Laitaoikeistohallitus valmistelee lakia, että vanhushoivassa voidaan laskea henkilömitoitusta lisää, siis vähentää hoitajia vieläkin enemmän.
Jatkossa, ehkä jo vuonna 2026 teknologia laskettaisiin mukaan hoitajamitoitukseen. Hallitus haluaa vähentää hoitajien määrää entisestään.
Se voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että yksi hoitaja voi yöaikaan
teknologian avulla seurata usean osaston asiakkaita.
Jos usea asiakas tarvitsee yöllä apua usealla osastolla meneekö
"teknologia" sitten auttamaan kutakin vanhusta, kun ei ole riittävästi hoitajia ?
Hallitus haluaa laskea hoitajamitoituksen alle 0,6:n.
Teknologia, joka sisältää muun muassa älylattiat (kyllä: älylattiat) ja rannekkeet lasketaan hoitajiksi.
Suunnitelma ei toteudu vielä ensi vuonna, koska hallituksen täytyy muuttaa
lakia, että laitteet voidaan laskea mukaan henkilömitoitukseen.
Onko tässä jotain ristiriitaista ? Laite ei ole henkilö. Laitteella ei ole
hoitajan koulutusta.
Tuleeko vanhuksille nyt hoivaliukuhihna laitteiston kautta suoraan krematorioon ?
33
231
Vastaukset
- Anonyymi
Tuo On Vain ;
SDP:n LaitaVasemmistolaisen MyrkynVihreän PUNIKKI-Kommunistin -
_________________MÄRKÄ-UNI ! - Anonyymi
Perushallitus on epäinhimillinen kaikkia kohtaan, jotka eivät itseään pysty
puolustamaan.
Sekö on vanhusHOIVAA, että sataa vanhusta valvotaan laitteilla ja on
yksi hoitaja ? - Anonyymi
PERSUhallitus on epäinhimillinen kaikkia kohtaan, jotka eivät itseään pysty
puolustamaan.
Sekö on vanhusHOIVAA, että sataa vanhusta valvotaan laitteilla ja on
yksi hoitaja ? - Anonyymi
No sittenhän on vähemmän niitä hoitajia, jotka istuvat lasikopissa hoitolaitoksen yhteistilan nurkassa. Tai piipahtavat komentamaan jo muutenkin kiireistä paria lähihoitajaa tai hoitoavustajaa. Hierarkiaa pitäisi vähentää. Sairaanhoitajan ammatti on arvokas ja työ vaativaa. muttei niin että se oikeuttaa toisten yläpuolella oloon ja laiskuuteen.
- Anonyymi
Voi hyvänen aika mikä asiantunteva kommentti. Kyllä sairaanhoitajat tekevät joivilla ihan samaa tyltä mitä lähihoitajatkin. On vain tiettyjä osa-alueita mitä lähihourajat eivät voi tehdä.
Siili2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi hyvänen aika mikä asiantunteva kommentti. Kyllä sairaanhoitajat tekevät joivilla ihan samaa tyltä mitä lähihoitajatkin. On vain tiettyjä osa-alueita mitä lähihourajat eivät voi tehdä.
Siili2Seurantaa yhdestä paikasta usean vuoden ajalta. Eivät tehneet samaa työtä. Varmasti sellaisiakin paikkoja on joissa tehdään. Mitä on joivilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi hyvänen aika mikä asiantunteva kommentti. Kyllä sairaanhoitajat tekevät joivilla ihan samaa tyltä mitä lähihoitajatkin. On vain tiettyjä osa-alueita mitä lähihourajat eivät voi tehdä.
Siili2Korjaus:
Hoivilla ihan samaa työtä mitä lähihoitajatkin. On vain tiettyjä osa-alueita mitä lähihoitajat eivät voi tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurantaa yhdestä paikasta usean vuoden ajalta. Eivät tehneet samaa työtä. Varmasti sellaisiakin paikkoja on joissa tehdään. Mitä on joivilla.
Paikoissa joita minä olen "seurannut" sairaanhoitajat osallistuivat ihan samaan työhön mitä lähihoitajatkin tekivät. Esimerkiksi lääketilauksia läjihoitajarceivät tehneet mutta muutoin jakoivat lääkkeitä dosetteihin ja asukkaillr, pistivät injektioita ym. Joissain paikoissa ottivat myös perehdytyksen jälkeen verikokeita.
Siili2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurantaa yhdestä paikasta usean vuoden ajalta. Eivät tehneet samaa työtä. Varmasti sellaisiakin paikkoja on joissa tehdään. Mitä on joivilla.
''Seurantaa yhdestä paikasta usean vuoden ajalta. ''
Sait varmasti tuntuvan korvauksen muiden kyttäämisestä ?? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurantaa yhdestä paikasta usean vuoden ajalta. Eivät tehneet samaa työtä. Varmasti sellaisiakin paikkoja on joissa tehdään. Mitä on joivilla.
Milloin sinut päästettiin ihmisten ilmoille ??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paikoissa joita minä olen "seurannut" sairaanhoitajat osallistuivat ihan samaan työhön mitä lähihoitajatkin tekivät. Esimerkiksi lääketilauksia läjihoitajarceivät tehneet mutta muutoin jakoivat lääkkeitä dosetteihin ja asukkaillr, pistivät injektioita ym. Joissain paikoissa ottivat myös perehdytyksen jälkeen verikokeita.
Siili2Näitkö varmasti että vakituinen sairaanhoitaja pesi potilaan takapuolen ulosteesta ja vaihtoi vaipan. Minä näin yhden sairaanhoitajan sen tekevän, hänellä oli määräaikainen pesti. Muuten sairaanhoitaja katsoi että skeidat on ja loihe lähihoitajalle lausumaan, menepä pesemään.
Enempää en sitten enää saivartele tällaisista, oikein hyvä jos siellä missä asut, on tasapuolinen työympäristö, niin se kuuluu olla. Tässä yhdessä vain oli tällainen, toivottavasti näitä typeriä hierarkioita on Suomen vai yhdessä ainoassa paikassa, kuinka se juuri minulle eteen sattuikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitkö varmasti että vakituinen sairaanhoitaja pesi potilaan takapuolen ulosteesta ja vaihtoi vaipan. Minä näin yhden sairaanhoitajan sen tekevän, hänellä oli määräaikainen pesti. Muuten sairaanhoitaja katsoi että skeidat on ja loihe lähihoitajalle lausumaan, menepä pesemään.
Enempää en sitten enää saivartele tällaisista, oikein hyvä jos siellä missä asut, on tasapuolinen työympäristö, niin se kuuluu olla. Tässä yhdessä vain oli tällainen, toivottavasti näitä typeriä hierarkioita on Suomen vai yhdessä ainoassa paikassa, kuinka se juuri minulle eteen sattuikaan.''Minä näin yhden sairaanhoitajan sen tekevän, hänellä oli määräaikainen pesti. ''
Tietysti kysyit hoitajalta, oletko vaki vai tuuraaja :)))) - Anonyymi
Hallitus on se laiska ja ylimielinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitkö varmasti että vakituinen sairaanhoitaja pesi potilaan takapuolen ulosteesta ja vaihtoi vaipan. Minä näin yhden sairaanhoitajan sen tekevän, hänellä oli määräaikainen pesti. Muuten sairaanhoitaja katsoi että skeidat on ja loihe lähihoitajalle lausumaan, menepä pesemään.
Enempää en sitten enää saivartele tällaisista, oikein hyvä jos siellä missä asut, on tasapuolinen työympäristö, niin se kuuluu olla. Tässä yhdessä vain oli tällainen, toivottavasti näitä typeriä hierarkioita on Suomen vai yhdessä ainoassa paikassa, kuinka se juuri minulle eteen sattuikaan.Ei siellä voinut nirsoilla. Samaa tekivät kaikki. Eikä todellakaan käynyt laatuun että sh löydi ulosteet ja kävi kertomassa lh:,lle että käyppäs siivoamassa. Kyllä siellä riittää kaikille siivottavaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitkö varmasti että vakituinen sairaanhoitaja pesi potilaan takapuolen ulosteesta ja vaihtoi vaipan. Minä näin yhden sairaanhoitajan sen tekevän, hänellä oli määräaikainen pesti. Muuten sairaanhoitaja katsoi että skeidat on ja loihe lähihoitajalle lausumaan, menepä pesemään.
Enempää en sitten enää saivartele tällaisista, oikein hyvä jos siellä missä asut, on tasapuolinen työympäristö, niin se kuuluu olla. Tässä yhdessä vain oli tällainen, toivottavasti näitä typeriä hierarkioita on Suomen vai yhdessä ainoassa paikassa, kuinka se juuri minulle eteen sattuikaan.Nolo provo :)))))))))))
- Anonyymi
Hoivatyö ei ole pelkkää seurantaa vaan täyttä työtä myös ja etenkin öisin jolloin nytkin hoivapaikoissa on vähiten henkilökuntaa.
Siili2- Anonyymi
Nyt ne sitten suunnittelevat, että yksi ihminen laitteella seuraa useampaakin osastoa
ja yksi hoitajako hoitaisi kaiken sen lisäksi ? En ymmärrä mitä ne suunnittelevat,
mutta monessa asiassa hallituksella tuntuu olevan jalat tukevasti irti maasta.
Käytännöstä niillä ei ole mitään hajua ja asiantuntijoitten lausunnoille ne viittaavat
kintaalla jos eivät peräti pyyhi pyllyään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt ne sitten suunnittelevat, että yksi ihminen laitteella seuraa useampaakin osastoa
ja yksi hoitajako hoitaisi kaiken sen lisäksi ? En ymmärrä mitä ne suunnittelevat,
mutta monessa asiassa hallituksella tuntuu olevan jalat tukevasti irti maasta.
Käytännöstä niillä ei ole mitään hajua ja asiantuntijoitten lausunnoille ne viittaavat
kintaalla jos eivät peräti pyyhi pyllyään.Kyllä. Jotenkin tuntuu että etenkin iäkkäiden ja ikääntyvien ihmisarvo poljetaan lokaan. Mihin tämä maailma on menossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Jotenkin tuntuu että etenkin iäkkäiden ja ikääntyvien ihmisarvo poljetaan lokaan. Mihin tämä maailma on menossa.
Ja tuon kirjoitti Siili2
- Anonyymi
Jumalalla on paljon hyvää annettavana.
Siksi Hän johdatti sinut tälle sivustolle, armahtavaan ilmapiiriin. Jeesus ansaitsi sijaisuhrillaan meille moninaiset siunauksen rikkaudet. Hän odottaa voidakseen auttaa sinut sisälle kaikkeen hyvään ja oikeaan. Jeesus on Ainoa Pelastaja ja syntien anteeksi antaja! Uskonnot, kirkot yms. ideologiat eivät voi pelastaa ihmistä. Sinun ei tarvitse liittyä ihmisten perustamiin nimikylttiuskontoihin. Sielusi pelastukseksi riittää liittyminen Jeesukseen.
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä. ”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Apt. 4:12.
Sivujen opetukset toimivat Turussa, mutta ne pätevät kaikkialla muuallakin. Jumalan tahto on, että seurakunta järjestyy Raamatun opettamalla tavalla kaikilla paikkakunnilla. Lue lisää
www.Jeesus-on-Herra.com- Anonyymi
Ei tässä nyt auta Jumalakaan, kun meillä on hallitus,
joka pitää itseään jumalana, jolle kaikki on oikeutettua.
Vääryydentekeminenkin ja erikoisesti se. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tässä nyt auta Jumalakaan, kun meillä on hallitus,
joka pitää itseään jumalana, jolle kaikki on oikeutettua.
Vääryydentekeminenkin ja erikoisesti se.Oikeesti jos se jumala on olemassa niin sehän on se kaikista suurin sadisti kun laittaa ihmiset kärsimään.
- Anonyymi
Hautajaiskuluihin tarkoitetut säästöt/omaisuus otettaneen jatkossa huomioon hoivamaksuja määrättäessä.
Säästöthän on jo nyt huomioitu mutta jatkossa myös omaisuus.
Iltalehti:Ministeriön ehdotus: Näille eläkeläisille uusi maksu – omaisuus syyniin
Nykyisellään iäkkäiden ihmisten pitkäaikaishoivan asiakasmaksut perustuvat tuloihin. VM:n budjettiesityksessä asiakasmaksuja nostettaisiin omaisuusperusteisesti.
Siili2 - Anonyymi
Kyse on lopulta aina rahasta,niin terveys palveluissa ja myös hoivassa.
Jos nyt kumpaakaan voi sanoa palveluksi.Sanoisin että surastaan kauhistuttaa
vanheta,saati sairastua.
Olen nähnyt todellisuuden miten ensihoito käyttäytyy ja siihen on syynsä,raha! Ambulanssi ei ota edes erittäin sairasta kyytiin koska se maksaa ja suositellaan itse raahautumaan sairaalaan,taksilla tai kelataksilla.
Hoivalaitoksia on varmasti monen tasoisia ja itse olen saanut sen nähdä.
Hoitajia vähennetään ja ylipaineistetaan väkisin,ilman korvausta lisääntyneestä työstä.
Sekin on kuitenkin totta että palvelualttius on huonoa vanhusten hoidossa joissakin paikoissa ja se on ymmärrettävää koska kaikissa työpaikoissa on vain ihmisiä.Ei ole enää varaa edes valita sellaisia hoitajia joille työ on tärkeää ja heille jotka soveltuvat myös tähän empatiaa vaativaan ammattiin.
Kaikki maksaa ja kun tiedetään että hallituksen tarkoitus on ottaa rahat sielä mistä helpoiten saadaan,eli vähä osaisilta.
Mieleen tulee ensinämmäisenä se että onko todella suomessa enemmistö hyväosaisia koska äänestys meni näin?
Vielä yksi asia..Vahuksilla on yleensä rahaa ja omaisuutta niin eikö olisi kohtuullista että vahusten varallisuus käytetään hoivaan,eikä perintö himoisevien tilille ja perintöveroina takaisin valtiolle.
Minä ainakin pidän huolen siitä että saan kohtuullisen hoivan ja siihen ei tarvita kuin se että on pinkka kunnossa ja ohjeet perillisille.
Jannu-huoleton- Anonyymi
"Mieleen tulee ensinämmäisenä se että onko todella suomessa enemmistö hyväosaisia koska äänestys meni näin?"
Ei ole. Äänestyksen lopputulos johtuu PS:n ja kokoomuksen vaalivalheista
ja hyväuskoisista ihmisistä.
Ihmisten - etenkin PS:n äänestäjien kannattaisi valistaa itseään,
mutta ei kai se onnistu, kun ei ole edellyksiä tajuta mitään. - Anonyymi
Mitä enemmän omaisuutta sitä kalliimmat hoitomaksut. Oisko kuitenkin kohtuullista että kaikille maksu olisi sama samasta hoivasta?
Ambulanssikyyti on tarkoitettu vain ambulanssia tarvitseville. Turhan kyydin aikana voi joku tosiasiassa ambulanssia tarvitseva ilman kyytiä kiireellisissäkun tapauksissa.
Äitini sai tia-kohtauksen. Ei ollut ollut sairaalassa koko 80-vuotisen ikänsä aikana kuin lapsia synnyttämässä. Soitimme ambulanssin. Ambulanssin hoitaja sanoi että kannattaako lähteä mihinkään siirtämään koska "ei siellä kuitenkaan mitään tehdä". Päättivät kuitenkin viedä päivystykseen, sillä reissulla oli neljä kuukautta.
Hirvittää myös ikääntyminen ja sen mukanaan tuomat krempat. Saako asiallista hoitoa ja ennen kaikkea ihmisarvoista kohtelua. Kantelun tekeminenkään ei auta. Avi on hampaaton vanhuksilla ei ole oikeuksien puolestapuhujaa ja valvojaa tämän päivän Suomessa.
Siili2 - Anonyymi
Miten pidät huolen siitä että saat kohtuullisen hoivan? Sillä se että sinulla on "pinkka" ei valitettavasti sitä takaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä enemmän omaisuutta sitä kalliimmat hoitomaksut. Oisko kuitenkin kohtuullista että kaikille maksu olisi sama samasta hoivasta?
Ambulanssikyyti on tarkoitettu vain ambulanssia tarvitseville. Turhan kyydin aikana voi joku tosiasiassa ambulanssia tarvitseva ilman kyytiä kiireellisissäkun tapauksissa.
Äitini sai tia-kohtauksen. Ei ollut ollut sairaalassa koko 80-vuotisen ikänsä aikana kuin lapsia synnyttämässä. Soitimme ambulanssin. Ambulanssin hoitaja sanoi että kannattaako lähteä mihinkään siirtämään koska "ei siellä kuitenkaan mitään tehdä". Päättivät kuitenkin viedä päivystykseen, sillä reissulla oli neljä kuukautta.
Hirvittää myös ikääntyminen ja sen mukanaan tuomat krempat. Saako asiallista hoitoa ja ennen kaikkea ihmisarvoista kohtelua. Kantelun tekeminenkään ei auta. Avi on hampaaton vanhuksilla ei ole oikeuksien puolestapuhujaa ja valvojaa tämän päivän Suomessa.
Siili2Se on totta että amdulanssille voi olla vieläkin pahempi/parempi asiakas,joka tarvitsee sitä enemmän.Kuitenkin mielestäni lähes liikuntakyvytön ja monta päivää ja yötä kivusta kärsinyt pitäisi ottaa vakavasti ja kyytiin..
Sitäkin tarkoitin että vanhusta pidetään toisarvoisena ja puolesta puhuminenkaan ei tuota tulosta.
Kyse on ohjeistuksesta ja väliinpitämättömyydestä.Ensihoito tekee arvion paikalle saavuttuaan ja mieluummin ei ota mukaan että ei riko protokollaa.
Säästöjä ja sääntöjä,mutta myös asenne on muuttunut kaikkia apua tarvitsevia kohtaan.Tästä viimeisestä lauseesta olen sata varma ja kokemusta on.
Jannu-huoleton - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten pidät huolen siitä että saat kohtuullisen hoivan? Sillä se että sinulla on "pinkka" ei valitettavasti sitä takaa.
Siten että järjestän itselleni paikan hyvissä ajoin.Olen tähän valmistautunut pitkään.Asun kohtuullisilla kustannuksilla.En ostele turhaan uusia autoja joka toinen vuosi.Pidän fyysisetä kunnostani huolta ja tietysti tarkkailen miten ja missä empaattinen vanhusten kohtelu toteutuu.
Aivan varma tietenkään ei koskaan voi olla.Jos kohdalle osuukin sellainen hoitaja joka on vaan "töissä" ja väheksyy ikäihmisiä,koska ovat vain vanhuksia.
Toivotaan parasta ja pelätään pahinta..
J-h - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siten että järjestän itselleni paikan hyvissä ajoin.Olen tähän valmistautunut pitkään.Asun kohtuullisilla kustannuksilla.En ostele turhaan uusia autoja joka toinen vuosi.Pidän fyysisetä kunnostani huolta ja tietysti tarkkailen miten ja missä empaattinen vanhusten kohtelu toteutuu.
Aivan varma tietenkään ei koskaan voi olla.Jos kohdalle osuukin sellainen hoitaja joka on vaan "töissä" ja väheksyy ikäihmisiä,koska ovat vain vanhuksia.
Toivotaan parasta ja pelätään pahinta..
J-hJuuri tuota tarkoitin. On lottovoitto löytää hyvä hoivapaikka sanoi meille geriatri kun äidillemme aloimme katsella paikkaa ympärivuorokautiseen hoitoon. Useissa paikoinvanhuksen itsemääräämisoikeus viedään kokonaan ja omaistenkin yli kävellään.
Siili2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri tuota tarkoitin. On lottovoitto löytää hyvä hoivapaikka sanoi meille geriatri kun äidillemme aloimme katsella paikkaa ympärivuorokautiseen hoitoon. Useissa paikoinvanhuksen itsemääräämisoikeus viedään kokonaan ja omaistenkin yli kävellään.
Siili2Tiedän myös sen että meistä tulee joistakin hankalia hoidettavia ja muistisairaita.Arvostan paljon hyviä hoitajia kun tiedän että työ on raskasta.Joskus työ voi olla niin uuvuttavaa että sitä ei voi edes rahalla korjata.
Olen jäänyt työstäni pois juurikin työn ja vastuun kuormittavuuden vuoksi ja päätös oli oikea.
Peukut hoitajille ja jopa lääkäreillekkin ihan pieni peukku.
Jannu-huoleton - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedän myös sen että meistä tulee joistakin hankalia hoidettavia ja muistisairaita.Arvostan paljon hyviä hoitajia kun tiedän että työ on raskasta.Joskus työ voi olla niin uuvuttavaa että sitä ei voi edes rahalla korjata.
Olen jäänyt työstäni pois juurikin työn ja vastuun kuormittavuuden vuoksi ja päätös oli oikea.
Peukut hoitajille ja jopa lääkäreillekkin ihan pieni peukku.
Jannu-huoletonMuistisairaiden hoitajilta vaaditaan vankkaa ammattitaitoa kohdata muistisairas ja heidän omaisensa. Tietoa muistisairauksista.
Tunnolliset työntekijät uupuvat kun joutuvat työskentelemään oman etiikkansa vastaisesti jaksamisen äärirajoilla ja kykenemättä vaikuttamaan omaan työhönsä.
Siili2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on totta että amdulanssille voi olla vieläkin pahempi/parempi asiakas,joka tarvitsee sitä enemmän.Kuitenkin mielestäni lähes liikuntakyvytön ja monta päivää ja yötä kivusta kärsinyt pitäisi ottaa vakavasti ja kyytiin..
Sitäkin tarkoitin että vanhusta pidetään toisarvoisena ja puolesta puhuminenkaan ei tuota tulosta.
Kyse on ohjeistuksesta ja väliinpitämättömyydestä.Ensihoito tekee arvion paikalle saavuttuaan ja mieluummin ei ota mukaan että ei riko protokollaa.
Säästöjä ja sääntöjä,mutta myös asenne on muuttunut kaikkia apua tarvitsevia kohtaan.Tästä viimeisestä lauseesta olen sata varma ja kokemusta on.
Jannu-huoletonKyllä. Asenneilmapiiri näyttää muuttuneen. Ikäihmisiä ei arvosteta ja heidät rajataan akuuttihoitojen ulkopuolelle mm suunnittelemalla miten heidän oikeutensa tulla päivystykseen torpataan. Voi aikoja voi tapoja.
Siili2
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1404441- 922109
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152071Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi741868Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541522Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421522VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041385- 751316
- 1001273
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201109