan poliitikko, Kurvinenkaan, sellaista uskalla edes mielessään ajatella. On sula mahdottomuus, että talonpojat toisen kerran pääsivät loisina siivelle, kuten kävi 1950 -luvulla vanhan kansaneläkejärjestelmän kanssa. TyEL on raskaasti betonoitu siihen suuntaan, että siipiveikoilla ei ole sinne asiaa.

jopa_vain kirjoitti:

Niinpä. Oikeastaan mikään ei paljasta MyELin läpimädännäisyyttä paremmin kuin oivallus siitä, että todellakin on vain 54 210 vakuutusmaksuja maksavaa kontra 95 400 eläkettä saavaa.

MyEL ei ole alun alkaenkaan ollut kestävällä pohjalla, vaan se on tarkoituksella luotu vain savuverhoksi, jonka takaa kyetään luomaan viljelijöille illuusio, että heitä heitä voitaisiin kunnon kansalaisiksi mainita, kun he oikein oman työeläkkeensäkin kustantavat, ja samalla hämätä tavallisia palkansaajaveronmaksajia uskomaan, että viljelijätkin kustantavat työeläkkeensä samaan tapaan kuin hekin.

MyEL-savuverhon takaa myös maksetaan viljelijäeläkeläisille takuueläkettä suurempia korvauksia, kun taas jos palkansaajapuolella työeläke jää alle takuueläkkeen, valtio maksaa ainoastaan erotuksen takuueläkekattoon. Tämä on selkeästi epäoikeudenmukaista.

Ainoa oikea ratkaisu olisi lakkauttaa MELA , lopettaa MyEL ja siirtää viljelijät ilman työeläkemaksuvelvollisuutta kansaneläkkeen piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

Lue lisää

Kiitos eu;n joka johti tilanteeseen. Rakennemuutos ja työpaikkojen katoaminen maataloudesta hakee vertaistaan.

jopa_vain kirjoitti:

Sellaista ajatusta, että MyEL sulautettaisiin TyELiin ei liene tosimielellä koskaan esitettykään. Ei kukaan poliitikko, Kurvinenkaan, sellaista uskalla edes mielessään ajatella. On sula mahdottomuus, että talonpojat toisen kerran pääsivät loisina siivelle, kuten kävi 1950 -luvulla vanhan kansaneläkejärjestelmän kanssa. TyEL on raskaasti betonoitu siihen suuntaan, että siipiveikoilla ei ole sinne asiaa.

Lue lisää

Myel kustiin samaan taiteilijoiden kanssa joka kyllä selittää tilannetta.
Mikään muu kassa ei näitä huolinut.

Anonyymi kirjoitti:

Myel kustiin samaan taiteilijoiden kanssa joka kyllä selittää tilannetta.
Mikään muu kassa ei näitä huolinut.

Kyllä siinä taisi olla siitä kysymys, että apurahansaajat pakotettiin MyELiin, jottei MELAn vakuutettujen määrään nähden suhteettoman suuri organisaatio niin härskiltä vaikuttaisi.

Jäi toki vaikutus kuitenkin suht’ olemattomaksi.

Po... valaisemisesta

Rankkaa sekoilua numeroilla. Palstalaiset osoitti että ei tänne ihan mitä vaan kirjoitella.

Siinä meillä toinen sekopää

Aivan tarpeeksi läpinäkyvää on maatalouren rahat. Ookko kuullu sanontaa : Vapaasta talonpojasta Suomen tarkimmin säädeltyyn ammattiin.

" Ei tuottajien asia..???

Tuottajat ovat eläneet kuin siat pellossa oman eläketurvansa suhteen.

Ja sama jatkuu yhä..

Niinku maataalouren eläkemaksuja ei rahastoira tai sijoiteta minnekkään, vaan menee suoraan syöttöön kaikki.
Hyvä syy jatkajien puutteesee vois olla, että näkyvissä ei muuta ku paljon töitä ja huono eläke.

Melan Tuotot 2023

1 259 milj. euroa

Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. €, 65 %

65 prosenttia valtiolta.

Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

jopa_vain kirjoitti:

Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

Lue lisää

Maatilojen määrä on nyt 11 % siitä mitä se oli 50-luvun alussa. Tai 80 % siitä mitä se oli 80-luvun alussa.
https://parastapirkanmaalta.fi/pientilat-suomen-maaseudun-ja-ruokatalouden-tulevaisuus/
He haloo, miten ihmeessä tuo 11 % voisi maksaa eläkkeet noille edellisten vuosikymmenien tuottajille?
Joku vaan on täällä toitottanut että tilojen määrää pitäisi vähentää. No on se tosiaan vähentynyt.
Tuo Myelin valtionosuus on sitten seuraus tästä kehityksestä.
Olisiko parempi jos tiloja olisi vieläkin päälle 300 000 eikä valtion tarvitsisi osallistua eläkekuluihin?

Anonyymi kirjoitti:

Maatilojen määrä on nyt 11 % siitä mitä se oli 50-luvun alussa. Tai 80 % siitä mitä se oli 80-luvun alussa.
https://parastapirkanmaalta.fi/pientilat-suomen-maaseudun-ja-ruokatalouden-tulevaisuus/
He haloo, miten ihmeessä tuo 11 % voisi maksaa eläkkeet noille edellisten vuosikymmenien tuottajille?
Joku vaan on täällä toitottanut että tilojen määrää pitäisi vähentää. No on se tosiaan vähentynyt.
Tuo Myelin valtionosuus on sitten seuraus tästä kehityksestä.
Olisiko parempi jos tiloja olisi vieläkin päälle 300 000 eikä valtion tarvitsisi osallistua eläkekuluihin?

Lue lisää

Väite, että MyELin valtionosuus olisi seuraus maatilojen vähenemisestä, ei kestä kriittistä tarkastelua. Nimittäin nyt on niin, että jo vuonna 1969, kun MyEL on perustettu, siihen on ollut sisään leivottuna valtion osallistuminen eläkekorvausten maksamiseen. Siis lakia ensi kertaa laadittaessa on jo tasan tarkkaan tiedetty, että se ei koskaan kykene omille siivilleen nousemaan, toisin kuin TyEL.

Voidaan niin muodoin todellakin ajatella, että jo perustamisvaiheessa lain on ollut tarkoitus vain toimia savuverhona, minkä takaa viljelijöille on voitu luoda illuusio, että he itse muka kustantaisivat työeläkkeensä. Savuverho on ollut kätevä myös kätkemään sen, että viljelijöille on maksettu ja maksetaan sosiaalitukenea suurempia korvauksia kuin muille ryhmille, jotka eivät kykene omaa työeläkettään kustantamaan, ja se on epäoikeudenmukaista.

Maatiloja on vieläkin liikaa. Vähän yli 40.000 tilasta alle 10.000 tilaa tuottaa n. 90 % Suomen tarvitsemasta ruokahuollosta. Toki tilojen määrä edelleenkin alenee, mutta vauhtia voitaisiin lisätä ryhtymällä vähentämään reippaalla kädellä megalomaanisia maataloustukiaisia.

Ja samaan syssyyn per heti tietenkin MELA pitäisi lakkauttaa, MyEL lopettaa, ja siirtää maataloustuottajat ilman työeläkkeenmaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin; samaan joukkoon muiden omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

jopa_vain kirjoitti:

Väite, että MyELin valtionosuus olisi seuraus maatilojen vähenemisestä, ei kestä kriittistä tarkastelua. Nimittäin nyt on niin, että jo vuonna 1969, kun MyEL on perustettu, siihen on ollut sisään leivottuna valtion osallistuminen eläkekorvausten maksamiseen. Siis lakia ensi kertaa laadittaessa on jo tasan tarkkaan tiedetty, että se ei koskaan kykene omille siivilleen nousemaan, toisin kuin TyEL.

Voidaan niin muodoin todellakin ajatella, että jo perustamisvaiheessa lain on ollut tarkoitus vain toimia savuverhona, minkä takaa viljelijöille on voitu luoda illuusio, että he itse muka kustantaisivat työeläkkeensä. Savuverho on ollut kätevä myös kätkemään sen, että viljelijöille on maksettu ja maksetaan sosiaalitukenea suurempia korvauksia kuin muille ryhmille, jotka eivät kykene omaa työeläkettään kustantamaan, ja se on epäoikeudenmukaista.

Maatiloja on vieläkin liikaa. Vähän yli 40.000 tilasta alle 10.000 tilaa tuottaa n. 90 % Suomen tarvitsemasta ruokahuollosta. Toki tilojen määrä edelleenkin alenee, mutta vauhtia voitaisiin lisätä ryhtymällä vähentämään reippaalla kädellä megalomaanisia maataloustukiaisia.

Ja samaan syssyyn per heti tietenkin MELA pitäisi lakkauttaa, MyEL lopettaa, ja siirtää maataloustuottajat ilman työeläkkeenmaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin; samaan joukkoon muiden omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien joukkoon.

Lue lisää

Kun et muuta osaa niin toistelet vaan noita samoja mantroja. Miten kauan olet noita kirjoitellut, riittääkö 10v vai Jo-Pa, 15v? Turhauttaako...? Ei taida johtaa mihinkään, johtuu varmaan siitä, että kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun et muuta osaa niin toistelet vaan noita samoja mantroja. Miten kauan olet noita kirjoitellut, riittääkö 10v vai Jo-Pa, 15v? Turhauttaako...? Ei taida johtaa mihinkään, johtuu varmaan siitä, että kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä.

Lue lisää

Faktat eivät ole mielipidekysymys, eikä niistä voi olla samaa eikä eri mieltä

MyELin alkuperäinen lakiteksti valtion osuudesta kuuluu näin:

”13§
Valtio suorittaa vuosittain maatalousyrittäjien eläkelaitokselle avustuksena puolet tähän lakiin perustuvista eläkkeistä ja muista etuuksista, joihin tällöin ei kuitenkaan lueta 6 §:n 2 momentin mukaisesti vähennettyä eläkettä eikä 11 §:n 1 momentin mukaisia etuuksia. Jos eläkelaitoksen saamat vakuutusmaksut ja sijoitusten tuotto sekä edellä sanottu avustus yhteensä eivät riitä tämän lain mukaisiin etuuksiin ja eläkelaitoksen muihin kuluihin, maksaa valtio avustuksena myös puuttuvan määrän.
Valtion tulee, sen mukaan kuin asetuksella tarkemmin säädetään, suorittaa kunakin vuotena ennakkona määrä, joka vastaa valtion 1 momentin mukaisena avustuksena suoritettavaksi arvioitua määrää.”

Onhan tuo muotoilu jossakin määrin tragikoominen. Ensin luvataan aina – siis joka tapauksessa – maksaa puolet, mutta seuraavassa henkäyksessä luvataankin maksaa vaikka kaikki.

Tässä vielä linkki -69 perustettuun lakiin kokonaisuudessaan:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1969/19690467

Vertailun vuoksi myös linkki TyELeen vuodelta 1961:

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1961/19610395

Eipä tuossa TyELissa valtiota pätkääkään vastuuteta eläkekorvauksista. Ei markan markkaa, eikä pennin penniä.

Ymmärrän toki, että teköö kipiää, kun ei pysty asialliseen vasta-argumentointiin, vaan on siirryttävä henkilökohtaisuuksiin. Mutta eipä siinä mitä. Suomessa on sananvapaus, jota voi suhteellisen vapaasti käyttää myös ohi asiallisen argumentoinnin.

jopa_vain kirjoitti:

Niinpä. Ei MELA todellakaan vääristele yhtään mitään, se oli selvää minulle jo kysyessäni hieman provosoiden: ”Vääristeleekö työeläkevakuutusyhtiö MELA totuutta MyEL-eläkekorvauksista?”

Kun noita MELAn vuosikertomuksia vuosilta 2022 ja 2023 tarkasti ja y m m ä r r y k s e l l ä - siis y m m ä r r y k s e l l ä - lukee voi havaita, että
1) v. 2022 osalta valtion osuus r a h o i t u k s e s t a oli 75 %. Eli tuotoista, sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta. Tähän lukemaan vedoten esitetty väite, että ”Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.” on täyttä puppua, sillä kyllähän MELAn dokumentista selvästi ilmeni, että valtion osuus MyEL-korvausmenoista oli 82,2 % vuonna 2022.

Eli yhtä aikaa oli totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 75 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 82,2 %.

2) Vuoden 2023 osalta MELA taas esitti graafina, että valtion osuus sen tuotoista eli sisään tulleesta rahasta, rahoituksesta oli 65 %, mutta esitti myös, että valtion osuus MyEL -korvausmenoista oli 83,2 %.

Eli taas oli yhtä aikaa totta, että valtion osuus rahoituksesta oli 65 %, mutta MyEl-korvausmenoista (joihin myös maatalousyrittäjien eläkkeet sisältyivät) valtion osuus oli 83,2 %.

MyEL on ollut läpimädännäinen jo syntyessään. Nyt olisi korkea aika tuo paise puhkaista ja siirtää maatalousyrittäjät ilman työeläkemaksuvelvoitetta pelkästään kansaneläkkeen piiriin, ja lakkauttaa MELA, lopettaa MyEL.

Lue lisää

Tämä olisikin pelastus se myös kannustaisi yrittämään maaseudulla kun myel ei kisko 16000e tulosta eläkemaksuja 2700e vuodessa vaikka tuloja ei olisi maksu on maksettava näin toimii siis Suomi hulluudessaan.
Vastaavasti lehdessä esiteltiin juttua Niko Saarisesta joka tienaa 150 000e vuosi ja maksoi eläkevakuutusta muutaman satasen pyörittäen tulojaan firmankautta.
Hienosti on suomessa rakennettu järjestelmää.

20/80-sääntö pätee monessa asiassa duunarien kohdalla.

+ 20% duunareista tuottaa edes jotain
+ maksavat itse 20% eläkkeistään
+ Palkoista 20% tehtaalta, 80% moninaisina sairauslomakorvauksina

Anonyymi kirjoitti:

20/80-sääntö pätee monessa asiassa duunarien kohdalla.

20% duunareista tuottaa edes jotain
maksavat itse 20% eläkkeistään
Palkoista 20% tehtaalta, 80% moninaisina sairauslomakorvauksina

Lue lisää

Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

Anonyymi kirjoitti:

Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

Sitähän olen myös ihmetellyt. Hehän vain lisäävät antipatiaa tosiaan sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa kohtaan. Ja missään tapauksessa ei lisää ymmärrystä ja hyväksyttävyyttä maatalouden runsaita tukiaisina kohtaan.
Toisaalta eipä tänne kirjoitettu mikä-tahansa-jutustelu käytännössä vaikuta mitenkään mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

Hohhoijaa, miksi tälle palstalle on kertynyt vain heikkolahjaisin aines sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa "puolustamaan" ?

Duunareita kannustetaan!

Anonyymi kirjoitti:

Sitähän olen myös ihmetellyt. Hehän vain lisäävät antipatiaa tosiaan sinänsä kunnioitettavaa ammattikuntaa kohtaan. Ja missään tapauksessa ei lisää ymmärrystä ja hyväksyttävyyttä maatalouden runsaita tukiaisina kohtaan.
Toisaalta eipä tänne kirjoitettu mikä-tahansa-jutustelu käytännössä vaikuta mitenkään mihinkään.

Lue lisää

Tosiaan just näin. Skitso vastailee itselleen,,,,

Anonyymi kirjoitti:

Tosiaan just näin. Skitso vastailee itselleen,,,,

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


Uskomattoman asiallista keskustelua!

Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Anonyymi kirjoitti:

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


Uskomattoman asiallista keskustelua!

Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Lue lisää

Vihdoionkin asiallista kirjoittelua!

Anonyymi kirjoitti:

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


Uskomattoman asiallista keskustelua!

Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Lue lisää

On kyllä hieno kirjoittuus. On kirjoittajien valio ja sekleä ulos anto.

Anonyymi kirjoitti:

Vuosittain 4.000 M€ yltävä maataloustuki on vastikkeeton ja siten aiheeton rasitus veronmaksajille.

VASTUSTAN MAATALOUSTUKIAISIA!


Uskomattoman asiallista keskustelua!

Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

Lue lisää

Reilu eläkkeen tasokorotus meinas unehtua.

Anonyymi kirjoitti:

Reilu eläkkeen tasokorotus meinas unehtua.

Tainu unohtuu muutrakin ko valetta

Kiitoos EEUU!Pitikö sinne hinguta?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitoos EEUU!Pitikö sinne hinguta?

Eikös se ollut P. Lipponen joka halusi EUn presidentiksi. Kannatusta kuulemma oli.

Nyt on asiallista kirjoitusta

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on asiallista kirjoitusta

Koko palsta pitäisi täyttää tämäntyyppisillä kirjoituksilla. AINOA OIKEA TAPA.

Kaikki on tästä samaa mieltä. Jopa viljelijät.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki on tästä samaa mieltä. Jopa viljelijät.

Lienee sarkasmia. KUKAAN ei ole tuota mieltä. Paitsi tämä yhden asian jankuttaja.

Anonyymi kirjoitti:

Lienee sarkasmia. KUKAAN ei ole tuota mieltä. Paitsi tämä yhden asian jankuttaja.

Olen samaa mieltä. Jopa täysin.

Kun nykyisten eläkkeensaajien aktiiviuran aikana heille on luvattu eläke Myel-järjestelmän mukaisesti, niin valtion pitää lupauksensa lunastaa, ei sitä taannehtivasti voi muuttaa. Jos heille ei aktiiviuran aikana olisi tällaista luvattu, he olisivat tai ainakin heillä olisi ollut mahdollisuus järjestää eläkeasiansa ja vanhuudenturvansa toisin.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nykyisten eläkkeensaajien aktiiviuran aikana heille on luvattu eläke Myel-järjestelmän mukaisesti, niin valtion pitää lupauksensa lunastaa, ei sitä taannehtivasti voi muuttaa. Jos heille ei aktiiviuran aikana olisi tällaista luvattu, he olisivat tai ainakin heillä olisi ollut mahdollisuus järjestää eläkeasiansa ja vanhuudenturvansa toisin.

Lue lisää

Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

jopa_vain kirjoitti:

Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

Lue lisää

Ota ihmeessä yhteyttä Melaan. Jopa on kumma jos ei tartuta toimeen kun säästöjä on saatavissa.

jopa_vain kirjoitti:

Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

Lue lisää

"Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

jopa_vain kirjoitti:

Tärkeintä olisikin saada tulevaisuutta silmällä pitäen MyEL välittömästi lakkautetuksi, mistä automaattisesti seuraisi tietenkin myös MELAn alasajo, mistä koituisi välittömästi säästöjä.

Nykyeläkeläisille työeläkekorvaus ohjattaisiin kansaneläkkeenomaisesti KELAn kautta. Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. Heille ilmoitettaisiin siihen asti kertyneen eläkkeen määrä ja tieto, että sen verran he tulevat saamaan kansaneläkettä, ja jos määrä olisi alle takuueläkkeen, niin mahdollisesti anomuksen perusteella takuueläkkeen verran, mutta ei sen yli.

Näin tämä savuverhoilu saadaan tiensä päähän.

Lue lisää

Kukas ne taiteilijat ottaa rieksakseen?

Anonyymi kirjoitti:

"Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

Lue lisää

Sanoisinko että jopa rysässä....

Anonyymi kirjoitti:

"Nykyisiltä aktiiveilta loppuisi työeläkkeen maksuvelvollisuus heti. " Mitä ihmeen sekoilua tuo on, eikö jokaisen pitäisi nimenomaan työuransa aikana kartuttaa oma eläkkeensä? Vähän nyt joku vaan puhuu itseään pussiin kun on ennen ihan muuta toitottanut.

Lue lisää

Kyllä minulla on aina (jo yli kymmenen vuotta) ollut mukana myös klausuuli ”ilman työeläkkeen maksuvelvoitetta”. Ja tämähän poistaa vain pakollisuuden ja sitä vastaan sen, että talonpojan eläkekorvauksiin ei käytetä verorahaa sen enempää kuin muidenkaan omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien eläkekorvauksiin.

Vapaan talonpojan omalle kontolle, ilman yhteiskunnan velvoitusta, valvontaa tai tukea jäisi järjestellä oma eläketurvansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Yhteiskunnan vastuu loppuisi siihen, että hänelle sitä kansaneläkettä kuitenkin maksettaisiin, jos ei ole aktiiviaikanaan kompetenssi riittänyt omaehtoiseen eläketurvan kartuttamiseen.

Maanviljelijäeläkeläisten työeläkkeen maksu valtion varoista
on yksi pahimpia tasa-arvon vääristäjiä yhteiskunnassamme.

MyEL ON LAKKAUTETTAVA JA VILJELIJÄT SIIRRETTÄVÄ KANSANELÄKKEEN

PIIRIIN; SAMAAN JOUKKOON MUIDEN VÄHÄOSAISTEN KANSSA, JOTKA EIVÄT

KYKENE TYÖELÄKETTÄÄN KUSTANTAMAAN.

jopa_vain kirjoitti:

Kyllä minulla on aina (jo yli kymmenen vuotta) ollut mukana myös klausuuli ”ilman työeläkkeen maksuvelvoitetta”. Ja tämähän poistaa vain pakollisuuden ja sitä vastaan sen, että talonpojan eläkekorvauksiin ei käytetä verorahaa sen enempää kuin muidenkaan omaa työeläkettään kustantamaan kykenemättömien eläkekorvauksiin.

Vapaan talonpojan omalle kontolle, ilman yhteiskunnan velvoitusta, valvontaa tai tukea jäisi järjestellä oma eläketurvansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Yhteiskunnan vastuu loppuisi siihen, että hänelle sitä kansaneläkettä kuitenkin maksettaisiin, jos ei ole aktiiviaikanaan kompetenssi riittänyt omaehtoiseen eläketurvan kartuttamiseen.

Lue lisää

Ei se, että olet agendaasi toitottanut jo kymmenen vuotta, ole tuonut toteutusta yhtään lähemmäksi. Eikä tule tuomaankaan. Muut näkee myös ajatuksesi heikkoudet, joita Sinä et näe.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se, että olet agendaasi toitottanut jo kymmenen vuotta, ole tuonut toteutusta yhtään lähemmäksi. Eikä tule tuomaankaan. Muut näkee myös ajatuksesi heikkoudet, joita Sinä et näe.

Lue lisää

Sosiaali- ja terveysministeriön sosiaalitukena maksama osuus viljeliäeläkeläisten eläkekorvauksista lähee miljardia euroa ja 100 % sellaista vauhtia, että lähitulevaisuudessa ongelmaan on etsittävä toista ratkaisua, enkä oikein näe - se on totta - mitä muutakaan se voisi olla kuin sitä, mitä olen vuosikausia esittänyt.

jopa_vain kirjoitti:

Sosiaali- ja terveysministeriön sosiaalitukena maksama osuus viljeliäeläkeläisten eläkekorvauksista lähee miljardia euroa ja 100 % sellaista vauhtia, että lähitulevaisuudessa ongelmaan on etsittävä toista ratkaisua, enkä oikein näe - se on totta - mitä muutakaan se voisi olla kuin sitä, mitä olen vuosikausia esittänyt.

Lue lisää

Elämä on kallista.

Sanoisinko jopa huonoa huumoria.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoisinko jopa huonoa huumoria.

Jopa mustaa.....

Mitäpä arvelet syyksi?
Ja vertasta muihin yrittäjiin ja heidän eläkkeisiinsä…