Vartin sähkö kuinka käy hinnan optimointilaitteiden toiminnan?

Nyt sähkön hinta ja siirto on saatu EUn ja Suomen ministerilampaiden toimesta saatu sekaisin. Siirtohintaa ei voi kilpailuttaa ja energian osaltakin se on marginaalista.

Nokkelat asiakkaat keksivät hyödyntää energiahinnan tuntivaihtelua teknisillä apuvälineillä.

Kun hinta vaihtelee 15 minuutin jaksoissa, miten toimii hintaseurantaan perustuvat ohjauslaitteet.

Ainakin manuaalinen säätö tulee mahdottomaksi.
12244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Ne toimii vartin tahdilla eikä tunnin.

Ongelma on enemminkin nopea vaihtelu, joka tekee kellosynkronoinnista tarkempaa ja jotkin laitteet ei vartissa vielä tule valmiiksi, kuten sauna tai pesukoneohjelmat.

Vartin sähkö mahdollistaa korkeiden rahastuspiikkien sijoittelun niin, ettei niitä voi asiakas välttää.

Toisaalta, jos akustoilla pelaa, niin pienempi akusto riittää varttipiikkien ylitykseen paremmin kuin tuntipiikkien. Niissäkin suurin kulu taitaa olla invertteteissä nykyään.

Äänestä

Ne toimivat samalla tavalla kuin nytkin.

Äänestä
  • Jos hinta vaihtelee vartin jaksoissa miten ohjaus reagoi pudottaako laitteet pois kalliimmalla vartilla?
    Onko nettihinta ajantasalla? Pikku viivästyksellä saadaan optimointi sekaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jos hinta vaihtelee vartin jaksoissa miten ohjaus reagoi pudottaako laitteet pois kalliimmalla vartilla?
    Onko nettihinta ajantasalla? Pikku viivästyksellä saadaan optimointi sekaisin.

    Tyhmyys tuotu julki, mutta pisteitä ei siitä enää saa, koska moinen on nykyään tehty liian helpoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Tyhmyys tuotu julki, mutta pisteitä ei siitä enää saa, koska moinen on nykyään tehty liian helpoksi.

    Mikä tyhmyys kysymyksen asettelussa on?
    Kun on kysymys kulutuksesta jonka prosessiaikavakion (tau) on suuri, sellaisia ovat massat jotka varaavat lämpöa betoniin veteen jne. voidaan energiaa varastoida lyhyissä jaksoissakin. Seurauksena tosin on että mikäli varattavan energian määrä ei ole riittävä tarvittaisiin tehoa hetkellisesti nostaa jotta energiatasapaino voidaan säilyttää.
    Esimerkiksi suihkusta tuleekin kylmää vettä tai huoneissa palelee.
    Lyhytjaksoisessa ohjauksessa ei siis pärjätä on/off optimoinnilla tarvitaan lisäksi tehon ohjaus.
    Sitä taas rajoittaa liitännän kapasiteetti. Joudutaan varaamaan esim. 25A liittymän tilalle 35A jolloin perusmaksut ovat suuremmat.
    Ohjausjärjestelmästäkin itsessään on tulossa huomattavasti monimutkaisempi ja kalliimpi.
    Kun kyseessä on pinen aikavakion kuormat ei ole mahdollista katkoa tehon syöttöä esim. ruuanlaitossa.
    Entäpä ajastettavat laitteet miten onnistuu niiden käyttö on/off ohjauksella?
    Optimointi johtaa siihen että hintarajoja on löysättävä jotta asumismukavuus säilyy.
    Sähkönmyyjä voitti taas.

    Äänestä

Oleellista on, kuinka paljon tariffi vaihtelee tunnin aikana. Jos hinta heittelee kovasti, niin silloin on syytä huoleen. Saunan kiuastakin täytyisi kuumentaa varttin verran, sitten kytkeä sähköt pois toisen varttin ajaksi jne.

Äänestä
  • Jos oletetaan saunan lämpenemisajaksi yksi tunti, on logiikka nyt helppoa, etsii vain sellainen tunti jolloin hinta on sopivan halpa. Muutoksen jälkeen pitää etsiä neljä perättäistä varttia joiden yhteishinta täyttää asetetun hinnan. Uusiksi mene systeemit.
    Ohjelmistoja on helppo muokata uusiksi, jos ne ovat hintapalvelun tarjoajan koneilla, mutta käyttäjien laitteistojen päivittäminen on jo astetta vaikeampaa, varsinkin jos osa toiminnoista on raudassa.

    Äänestä

Manuaalinen säätö ei tule mahdottomaksi mutta hetkellisiä vaihteluita pitää huomioida vähemmän.

Äänestä
  • Vai enemmän?

    Äänestä

  • Veikkaan vaihtelun olevan suurinta suurimpien kulutuspiikkien aikaan, jolloin sähkö muutoinkin kalleimmillaan.

    Halvimmat tunnit yleensä aamuyöllä. Ja näillä optimointilaitteillahan ajoitetaan lämminvesivaraajien lämmitystä yms. niihin halvimpiim tunteihin. Vaikeaa nähdä, mikä aiheuttaisi kiivasta vaihtelua hintaan jossain klo 02-06 haarukassa.

    BTW eikä se hinnan vaihtelu päivälläkään tule yllätyksenä muille, kuin aivonsa jo 80-luvulla viinalla marinoineille essonbaarin asiantuntijoille. Kas kun Nordpool hinnat julkistetaan aina edellisenä päivänä....

    Varttitunnin teholaskennan suurin vaikutus iskee aurinkopaneeleihin investoineisiin.
    Tähän asti on esim. saanut sähkölaskunsa nollattua, jos talon kulutus on tunnin aikana ollut 2 kWh ja paneeleilla on tuotettu 2 kWh.

    Mutta käytännössähän homma on voinut mennä niin, että paneelien teho on vaihdellut pilvisyyden mukaan 1-3 kW ja talon kulutus 0,1-4 kW sen mukaan, miten on liedessä ollut levyjä päällä, PK lämmittänyt vettä jne.

    Kun siirrytään varttitunnin taseeseen, käykin helposti niin, etät 16:00-16:15 on myyty sähköä verkkoon 1,5 kW teholla, 16:15-16:30 on ostettu sähköä 0,8 kW teholla, sitten 16.30-16.45 taas myyty 0,3 kW teholla jne. eli tuleekin maksettavaksi siirtomaksuja ja ostoenergiaa, vaikka tunnin aikana tuotettu ja kulutettu energia yhtä suuret.

    Äänestä

Se on selvää että sähköntuottajat ajavat varttihinnoittelua siksi koska siitä on heille hyötyä. Kuluttajat eivät enää pysty niin hyvin hyödyntämään halpaa sähköä kun se pilkkoutuu pieniin jaksoihin. Tuottajat voisivat sopia keskenään että esim. tunnin toiselle vartille ei laiteta kuin kalliita tarjoushintoja.

Äänestä
  • Nykytilanteessa aurinkosähkön tuottajat veivaa ja vatkaa sähköä edestakaisin, mutta eivät maksa mitään. Ks esimerkki edellä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Nyt sähkön hinta ja siirto on saatu EUn ja Suomen ministerilampaiden toimesta saatu sekaisin. Siirtohintaa ei voi kilpailuttaa ja energian osaltakin se on marginaalista.

Nokkelat asiakkaat keksivät hyödyntää energiahinnan tuntivaihtelua teknisillä apuvälineillä.

Kun hinta vaihtelee 15 minuutin jaksoissa, miten toimii hintaseurantaan perustuvat ohjauslaitteet.

Ainakin manuaalinen säätö tulee mahdottomaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu