Oikeutetut ennakoivat sotilaalliset väliintulot?

Anonyymi-ap

Mitä mieltä olette seuraavien varsinaisten ja potentiaalisten sotilaallisten väliintulojen oikeutuksista? Miksi olivat tai olisivat olleet oikeutettuja? Tai miksi eivät?

* Ulkovaltain Väliintulo bolsevikki-vallankumouksen jälkeisellä Venäjällä 1918-1920

*Ranskan invaasio Saksan Ruhrin alueelle ja sitä seurannut Ruhrin kriisi 1923

* Puolan (huhuttu, mutta toteuttamatta jäänyt) invaasio natsi-Saksaan (Polish Blitz) 1933

* Amerikan lähtö Vietnamin sotaan 1965

* NATO:n pommituskampanja Serbiaa vastaan 1999

P.S. Huomaatte varmaan, että en maininnut mitään länsimaiden tuesta Ruandan tutseille tai Ranskan Operaatio Turkoosista vuonna 1994.

37

408

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nuo kaksi viimeksi mainittua olivat tietenkin oikein ja ne mainitsemattomatkin mikäli USA oli niissä mukana.
      Ja varmasti olikin, maailmassa ei ole yhtään selkkauksia joissa se ei olisi.
      Ne ensinmainitut olivat sellaisia eurooppalaisten keskinäisiä kahakoita joista ei osaa sanoa olivatko oikeutettuja kun USA ei ollut osapuoli.
      Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa?
      Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti.

      • Anonyymi

        Kirjoitat: "Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa? Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti."
        Voitko kertoa mitkä valtiot eivät toimi koskaan omien etujensa puolesta ja vain ainoastaan toisten valtioitten etujen puolesta?
        Ei sellaisia valtioita ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat: "Miksi sitten USA on aina ja ainoa joka on oikeassa? Koska se toimii aina vain omien etujensa mukaisesti."
        Voitko kertoa mitkä valtiot eivät toimi koskaan omien etujensa puolesta ja vain ainoastaan toisten valtioitten etujen puolesta?
        Ei sellaisia valtioita ole.

        Niinhän Venäjäkin toimii. Miten se muka eroaa Yhdysvalloista?


    • Anonyymi

      Numerojärjestyksessä [joka aloituksesta puuttuu! kommentoikan huom.]

      1. Laiton puuttuminen suvereenin Neuvosto-Venäjän koskemattomuuteen.
      2. Oikeutettu, koska Saksa rikkoi Versaillesin sopimusta rauhanehdoista.
      3. Laiton, olisi loukannut Saksan koskemattomuutta.
      4. Oikeustettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä [kolonialismiin en ota kantaa].
      5. Oikeutettu, koska Serbia rikkoi kansainvälistä oikeutta.

      • Anonyymi

        "4. Oikeutettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä"

        Miten Ranskan pyyntö oikeutti Amerikan lähdön Vietnamin sotaan vuonna 1965?

        "kolonialismiin en ota kantaa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "4. Oikeutettu, koska toimittiin Ranskan pyynnöstä"

        Miten Ranskan pyyntö oikeutti Amerikan lähdön Vietnamin sotaan vuonna 1965?

        "kolonialismiin en ota kantaa"

        Jos sinusta Etelä-Vietnamin hallituksen pyyntö Yhdysvalloille kuulostaa paremmalta niin OK.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinusta Etelä-Vietnamin hallituksen pyyntö Yhdysvalloille kuulostaa paremmalta niin OK.

        Miksi sitten sanoit "Ranskan pyynnöstä"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten sanoit "Ranskan pyynnöstä"?

        Koska Ranska oli se valtio, joka tosiasiassa käytti valtaa Vietnamissa edellen, vaikka Etelä-Vietnamiin oli nimitetty nukkehallitus.


    • Anonyymi

      Eikös länsimaiden nimenomaan olisi pitänyt tehdä humanitäärinen väliintulo Ruandaan?

    • Anonyymi

      Avaaja unohti USAn ja Englannin hyökkäyksen Irakiin 2003 Nato-johtoisen operaation Afganistanissa syksystä 2001 alkaen.

      • Anonyymi

        TAI Neuvostoliiton operaatin Afganistanissa 1979-1989?


    • Anonyymi

      Oliko oikeutus Suomen joukkojen menolle itärajan yli kolmeen eri kertaan 1920 vuoden kiepppeillä?

      • Anonyymi

        Liian noloa.


    • Anonyymi

      Kirja aiheesta, suosittelen :
      Lupa tappaa ? Sodankäynnin ja sotien oikeuttamisen pitkä historia.
      Toimittaneet Jaakkojuhani Peltonen ja Ollimatti Peltonen
      Löytyy hyvin varustetuissa kirjastoissa kautta maan 91 LUP

      • Anonyymi

        Kiitos vinkkauksesta. :)


    • Anonyymi

      Vietnamin hyökkäys Kambodzaan 1979 lopetti punakhmerien vallan. Siinä on vaikea nähdä mitään väärää.

      • Anonyymi

        Kaiken lisäksi se oli pohjois-Vietnamin hyökkäys! Setä Ho ei tykännyt Pol Potista ja punakmeereistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken lisäksi se oli pohjois-Vietnamin hyökkäys! Setä Ho ei tykännyt Pol Potista ja punakmeereistä.

        Ho oli ehtinyt kuolla jo 1969, joten hyökkäyksestä päättivät muut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ho oli ehtinyt kuolla jo 1969, joten hyökkäyksestä päättivät muut.

        Silti punakmeerit karkotti Kambodzasta pohjois-Vietnam.

        Pol Potin agraari-sosialistinen hirmuhallinto sentään kesti vain neljä vuotta. Chilen Pinochet'n hirmuvalta "vapaamarkkina"-hullujen Chicagon poikien oppien mukaan kesti yli 20 vuotta.


    • Anonyymi

      Oliko Venäjän isku Ukrainaan tällainen oikeutettu väliintulo?

      • Anonyymi

        Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.

        Mitä Pilsudski tähän kuuluu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Pilsudski tähän kuuluu?

        Kysyitkö tosissasi? Puolan marttyyriyttähän täällä jauhetaan kuin viimeistä päivää todisteena kansallismielisen kollektivismin ylivertaisuudesta, koska yksilönoikeuksilla on merkitystä vain silloin kun niitä sortaa kommunistinen tai fasistinen versio kollektivismista, kun taas kansallismielinen kollektivismi marttyyri-kertomuksineen taas saa sortaa vaikka Inkvisition kera vaikka yhtä paljon yksilönoikeuksia kuin Putin ja tekipyhät nationalisti-kollektivistit ei tietenkään näe siinä mitään väärää.

        Jos et halua olla jämähtänyt saman "yhy yhy Puola joutui valloitetuksi 1939" -länkkäämisen jatkuvaan spämmäilyyn, kannattaa kehittää sitä ajattelua pitemmälle. Entä jos Puola olisi hyökännyt natsi-Saksaan jo vuonna 1933? Puolassahan tajuttiin jo silloin Hitlerin aikeet, Saksalla ei ollut mitään Siegfried-vallia ja Puolahan oli paitsi pelastanut Euroopan rohkealla liikkeellä nimeltä Veikselin Ihme* ** myös ohella vienyt rohkeasti Vilnan Liettualta. Joten puolalainen ennaltaehkäisevä invaasio natsi-Saksaa ei olekaan kaukaa haettua, päinvastoin.

        *Toki on myös se fakta, että "veikselin ihme" olikin alkujaan Roman Dmowskin ivatermi, jolla yritti tahria Pilsudskin maineen esittämällä Pilsudskin kahjona imbesillinä.

        ** On myös se fakta, että samoihin aikoihin "Musta Paroni" Piotr Vrangel olikin juuri sopivasti sitomassa puna-armeijan joukkoja, mikä antaa syytä kysyä paljonko "veikselin ihmeestä" oli oikeasti Pilsudskin ansiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä ole mainittu aloituksessa. Putin ei ole Pilsudski, Ukraina ei ole natsi-Saksa ja vuosi ei ole 1933.

        Neonatseja kumminkin. Murhasivat urakalla Donbasilaisia.


    • Anonyymi

      "Ulkovaltain Väliintulo bolsevikki-vallankumouksen jälkeisellä Venäjällä 1918-1920"

      Tällainen jäi uupumaan. Olivat selvästi varmistamassa bolsuvallan voittoa ja estämässä esim. Suomen laajenemista

      *Ranskan invaasio Saksan Ruhrin alueelle ja sitä seurannut Ruhrin kriisi 1923"

      No tuo oli tietenkin ihan surkeaa kuten koko I msodan jälkeinen systeemi

      * Puolan (huhuttu, mutta toteuttamatta jäänyt) invaasio natsi-Saksaan (Polish Blitz) 1933"

      No se olisi ollut todella sikamainen ja turha homma. Kuten koko II msota oli. Paitsi tietenkin nykynäkökulmasta, kun ei haluttu kansallissosialismin ja fasismin riemukulkua rauhanomaisesti eli esimerkin ottamista heistä

      * Amerikan lähtö Vietnamin sotaan 1965"

      Eihän siellä edes yritetty padota kommunismia, vaan vain vartioitiin huumetuotantoa

      * NATO:n pommituskampanja Serbiaa vastaan 1999"

      Se oli hyvä homma

      • Anonyymi

        "ei haluttu kansallissosialismin ja fasismin riemukulkua rauhanomaisesti eli esimerkin ottamista heistä"

        Oho, onkos Theodor Morellin kuurit maistuneet? 😂🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      "Huomaatte varmaan, että en maininnut mitään länsimaiden tuesta Ruandan tutseille tai Ranskan Operaatio Turkoosista vuonna 1994."

      Huomasimme toki myös, että "unohtui" Tshekkoslovakian miehitys 1968? Miksiköhän?

      • Anonyymi

        Sekin oli komujen mielestä ”oikeutettu”, mutta tosiasiassa SIITÄ alkoi Neuvostoliiton jatkuva alamäki, joka päättyi vuoden 1990 lopulla romahdukseen!

        NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ

        Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:

        Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa

        Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000

        Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.


      • Anonyymi

        Tšekkoslovakian miehitys 1968:
        Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
        Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tšekkoslovakian miehitys 1968:
        Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
        Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria.

        Eikös Itä-Saksaa pyydetty viime hetkellä perääntymään Varsovan Liiton invaasiosta Tsekkoslovakiaan? Sehän olisi muistuttanut natsi-Saksan tunkeutumista vuodelta 1938.

        Itä-Saksaa pyydettiin kyllä heittäytymään pois kelkasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tšekkoslovakian miehitys 1968:
        Neuvostoliitto hermostui, kun tsekit halusivat irtaantua sen holhouksesta ja tehdä oloihinsa uudistuksia. Neukut pelkäsivät, että kapinahenki leviää myös muihin Itäblokin maihin.
        Neuvostoliitto lähetti joukkojansa hillitsemään moisia haluja. Olojen "normalisointi" onnistui ja uudistukset peruuntuivat. Miehitykseen osallistui myös muita Varsovan liiton maiden joukkoja: Puola, Itä-Saksa, Unkari ja Bulgaria.

        Oikeastaan samoillahan perusteilla myös Puola olisi pitänyt jättää pois Varsovan Liiton invaasiosta (eli Operaatio Tonavasta).



        Tšekkoslovakian armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Ludvík Krejčí, ilmoitti 29. syyskuuta 1938:

        "Kahden päivän kuluttua armeijamme on täysin kykenevä kestämään vaikka Saksan kaikkien asevoimien hyökkäys kerralla, paitsi jos sillä välin [toiselta suunnalta] Puola hyökkää."


        Norman Stone,

        Czechoslovakia Crossroads and Crises (1989)

        julkaisija Palgrave Macmillan UK.

        s. 119

        ----------------------

        https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement#Poland

        Arkistoitu:

        https://web.archive.org/web/20240129160928/https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement#Poland


        Tsekkoslovakian armeijan yleisesikuntapäällikkö, kenraali Ludvik Krejci: "paitsi jos Puola hyökkää"

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18493555/tsekkoslovakian-armeijan-yleisesikuntapaallikko-kenraali-ludvik-krejci-quotpaitsi-jos-puola-hyokkaaquot


    • Anonyymi

      Tästä puuttuu Irakin invaasio, väitettyjen ydinaseiden takia.
      Afganistanin invaasio, väitetyn terrorismin takia. Jne. mitään syytä vaan ei ollutkaan, todistetusti.

      • Anonyymi

        Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!

        Kuten britit aikioinaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Afganistaniin Neukku hyökkäsi 1979-1989 puhtaasti VALLANHIMON takia!

        Eipä estänyt jenkkejä hyökkäämästä Irakiin 2000-luvun puolella!


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Puolassa yleisen euforian keskellä – Zaolzien hankinta oli erittäin suosittu kehityskulku – kukaan ei kiinnittänyt huomiota siihen mitä alueen saapuville puolalaisille luovuttanut Tšekkoslovakian kenraali kommentoi katkerana. Kyseinen kenraali enteili, ettei kestä kauaa, ennen kuin puolalaiset itse joutuisivat luovuttamaan Zaolzien saksalaisille.

      ( Richard M. Watt;

      Bitter Glory. Poland and its fate 1918–1939 (1998)

      Hippocrene Books

      s. 386 )

      https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Olza#Reception

      Arkistoitu:

      https://web.archive.org/web/20240527164918/https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Olza#Reception

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      35
      3504
    2. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      43
      3090
    3. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      34
      2996
    4. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      446
      2624
    5. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      176
      1945
    6. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      144
      1863
    7. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      26
      1466
    8. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      36
      1307
    9. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      5
      1261
    10. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      78
      1192
    Aihe