RAV4 plug-in hybridien hintoja laskettiin 9000 eur!!!

Tänään Toyotan maahantuojan sivustolla uudet lasketut Ravien hinnat, laskua noin 9000 eur kaikissa. Saattaa aiemmin ostaneille olla aika shokki.
752235
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 75

Vanhimmat

Tuttu autojätti uhmasi heinäkuun helteitä – Ärhäkkä pikkumaasturi punnersi reilulta takamatkalta ensirekisteröintien ykköseksi

Toyota Yaris Cross oli heinäkuun suosituin uusi automalli.

Shokkeja tulee joka kuukausi!

Äänestä
  • Vain halvemmat myy tässä taloustilanteessa ja uutuusmalli myy aina alkuun.
    Onhan tuo RAV ollut Suomessa aivan järkyttävän kallis jos vertaa hintoihin maailmalla ja vertaa muihin merkkeihin.

    Äänestä

  • Toyota ei halua maksaa sakkoja Euroopassa myymiensä henkilöautojen hiilidioksidipäästöistä, vaan valmistautuu kiristyviin rajoihin muuttamalla mallistoaan.

    Ensi vuoden alusta astuvat voimaan entistä tiukemmat päästörajat ja Toyota joutuu tiputtamaan suuripäästöisiä esim. nelivetoisia RAV4:sia pois mallistosta niin se joutuu paikkaamaan tuota hintaluokkaa pudottamalla ladattavien RAVien hintoja.

    Keskimääriset päästöt tippuvat siten säädetylle tasolle. Jotta keskimääräiset päästöt eivät nousisi niin Priuksen itselataavia malleja ei tuotu EU:n alueelle.

    Päästöraja-arvoa ei sovelleta jokaiseen ajoneuvoon erikseen, vaan EU:hun rekisteröityneen valmistajan vuoden aikana valmistamien ajoneuvojen keskimääräiseen tasoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Toyota ei halua maksaa sakkoja Euroopassa myymiensä henkilöautojen hiilidioksidipäästöistä, vaan valmistautuu kiristyviin rajoihin muuttamalla mallistoaan.

    Ensi vuoden alusta astuvat voimaan entistä tiukemmat päästörajat ja Toyota joutuu tiputtamaan suuripäästöisiä esim. nelivetoisia RAV4:sia pois mallistosta niin se joutuu paikkaamaan tuota hintaluokkaa pudottamalla ladattavien RAVien hintoja.

    Keskimääriset päästöt tippuvat siten säädetylle tasolle. Jotta keskimääräiset päästöt eivät nousisi niin Priuksen itselataavia malleja ei tuotu EU:n alueelle.

    Päästöraja-arvoa ei sovelleta jokaiseen ajoneuvoon erikseen, vaan EU:hun rekisteröityneen valmistajan vuoden aikana valmistamien ajoneuvojen keskimääräiseen tasoon.

    Kyllä tuo EU on kanssa yksi byrokratialinnake ja maamme tuho. Typerä akka se von der Leyenkin.

    Äänestä

Onnea vaan kaikille törkeää ylihintaa maksaneille. Karu herätys tulossa kun lähdette vaihtamaan.

Äänestä
  • Suomessa on virallinen kansanhuvi kusettaa tojotan ostajaa.

    Äänestä

  • Luottomyyjälle soitin heti kun näin hinnaston tänään! Rauhoitteli että omasta 2023 Rav4 premiumista kyllä hyvittävät hyvin jos vaihdan nyt uuteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Luottomyyjälle soitin heti kun näin hinnaston tänään! Rauhoitteli että omasta 2023 Rav4 premiumista kyllä hyvittävät hyvin jos vaihdan nyt uuteen.

    Minä taas meinaan mennä tänään omamyyjän juttusille ja tivata että uskallanko pitää omaa Raviaa enää pitempään vai pitääkö tehdä nyt jo kaupat että pääsee pikkuvälirahalla.

    Äänestä

  • Aamulla muuten ruskettui valkeat kalsarit kun netistä luin tuon.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Luottomyyjälle soitin heti kun näin hinnaston tänään! Rauhoitteli että omasta 2023 Rav4 premiumista kyllä hyvittävät hyvin jos vaihdan nyt uuteen.

    Yleensä väliraha uuteen pienenee näissä tapauksissa.
    Harmi niille jotka ehti juuri ostaa auton vanhalla hinnalla.
    Ehkä luottomyyjä antaa kahvilipun mikä vähän helpottaa potutusta.
    Olihan tuo aikaisemmin yli hintainen. Siksi niitä on tuotu paljon vähän käytettynä ruotsista.
    Itse oli tarkoitus ajella vielä vuosi nykyisellä autolla, mutta pitääkin mennä jo lähiaikoina kaupoille.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Yleensä väliraha uuteen pienenee näissä tapauksissa.
    Harmi niille jotka ehti juuri ostaa auton vanhalla hinnalla.
    Ehkä luottomyyjä antaa kahvilipun mikä vähän helpottaa potutusta.
    Olihan tuo aikaisemmin yli hintainen. Siksi niitä on tuotu paljon vähän käytettynä ruotsista.
    Itse oli tarkoitus ajella vielä vuosi nykyisellä autolla, mutta pitääkin mennä jo lähiaikoina kaupoille.

    Kun uuden auton hinta laskee, laskee myös käytetyn hinta, tai auto jää pölyyntymään halliin. Tarjottuun välirahaan sillä on pienempi vaikutus, tai ei vaikutusta ollenkaan. Ainoa, joka häviää, on se lähiaikoina auton kalliilla ostanut, joka yrittää myydä ostostaan samaan hintatasoon, joka oli ennen hinnan alennusta. Hänellä hinnan alennus realisoituu vanhan auton hyvityshinnan romahtamisena.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kun uuden auton hinta laskee, laskee myös käytetyn hinta, tai auto jää pölyyntymään halliin. Tarjottuun välirahaan sillä on pienempi vaikutus, tai ei vaikutusta ollenkaan. Ainoa, joka häviää, on se lähiaikoina auton kalliilla ostanut, joka yrittää myydä ostostaan samaan hintatasoon, joka oli ennen hinnan alennusta. Hänellä hinnan alennus realisoituu vanhan auton hyvityshinnan romahtamisena.

    Voihan se vaihdossa tarjottava auto olla eri merkkiä tai mallia, joten taatusti välirauha pienenee. Luulis kaikkien ymmärtävän tuon.
    Käytettyjen samanlaisten 2-3 vuotta vanhojen arvo on jo pudonnut 10-20 t €, niin ei niihin kohdistuu niin suurta lasku painetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Luottomyyjälle soitin heti kun näin hinnaston tänään! Rauhoitteli että omasta 2023 Rav4 premiumista kyllä hyvittävät hyvin jos vaihdan nyt uuteen.

    30 000e saat siitäkin

    Äänestä

Uusi malli tulossa ?
saako joulukinkun kaupanpäälle.

Äänestä
  • ei mutta gazooracing lippis tulee

    Äänestä

Missä tuon saa ladattua edullisesti?🙀

Äänestä
  • Lippisenkö ladattua? Se piirtää, kenellä on liitua!)

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Lippisenkö ladattua? Se piirtää, kenellä on liitua!)

    Liitu on halpaa.

    Äänestä

  • Kotona, pörssisähköllä, edullisesti.

    Äänestä

Toyotan piti säilyttää arvonsa hyvin? Käytettyjen autojen arvo romahti yhdessäyössä todella paljon!

Äänestä
  • Ei haittaa. Päinvastoin, vanha menee oman perheen käyttöön ja uusi on noin paljon halvempi. Pelkkää juhlaa ja ruusuilla tanssimista!

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ei haittaa. Päinvastoin, vanha menee oman perheen käyttöön ja uusi on noin paljon halvempi. Pelkkää juhlaa ja ruusuilla tanssimista!

    Tero se selitykset keksii, aina vaan. Hihii!

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tero se selitykset keksii, aina vaan. Hihii!

    Tuo nyt tarkoittanee ja tarkoittaakin sitä että ensikuun alussa vikavagentrollilla on taas enemmän selitettävää, venkoilemista ja yhteen laskettavaa. Vaarana voi olla että laskee vielä housuun? Olisi se kyllä noloa? Tosin se tietäisi että Toyotalla vaan juhlat jatkuu ja pidot paranee!

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Tuo nyt tarkoittanee ja tarkoittaakin sitä että ensikuun alussa vikavagentrollilla on taas enemmän selitettävää, venkoilemista ja yhteen laskettavaa. Vaarana voi olla että laskee vielä housuun? Olisi se kyllä noloa? Tosin se tietäisi että Toyotalla vaan juhlat jatkuu ja pidot paranee!

    Ladattavien RAV4:n myytti hyppää todella rajusti.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Ladattavien RAV4:n myytti hyppää todella rajusti.

    Monta saat myytyä kuukaudessa?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Monta saat myytyä kuukaudessa?

    4-5 kpl /kk....

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ei haittaa. Päinvastoin, vanha menee oman perheen käyttöön ja uusi on noin paljon halvempi. Pelkkää juhlaa ja ruusuilla tanssimista!

    Melkeen kymppitonni persnettoa . Ja ei haittaa . Vain Tojolahko voi näin ajatella .

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Melkeen kymppitonni persnettoa . Ja ei haittaa . Vain Tojolahko voi näin ajatella .

    Miten se voi olla persnettoa jos saa uuden 10 t halvemmalla?

    Äänestä

Toyota hintasota alkaa vaikuttaa?
Toyota laskee autojen hintoja koska ei osaa kunnon sähköautoja tehdä!

Äänestä
  • Sähköautohypetys alkaa olla ohimenevää.
    Yllättäjäksi nousivat itselataavat hybridiautot, jotka kohentelivat asemiaan peräti neljänneksen verran, InsideEV´s-julkaisu
    uutisoi.
    Lähde: Kauppalehti

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Sähköautohypetys alkaa olla ohimenevää.
    Yllättäjäksi nousivat itselataavat hybridiautot, jotka kohentelivat asemiaan peräti neljänneksen verran, InsideEV´s-julkaisu
    uutisoi.
    Lähde: Kauppalehti

    Nyt ostetaan halpaa romua kun talous on lamassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Sähköautohypetys alkaa olla ohimenevää.
    Yllättäjäksi nousivat itselataavat hybridiautot, jotka kohentelivat asemiaan peräti neljänneksen verran, InsideEV´s-julkaisu
    uutisoi.
    Lähde: Kauppalehti

    Se piirtää, kellä on liitua!

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Nyt ostetaan halpaa romua kun talous on lamassa.

    Siksi halpis Dacia on ollut Euroopassa eniten myyty kulkuväline.

    Äänestä

Uutta mallia tultaneen esittelemään ehkä jo loppuvuodesta. Ja myynti alkaa ensi vuonna. Siksi nykyistä myydään nyt sopivaan alennettuun hintaan. Ihan sama oli 2018 kun nykymalli esiteltiin.
Mutta kuka ostaa Corolla Crossin nykyisellä hinnalla kun RAVin saa samalla rahalla?
Lisää hinnan alennuksia tulossa?

Äänestä
  • Uutta mallia ei ole tulossa kertoi myyjä.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Uutta mallia ei ole tulossa kertoi myyjä.

    Ja sinä tietysti uskoit myyjää. Olet sen verran helppo huijattava.
    RAV4 elinkaari on ollut perinteisesti 6 tai 7 vuotta. Laske siitä ja pety taas kerran.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Ja sinä tietysti uskoit myyjää. Olet sen verran helppo huijattava.
    RAV4 elinkaari on ollut perinteisesti 6 tai 7 vuotta. Laske siitä ja pety taas kerran.

    Soitin maahantuojalle. Mitään tietoa uudesta mallista ei ole olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Soitin maahantuojalle. Mitään tietoa uudesta mallista ei ole olemassa.

    Juupa juu. Vaikka olisi tiedossa, eivät saa kertoa koska nykymalli valmistetaan edelleen ja ne pitää myydä.

    Äänestä

  • HYvä juttu jos on uusi malli tulossa. Ja vielä Camryn alustalle. Kävin koeistumassa uuden CRV:n ja se on kyllä todella iso ja laadukkaan oloinen, joten toivottavasti (ja aika varmasti) uusi RAV pystyy vastaamaan siihen.

    Äänestä

  • Jos uusi malli esiteltäisiin jo loppuvuodesta olisi siitä jo ensimmäisiä ennakkotietoja/kuvia tullut julkisuuteen. Mitään tuollaista ei kuitenkaan ole näkynyt, tämän hetken arvioina on esitetty että malli uudistuu 2025, ja käytännössä ensimmäiset autot toimitetaan 2026.

    Äänestä

Liiduilla värittettyjä TOJOJA Hahhhaaa puoleen hintaan alunperin ollut yli 15000e
myyntihinta

Äänestä
  • Nämä on niitä tietokoneella väsättyjä kuvia millä ei ole mitään tekemistä tulevien mallien kanssa. Toyotan seuraava ev on bz3, mikäli siitä ei ole jo luovuttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Nämä on niitä tietokoneella väsättyjä kuvia millä ei ole mitään tekemistä tulevien mallien kanssa. Toyotan seuraava ev on bz3, mikäli siitä ei ole jo luovuttu.

    Siinäkin bz3:n pitäisi pystyä BYDin hintatasoon, tuleehan sekin samalta tehtaalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Siinäkin bz3:n pitäisi pystyä BYDin hintatasoon, tuleehan sekin samalta tehtaalta.

    Jep, Kiinassa, mutta ei mahdollisesti Suomeen tuotava versio. Kiinassa myytävät autot on kuitenkin aivan erilaisia monelta osin.
    Tietysti olisi hyvä jos käyttäisivät BYDin parempaa akkua.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Jep, Kiinassa, mutta ei mahdollisesti Suomeen tuotava versio. Kiinassa myytävät autot on kuitenkin aivan erilaisia monelta osin.
    Tietysti olisi hyvä jos käyttäisivät BYDin parempaa akkua.

    Kyllä Kiinasta tulee paljon autoja Eurooppankin. Niin BYD, Tesla, Polestar, MG ja muut tuovat niitä, miksei siis Toyotakin, jos niitä ei valmisteta lähempänä markkinoita.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Kyllä Kiinasta tulee paljon autoja Eurooppankin. Niin BYD, Tesla, Polestar, MG ja muut tuovat niitä, miksei siis Toyotakin, jos niitä ei valmisteta lähempänä markkinoita.

    Tarkoitinkin että kiinan sisäiset versiot on erilaisia kuin EU tuonti. Ihan samoin Aasian Yaris Cross on ihan eri auto kuin täällä.
    Ehkä Toyotan kantti ei kestä autojen tuontia kiinasta Eurooppaan. Se on herra Toyodalle aika suuri kasvojen menetys.
    Joka tapauksessa en enään usko että Toyota tuo EU alueelle yhtään uutta sähköauto mallia ennen kuin se solid state akku minkä piti tulla jo vuosia sitten on käytössä. Ehkä sekin on vanhentunut siihen mennessä.

    Äänestä

Nyt ei ole kyllä RAV plugarille kilpailijaa samassa hintaluokassa.

Vikavagenilla plugari on kalliimpi vajaavetoinen. Tulemme näkemään aikas kovia muuntimääriä. Tilastoissa sitten vuoden lopussa tai ensi vuonna.

Äänestä
  • Ainoa mitä voi pitää kilpailijana on Hyundai Tucson 265 hv 4-veto plugin hybrid. On hyvin samaa kokoluokkaa ja -25 mallin hintakin taitaa pysyä samoissa luokissa.
    Mikä Hyundaissa parempaa, on oikea 4-veto. Toyota taas voittaa taloudellisuudessa, johtuen erilaisesta tekniikasta. 40 kW sähkömoottori takana on lähinnä liikkeellelähtöavustin.

    Äänestä

  • VW on sentään auto verrattuna RAVistimeen. Nyt maahantuoja leikkasi panttimaksun pois ja se koskee myös jos aiemmin täydellä hinnalla RAVinsa ostaneita ja seuraava vaihtotilanne on aika tuskainen, ellei valitse Toyotalta sitä huonointa vaihtoehtoa mistä maahantuoja haluaa eroon.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Ainoa mitä voi pitää kilpailijana on Hyundai Tucson 265 hv 4-veto plugin hybrid. On hyvin samaa kokoluokkaa ja -25 mallin hintakin taitaa pysyä samoissa luokissa.
    Mikä Hyundaissa parempaa, on oikea 4-veto. Toyota taas voittaa taloudellisuudessa, johtuen erilaisesta tekniikasta. 40 kW sähkömoottori takana on lähinnä liikkeellelähtöavustin.

    Ja RAVin neliveto on lähinnä vitsi ja laiton mainos.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    VW on sentään auto verrattuna RAVistimeen. Nyt maahantuoja leikkasi panttimaksun pois ja se koskee myös jos aiemmin täydellä hinnalla RAVinsa ostaneita ja seuraava vaihtotilanne on aika tuskainen, ellei valitse Toyotalta sitä huonointa vaihtoehtoa mistä maahantuoja haluaa eroon.

    VW= konevika, vaihteistovika, jousitusvika, softavika, lukkovika ja muuten vaan vikahankinta.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    VW= konevika, vaihteistovika, jousitusvika, softavika, lukkovika ja muuten vaan vikahankinta.

    Ottiko koville?

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    VW= konevika, vaihteistovika, jousitusvika, softavika, lukkovika ja muuten vaan vikahankinta.

    Tuo on muuten totta. Unohtui vielä jakopäävika , maalivika ja päästövika. Miks siinä muuten on noin paljon vikoja?

    Äänestä

Toyotat ovat tavattoman hienoja.

Äänestä

Toyotat ovat tavattoman huonoja

Äänestä
  • Tällaistakin vikinä voi olla kun Toyota on vienyt!

    Äänestä

Nyt alkaa olemaan Toyota järkevässä hinnassa. Tähän saakka ollut kuitenkin yli nelikoiden hintatason vaikka etuvetoinen.

Äänestä
  • Huippulaatu yleensä maksaa mutta nyt saa jo kohtuuhintaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Huippulaatu yleensä maksaa mutta nyt saa jo kohtuuhintaan.

    Toyotan kohdalla ei voida puhua muuta kuin huonosta laadusta. 12 voltin akku sippaa ja tyhjenee typerän suunnittelun vuoksi ja moottoreita hajoaa ja jopa lohkoja halkeilee liiallisuuksiin menneen keventämisen takia. Paljon niissä on ongelmia ja sitten ruostuminen, joka on ihan mahdottoman nopeaa.

    Äänestä

Siinä paloi panttimaksu ja seuraavassa välissä onkin iso kynnys vaihtaa edelleen Toyotaan, ellei vaihda nyt heti RAVistimeen.

Äänestä

Noista Tojoista hapettuu korkeajännitejohdot ja koko sähköjärjestelmä sanoo POKS hyvin nopeasti erityisesti Suomessa.

Toyota RAV4 Hybrid #Cablegate - Corrosion Defect on High Voltage Wiring Harness

Äänestä
  • Toyota korjasi jo vuodelle 2022 tuon, paskapuhetta siis....

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Toyota korjasi jo vuodelle 2022 tuon, paskapuhetta siis....

    Taitaa olla vain sinun uskoa. Miten on lohkon halkeilut käyntihäiriön yhteydessä ja 12 voltin akun hyytymiset?

    Äänestä

Active Plussan hinta laski 9500 euroa.

Äänestä
  • Ei minulle ainakaan mitään haittaa ole kun huippuluotettavan auton saa halvemmalla, vaikka tuskin tuo välirahaan juurikaan vaikuttaa mutta kyllä se kiinnostaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Ei minulle ainakaan mitään haittaa ole kun huippuluotettavan auton saa halvemmalla, vaikka tuskin tuo välirahaan juurikaan vaikuttaa mutta kyllä se kiinnostaa.

    Mitäs toi nyt maksaa? RAV4 siis

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Mitäs toi nyt maksaa? RAV4 siis

    Rahalla kuulemma saa....

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Mitäs toi nyt maksaa? RAV4 siis

    Ladattava alle 50 t€ ja ei ladattava 6 tonnia vähemmän noin suunnilleen samoilla varusteilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Ladattava alle 50 t€ ja ei ladattava 6 tonnia vähemmän noin suunnilleen samoilla varusteilla.

    Siinä on kova pala muille merkeille. Ei löydy verrokkia (nelivetoinen myös sähköllä).

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Siinä on kova pala muille merkeille. Ei löydy verrokkia (nelivetoinen myös sähköllä).

    Onhan Toyotan 4 veto sähköauto halvempi. Samoin Subarun.

    Äänestä

Kyllä tunnen itseni petetyksi. Vuosi sitten maksoin 9000 euroa liikaa.

Äänestä

On autoja

Äänestä

Oli se kallis.
Tappiolla joutuu myymään vaikka ei ole edes maksettu vielä kokonaan.

Kummallista että vain sähköautojen arvo tippuu.
Mutta näköjään myös Toyotan arvo putoaa yhdessä hetkessä todella paljon.

Äänestä
  • Miksi sitä maksamista pitäisi pitkittää?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tänään Toyotan maahantuojan sivustolla uudet lasketut Ravien hinnat, laskua noin 9000 eur kaikissa. Saattaa aiemmin ostaneille olla aika shokki.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu