Sari Kola näkee 8000 työpaikan mahdollisuuden vetylaaksossa ja Suomessa.

Anonyymi-ap

337

5387

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi00266

        Luvataan hoitaa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Turhaa puhetta. Ei akkuja eikä 8000 vetyyn liittyvää työpaikkaa. Köyhyyttä ja kurjuutta lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaa puhetta. Ei akkuja eikä 8000 vetyyn liittyvää työpaikkaa. Köyhyyttä ja kurjuutta lisää.

        Akut ja Vety kusee Vaasassa. Se on semmoinen innovaatio.

        https://innovaatiotohtori.fi/


      • Anonyymi

      • Anonyymi00329

    • Anonyymi

      Tulipas puun takaa tällainen. Luin useita artikkeleita aiheesta ja olen ymmälläni. Mihin tällainen jalat irti maasta -optimismi perustuu? Akkutehdashankkeet on ilmeisesti hiljaa haudattu? Jotain tarttee kehittää?

      "Hankkeen tavoitteena on tehdä alueestamme johtava vetytalouden alue vuoteen 2030 mennessä." Hieno tavoite, mutta nämä maailman paras -jutut alkavat jo maistua puulta. Tavoite kun ei ole vielä mitään, sellaisia voi keksiä kuka tahansa. Keinoista tavoitteen saavuttamiseksi en artikkeleista löytänyt juuri sanaakaan.

      "hankkeen kahdeksassa arvoketjussa vaikuttavien yritysten kokonaisinvestointien arvioidaan nousevan peräti 3,6 miljardiin euroon." Niin varmaan. Ehkä Vaasan Sähkö korottaa taksojaan niin, että saa investoitua ensimmäiset tuhat miljoonaa.

      Akkutehdashankkeen jälkeen usko tällaisiin hankkeisiin on lujassa. Toivoisin että aiheettomasti, mutta jotenkin järjettömältä tällainen ideointi näyttää. Silicon Valleyssä aikoinaan oli oikeasti potentiaalia. Vetylaaksossa ei ole pääomia, historiaa, tuskin osaamistakaan, mutta ei ainakaan halpaa sähköä. Mitä meillä on? Haaveita ja ehkä 20 MEUR EU-rahaa hankkeen suunnitteluun.

      Ken elää, se näkee.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Vety on tulevaisuutta!


    • Anonyymi

      Hyvältä näyttää, töitä pitää paiskia vaan.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kaurapuuro on paras innovaatio. Suurista kaurahiutaleista pitkään haudutettu. Se on myös ekoteko.

        "markkinat"


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aina sattuu kun tehdään.


    • Anonyymi

      Pahuuden motiivi on pelko, joka aiheuttaa itsekkyyttä ja puolueellisuutta, siis epäoikeudenmukaisuutta.

      • Anonyymi

        Paha juttu.


      • Anonyymi00224
        Anonyymi kirjoitti:

        Paha juttu.

        pelastetaan


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Älä ole tollo, tuollainen oman pesän likaaminen on sikamaista.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Virolainen kondensaattoreiden valmistaja Skeleton Technologies osti Varkauden akkutehtaan koneet ja toimii vuokralaisena tehdasrakennuksessa Varkaudessa.

        https://yle.fi/a/74-20045511

        Ajelin eilen Metallikadulla Varkaudessa. Tehtaalla on vähäistä toimintaa. Parkkipaikalla oli ainoastaan kolme autoa. Yksi vanha rättikattoinen BMW eroittui joukosta...

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virolainen kondensaattoreiden valmistaja Skeleton Technologies osti Varkauden akkutehtaan koneet ja toimii vuokralaisena tehdasrakennuksessa Varkaudessa.

        https://yle.fi/a/74-20045511

        Ajelin eilen Metallikadulla Varkaudessa. Tehtaalla on vähäistä toimintaa. Parkkipaikalla oli ainoastaan kolme autoa. Yksi vanha rättikattoinen BMW eroittui joukosta...

        "markkinat"

        Skeleton teki virheen ostessaan konkurssipesältä laitteet. Niitä ei voi soveltaa suoraan kondensaattoreiden valmistamiseen. Linja on tarpeettoman pitkä ja hankala....

        Sadut saksalaisen työvoiman käyttöön Savossa....

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Skeleton teki virheen ostessaan konkurssipesältä laitteet. Niitä ei voi soveltaa suoraan kondensaattoreiden valmistamiseen. Linja on tarpeettoman pitkä ja hankala....

        Sadut saksalaisen työvoiman käyttöön Savossa....

        "markkinat"

        Öljytään liikkuvat osat, toimii.


    • Anonyymi

      Aina on saumoja!

      • Anonyymi

        Keksinnöt ja innovaatiot oppiaineiksi kouluihin, se luo uutta työtä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi00273

    • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkövedyn tuottaminen on suuri ongelma!

        https://joint-research-centre.ec.europa.eu/jrc-news-and-updates/water-electrolysis-and-hydrogen-growing-deployment-prospects-europe-and-beyond-2023-11-24_en

        https://www.aalto.fi/en/events/hydrogen-research-forum-finland-annual-seminar-2024

        Rahaa ei löydy investointeihin!

        "markkinat"

        Vedyltä odotetaan aivan liikaa!

        Harjavallan 20 megawatin laitos jää ehkä ainoaksi.

        https://yle.fi/a/74-20069304

        Poliitikkojen hypetys yhdistettynä yleisiin virhepäätelmiin on huono yhtälö.

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedyltä odotetaan aivan liikaa!

        Harjavallan 20 megawatin laitos jää ehkä ainoaksi.

        https://yle.fi/a/74-20069304

        Poliitikkojen hypetys yhdistettynä yleisiin virhepäätelmiin on huono yhtälö.

        "markkinat"

        Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.

        "markkinat"

        Se tulee pian.


        "miettijät"


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.

        "markkinat"

        Fuusioenergia on siintänyt 50 vuoden päässä. Aina ja edelleen. ITER on myöhässä, päivitetyn aikataulun mukaan täyden mittakaavan koekäyttö (Deuterium-Tritium Operation Phase) alkaisi vuonna 2039.

        https://www.iter.org/doc/www/content/com/Lists/Stories/Attachments/4056/Baseline_Press_Conference_Summary_July-2024_b.pdf

        ITER on koelaitos. Ensimmäiset DEMO-tuotantolaitokset ovat vasta suunnitteilla ja optimistinen arvio toiminnan käynnistymisestä on 2050-luvulla. Kaupalliseen energiantuotantoon päästänee vasta seuraavassa vaiheessa, kun PROTO-laitokset käynnistyvät joskus >50 vuoden kuluttua.

        https://euro-fusion.org/eurofusion/roadmap/

        Ehkä jokin muu teknologia tai projekti "pyyhkäisee ohi" ja saamme puhdasta energiaa nopeammalla aikataululla. Tutkimukseen panostetaan valtavasti, mutta voittaja on yhä valitsematta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments

        "Johan O"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fuusioenergia on siintänyt 50 vuoden päässä. Aina ja edelleen. ITER on myöhässä, päivitetyn aikataulun mukaan täyden mittakaavan koekäyttö (Deuterium-Tritium Operation Phase) alkaisi vuonna 2039.

        https://www.iter.org/doc/www/content/com/Lists/Stories/Attachments/4056/Baseline_Press_Conference_Summary_July-2024_b.pdf

        ITER on koelaitos. Ensimmäiset DEMO-tuotantolaitokset ovat vasta suunnitteilla ja optimistinen arvio toiminnan käynnistymisestä on 2050-luvulla. Kaupalliseen energiantuotantoon päästänee vasta seuraavassa vaiheessa, kun PROTO-laitokset käynnistyvät joskus >50 vuoden kuluttua.

        https://euro-fusion.org/eurofusion/roadmap/

        Ehkä jokin muu teknologia tai projekti "pyyhkäisee ohi" ja saamme puhdasta energiaa nopeammalla aikataululla. Tutkimukseen panostetaan valtavasti, mutta voittaja on yhä valitsematta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments

        "Johan O"

        Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.

        Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.

        Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.

        Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!

        Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.

        Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.

        Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.

        Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!

        Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978


        "markkinat"

        Anttila-https://fi.wikipedia.org/wiki/Anttila_(Porvoo)

        https://www.itavayla.fi/teksti/voimajohtojen-viankorjausharjoituksissa-varauduttiin-pahimpaan--porvoossa-jarjestetty-harjoitus-oli-viime-vuosien-laajimpia-6.2.57247.ba133837d4

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.

        Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.

        Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.

        Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!

        Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978


        "markkinat"

        Aihetta sivuaa HS:n tuore artikkeli.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000010642451.html

        Pekka Sillanpää kommentoi artikkelia sattuvasti: "....Tuollainen ei missään määrin ole kestävää vaan päinvastoin kaiken energiajärjestelmän tuhoavaa toimintaa. Näemme jo nyt millä tavalla Tuuli ja aurinkoenergia on tuhonnut suomenkin energiajärjestelmän. Niitä on rakennettu aivan liikaa eikä nytten tiedetä mitähän sitä tehtäisiin sillä energialla sitten kun sitä tulee. Eli ongelma on kesällä kun energiaa tulee ja ongelma on talvella kun energiaa ei tule...."

        Tuulivoima ja aurinkosähkö olisivat menestystarinoita, jos energian pitkäaikainen varastointi olisi ratkaistu jotenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e3240325-c164-4159-8a06-787a5b911772

        https://www.etla.fi/ajankohtaista/kolumnit/ei-edes-nollakasvua-suomen-elintaso-on-kehittynyt-luultuakin-surkeammin/


        Suomessa nousuun on vielä matkaa.

        "markkinat"

        jassoo, vai niin.....


      • Anonyymi00250
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedyltä odotetaan aivan liikaa!

        Harjavallan 20 megawatin laitos jää ehkä ainoaksi.

        https://yle.fi/a/74-20069304

        Poliitikkojen hypetys yhdistettynä yleisiin virhepäätelmiin on huono yhtälö.

        "markkinat"

        sari sen näki


      • Anonyymi00251
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tulee pian.


        "miettijät"

        .-zx


      • Anonyymi00312

      • Anonyymi00332

    • Anonyymi

      Merinova Oy on subjektiivisen tiedon linnake! Koskee lähinnä tiedottamista.

      Olen varma, että siellä kyllä ymmärretään epätoivoisen huono tilanne akkutehtaiden ja vedyn osalta.

      https://www.merinova.fi/merinova/tietoa-meista/

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Vaasanseudulla toimii useampikin "subjektiivisen tiedon linnake". Kuka näitä suojatyöpaikkoja tarvitsee ja kenen rahoilla niitä ylläpidetään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaasanseudulla toimii useampikin "subjektiivisen tiedon linnake". Kuka näitä suojatyöpaikkoja tarvitsee ja kenen rahoilla niitä ylläpidetään?

        Suojatyöpaikkoja ei yksityisillä yrityksillä ole.


    • Anonyymi

      Vety on tuuli- ja aurinkoenergian varastoimisen akku.
      Eikös vaan.

      • Anonyymi

        Väärin! Onneton hyötysuhde! ROI on mahdoton kaikilla mittareilla laskettuna. Siitä on konsensus.

        Kannattavankin energiavaraston, jonka ROI on hyväksyttävä. Rahat puuttuu!

        https://yle.fi/a/74-20058608

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin! Onneton hyötysuhde! ROI on mahdoton kaikilla mittareilla laskettuna. Siitä on konsensus.

        Kannattavankin energiavaraston, jonka ROI on hyväksyttävä. Rahat puuttuu!

        https://yle.fi/a/74-20058608

        "markkinat"

        Kallein sähkövarasto perustuu vetyyn. Halvempi on akkusähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin on veteen perustuva pumppuvarasto.

        https://yle.fi/a/74-20069141

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kallein sähkövarasto perustuu vetyyn. Halvempi on akkusähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin on veteen perustuva pumppuvarasto.

        https://yle.fi/a/74-20069141

        "markkinat"

        Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.

        "Johan O"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.

        "Johan O"

        Väärin! Vetyyn perustuvaa sähkövarastoa ei ole missään maailmassa käytössä! Sen skaalautuvuus on tyhjä väite.

        https://www.irena.org/Innovation-landscape-for-smart-electrification/Power-to-hydrogen/23-Smart-hydrogen-storage-operation-and-power-to-power-routes

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589004224002098


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin! Vetyyn perustuvaa sähkövarastoa ei ole missään maailmassa käytössä! Sen skaalautuvuus on tyhjä väite.

        https://www.irena.org/Innovation-landscape-for-smart-electrification/Power-to-hydrogen/23-Smart-hydrogen-storage-operation-and-power-to-power-routes

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589004224002098


        "markkinat"

        Chevron varastoi vetyä Utahissa vanhassa suolakaivoksessa.

        Vetyvarastot ovat ongelmallisia.



        https://www.youtube.com/watch?v=Upb6o9WjwZg


        "markkinat"


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Chevron varastoi vetyä Utahissa vanhassa suolakaivoksessa.

        Vetyvarastot ovat ongelmallisia.



        https://www.youtube.com/watch?v=Upb6o9WjwZg


        "markkinat"

        Väärin! Ongelma ei ole vetyvarastoissa vaan vedyssä. Vety on herkkä reagoimaan ympäristönsä kanssa, ei paineistettuna tahdo pysyä säiliöissä ja nesteyttäminen edellyttää lähes absoluuttisen nollapisteen lämpötilaa.

        Ja aina välillä joku haaveilee vetyputkista Suomesta Saksaan 🤣

        Ratkaisu olisi esimerkiksi synteettinen metaani. Sen hiili pitäisi napata ilman hiilidioksidista, jotta ratkaisu olisi hiilineutraali. Hiilidioksidia on ilmakehässä vain promillen osia ja suodattaminen arvatenkin vaikeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin! Ongelma ei ole vetyvarastoissa vaan vedyssä. Vety on herkkä reagoimaan ympäristönsä kanssa, ei paineistettuna tahdo pysyä säiliöissä ja nesteyttäminen edellyttää lähes absoluuttisen nollapisteen lämpötilaa.

        Ja aina välillä joku haaveilee vetyputkista Suomesta Saksaan 🤣

        Ratkaisu olisi esimerkiksi synteettinen metaani. Sen hiili pitäisi napata ilman hiilidioksidista, jotta ratkaisu olisi hiilineutraali. Hiilidioksidia on ilmakehässä vain promillen osia ja suodattaminen arvatenkin vaikeaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=QpGcGGB8PC0

        Ilmasta hiilidioksidi talteen ja reagoimaan vihreän vedyn kanssa. Saadaan synteettistä metaania. Se voidaan laittaa pyrolysaattoriin ja valmistaa hiiltä ja vetyä.

        Molemmat reitit eivät toimi.

        NORTHVOLT AB lähti Kaliforniaan kehittämään lentokonesiin tarkoitettuja litium-metalliin perustuvia akkuja. Seuraus oli epäonnistuminen. Rahaa kului lukuisia miljoonia dollareita. Kaikki meni.

        https://www.reuters.com/business/autos-transportation/battery-maker-northvolt-shift-rd-california-sweden-2024-08-20/


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=QpGcGGB8PC0

        Ilmasta hiilidioksidi talteen ja reagoimaan vihreän vedyn kanssa. Saadaan synteettistä metaania. Se voidaan laittaa pyrolysaattoriin ja valmistaa hiiltä ja vetyä.

        Molemmat reitit eivät toimi.

        NORTHVOLT AB lähti Kaliforniaan kehittämään lentokonesiin tarkoitettuja litium-metalliin perustuvia akkuja. Seuraus oli epäonnistuminen. Rahaa kului lukuisia miljoonia dollareita. Kaikki meni.

        https://www.reuters.com/business/autos-transportation/battery-maker-northvolt-shift-rd-california-sweden-2024-08-20/


        "markkinat"

        Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.

        Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.

        Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin.

        Ceres Power Holdings plc on yhä pieni firma, mutta ainakin mainososastolla on ponnisteltu ja näyttävät lisensoineen teknologiaansa laajasti.

        https://www.youtube.com/watch?v=LO7fdom5DTU&t=8s

        https://www.youtube.com/watch?v=NC64Usl9--Q&t=2s

        Osake ei ole päässyt lentoon eli jostain syystä markkinat eivät usko tähän.

        https://www.ceres.tech/investors/share-price/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ceres Power Holdings plc on yhä pieni firma, mutta ainakin mainososastolla on ponnisteltu ja näyttävät lisensoineen teknologiaansa laajasti.

        https://www.youtube.com/watch?v=LO7fdom5DTU&t=8s

        https://www.youtube.com/watch?v=NC64Usl9--Q&t=2s

        Osake ei ole päässyt lentoon eli jostain syystä markkinat eivät usko tähän.

        https://www.ceres.tech/investors/share-price/

        Johnson Matthey ja esimerkiksi Bosch on investoinut tähän yritykseen,

        https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/04222409/officers

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S277297022300038X


        Haasteita!


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.

        Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin.

        Referenssi järjettömyydestä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johnson Matthey ja esimerkiksi Bosch on investoinut tähän yritykseen,

        https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/04222409/officers

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S277297022300038X


        Haasteita!


        "markkinat"

        Erinomainen artikkeli (sciencedirect) ja haasteista huolimatta haluan nähdä Ceresillä valoisan tulevaisuuden.

        Valitettavasti tälläkään teknologialla ei ole mitään yhteyttä länsirannikon Vetylaaksoon, joka todennäköisiimmin menestyy kun hype ja paskanjauhanta saadaan muunnettua energiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Referenssi järjettömyydestä!

        Manipuloidaan ja spekuloidaan varovasti.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erinomainen artikkeli (sciencedirect) ja haasteista huolimatta haluan nähdä Ceresillä valoisan tulevaisuuden.

        Valitettavasti tälläkään teknologialla ei ole mitään yhteyttä länsirannikon Vetylaaksoon, joka todennäköisiimmin menestyy kun hype ja paskanjauhanta saadaan muunnettua energiaksi.

        Mielettömän kaunista.


      • Anonyymi00235

      • Anonyymi00244
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.

        "Johan O"

        Olympialaiset.


      • Anonyymi00252
        Anonyymi kirjoitti:

        Referenssi järjettömyydestä!

        Aivan niin.


      • Anonyymi00287

      • Anonyymi00288
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.

        "Johan O"

        Kerroiit


      • Anonyymi00306
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin! Onneton hyötysuhde! ROI on mahdoton kaikilla mittareilla laskettuna. Siitä on konsensus.

        Kannattavankin energiavaraston, jonka ROI on hyväksyttävä. Rahat puuttuu!

        https://yle.fi/a/74-20058608

        "markkinat"

        osaavaa sanaa....


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vieläkö joku takertuu ja uskoo ikuisen kasvun järjettömyyteen? Hullu hevonen ja verottajan lypsylehmä kuvittelee vauhdin aina kiihtyvän.

      • Anonyymi

        Mikään ei kasva yhtäkkiä.

        "russakat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään ei kasva yhtäkkiä.

        "russakat"

        Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....

        https://yle.fi/a/74-20077262

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....

        https://yle.fi/a/74-20077262

        "markkinat"

        Muovin ajaminen pyrolysaatoriin toimii, mutta saadut hyödyt ovat negatiiviset.

        Jumiutumiset, polymerisoituminen, olematon saanto, typetys.

        https://yle.fi/a/74-20077111

        Kasvualusta tyhmyydelle...


        "markkinat"


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....

        https://yle.fi/a/74-20077262

        "markkinat"

        Negatiiviset ihmiset voivat peiliin katsomalla nähdä ongelmansa.

        "kuvastimet"


    • Anonyymi

      Tuulivoimalla tehdystä vedystä on moneksi omalla sarallaan.
      Sähkövarasto, polttoaine ja raaka aine moneen niin ihmeelliseen kemialliseen prosessiin missä valmistuu muita hyödyllisiä raaka aineita.
      " markkinat tykkää"

    • Anonyymi
      • Anonyymi00239

        Se siitä siten.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Helen ymmärtää! Halpa tuulisähkö mahdollistaa halvan lämmön!

      Euroopan suurin sähkökattila Helsinkiin!

      Helen teki viisaan ja järkevän päätöksen. Vetyhype laantuu!

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Vetyhype laantuu, toivottavasti ainakin, mutta viimeistä sanaa aiheesta ei ole vielä sanottu. Vety on liian tärkeä raaka-aine ja energiavarasto unohdettavaksi. Jollei muuten, jokin uusi keksintö voi muuttaa näkymät nopeasti. Uusi keksintö ei tietenkään tule Vetylaaksosta ja kehitystä odotellessa halvan tuulisähkön hyödyntämiseen on löydettävä muita konsteja.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkökattila voi olla ratkaisu lämmön lyhytaikaiseen varastointiin, mutta hyöty jää pelkäksi kustannusoptimoinniksi. Sähköenergian vuodenaikojen yli ulottuva varastointi on se varsinainen ongelma ja siihen vety tai jokin sen sovellus on jokseenkin ainoa toiveita herättävä teknologia.

        https://www.sttinfo.fi/tiedote/29728436/uusi-metaanireaktori-tuottaa-ymparistoystavallista-energiaa-ja-hillitsee-ilmastonmuutosta?publisherId=21085384

        Valitettavasti reitti johtaa umpikujaan. Saanto on olematon.

        Myös Suomen sähkövety haasteet. Aiottu kapasiteetti lähitulevaisuudessa useita gigawatteja.


        PERSPEKTIIVI! Maailmassa on nyt ainoastaan 0,3 gigawatin edestä asennettuna!


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti reitti johtaa umpikujaan. Saanto on olematon.

        Myös Suomen sähkövety haasteet. Aiottu kapasiteetti lähitulevaisuudessa useita gigawatteja.


        PERSPEKTIIVI! Maailmassa on nyt ainoastaan 0,3 gigawatin edestä asennettuna!


        "markkinat"

        En olisi näin pessimistinen. Vetyyn liittyviä teknisiä ongelmia vasta ratkotaan ja se ottaa aikansa. Pitää katsoa hieman pidemmällä perspektiivillä: fuusio ehkä 50+ vuoden ja vedyn massivinen käyttö energian varastointiin ja synteettisiin polttonesteisiin 20+ vuoden kuluttua. Ikävää tässä on se, että Suomesta ei löydy näin pitkäjänteistä sijoittajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En olisi näin pessimistinen. Vetyyn liittyviä teknisiä ongelmia vasta ratkotaan ja se ottaa aikansa. Pitää katsoa hieman pidemmällä perspektiivillä: fuusio ehkä 50 vuoden ja vedyn massivinen käyttö energian varastointiin ja synteettisiin polttonesteisiin 20 vuoden kuluttua. Ikävää tässä on se, että Suomesta ei löydy näin pitkäjänteistä sijoittajaa.

        Ongelma on kallis, epävarma ja kannattamaton tekiikka. Valtaosa yrityksistä on peruuttanut sähkövedyn tuotantoon tarkoitetut hankkeet.

        Valtiot pystyvät rahoittamaan rajoitetusti toimivia referenssilaitoksia.

        Maailmassa on ainoastaan 300MW eli 0,3GW teholla toimivia laitoksia.

        Vety jää ulos.. Helenin sähkökattilat ja 1000MWh lämpövarasto on uusi suunta.

        https://www.helen.fi/uutiset/2024/helen-rakentaa-hanasaareen-euroopan-suurimman-sahkokattilalaitoksen

        Hyötysuhde on erinomainen. Halvalla ylijäämäsähköllä ladataan lämpöä. Näihin laitoksiin saa hyvin rahoitusta. Taattua toimivaa tekniikkaa. Helen yhtiöllä on erinomaista osaamista.

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on kallis, epävarma ja kannattamaton tekiikka. Valtaosa yrityksistä on peruuttanut sähkövedyn tuotantoon tarkoitetut hankkeet.

        Valtiot pystyvät rahoittamaan rajoitetusti toimivia referenssilaitoksia.

        Maailmassa on ainoastaan 300MW eli 0,3GW teholla toimivia laitoksia.

        Vety jää ulos.. Helenin sähkökattilat ja 1000MWh lämpövarasto on uusi suunta.

        https://www.helen.fi/uutiset/2024/helen-rakentaa-hanasaareen-euroopan-suurimman-sahkokattilalaitoksen

        Hyötysuhde on erinomainen. Halvalla ylijäämäsähköllä ladataan lämpöä. Näihin laitoksiin saa hyvin rahoitusta. Taattua toimivaa tekniikkaa. Helen yhtiöllä on erinomaista osaamista.

        "markkinat"

        https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/

        Menestystarina.

        https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/

        "markkinat"


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi00268
        Anonyymi kirjoitti:

        En olisi näin pessimistinen. Vetyyn liittyviä teknisiä ongelmia vasta ratkotaan ja se ottaa aikansa. Pitää katsoa hieman pidemmällä perspektiivillä: fuusio ehkä 50 vuoden ja vedyn massivinen käyttö energian varastointiin ja synteettisiin polttonesteisiin 20 vuoden kuluttua. Ikävää tässä on se, että Suomesta ei löydy näin pitkäjänteistä sijoittajaa.

        .........


      • Anonyymi00335

      • Anonyymi00336

        ,,,,,,,,,


    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nopeasti kävi puhelimenkin kehitys, kun oivallus iski.

        Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.

        Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.

        Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.

        ROI on vahvasti positiivinen.


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.

        Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.

        Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.

        ROI on vahvasti positiivinen.


        "markkinat"

        Vetypaletti on täysin levällään! Nyt yritykset ovat tehneet riskianalyysit vedystä! Siihen ei haluta investoida. Se ei tuo tuottoja. Lukuisia epävarmuustekijöitä ja riskejä!

        Jos omarahoitus puuttuu, niin tukia ei saada!

        https://yle.fi/a/3-11838445

        NYT TUKIEN HAKEMISEEN TARKOITETTU AIKAIKKUNA SULKEUTUU!

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.

        Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.

        Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.

        ROI on vahvasti positiivinen.


        "markkinat"

        Sähkökattilat ja vetyprojektit eivät ole kilpailevia hankkeita.

        Sähkökattilat eivät ratkaise varsinaista ongelmaa vaan auttavat vain kustannusoptimoinnissa. ROI on epäilemättä positiivinen, mutta varsinainen ongelma on ja pysyy.

        Ongelmahan on se, että kesäaikaan sattumasähköä on tarjolla runsaasti yli kysynnän kun taas helmikuun pakkasilla sähköntuotannon riittävyys on tuurista kiinni. Tähän pulmaan Helenin 1000 MWh lämpövarasto (vastaa Olkiluoto kolmosen n. 38 minuutin tuotantoa) ei tuo tippaakaan helpotusta.

        Sähkökattilat on hyvä juttu, mutta kuten jo todettua, tarvitsemme myös keinon varastoida (sähkö)energiaa vuodenaikojen yli. Vety on vaikeasti ratkaistavan pulman vähiten huono vaihtoehto. Toistaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkökattilat ja vetyprojektit eivät ole kilpailevia hankkeita.

        Sähkökattilat eivät ratkaise varsinaista ongelmaa vaan auttavat vain kustannusoptimoinnissa. ROI on epäilemättä positiivinen, mutta varsinainen ongelma on ja pysyy.

        Ongelmahan on se, että kesäaikaan sattumasähköä on tarjolla runsaasti yli kysynnän kun taas helmikuun pakkasilla sähköntuotannon riittävyys on tuurista kiinni. Tähän pulmaan Helenin 1000 MWh lämpövarasto (vastaa Olkiluoto kolmosen n. 38 minuutin tuotantoa) ei tuo tippaakaan helpotusta.

        Sähkökattilat on hyvä juttu, mutta kuten jo todettua, tarvitsemme myös keinon varastoida (sähkö)energiaa vuodenaikojen yli. Vety on vaikeasti ratkaistavan pulman vähiten huono vaihtoehto. Toistaiseksi.

        VÄÄRIN! Sopivat laitteistot ovat kehittämättä. Valmista tekniikkaa ei ole.

        Profilodut taantumukselliseksi, koska tuomitset tuulivoiman. Tuulivoima on tehnyt Suomesta omavaraisen. Tuulivoiman käyttö energian tuhlaamiseen on kestämätöntä.

        Lämpöakku on ekoteko, kun se ladataan ylijämäenergialla!

        https://www.youtube.com/watch?v=299lJfViEdE

        https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VÄÄRIN! Sopivat laitteistot ovat kehittämättä. Valmista tekniikkaa ei ole.

        Profilodut taantumukselliseksi, koska tuomitset tuulivoiman. Tuulivoima on tehnyt Suomesta omavaraisen. Tuulivoiman käyttö energian tuhlaamiseen on kestämätöntä.

        Lämpöakku on ekoteko, kun se ladataan ylijämäenergialla!

        https://www.youtube.com/watch?v=299lJfViEdE

        https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/


        "markkinat"

        Väärin? Mikä oli väärin? Sopivat laitteistot ovat kehittämättä - totta. Valmista tekniikkaa ei ole - totta. Näitä tutkitaan kuitenkin kiivaasti tänään, huomenna ja vuosia tästä eteenpäin.

        Tuulivoima on vasta puoli ratkaisua energiatalouteen. Enhän minä tuomitse tuulivoimaa, mutta realismi täytyy säilyttää, vaikka ropellit pyörisivät miten. Tuulivoima ilman kykyä varastoida (sähkö)energiaa pitkäaikaisesti on sattumasähköä, josta ei ole apua pahan paikan tullen. Jokin Plan B tarvitaan, joten tämä "puoli ratkaisua" on enemmän kerman kuorintaa kuin mitään muuta.

        Tuulivoima yhdistettynä kartellin logiikalla toimivaan sähköpörssiin on suistanut koko alan vaikeuksiin, loppuasiakkaita myöden. Vihreä hörhöily ei ole ainakaan auttanut asiaa.

        Tuulimyllyjen rakentajat (ei Mervento tietenkään vaan mm. Vestas) taputtavat käsiään. Samoin ulkomaiset rahastot, jotka pääosin rahoittavat Suomen tuulipuistot. Suomalaisella sähkönkäyttäjällä ei ole kuin ilo maksaa tämä lysti ja kehtaat vielä iloita, että tuulivoima olisi tehnyt Suomesta omavaraisen. Sehän ei pidä paikkaansa alkuunkaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetypaletti on täysin levällään! Nyt yritykset ovat tehneet riskianalyysit vedystä! Siihen ei haluta investoida. Se ei tuo tuottoja. Lukuisia epävarmuustekijöitä ja riskejä!

        Jos omarahoitus puuttuu, niin tukia ei saada!

        https://yle.fi/a/3-11838445

        NYT TUKIEN HAKEMISEEN TARKOITETTU AIKAIKKUNA SULKEUTUU!

        "markkinat"

        tukia lisää


      • Anonyymi00248

        kolmesti


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hauska juttu sinänsä, että tällaisia kehityshankkeita viedään eteenpäin tuet edellä.

        Sari Kolan Vetylaakso oli hakemassa 20 MEUR tukea EU:lta (tai olivatko saaneet tuon rahan), mutta mihin? Kokouspalkkoihin ja kampaviinereihin? Ei ole mitään valmista tekniikkaa, jonka varaan ryhtyä suunnittelemaan tehdasta tai kokonaista teollisuuden alaa.

        Vedyn hyödyntäminen on yhä suunnittelupöydällä tai keksijöiden korvien välissä. Sieltä on pitkä matka teollisen mittakaavan soveltamiseen. Voittavaa keksintöä ei ehkä ole edes tehty, eikä ainakaan mikään vetylaaksohypetys edistä asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauska juttu sinänsä, että tällaisia kehityshankkeita viedään eteenpäin tuet edellä.

        Sari Kolan Vetylaakso oli hakemassa 20 MEUR tukea EU:lta (tai olivatko saaneet tuon rahan), mutta mihin? Kokouspalkkoihin ja kampaviinereihin? Ei ole mitään valmista tekniikkaa, jonka varaan ryhtyä suunnittelemaan tehdasta tai kokonaista teollisuuden alaa.

        Vedyn hyödyntäminen on yhä suunnittelupöydällä tai keksijöiden korvien välissä. Sieltä on pitkä matka teollisen mittakaavan soveltamiseen. Voittavaa keksintöä ei ehkä ole edes tehty, eikä ainakaan mikään vetylaaksohypetys edistä asiaa.

        Tuo 20 Me pitäisi antaa Vaasan yliopistolle tai ehkä paremminkin Lappeenrantaan (LUT) ja vaatia heiltä tuloksia vetytutkimukseen. Sari Kola voisi mennä henkilökohtaisesti valvomaan työtä, siten hän parhaiten edistäisi Vetylaakson toteutumista. Ilman perustutkimusta hanke ei edisty, eikä tutkimuksen tuloksista ole tietenkään takeita. Tällaista tutkimusta tehdään kautta koko maailman ja siksi on jopa epätodennäköistä, että Suomessa onnistuttaisiin ensimmäisenä. Kannattaa yrittää silti, 20 Me on pikkuraha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo 20 Me pitäisi antaa Vaasan yliopistolle tai ehkä paremminkin Lappeenrantaan (LUT) ja vaatia heiltä tuloksia vetytutkimukseen. Sari Kola voisi mennä henkilökohtaisesti valvomaan työtä, siten hän parhaiten edistäisi Vetylaakson toteutumista. Ilman perustutkimusta hanke ei edisty, eikä tutkimuksen tuloksista ole tietenkään takeita. Tällaista tutkimusta tehdään kautta koko maailman ja siksi on jopa epätodennäköistä, että Suomessa onnistuttaisiin ensimmäisenä. Kannattaa yrittää silti, 20 Me on pikkuraha.

        Mitään ei voi vaatia. Teollisuus osaa ottaa käyttöön kannattavimman teknikaan itse. Tuotto ratkaisee!

        Tässä esimerkki tietämättömyydestä: https://www.op-media.fi/talous/suomestako-euroopan-johtava-vetytalous/

        Suomestako Euroopan veturi? Vastaus on sama molempiin kysymyksiin.

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään ei voi vaatia. Teollisuus osaa ottaa käyttöön kannattavimman teknikaan itse. Tuotto ratkaisee!

        Tässä esimerkki tietämättömyydestä: https://www.op-media.fi/talous/suomestako-euroopan-johtava-vetytalous/

        Suomestako Euroopan veturi? Vastaus on sama molempiin kysymyksiin.

        "markkinat"

        RAHA OHJAA VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ! LÄMPÖAKUT ja LÄMPÖKATTILAT ovat VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ!

        https://www.op-media.fi/puheenvuorot/raha-ohjaa-vihreaa-siirtymaa--ykn-ilmastokokouksen-lopputulemana-vahva-viesti-fossiilisten-alasajosta/?icmp=haku


        "markkinat"


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi00319

        tuota ei ole


      • Anonyymi00326

        Vaikeaa on, osin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Totta.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Enpä tiedä. Aika nayttää. Ammoniakille on kysyntää, valmiit markkinat ja Venäjä-riippuvuudesta on hyvät syyt päästä irti. Green North Energy on Elomaticin (1000+ työntekijää) tytäryhtiö eli heillä on muskelit tämänkokoisen hankkeet läpivientiin. Tässä jos missään tähdet ovat suosiollisessa asennossa. Seurataan tilannetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä tiedä. Aika nayttää. Ammoniakille on kysyntää, valmiit markkinat ja Venäjä-riippuvuudesta on hyvät syyt päästä irti. Green North Energy on Elomaticin (1000 työntekijää) tytäryhtiö eli heillä on muskelit tämänkokoisen hankkeet läpivientiin. Tässä jos missään tähdet ovat suosiollisessa asennossa. Seurataan tilannetta!

        Tanskassa Esbergiin tarkoitettu ammoniakkitehdas vaatii yli 2 miljardia euroa!

        Rahoituksessa on vakavia ongelmia!

        https://www.nsenergybusiness.com/projects/host-ptx-esbjerg-project-denmark/?cf-view

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskassa Esbergiin tarkoitettu ammoniakkitehdas vaatii yli 2 miljardia euroa!

        Rahoituksessa on vakavia ongelmia!

        https://www.nsenergybusiness.com/projects/host-ptx-esbjerg-project-denmark/?cf-view

        "markkinat"

        Nykytilanne!

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17078005.ece

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17422677.ece


        Tanska on kaikilla mittareilla mitattuna vahvasti Suomea edellä!


        Suomessa olisi otettava mallia Tanskan terveydenhuollosta ja vanhusten hoidosta. Suomi on näissä surkea verrattaessa muihin pohjoismaihin ja läntiseen Keski-Eurooppaan.

        Myös talous on Suomessa retuperällä.

        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykytilanne!

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17078005.ece

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17422677.ece


        Tanska on kaikilla mittareilla mitattuna vahvasti Suomea edellä!


        Suomessa olisi otettava mallia Tanskan terveydenhuollosta ja vanhusten hoidosta. Suomi on näissä surkea verrattaessa muihin pohjoismaihin ja läntiseen Keski-Eurooppaan.

        Myös talous on Suomessa retuperällä.

        "markkinat"

        Tanskassa energiajätti on vaikeuksissa vedyn kanssa.

        https://energywatch.com/EnergyNews/Cleantech/article17399939.ece


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskassa energiajätti on vaikeuksissa vedyn kanssa.

        https://energywatch.com/EnergyNews/Cleantech/article17399939.ece


        "markkinat"

        Se ei siis ole helppoa. Eikä myökään mahdotonta: evoluutio löysi yhden ratkaisun ongelmaan satoja miljoonia vuosia sitten ja keksintö on yhä käytössä globaalisti. Kutsumme sitä yhteyttämiseksi, mutta itse asiassa kyseessä on nerokas molekyyli, kuin pieni P2X-nelitahtimoottori, joka pilkkoo veden ja hiilidioksidin ja valmistaa hiilihydraatteja.


      • Anonyymi

      • Anonyymi00331
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykytilanne!

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17078005.ece

        https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17422677.ece


        Tanska on kaikilla mittareilla mitattuna vahvasti Suomea edellä!


        Suomessa olisi otettava mallia Tanskan terveydenhuollosta ja vanhusten hoidosta. Suomi on näissä surkea verrattaessa muihin pohjoismaihin ja läntiseen Keski-Eurooppaan.

        Myös talous on Suomessa retuperällä.

        "markkinat"

        Retuperän WBK soittaa vappuna !


      • Anonyymi00295

        Liukasta mut sinne vaan.


    • Anonyymi

      Reaalielämä ja politiikka ei nyt kohtaa.

      • Anonyymi00283

        Ylös vaan.


      • Anonyymi

        Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tai sitten markkinat ovat täysin sokeat. Lämpöä säilömällä ongelmat eivät ratkea, vaikka askel kieltämättä on oikean suuntainen. Sillä seurauksella, että kohta meillä ei ole halpoja tunteja ts. vartteja sähköpörssissä. On vain kalliita ja helvetin kalliita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tai sitten markkinat ovat täysin sokeat. Lämpöä säilömällä ongelmat eivät ratkea, vaikka askel kieltämättä on oikean suuntainen. Sillä seurauksella, että kohta meillä ei ole halpoja tunteja ts. vartteja sähköpörssissä. On vain kalliita ja helvetin kalliita.

        Aurinkokennoja sopii harvaan asuttuu Suomeen paljon lisää.


      • Anonyymi00285
        Anonyymi kirjoitti:

        Aurinkokennoja sopii harvaan asuttuu Suomeen paljon lisää.

        kyllä....


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hienoa ja taitavaa työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa ja taitavaa työtä.

        Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on
        ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto.

        Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi.


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on
        ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto.

        Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi.


        "markkinat"

        Markkinat jaksaa jauhaa vanhaa pastaa.

        "Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto." Totta. Pumppuvoimalan hyötysuhdekin on verrattai korkea. Suomesta vain puuttuu soveltuva maasto, joten massiivisista pumppuvoimaloista meidän on turha haaveilla.

        "Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto." Totta. Mutta sähkön pitkäaikaista varastointin tällä tavoin on vaikea toteuttaa ja hyötysuhde jäisi alhaiseksi. Lämpövarasto on hyvä ratkaisu kaukolämmöntarpeen lyhytaikaiseen tasaamiseen. Kaikki me emme kuitenkaan ole kiinni kaukolämmössä.

        "Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi." Totta. Ja silti se on meidän paras toive ratkaista vuodenaikarajat ylittävä sähköenergian varastointiongelma keskipitkällä aikajänteellä.

        Sovitaanko, että jätetään jo moneen kertaan läpikäydyt seikat kommentoimatta. Tarvitsemme uusia uutisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markkinat jaksaa jauhaa vanhaa pastaa.

        "Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto." Totta. Pumppuvoimalan hyötysuhdekin on verrattai korkea. Suomesta vain puuttuu soveltuva maasto, joten massiivisista pumppuvoimaloista meidän on turha haaveilla.

        "Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto." Totta. Mutta sähkön pitkäaikaista varastointin tällä tavoin on vaikea toteuttaa ja hyötysuhde jäisi alhaiseksi. Lämpövarasto on hyvä ratkaisu kaukolämmöntarpeen lyhytaikaiseen tasaamiseen. Kaikki me emme kuitenkaan ole kiinni kaukolämmössä.

        "Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi." Totta. Ja silti se on meidän paras toive ratkaista vuodenaikarajat ylittävä sähköenergian varastointiongelma keskipitkällä aikajänteellä.

        Sovitaanko, että jätetään jo moneen kertaan läpikäydyt seikat kommentoimatta. Tarvitsemme uusia uutisia.

        https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/

        Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
        Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!

        Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.

        LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/

        Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
        Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!

        Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.

        LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!


        "markkinat"

        Niin. Ja sitten...? Kaukolämpöyhtiöt käärivät mukavat hillot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/

        Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
        Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!

        Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.

        LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!


        "markkinat"

        Perspektiivi: VASTAA 1,3 miljoonaa sähköauton akkua. HINTA 200 miljoonaa!

        HINTAA 46 kWh akulle ainoastaan 153€.


        https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/

        VARASTON HINTA ON 3,32 euroa/ kilowattitunti!

        TÄSSÄ KAIKKI HYÖTYVÄT! VETYPUTKET SAADAAN JÄTTÄÄ!

        "markkinat"


      • Anonyymi00258

      • Anonyymi00311

        .........


    • Anonyymi
      • Anonyymi00279

        Allt väl, ja.


      • Anonyymi

        En tiennyt.


    • Anonyymi

      Vetyhypeen ei riitä sähkö! Sähköä on käytettävä viisaasti! Sitä ei saa tuhlata tehottomuuteen!

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Mutta juuri näin tällä hetkellä tehdään. Lämmityskauden ulkopuolella, kun tuulee ja paistelee. Kilowattitunnin hinta painuu negatiiviseksi ja Olkiluodossa raavitaan päätä, että mikähän turbiinivika nyt keksittäisiin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta juuri näin tällä hetkellä tehdään. Lämmityskauden ulkopuolella, kun tuulee ja paistelee. Kilowattitunnin hinta painuu negatiiviseksi ja Olkiluodossa raavitaan päätä, että mikähän turbiinivika nyt keksittäisiin...

        Säätösauvan pudotus on päivän vika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säätösauvan pudotus on päivän vika.

        Kekseliästä! Tuota ei ole aikaisemmin käytetty. Hauskaa, että vikoihin saadaan vaihtelevuutta.


      • Anonyymi00323
        Anonyymi kirjoitti:

        Kekseliästä! Tuota ei ole aikaisemmin käytetty. Hauskaa, että vikoihin saadaan vaihtelevuutta.

        Säilytetään tämä vireys.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Väärin. Vety sähkövarastona ei ole vielä syntynytkään. Mutta alkuunpantaessa ähinä on kova, eikä se taida kuulua suomalaisista yrityksistä ja yliopistoista.

        Ennen vahvaa investointiaaltoa tarvitaan tutkimusta ja tuotekehitystä. Eli niitä euroja, joita Suomessa ei ole.


      • Anonyymi00320
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Vety sähkövarastona ei ole vielä syntynytkään. Mutta alkuunpantaessa ähinä on kova, eikä se taida kuulua suomalaisista yrityksistä ja yliopistoista.

        Ennen vahvaa investointiaaltoa tarvitaan tutkimusta ja tuotekehitystä. Eli niitä euroja, joita Suomessa ei ole.

        Näemme hyvää kehitystä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Se jatkuu.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi00313

        merkitään....


    • Anonyymi

      Hienoa! Vety tuo 8000 työpaikkaa tänne!

      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Kolataan tämä projekti kotiin, hyvä.

      • Anonyymi

        Tämä egoistin aivopieru olisi saanut unohtua historian roskakoriin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/lintila-megaluokan-vetysuunnitelmista-nama-ratkaisivat-jenkkien-paatoksen/ Kolataan kotiin.

        "Plug Powerin vetylaitosten odotetaan tuovan Suomeen noin 1000 suoraa työpaikkaa ja yli 3000 välillistä työpaikkaa, rakennusvaiheessa enemmänkin."

        On siinä banaaneille kantajia!

        "Hankkeen arvo olisi noin 5,6 miljardia euroa. Ministerin korviin on kantautunut paljon negatiivistakin palautetta siitä, että kyseinen yhtiö on vielä kuin start up, jolla on takanaan tappiollisia vuosia. [...] Lintilä ei itse ole rahoituspuolesta huolissaan. – Ala on räjähdysmäisesti kasvamassa, kysyntä tulee olemaan kovaa. Maailmalla on tällä hetkellä hetkellä erittäin paljon rahaa, joka halutaan investoida puhtaaseen energiaan. Joka puolella puhutaan nyt vedystä."

        Jos tämä on hyvä bisnes, miksi Suomi alistuu banaanitasavallan rooliin?

        Jos pelkkää tappiota tuottanut start-up pystyisi hommaan, miksei sitten joku suomalainen toimija?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/lintila-megaluokan-vetysuunnitelmista-nama-ratkaisivat-jenkkien-paatoksen/ Kolataan kotiin.

        Laatumedia Suomenmaa on ollut juotettavien lähteiden äärellä.

        "Lintilä alkoi jo pari vuotta sitten puhua vetyputkesta Saksaan sekä siitä, että Pohjanlahdesta voisi tulla puhtaan energian Persianlahti. – Olen yhä hyvin vakuuttunut eurooppalaisesta vetyputkesta. Minähän sanoin siitä jo kesäkuussa 2020 Saksan silloiselle teollisuusministerille Peter Altmaierille. Hän sanoi, että he ostavat kaiken vedyn, minkä me teemme, Lintilä kertoo."

        Pitiköhän Peterin pokka? Hänelle epäilemättä tuli mieleen ryyppy-, ei vetyputki.


      • Anonyymi00215
        Anonyymi kirjoitti:

        Laatumedia Suomenmaa on ollut juotettavien lähteiden äärellä.

        "Lintilä alkoi jo pari vuotta sitten puhua vetyputkesta Saksaan sekä siitä, että Pohjanlahdesta voisi tulla puhtaan energian Persianlahti. – Olen yhä hyvin vakuuttunut eurooppalaisesta vetyputkesta. Minähän sanoin siitä jo kesäkuussa 2020 Saksan silloiselle teollisuusministerille Peter Altmaierille. Hän sanoi, että he ostavat kaiken vedyn, minkä me teemme, Lintilä kertoo."

        Pitiköhän Peterin pokka? Hänelle epäilemättä tuli mieleen ryyppy-, ei vetyputki.

        Voidaan olettaa et piti.


    • Anonyymi

      Suomi on köyhä Afrikka.

    • Anonyymi

      Vety ei saastuta.

      • Anonyymi

        Välillisesti saastuttaa. Tyhmä ei sitä ymmärrä.


      • Anonyymi00291
        Anonyymi kirjoitti:

        Välillisesti saastuttaa. Tyhmä ei sitä ymmärrä.

        Välilliseti KAIKKI saastuttaa, tyhmyyskin.


      • Anonyymi00292
        Anonyymi00291 kirjoitti:

        Välilliseti KAIKKI saastuttaa, tyhmyyskin.

        Evoluutio kehitti upean ekosysteemin, joka ei "saastuta" vaan yhden elollisen olion tuotos on toisen raaka-aine. Tämä luonnon kiertokulku toimi vuosimiljardin ajan, välillä suuntaa hakien, mutta toimi kuitenkin.

        Sitten tuli älykkääksi itseään nimittävä ihminen ja suisti luonnon kiertokulun raiteiltaan vain muutamassa vuosisadassa. Tuhotyö oli ensin ajattelematonta ja hidasta, mutta tekniikan kehittyessä vauhti on kiihtynyt. Älyttömintä on se, että tuhoamista jatketaan täysin tietoisena seurauksista.


      • Anonyymi

        Harald Mix on polttanut siltansa.

        "markkinat"


      • Anonyymi00318
        Anonyymi kirjoitti:

        Harald Mix on polttanut siltansa.

        "markkinat"

        Hanskat käsiin ja töitä.


    • Anonyymi

      On selvää, että vety ja terästehdas kaatuu. Tukirahat eivät riitä.

      Harald Mix kaatuu yrityksineen.

      "markkinat"

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vety on kehityskelpoista energiantuotannossa.

      • Anonyymi

    • Anonyymi
      • Anonyymi00322

        Onko sillä oikeastaan mitään väliä?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kaksi aivan eri asiaa. Molempiin sisältyy riskejä keskipitkällä aikajänteellä, mutta tulevaisuus on valoisa. Jännä nähdä jos Oraclen henkselit kestää.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Emmekös me kaikki tienneet tämän? Paineistettuna vety karkaa lähes mistä tahansa säiliöstä ja/tai korrosoi lähes metallin kuin metallin.


    • Anonyymi

      rrrr

    • Anonyymi

      Sähkövety on kallista.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Vetyputki on strateginen mutta korkeariskinen investointi, joka voi onnistua vain, jos vetytuotanto, kysyntä ja sähköjärjestelmä kehittyvät ennusteiden mukaisesti.

        Ilman tätä varmuutta on suuri riski, että Suomi investoi miljardeja infrastruktuuriin, jota ei käytetä tehokkaasti.

        Ruotsin puolelta kaikuu huonoja uutisia tuulivoimaan liittyen ja vetyputki ei tunnu olevan suuren kiinnostuksen kohteena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyputki on strateginen mutta korkeariskinen investointi, joka voi onnistua vain, jos vetytuotanto, kysyntä ja sähköjärjestelmä kehittyvät ennusteiden mukaisesti.

        Ilman tätä varmuutta on suuri riski, että Suomi investoi miljardeja infrastruktuuriin, jota ei käytetä tehokkaasti.

        Ruotsin puolelta kaikuu huonoja uutisia tuulivoimaan liittyen ja vetyputki ei tunnu olevan suuren kiinnostuksen kohteena.

        Vetyputkiin ja vetytehtaisiin ei saada rahoitusta, koska tuotto jää negatiiviseksi.


    • Anonyymi

      Raahessa SSAB teki järkevästi hylkäämällä vedyn. Valokaaariuuni tuo tuottoa!

      "markkinat"

    • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.energinyheter.se/20251110/33970/tysk-vatgasstrategi-under-press-marknaden-saknar-efterfragan

        "markkinat"

        Vetyputki järjestelyineen (mm. varastot ja ohjausjärjestelmät) ja vetytehtaat ovat todella suuri investointi. Sillä rahalla ei oikeastaan saa vielä mitään, paitsi huonolla hyötysuhteella toimivan ratkaisun: tuulisähkö-vetyelektrolyysi-vetyvarasto-vetysähköksi ratkaisu - sähkö.

        Lähes samalla investoinnilla saa ison ydinvoimalaitoksen. Se tuottaa tasaisesti ja suunnitellusti sähköä. Sähkön varaan voi investoida kannattavia tuotteita tekeviä laitoksia tai IT - sovelluksia.

        Laitokset, jotka tarvitsevat vetyä, tulee elektrolyysi rakentaa lähelle kysyntää ( teräs teollisuus, kemianteollisuus, elintarviketuotanto).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyputki järjestelyineen (mm. varastot ja ohjausjärjestelmät) ja vetytehtaat ovat todella suuri investointi. Sillä rahalla ei oikeastaan saa vielä mitään, paitsi huonolla hyötysuhteella toimivan ratkaisun: tuulisähkö-vetyelektrolyysi-vetyvarasto-vetysähköksi ratkaisu - sähkö.

        Lähes samalla investoinnilla saa ison ydinvoimalaitoksen. Se tuottaa tasaisesti ja suunnitellusti sähköä. Sähkön varaan voi investoida kannattavia tuotteita tekeviä laitoksia tai IT - sovelluksia.

        Laitokset, jotka tarvitsevat vetyä, tulee elektrolyysi rakentaa lähelle kysyntää ( teräs teollisuus, kemianteollisuus, elintarviketuotanto).

        Halpa sähkö kannattaa varastoida esimerkiksi veteen, jolloin sitä voidaan käyttää suoraan: kaukolämpö tai teollisuus. Näin hyötysuhde tuulivoimalla pysyy mahdollisimman korkeana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin teollisuus on tehnyt päätöksiä ydinvoiman rakentamisen osalta

        https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2025/vattenfall-och-industrikraft-tecknar-avtal-om-ny-karnkraft-i-sverige

        https://www.svt.se/nyheter/inrikes/avtal-om-ny-karnkraft-vid-ringhals-klart

        https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/08/ytterligare-steg-mot-ny-karnkraft-i-sverige/

        Nukummeko taas Suomessa ja nostamme velkaa joutavan päiväisiin touhuihin ja suunnitelmiin?

        Olisiko nyt paikka Ruotsin ja Suomen yhteistyölle?


        Samanlainen laki myös Suomeen ja yhdessä pystyyn laitoksia. Saadaan halvemmalla kumpikin ja voidaan hyödyntää kummankin osaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko nyt paikka Ruotsin ja Suomen yhteistyölle?


        Samanlainen laki myös Suomeen ja yhdessä pystyyn laitoksia. Saadaan halvemmalla kumpikin ja voidaan hyödyntää kummankin osaaminen.

        Hyvä kysymys, tehtiinhän Olkiluoto 1 ja 2 yhteistyönä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin teollisuus on tehnyt päätöksiä ydinvoiman rakentamisen osalta

        https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2025/vattenfall-och-industrikraft-tecknar-avtal-om-ny-karnkraft-i-sverige

        https://www.svt.se/nyheter/inrikes/avtal-om-ny-karnkraft-vid-ringhals-klart

        https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/08/ytterligare-steg-mot-ny-karnkraft-i-sverige/

        Nukummeko taas Suomessa ja nostamme velkaa joutavan päiväisiin touhuihin ja suunnitelmiin?

        Vetyinvestoinnit ja putken rakentaminen jättää vielä huolen verkon toimivuudelle ja sähkön hinnalle samoin tulevaisuuden kannattavalle kasvulle.

        Onko nyt varmasti mietitty Suomen kansallisen intressin näkökulmasta vetyputki investoinnin vaikuttavuus. Tuottaako vetyputki kokonaisuus tulevaisuuden, jossa Suomessa ei kehity kannattavat liiketoiminnat, kun resurssien käyttö kohdistuu erittäin matalakatteiseen toimintaan.


    • Anonyymi

      Kolaajalla työt vähissä.

      • Anonyymi

        Kohta saa kolata, lumi sataa maahan asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta saa kolata, lumi sataa maahan asti.

        Tuplatohtori ja työttömyys. Uusi aika.


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi00290

        Siihen nähden oletus meni.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Suomi on nyt omanlainen menestystarina jossa vety on pelastanut talouden. Vety oli aiottu Suomen uusi Nokia. Vety on tuonut konsulteille hyvät tulot. Sen mantran toisto oli kannattavaa.

        NYT NÄITÄ KONSULTTEJA ON TYÖTTÖMYYSPUTKESSA.


        "markkinat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on nyt omanlainen menestystarina jossa vety on pelastanut talouden. Vety oli aiottu Suomen uusi Nokia. Vety on tuonut konsulteille hyvät tulot. Sen mantran toisto oli kannattavaa.

        NYT NÄITÄ KONSULTTEJA ON TYÖTTÖMYYSPUTKESSA.


        "markkinat"

        https://www.ksml.fi/paikalliset/8843265

        Ei aloittanut. Jyväskylään 5MW elektrolysaattoria puuhannut norjalainen Vireon Hydrogen Oy joutui taloudellisiin vaikeuksiin.

        https://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/32592354

        "markkinat"


      • Anonyymi

      • Anonyymi00213
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sureta, taktiikkaa muuttamalla luodaan uusi tsäänssi.

        Lupaavat 10 000 työpaikkaa.


      • Anonyymi00214
        Anonyymi00213 kirjoitti:

        Lupaavat 10 000 työpaikkaa.

        En ole nähnyt lupauksia missään, vaan ihan tavallista puhetta.


      • Anonyymi00216

      • Anonyymi00217

      • Anonyymi00218

      • Anonyymi00265

    • Anonyymi00220
      • Anonyymi00221

        työtä suomalaisille


    • Anonyymi00222

      Pian kuolaamaan rahaa.

      • Anonyymi00223

        Vuolemaan rahaa, kyllä.


      • Anonyymi00225

    • Anonyymi00226

      Täällä se rahasta haaveileminen jatkuu. Rahalla ei ole moraalia, joten tietenkin rahan ympärillä pyörivä yhteiskunta ajautuu moraalittomuuteen. Sitte ei oo kellään kivaa. siitä te haaveilette.

    • Anonyymi00227

      Uutta Nokiaa ei saada poliittisilla määräyksillä.

      "markkinat"

      • Anonyymi00245

        Ai eikö? No tunnin juna sentään saadaan poliittisella aivopierulla.


    • Anonyymi00228

      Mervento ei tuonut luvattua 8000 työpaikkaa. Akkutehtaat eivät tuoneet aiottuja 8000 työpaikkaa.

      Vety ei tule tuottamaan luvattua 8000 työpaikkaa.

      Työn määrä vähenee edelleen teknisen kehityksen takia.

      "markkinat"

      • Anonyymi00246

        Ainahan voidaan lisätä byrokraatteja. Muutama uusi virasto ja kas, 8000 uutta työpaikkaa on tosiasia. Mitäs virastoja meiltä puuttuukaan? Monty Python oli ideoinut Ministry of Silly Walks -ministeriön. Pistetäänkö paremmaksI?


      • Anonyymi00247
        Anonyymi00246 kirjoitti:

        Ainahan voidaan lisätä byrokraatteja. Muutama uusi virasto ja kas, 8000 uutta työpaikkaa on tosiasia. Mitäs virastoja meiltä puuttuukaan? Monty Python oli ideoinut Ministry of Silly Walks -ministeriön. Pistetäänkö paremmaksI?

        Joo, demarit osaa....


    • Anonyymi00230

      Kolaajille lisää työtä.

    • Anonyymi00231

      Vety vie loputkin työpaikat Suomesta.

    • Anonyymi00232

      Suomi saa kiitosta unionin parhaasta työttömyystilanteesta.

    • Anonyymi00234

      Lisää akku ja vetykeksintöjä. <Suomi on jo ykkönen.

      • Anonyymi00236

        Vedystä talouden perusta Suomeen. Sillä on saatu tuloksia. Ne ovat jo nähtävissä.


      • Anonyymi00237
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Vedystä talouden perusta Suomeen. Sillä on saatu tuloksia. Ne ovat jo nähtävissä.

        https://yle.fi/a/74-20004738

        Uusi öljy ja putki.


      • Anonyymi00238

      • Anonyymi00240

      • Anonyymi00241

      • Anonyymi00243
        Anonyymi00241 kirjoitti:

        Luulajan satamassa työt ovat pysähtyneet. Moni suomalainen yritys odottaa syksyn urakoista rahojaan.

        Suomalainen Markus Holm yrityksen johdossa aloittaa maaliskuussa. Hänellä on mahdoton tilanne. Stegran tilanne jatkuu katastrofaalisena.

        "markkinat"

        Markus Holm on VR:n hallituksessa. Ollut myös Metsä Groupilla ja Sanoma Oy:llä sekä Huhtamäellä...

        Vety kusee kovaa Euroopassa. Lähes kaikki ajetaan alas. Suomessa toimii ainoastaan 20MW yksikkö tuottamassa vihreää vetyä Harjavallassa. Tehdas maksoii 70 miljoonaa. Tekee massiivisia tappioita!

        "markkinat"


    • Anonyymi00242

      Sähkövety on erittäin kallista.

    • Anonyymi00253

      H2 ja CO2 prosessin kustannusrakenne tuhoaa Koppö Energian ansaintimallin.

      Tehdas jää 100% varmuudella rakentamatta.

      "markkinat"

      • Anonyymi00254

      • Anonyymi00255
        Anonyymi00254 kirjoitti:

        https://www.ahkfinnland.de/fi/news/2025-news/koppoe-energia-valitsi-thyssenkrupp-uhden-vihreaen-metanolin-teknologian-suuri-vetyhanke-edistyy-kristiinankaupungissa

        Tällä suomalaisella Koppö Energia Oy:llä on ongelma. Prosessia ei saada kannattavaksi. Jo pelkästään sähkövedyn tuottamisen kustannurakenne tekee toiminnan kannattamattomaksi.

        "markkinat"

        Lyhyen aikavälin sähkön tuotanto Skandinaviassa on uhattuna!

        Sadanta Norjassa on ollut 2025-2026 talvella heikko! Lunta on vähän ja sen vesiarvo jää alhaiseksi!

        Myös Norjassa kuluttajien sähkönkäyttö lisääntyi räjähdysmäisesti oman kansallisen hinnoittelun takia. Kansa saa nyt halpaa sähköä!

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/a/26987533-4d50-4d76-bef1-a93db02574ac


        "markkinat"


      • Anonyymi00256
        Anonyymi00255 kirjoitti:

        Lyhyen aikavälin sähkön tuotanto Skandinaviassa on uhattuna!

        Sadanta Norjassa on ollut 2025-2026 talvella heikko! Lunta on vähän ja sen vesiarvo jää alhaiseksi!

        Myös Norjassa kuluttajien sähkönkäyttö lisääntyi räjähdysmäisesti oman kansallisen hinnoittelun takia. Kansa saa nyt halpaa sähköä!

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/a/26987533-4d50-4d76-bef1-a93db02574ac


        "markkinat"

        https://www.verkkouutiset.fi/a/norjan-paatos-voi-nostaa-sahkon-hintaa-suomessa/#8c676648

        Norjassa kulutus nousi välittömästi!


        "markkinat"


      • Anonyymi00257

      • Anonyymi00259
        Anonyymi00257 kirjoitti:

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/a/a64c7ef3-7e4b-4273-87a5-f5d20a2037c1

        Vesitilanne Norjassa on huono.

        "markkinat"

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/b6de5ebb-b250-4390-8141-f98746e709cd

        Sähkö kallistuu.


    • Anonyymi00260
    • Anonyymi00261
      • Anonyymi00262

      • Anonyymi00263

      • Anonyymi00264
        Anonyymi00263 kirjoitti:

        Case Powercell.....

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/joukorep/vihrea-siirtyma-yllattaa-jalleen-ja-joku-tekee-hyvan-tilin/


        "markkinat"

        https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/latt-att-bli-blandad-av-ny-teknik

        Powercell AB tuhoutuu. Kaikki indikaatiot osoittaa sen tosiasian!

        Myös Kokkolassa sijaitseva Hycamite tulee tuhoutumaan varmasti!

        Heidän sisäpiiristä on tullut tietoja, jotka vahvistavat käsitykseni, että metaanipyrolyysi ei pysty tuottamaan grafiittia.

        Tuotettu hiili on TURBOSTAATTISTA, jonka konversio GRAFIITIKSI ei onnistu missään lämpötilassa!

        "markkinat"


      • Anonyymi00267
        Anonyymi00264 kirjoitti:

        https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/latt-att-bli-blandad-av-ny-teknik

        Powercell AB tuhoutuu. Kaikki indikaatiot osoittaa sen tosiasian!

        Myös Kokkolassa sijaitseva Hycamite tulee tuhoutumaan varmasti!

        Heidän sisäpiiristä on tullut tietoja, jotka vahvistavat käsitykseni, että metaanipyrolyysi ei pysty tuottamaan grafiittia.

        Tuotettu hiili on TURBOSTAATTISTA, jonka konversio GRAFIITIKSI ei onnistu missään lämpötilassa!

        "markkinat"

        Kyseinen kovahiili ei grafitoidu.

        https://oulurepo.oulu.fi/bitstream/handle/10024/54255/nbnfioulu-202502191744.pdf?sequence=1


    • Anonyymi00270

      https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/larmen-inifran-borsbolaget-powercell-bluff-bakom-hyllad-gron-vatgasteknik

      Pätee myös kokkolalaisen Hycamiten "akkulaatuiseen grafiittiin"!

      Samat indikaatiot!

      https://www.inderes.fi/releases/powercell-group-bemoter-pastaenden-om-bristfallig-teknologi

      https://www.researchgate.net/figure/Structure-of-A-graphite-and-B-turbostratic-carbon24-25_fig5_344490178


      "markkinat"

    • Anonyymi00274
      • Anonyymi00275

        Älytöntä. Olisivat satsanneet tekoälyyn niin Business Finland olisi kaatanut määrättömästi rahaa hankkeeseen.


    • Anonyymi00276
      • Anonyymi00277

      • Anonyymi00278

    • Anonyymi00280

      Vetyputkea perustellaan naivisti:"Vetyputken etuna on myös se, ettei siirron aikana häviä vetyä eli energiaa, toisin kuin sähkönsiirrossa".

      "markkinat"

      • Anonyymi00281

        Kuulostaa ikiliikkujalta.

        Odotankin innolla näkeväni satojen kilometrien mittaisen ihmeputken, josta paineistettu vety, maailmankaikkeuden pienin molekyyli, ei pääse karkuun. Sekä sen, miten vety valuu putkessa omalla painollaan kartalla alaspäin.


      • Anonyymi00282
        Anonyymi00281 kirjoitti:

        Kuulostaa ikiliikkujalta.

        Odotankin innolla näkeväni satojen kilometrien mittaisen ihmeputken, josta paineistettu vety, maailmankaikkeuden pienin molekyyli, ei pääse karkuun. Sekä sen, miten vety valuu putkessa omalla painollaan kartalla alaspäin.

        Totta. 1,2m vetyputki 40 barin paine ja nopeus 15 metriä sekunnissa!

        Vaatii kompressoriasemat 100-150km välein. Vedyn siirto vie jopa 10 kertaa enemmän energiaa verrattaessa maakaasuun,

        Siirtohäviöt ovat massiiviset.

        Yksi massiivinen UHVDC -linja siirtää 1,2 metrin vetyputkea pienemmin häviöin enemmän energiaa. 12 000 megawattia tunnissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=_2qB_HGHpIg

        1,2m vetyputki pystyy siirtämään tunnissa 7000 megawattia.



        "markkinat"


      • Anonyymi00284
        Anonyymi00282 kirjoitti:

        Totta. 1,2m vetyputki 40 barin paine ja nopeus 15 metriä sekunnissa!

        Vaatii kompressoriasemat 100-150km välein. Vedyn siirto vie jopa 10 kertaa enemmän energiaa verrattaessa maakaasuun,

        Siirtohäviöt ovat massiiviset.

        Yksi massiivinen UHVDC -linja siirtää 1,2 metrin vetyputkea pienemmin häviöin enemmän energiaa. 12 000 megawattia tunnissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=_2qB_HGHpIg

        1,2m vetyputki pystyy siirtämään tunnissa 7000 megawattia.



        "markkinat"

        Hyvä tuli.


      • Anonyymi00286

      • Anonyymi00289

    • Anonyymi00293
      • Anonyymi00294

      • Anonyymi00321

    • Anonyymi00296
    • Anonyymi00297
    • Anonyymi00298
      • Anonyymi00299

        Tätä odotettiinkin.


    • Anonyymi00300

      ootamma vähän

      kohta vetyosakkeet ja rahastot kuumia

      • Anonyymi00301

        https://yle.fi/a/74-20218532

        Vedyllä on negatiivinen kustannusrakenne. Yksinkertaisesti vetyinfra jää energiatehottomaksi, sekä erittäin kustannustehottomaksi.

        TÄMÄ TOSIASIA ON YLEISESTI YMMÄRRETTY JA TIEDOSTETTU!



        "markkinat"


      • Anonyymi00302
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        https://yle.fi/a/74-20218532

        Vedyllä on negatiivinen kustannusrakenne. Yksinkertaisesti vetyinfra jää energiatehottomaksi, sekä erittäin kustannustehottomaksi.

        TÄMÄ TOSIASIA ON YLEISESTI YMMÄRRETTY JA TIEDOSTETTU!



        "markkinat"

        Vetyalan startuppeja menossa nurin. Kaikilla vakavia pulmia. Yksityinen ja yhteiskunnan rahoitus vähentynyt ja osin loppunut.


        "markkinat"


        "


      • Anonyymi00303
        Anonyymi00302 kirjoitti:

        Vetyalan startuppeja menossa nurin. Kaikilla vakavia pulmia. Yksityinen ja yhteiskunnan rahoitus vähentynyt ja osin loppunut.


        "markkinat"


        "

        https://www.hs.fi/visio/art-2000011912187.html

        Täma on 100% dataa.


        "markkinat"


      • Anonyymi00304

      • Anonyymi00305
        Anonyymi00303 kirjoitti:

        https://www.hs.fi/visio/art-2000011912187.html

        Täma on 100% dataa.


        "markkinat"

        Artikkelin mukaan "rakenteilla oleva ainakin 7,5 miljardia euroa maksava tehdashanke Stegra keikkuu kuilun reunalla".

        "Erittäin vaativaa tehdasinvestointia lähti toteuttamaan rahoitusosaamiseen keskittynyt hankeorganisaatio.

        Stegran perustajiin kuuluva Harald Mix oli perustamassa myös Northvoltia.

        Myös kiire on molemmilla ollut kova ja alkuperäinen aikataulu epärealistinen. Stegran tehtaan luvattiin ensin käynnistyvän jo vuonna 2024.

        Moni teollisuuden veteraani on pudistellut päätään.

        Kun vastaavan kokoluokan hankkeita tekevät vakiintuneet teolliset toimijat, valmistelutöihin ja kannattavuuslaskelmiin käytetään usein vuosia."

        Bisnesmiehet tekemässä pikavoittoja. Epäonnistumiseen ei siis tarvitse etsiä syytä vedystä.

        "Myös moni muu olennainen selvitys vaikuttaa olleen kesken siinä vaiheessa, kun lapio lyötiin maahan. Tehtaan käyttämä rautamalmi joudutaan tuomaan Brasiliasta ja Kanadasta."

        Järjetöntä!


    • Anonyymi00307
    • Anonyymi00314
    • Anonyymi00315
      • Anonyymi00316

      • Anonyymi00317
        Anonyymi00316 kirjoitti:

        Vetyinvestointi johti työpaikan menetykseen. Loogista.

        https://enersense.fi/tiedotteet/sisapiiritieto-enersensen-toimitusjohtaja-jattaa-tehtavansa/

        "markkinat"

        Vedyn hylkääminen kannatti!

        https://enersense.fi/tiedotteet/enersensen-kaanne-eteni-ja-liiketoiminnan-rahavirta-nousi-merkittavasti-vuonna-2024/

        Jo vuonna 2025 kate parani mallikkaasti. Uusi toimitusjohtaja pisti toimintaan järkeä.

        "markkinat"


    • Anonyymi00328

      Sarikin on huomannut.

    • Anonyymi00333
      • Anonyymi00339

        Aprillipila?


      • Anonyymi00340
        Anonyymi00339 kirjoitti:

        Aprillipila?

        TUULIVOIMAN MEDIAANI NETTOTULOPROSENTTI OLI MIINUKSELLA -58,8%.

        "markkinat"


      • Anonyymi00341

      • Anonyymi00342

    • Anonyymi00343
    • Anonyymi00344

      ÄKKIJARRUTUS!

      Harjavallan 20MW vetylaitos ainoana tuottaa jatkuvasti miljoonien vahinkoja sijoittajille ja veronmaksajille.

      Muiden vetyprojektien rahoitus puuttuu.


      https://yle.fi/a/74-20014811 Kaikessa hiljaisuudessa rahoitukset peruttu.

      "markkinat"

    • Anonyymi00346
      • Anonyymi00348
        Anonyymi00347 kirjoitti:

        Saksassa vetyhankkeet ovat romahtaneet.

        https://fuelcellsworks.com/2026/05/07/energy-innovation/ieefa-germany-faces-45bn-48-8bn-hydrogen-shortfall-as-electrification-takes-over

        "markkinat"

        Liioittelet. Saksassa vety ja sähkö taistelevat päästöjen vähentämisen vetovastuusta ja sähkö on voitolla. Vetyhankkeet eivät ole "romahtaneet", vedylle on aikansa ja paikkansa, vaikka häviäisikin kisan autojen ja kotien energialähteenä.

        Vetyä tarvitaan mm. energian pitkäaikaiseen varastointiin ja jos kaupalliset toteutukset hieman viipyvätkin, vety nousee voittajaksi teknologian kehittymisen myötä.


      • Anonyymi00349
        Anonyymi00348 kirjoitti:

        Liioittelet. Saksassa vety ja sähkö taistelevat päästöjen vähentämisen vetovastuusta ja sähkö on voitolla. Vetyhankkeet eivät ole "romahtaneet", vedylle on aikansa ja paikkansa, vaikka häviäisikin kisan autojen ja kotien energialähteenä.

        Vetyä tarvitaan mm. energian pitkäaikaiseen varastointiin ja jos kaupalliset toteutukset hieman viipyvätkin, vety nousee voittajaksi teknologian kehittymisen myötä.

        https://ieefa.org/resources/rethinking-germanys-hydrogen-led-transition#execsummary

        Taloudellinen pakko.


        "markkinat"


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli

      Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.
      Maailman menoa
      392
      2563
    2. IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!

      Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk
      Maailman menoa
      83
      1973
    3. 156
      1515
    4. Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita

      HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.
      Maailman menoa
      23
      1363
    5. Martina Aitolehden Victoria-tytär, 16, tietää riskit - Teki silti yllättävän päätöksen

      Victoria Eerikäinen on Martina Aitolehden ja Esko Eerikäisen tytär. Hän on yksi Nepot-sarjan tähdistä. Sarjan kuvausten
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1358
    6. Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko

      Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää
      Kaste
      502
      1231
    7. Olen varattu

      Kihloissa ja menemme naimisiin. Anteeksi💔
      Ikävä
      144
      1022
    8. Vastuunkantoa

      Nyt kun Ähtäri on historiansa pahimmassa kriisissä, päättäjä luikkii perunakellariin: "Eronpyyntö kaupunginvaltuuston pu
      Ähtäri
      48
      1005
    9. Haluatko enää nähdä mua mies?

      Se on täysin sinusta kiinni.
      Ikävä
      71
      882
    10. Ruohonpolttoa Suomussalmella

      Poikaporukka oli kuullut että ruohonpoltto on muotia, joten Kirkkopuistossa oli tekoruohoa poltettu. Ketkä liene asialla
      Suomussalmi
      44
      880
    Aihe