Vartin sähkö kuinka käy hinnan optimointilaitteiden toiminnan?

Anonyymi-ap

Nyt sähkön hinta ja siirto on saatu EUn ja Suomen ministerilampaiden toimesta saatu sekaisin. Siirtohintaa ei voi kilpailuttaa ja energian osaltakin se on marginaalista.

Nokkelat asiakkaat keksivät hyödyntää energiahinnan tuntivaihtelua teknisillä apuvälineillä.

Kun hinta vaihtelee 15 minuutin jaksoissa, miten toimii hintaseurantaan perustuvat ohjauslaitteet.

Ainakin manuaalinen säätö tulee mahdottomaksi.

12

204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ne toimii vartin tahdilla eikä tunnin.

      Ongelma on enemminkin nopea vaihtelu, joka tekee kellosynkronoinnista tarkempaa ja jotkin laitteet ei vartissa vielä tule valmiiksi, kuten sauna tai pesukoneohjelmat.

      Vartin sähkö mahdollistaa korkeiden rahastuspiikkien sijoittelun niin, ettei niitä voi asiakas välttää.

      Toisaalta, jos akustoilla pelaa, niin pienempi akusto riittää varttipiikkien ylitykseen paremmin kuin tuntipiikkien. Niissäkin suurin kulu taitaa olla invertteteissä nykyään.

    • Anonyymi

      Ne toimivat samalla tavalla kuin nytkin.

      • Anonyymi

        Jos hinta vaihtelee vartin jaksoissa miten ohjaus reagoi pudottaako laitteet pois kalliimmalla vartilla?
        Onko nettihinta ajantasalla? Pikku viivästyksellä saadaan optimointi sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos hinta vaihtelee vartin jaksoissa miten ohjaus reagoi pudottaako laitteet pois kalliimmalla vartilla?
        Onko nettihinta ajantasalla? Pikku viivästyksellä saadaan optimointi sekaisin.

        Tyhmyys tuotu julki, mutta pisteitä ei siitä enää saa, koska moinen on nykyään tehty liian helpoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhmyys tuotu julki, mutta pisteitä ei siitä enää saa, koska moinen on nykyään tehty liian helpoksi.

        Mikä tyhmyys kysymyksen asettelussa on?
        Kun on kysymys kulutuksesta jonka prosessiaikavakion (tau) on suuri, sellaisia ovat massat jotka varaavat lämpöa betoniin veteen jne. voidaan energiaa varastoida lyhyissä jaksoissakin. Seurauksena tosin on että mikäli varattavan energian määrä ei ole riittävä tarvittaisiin tehoa hetkellisesti nostaa jotta energiatasapaino voidaan säilyttää.
        Esimerkiksi suihkusta tuleekin kylmää vettä tai huoneissa palelee.
        Lyhytjaksoisessa ohjauksessa ei siis pärjätä on/off optimoinnilla tarvitaan lisäksi tehon ohjaus.
        Sitä taas rajoittaa liitännän kapasiteetti. Joudutaan varaamaan esim. 25A liittymän tilalle 35A jolloin perusmaksut ovat suuremmat.
        Ohjausjärjestelmästäkin itsessään on tulossa huomattavasti monimutkaisempi ja kalliimpi.
        Kun kyseessä on pinen aikavakion kuormat ei ole mahdollista katkoa tehon syöttöä esim. ruuanlaitossa.
        Entäpä ajastettavat laitteet miten onnistuu niiden käyttö on/off ohjauksella?
        Optimointi johtaa siihen että hintarajoja on löysättävä jotta asumismukavuus säilyy.
        Sähkönmyyjä voitti taas.


    • Anonyymi

      Oleellista on, kuinka paljon tariffi vaihtelee tunnin aikana. Jos hinta heittelee kovasti, niin silloin on syytä huoleen. Saunan kiuastakin täytyisi kuumentaa varttin verran, sitten kytkeä sähköt pois toisen varttin ajaksi jne.

      • Anonyymi

        Jos oletetaan saunan lämpenemisajaksi yksi tunti, on logiikka nyt helppoa, etsii vain sellainen tunti jolloin hinta on sopivan halpa. Muutoksen jälkeen pitää etsiä neljä perättäistä varttia joiden yhteishinta täyttää asetetun hinnan. Uusiksi mene systeemit.
        Ohjelmistoja on helppo muokata uusiksi, jos ne ovat hintapalvelun tarjoajan koneilla, mutta käyttäjien laitteistojen päivittäminen on jo astetta vaikeampaa, varsinkin jos osa toiminnoista on raudassa.


    • Anonyymi

      Manuaalinen säätö ei tule mahdottomaksi mutta hetkellisiä vaihteluita pitää huomioida vähemmän.

      • Anonyymi

        Vai enemmän?


      • Anonyymi

        Veikkaan vaihtelun olevan suurinta suurimpien kulutuspiikkien aikaan, jolloin sähkö muutoinkin kalleimmillaan.

        Halvimmat tunnit yleensä aamuyöllä. Ja näillä optimointilaitteillahan ajoitetaan lämminvesivaraajien lämmitystä yms. niihin halvimpiim tunteihin. Vaikeaa nähdä, mikä aiheuttaisi kiivasta vaihtelua hintaan jossain klo 02-06 haarukassa.

        BTW eikä se hinnan vaihtelu päivälläkään tule yllätyksenä muille, kuin aivonsa jo 80-luvulla viinalla marinoineille essonbaarin asiantuntijoille. Kas kun Nordpool hinnat julkistetaan aina edellisenä päivänä....

        Varttitunnin teholaskennan suurin vaikutus iskee aurinkopaneeleihin investoineisiin.
        Tähän asti on esim. saanut sähkölaskunsa nollattua, jos talon kulutus on tunnin aikana ollut 2 kWh ja paneeleilla on tuotettu 2 kWh.

        Mutta käytännössähän homma on voinut mennä niin, että paneelien teho on vaihdellut pilvisyyden mukaan 1-3 kW ja talon kulutus 0,1-4 kW sen mukaan, miten on liedessä ollut levyjä päällä, PK lämmittänyt vettä jne.

        Kun siirrytään varttitunnin taseeseen, käykin helposti niin, etät 16:00-16:15 on myyty sähköä verkkoon 1,5 kW teholla, 16:15-16:30 on ostettu sähköä 0,8 kW teholla, sitten 16.30-16.45 taas myyty 0,3 kW teholla jne. eli tuleekin maksettavaksi siirtomaksuja ja ostoenergiaa, vaikka tunnin aikana tuotettu ja kulutettu energia yhtä suuret.


    • Anonyymi

      Se on selvää että sähköntuottajat ajavat varttihinnoittelua siksi koska siitä on heille hyötyä. Kuluttajat eivät enää pysty niin hyvin hyödyntämään halpaa sähköä kun se pilkkoutuu pieniin jaksoihin. Tuottajat voisivat sopia keskenään että esim. tunnin toiselle vartille ei laiteta kuin kalliita tarjoushintoja.

      • Anonyymi

        Nykytilanteessa aurinkosähkön tuottajat veivaa ja vatkaa sähköä edestakaisin, mutta eivät maksa mitään. Ks esimerkki edellä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En usko et meistä tulee jotain

      Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel
      Ikävä
      10
      2640
    2. Kuvaile itseäsi

      Kaivatullesi, niin että hän sinut tunnistaa.
      Ikävä
      91
      1976
    3. Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"

      Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei
      Suomalaiset julkkikset
      39
      1511
    4. Huomenta keskipäivää

      Kivaa päivää mukaville ja söpösille. 🐺🫅❤️☕☀️
      Ikävä
      260
      1398
    5. Yli puolella maahanmuuttajalapsista ei ole tietoja ja taitoja, joilla selviää yhteiskunnassa

      Miksi Suomeen otetaan väkeä jolla on älyvajetta? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010730220.html
      Maailman menoa
      273
      1038
    6. Oletko koskaan katunut kun

      elämäsi tilaisuus jäi käyttämättä? 💔
      Ikävä
      67
      933
    7. Olen J-mies

      Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.
      Ikävä
      47
      891
    8. Sinusta näkee että

      Kaipaat paljon.
      Ikävä
      55
      864
    9. Ei sitten, ei olla enää

      Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na
      Ikävä
      77
      860
    10. Haluaisin ottaa sinut syleilyyni mies

      Olet suloinen...
      Ikävä
      44
      775
    Aihe