Mitä mieltä olette seuraavien varsinaisten ja potentiaalisten sotilaallisten väliintulojen oikeutuksista? Miksi olivat tai olisivat olleet oikeutettuja? Tai miksi eivät?
* Ulkovaltain Väliintulo bolsevikki-vallankumouksen jälkeisellä Venäjällä 1918-1920
*Ranskan invaasio Saksan Ruhrin alueelle ja sitä seurannut Ruhrin kriisi 1923
* Puolan (huhuttu, mutta toteuttamatta jäänyt) invaasio natsi-Saksaan (Polish Blitz) 1933
* Amerikan lähtö Vietnamin sotaan 1965
* NATO:n pommituskampanja Serbiaa vastaan 1999
P.S. Huomaatte varmaan, että en maininnut mitään länsimaiden tuesta Ruandan tutseille tai Ranskan Operaatio Turkoosista vuonna 1994.
Oikeutetut ennakoivat sotilaalliset väliintulot?
37
402
Vastaukset
- Anonyymi
Nuo kaksi viimeksi mainittua olivat tietenkin oikein ja ne mainitsemattomatkin mikäli USA oli niissä mukana.
Ja varmasti olikin, maailmassa ei ole yhtään selkkauksia joissa se ei olisi.
Ne ensinmainitut olivat sellaisia eurooppalaisten keskinäisiä kahakoita joista ei osaa sanoa olivatko oikeutettuja kun USA ei ollut osapuoli.
Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa?
Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti.- Anonyymi
Kirjoitat: "Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa? Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti."
Voitko kertoa mitkä valtiot eivät toimi koskaan omien etujensa puolesta ja vain ainoastaan toisten valtioitten etujen puolesta?
Ei sellaisia valtioita ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat: "Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa? Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti."
Voitko kertoa mitkä valtiot eivät toimi koskaan omien etujensa puolesta ja vain ainoastaan toisten valtioitten etujen puolesta?
Ei sellaisia valtioita ole.Niinhän Venäjäkin toimii. Miten se muka eroaa Yhdysvalloista?
- Anonyymi
Numerojärjestyksessä [joka aloituksesta puuttuu! kommentoikan huom.]
1. Laiton puuttuminen suvereenin Neuvosto-Venäjän koskemattomuuteen.
2. Oikeutettu, koska Saksa rikkoi Versaillesin sopimusta rauhanehdoista.
3. Laiton, olisi loukannut Saksan koskemattomuutta.
4. Oikeustettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä [kolonialismiin en ota kantaa].
5. Oikeutettu, koska Serbia rikkoi kansainvälistä oikeutta.- Anonyymi
"4. Oikeutettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä"
Miten Ranskan pyyntö oikeutti Amerikan lähdön Vietnamin sotaan vuonna 1965?
"kolonialismiin en ota kantaa" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"4. Oikeutettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä"
Miten Ranskan pyyntö oikeutti Amerikan lähdön Vietnamin sotaan vuonna 1965?
"kolonialismiin en ota kantaa"Jos sinusta Etelä-Vietnamin hallituksen pyyntö Yhdysvalloille kuulostaa paremmalta niin OK.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinusta Etelä-Vietnamin hallituksen pyyntö Yhdysvalloille kuulostaa paremmalta niin OK.
Miksi sitten sanoit "Ranskan pyynnöstä"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten sanoit "Ranskan pyynnöstä"?
Koska Ranska oli se valtio, joka tosiasiassa käytti valtaa Vietnamissa edellen, vaikka Etelä-Vietnamiin oli nimitetty nukkehallitus.
- Anonyymi
Eikös länsimaiden nimenomaan olisi pitänyt tehdä humanitäärinen väliintulo Ruandaan?
- Anonyymi
Avaaja unohti USAn ja Englannin hyökkäyksen Irakiin 2003 Nato-johtoisen operaation Afganistanissa syksystä 2001 alkaen.
- Anonyymi
TAI Neuvostoliiton operaatin Afganistanissa 1979-1989?
- Anonyymi
Oliko oikeutus Suomen joukkojen menolle itärajan yli kolmeen eri kertaan 1920 vuoden kiepppeillä?
- Anonyymi
Liian noloa.
- Anonyymi
Kirja aiheesta, suosittelen :
Lupa tappaa ? Sodankäynnin ja sotien oikeuttamisen pitkä historia.
Toimittaneet Jaakkojuhani Peltonen ja Ollimatti Peltonen
Löytyy hyvin varustetuissa kirjastoissa kautta maan 91 LUP- Anonyymi
Kiitos vinkkauksesta. :)
- Anonyymi
Vietnamin hyökkäys Kambodzaan 1979 lopetti punakhmerien vallan. Siinä on vaikea nähdä mitään väärää.
- Anonyymi
Kaiken lisäksi se oli pohjois-Vietnamin hyökkäys! Setä Ho ei tykännyt Pol Potista ja punakmeereistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaiken lisäksi se oli pohjois-Vietnamin hyökkäys! Setä Ho ei tykännyt Pol Potista ja punakmeereistä.
Ho oli ehtinyt kuolla jo 1969, joten hyökkäyksestä päättivät muut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ho oli ehtinyt kuolla jo 1969, joten hyökkäyksestä päättivät muut.
Silti punakmeerit karkotti Kambodzasta pohjois-Vietnam.
Pol Potin agraari-sosialistinen hirmuhallinto sentään kesti vain neljä vuotta. Chilen Pinochet'n hirmuvalta "vapaamarkkina"-hullujen Chicagon poikien oppien mukaan kesti yli 20 vuotta.
- Anonyymi
Oliko Venäjän isku Ukrainaan tällainen oikeutettu väliintulo?
- Anonyymi
Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.
Mitä Pilsudski tähän kuuluu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä Pilsudski tähän kuuluu?
Kysyitkö tosissasi? Puolan marttyyriyttähän täällä jauhetaan kuin viimeistä päivää todisteena kansallismielisen kollektivismin ylivertaisuudesta, koska yksilönoikeuksilla on merkitystä vain silloin kun niitä sortaa kommunistinen tai fasistinen versio kollektivismista, kun taas kansallismielinen kollektivismi marttyyri-kertomuksineen taas saa sortaa vaikka Inkvisition kera vaikka yhtä paljon yksilönoikeuksia kuin Putin ja tekipyhät nationalisti-kollektivistit ei tietenkään näe siinä mitään väärää.
Jos et halua olla jämähtänyt saman "yhy yhy Puola joutui valloitetuksi 1939" -länkkäämisen jatkuvaan spämmäilyyn, kannattaa kehittää sitä ajattelua pitemmälle. Entä jos Puola olisi hyökännyt natsi-Saksaan jo vuonna 1933? Puolassahan tajuttiin jo silloin Hitlerin aikeet, Saksalla ei ollut mitään Siegfried-vallia ja Puolahan oli paitsi pelastanut Euroopan rohkealla liikkeellä nimeltä Veikselin Ihme* ** myös ohella vienyt rohkeasti Vilnan Liettualta. Joten puolalainen ennaltaehkäisevä invaasio natsi-Saksaa ei olekaan kaukaa haettua, päinvastoin.
*Toki on myös se fakta, että "veikselin ihme" olikin alkujaan Roman Dmowskin ivatermi, jolla yritti tahria Pilsudskin maineen esittämällä Pilsudskin kahjona imbesillinä.
** On myös se fakta, että samoihin aikoihin "Musta Paroni" Piotr Vrangel olikin juuri sopivasti sitomassa puna-armeijan joukkoja, mikä antaa syytä kysyä paljonko "veikselin ihmeestä" oli oikeasti Pilsudskin ansiota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.
Neonatseja kumminkin. Murhasivat urakalla Donbasilaisia.
- Anonyymi
"Ulkovaltain Väliintulo bolsevikki-vallankumouksen jälkeisellä Venäjällä 1918-1920"
Tällainen jäi uupumaan. Olivat selvästi varmistamassa bolsuvallan voittoa ja estämässä esim. Suomen laajenemista
*Ranskan invaasio Saksan Ruhrin alueelle ja sitä seurannut Ruhrin kriisi 1923"
No tuo oli tietenkin ihan surkeaa kuten koko I msodan jälkeinen systeemi
* Puolan (huhuttu, mutta toteuttamatta jäänyt) invaasio natsi-Saksaan (Polish Blitz) 1933"
No se olisi ollut todella sikamainen ja turha homma. Kuten koko II msota oli. Paitsi tietenkin nykynäkökulmasta, kun ei haluttu kansallissosialismin ja fasismin riemukulkua rauhanomaisesti eli esimerkin ottamista heistä
* Amerikan lähtö Vietnamin sotaan 1965"
Eihän siellä edes yritetty padota kommunismia, vaan vain vartioitiin huumetuotantoa
* NATO:n pommituskampanja Serbiaa vastaan 1999"
Se oli hyvä homma- Anonyymi
"ei haluttu kansallissosialismin ja fasismin riemukulkua rauhanomaisesti eli esimerkin ottamista heistä"
Oho, onkos Theodor Morellin kuurit maistuneet? 😂🤣🤣🤣🤣
- Anonyymi
"Huomaatte varmaan, että en maininnut mitään länsimaiden tuesta Ruandan tutseille tai Ranskan Operaatio Turkoosista vuonna 1994."
Huomasimme toki myös, että "unohtui" Tshekkoslovakian miehitys 1968? Miksiköhän?- Anonyymi
Sekin oli komujen mielestä ”oikeutettu”, mutta tosiasiassa SIITÄ alkoi Neuvostoliiton jatkuva alamäki, joka päättyi vuoden 1990 lopulla romahdukseen!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia. - Anonyymi
Tšekkoslovakian miehitys 1968:
Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tšekkoslovakian miehitys 1968:
Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria.Eikös Itä-Saksaa pyydetty viime hetkellä perääntymään Varsovan Liiton invaasiosta Tsekkoslovakiaan? Sehän olisi muistuttanut natsi-Saksan tunkeutumista vuodelta 1938.
Itä-Saksaa pyydettiin kyllä heittäytymään pois kelkasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tšekkoslovakian miehitys 1968:
Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria.Oikeastaan samoillahan perusteilla myös Puola olisi pitänyt jättää pois Varsovan Liiton invaasiosta (eli Operaatio Tonavasta).
Tšekkoslovakian armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Ludvík Krejčí, ilmoitti 29. syyskuuta 1938:
"Kahden päivän kuluttua armeijamme on täysin kykenevä kestämään vaikka Saksan kaikkien asevoimien hyökkäys kerralla, paitsi jos sillä välin [toiselta suunnalta] Puola hyökkää."
Norman Stone,
Czechoslovakia Crossroads and Crises (1989)
julkaisija Palgrave Macmillan UK.
s. 119
----------------------
https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement#Poland
Arkistoitu:
https://web.archive.org/web/20240129160928/https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement#Poland
Tsekkoslovakian armeijan yleisesikuntapäällikkö, kenraali Ludvik Krejci: "paitsi jos Puola hyökkää"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18493555/tsekkoslovakian-armeijan-yleisesikuntapaallikko-kenraali-ludvik-krejci-quotpaitsi-jos-puola-hyokkaaquot
- Anonyymi
Tästä puuttuu Irakin invaasio, väitettyjen ydinaseiden takia.
Afganistanin invaasio, väitetyn terrorismin takia. Jne. mitään syytä vaan ei ollutkaan, todistetusti.- Anonyymi
Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!
Kuten britit aikioinaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!
Eipä estänyt jenkkejä hyökkäämästä Irakiin 2000-luvun puolella!
- Anonyymi
Entäs brittien ja Neuvostoliiton yhteishyökkäys Iraniin?
https://nationalinterest.org/blog/buzz/world-war-ii-fact-1941-russia-and-britain-invaded-iran-61467 - Anonyymi
Puolassa yleisen euforian keskellä – Zaolzien hankinta oli erittäin suosittu kehityskulku – kukaan ei kiinnittänyt huomiota siihen mitä alueen saapuville puolalaisille luovuttanut Tšekkoslovakian kenraali kommentoi katkerana. Kyseinen kenraali enteili, ettei kestä kauaa, ennen kuin puolalaiset itse joutuisivat luovuttamaan Zaolzien saksalaisille.
( Richard M. Watt;
Bitter Glory. Poland and its fate 1918–1939 (1998)
Hippocrene Books
s. 386 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Olza#Reception
Arkistoitu:
https://web.archive.org/web/20240527164918/https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Olza#Reception
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833940
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t342933Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä992223Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?301860- 311760
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian231742Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell501587Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271527- 281481
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni81475