Muutoksia työttömyysturvaan

Anonyymi-ap

95

1375

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      " Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa."

      ^Tämä. Saa yhtä rauhassa chillailla työmarkkinatuella kuin tähänkin asti eli viimeiset kolmisen vuotta. Sitä ennen työttömyyspäivärahalla kun ansiosidonnaiset loppuivat. 7-8 vuotta työttömänä ja eläkkeeseen asti aikomus tällä linjalla.

      • Anonyymi

        "Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa."

        Mutta kun suomen työnantajilla on huutava työvoimapula. 😢


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa."

        Mutta kun suomen työnantajilla on huutava työvoimapula. 😢

        Silläpä just patistusta tarvitaan. Työpaikkoja on vaikka miten paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silläpä just patistusta tarvitaan. Työpaikkoja on vaikka miten paljon.

        Niinkö?

        Valetyöpaikkoja ja haistapaskatöitä on vaikka kuinka.

        Vakavasti otettavia töitä ei ole tarjolla koska Suomessa ei ole työvoimapulaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö?

        Valetyöpaikkoja ja haistapaskatöitä on vaikka kuinka.

        Vakavasti otettavia töitä ei ole tarjolla koska Suomessa ei ole työvoimapulaa.

        Ja haistapaskatyö on sellainen, jossa on oikeasti tehtävä ja osattava jotain. Sellaisia tosiaan löytyy kaikille halukkaille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja haistapaskatyö on sellainen, jossa on oikeasti tehtävä ja osattava jotain. Sellaisia tosiaan löytyy kaikille halukkaille.

        Haistapaskatyö on työtä jota kenenkään ei tarvitse tehdä. Haistapaskatyö on myös sitä että aamulla soitetaan puoleksi tunniksi töihin kerran kuukaudessa.


      • Anonyymi

        Hei ollaan samiksia, mullaki loppu just anssi ja nyt eka hakemus sisään työmarkkinatuelle, en todellakaan aio enää töitä tehdä, eläkkeeseen 8v


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö?

        Valetyöpaikkoja ja haistapaskatöitä on vaikka kuinka.

        Vakavasti otettavia töitä ei ole tarjolla koska Suomessa ei ole työvoimapulaa.

        totta paskapuhetta on pulat maksajista on pulaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silläpä just patistusta tarvitaan. Työpaikkoja on vaikka miten paljon.

        Ja työhaluisia työttömiä vaikka kuinka paljon enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa."

        Mutta kun suomen työnantajilla on huutava työvoimapula. 😢

        Pulaa on vain huippuosaajista.

        Tuore ja paljon julkisuutakin saanut esimerkki tästä on se, kun sisäministeri Mari Rantaselle (ps) ei löytynyt mistään pätevää sijaista ja hänen tuuraajakseen jouduttiin laittamaan jo aiemmin ministeriksi kelvolliseksi katsottu liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pulaa on vain huippuosaajista.

        Tuore ja paljon julkisuutakin saanut esimerkki tästä on se, kun sisäministeri Mari Rantaselle (ps) ei löytynyt mistään pätevää sijaista ja hänen tuuraajakseen jouduttiin laittamaan jo aiemmin ministeriksi kelvolliseksi katsottu liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps).

        Rantaselle olisi varmasti löytynyt jostain pätevä sijainen, vaikka sitä ei persuista löytynytkään.


      • Anonyymi

        Kerro, mistä saat eläkettä aikanaan? 50 vuoden päästä tuskin on enää kansaneläkettä tai muitakaan tukiaisia samassa määrin. Koska hallitusvastuussa on kokoomus ja EK, niin maahan runtataan ameriikan malli. Voit aikasi kuluksi selvittää, mikä se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro, mistä saat eläkettä aikanaan? 50 vuoden päästä tuskin on enää kansaneläkettä tai muitakaan tukiaisia samassa määrin. Koska hallitusvastuussa on kokoomus ja EK, niin maahan runtataan ameriikan malli. Voit aikasi kuluksi selvittää, mikä se on.

        Ei kiinnosta, useampi kymppitonni jemmassa jo ja pikkuhiljaa joutuu hankkimaan toisen kenkälaatikon rahoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silläpä just patistusta tarvitaan. Työpaikkoja on vaikka miten paljon.

        On työpaikkoja, mutta kaikkia ei niihin kelpuuteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pulaa on vain huippuosaajista.

        Tuore ja paljon julkisuutakin saanut esimerkki tästä on se, kun sisäministeri Mari Rantaselle (ps) ei löytynyt mistään pätevää sijaista ja hänen tuuraajakseen jouduttiin laittamaan jo aiemmin ministeriksi kelvolliseksi katsottu liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps).

        Huippu ammattilainen kun tekee töitä niin sivullinen ei edes huomaa milloin tekee ja milloin ei.


    • Anonyymi

      Sortohallituksemme joutuu kyllä vielä oikeaan vastuuseen tekosistaan.

      • Anonyymi

        Juu, ainoa ns vastuu on ettei ehkä tule valituksi uudestaan seuraavissa vaaleissa. Muun vastuun kuvittelu on kylähullun haaveilua.


      • Anonyymi

        Toivottavasti joutuvat vastuuseen pimeällä ja olisi todellinen harmi jos sattuisivat kompastumaan vahingossa


    • Anonyymi

      On, meinaan, TYHMIÄ ihmisiä meillä päättäjiä vuodesta toiseen.

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010665646.html

      Työnteon kannustimet ovat kokonaisuudessaan taloudellisia rangaistustoimenpiteitä kohdistuen työntekijöihin ja työttömiin.

      Missä ovat pakkokeinot julkisen puolen työnantajille että pitäisi alkaa palkkaamaan työttömiä töihin vakavasti otettavilla työsopimuksia? Missä ovat työnantajiin kohdistuvat toimenpiteet työttömyyden nujertamiseksi?

      "Jos kuukausipalkka on 465–929 euroa, työssäoloehto on 24 kuukautta. Alle 465 euron kuukausituloilla uutta työssäoloehtoa ei kerry lainkaan."

      Työntekijää rangaistaan siitä jos työnantaja ei viitsi maksaa tarpeeksi palkkaa. Ikään kuin tuon tason kuukausipalkka ei itsessään olisi jo rangaistus. Kuka helvetti suostuu tekemään töitä alle 500€:lla kuussa? Tuo ntason palkka on itsessään rangaistus työntekijälle. Ja hallitus on sitä mieltä että lisää pitää rankaista työtöntä. Mikään rankaiseminen ei riitä siitä hyvästä etteivät työnantajat maksa tarpeeksi palkkaa.

      Työttömän taloudellisen turvan heikennys jotenkin kannustaa _työnantajia_ työllistämään työttömiä ja maksamaan parempaa palkkaa? Logiikka? Nämä toimet eivät vaikuta työnantajiin millään tavoin. Ei kannustavasti eikä ratkaisevasti.

      Työnantajien annetaan olla rauhassa. Työttömiä ja työntekijöitä jaksetaan hyllyttää vuodesta toiseen kun työttömyyttä "hoidetaan".

      "Kolmas merkittävä heikennys on se, että palkkatuettu työ ei jatkossa enää kerrytä työssäoloehtoa lainkaan, kun se nyt kerryttänyt sitä 75 prosentilla työajasta. Palkkatukea voidaan myöntää sellaisen työttömän työllistämiseen, jolla on puutteita ammatillisessa osaamisessa tai pysyvä tai pysyväisluonteinen vamma tai sairaus, joka on vähentänyt mahdollisuuksia sopivan työn saamiseen."

      Palkkatuki on tukea TYÖNANTAJALLE, ei työntekijälle. Työnantajalla on mahdollisuus loisia palkkatuella ja laistaa palkanmaksussa sellaisen työttömän kustannuksella jonka TYÖTTÖMYYDEN KESTO on tietyn pituinen. Tällä ei ole mitään tekemistä palkkatukilaisen ammattitaidon puutteiden ja muiden oletettujen ongelmien ja heikkouksien plus vikojen kanssa. Aivan HÄVYTÖNTÄ antaa ymmärtää niin ja ruokia tätä iänikuista työttömiä loukkaavaa mielikuvapolitiikkaa. Palkkatukea maksetaan vain työttömyyden keston perusteella. Ja se maksetaan työnantajalle.

      Tämä ei vaikuta työnantajiin mitenkään. Työnantajat tulevat jatkossakin hyväksikäyttämään palkka tukea ja palkka tuettua työvoimaa kuten ennenkin. Vaan sitä pitkäaikaistyötöntä palkkatukilaista rangaistaan.

      Miten päättäjät voivat olla näin tyhmiä??

      • Anonyymi

        Kiitos tästäkin aamuvalituksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos tästäkin aamuvalituksesta

        Ole hyvä.

        Jos valitus vituttaa voit tehdä jotain muuta. Yhteiskunnan tuet ja avustukset- foorumilla keskustellaan yhteiskunnan tukijärjestelmästä. Jos aihe ärsyttää, näiden postausten lukeminen on täysin vapaaehtoista.

        Tämäkin pitää kädestä pitäen erikseen selittää sinulle ja rautalangasta vääntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hyvä.

        Jos valitus vituttaa voit tehdä jotain muuta. Yhteiskunnan tuet ja avustukset- foorumilla keskustellaan yhteiskunnan tukijärjestelmästä. Jos aihe ärsyttää, näiden postausten lukeminen on täysin vapaaehtoista.

        Tämäkin pitää kädestä pitäen erikseen selittää sinulle ja rautalangasta vääntää.

        Ei sinulla ole rautalankaa ja vaikka olisi niin tuloksena olisi luultavasti kulmikas pallo.

        Enkä ota kädestä homoja enkä mielellään edes heteroja miespuolisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hyvä.

        Jos valitus vituttaa voit tehdä jotain muuta. Yhteiskunnan tuet ja avustukset- foorumilla keskustellaan yhteiskunnan tukijärjestelmästä. Jos aihe ärsyttää, näiden postausten lukeminen on täysin vapaaehtoista.

        Tämäkin pitää kädestä pitäen erikseen selittää sinulle ja rautalangasta vääntää.

        Meinaatko, että joku jaksaa tuon lukea? Ei jaksa. Tuonkin ajan mitä tuohon valitukseen käytit, olisit voinut tehdä työhakemuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinulla ole rautalankaa ja vaikka olisi niin tuloksena olisi luultavasti kulmikas pallo.

        Enkä ota kädestä homoja enkä mielellään edes heteroja miespuolisia.

        Olet sä hauska ihminen ai että sentään. Miten onnistuit liittämään homotkin tähän asiaan? Oliko tarkoitus olla jotenkin nokkela?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko, että joku jaksaa tuon lukea? Ei jaksa. Tuonkin ajan mitä tuohon valitukseen käytit, olisit voinut tehdä työhakemuksia.

        Jos väsyttää mene nukkumaan. Mieluiten ikiuneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos väsyttää mene nukkumaan. Mieluiten ikiuneen.

        Se, että ei kiinnosta, ei tarkoita, että väsyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että ei kiinnosta, ei tarkoita, että väsyttää.

        Sulla on tapana tulla ilmoittamaan ettet jaksa lukea jotain viestiä? Miksi?


      • Anonyymi

        Saisiko tästä vaikka alle 100 sanan mittaisen tiivistelmän? Varmasti oleelliset asiat mahtuisivat siihen loppu lienee turhan jaarittelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saisiko tästä vaikka alle 100 sanan mittaisen tiivistelmän? Varmasti oleelliset asiat mahtuisivat siihen loppu lienee turhan jaarittelua.

        Viestien lukeminen kuten foorumeilla luuhaaminen ovat vapaaehtoista toimintaa edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos tästäkin aamuvalituksesta

        joo hieno oli puhe

        kiitosta vaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo hieno oli puhe

        kiitosta vaan

        Ei ollut perutuslaista ölinää tällä kertaa


    • Anonyymi

      Mihin vitun töihin,kun niitä ei ole,ainakaan kunnollisia,millä tulisi toimeen.

    • Anonyymi

      Nehän ajaa Suomalaisia pihalle ja ottaa pinipalkkaisia vinosilmiä tilalle. Näin se menee ja
      on totta.

      • Anonyymi

        Näin on asiat.


      • Anonyymi

        Niille sun vinosilmille maksetaan normaalia palkkaa toisin kuin tyhmälle rahvaalle suomalaiselle joka luulee olevansa oikeissa töissä kun notkuu jossain pajalla.

        Ja jos vino silmille ei makseta asiallista palkkaa he osaavat kyllä haastaa työnantajat oikeuteen ja vaatia korvauksia. Ja medianäkyvyyttä riittää kun ulkomaalaisia riistetään.

        Suomalaisten riisto on normaalia ja niille ihan oikein.


    • Anonyymi

      Ei hallitus saa minua töihiin se on varma

    • Anonyymi

      Millään patistaa kun töitä ei ole?
      Ei kaikista ole lähihoitajan työtä tekemään.
      Hallitus ja EK ovat täysin pihalla siitä miten vähän töitä ylipäätään tässä maassa on tarjolla.
      300€ suojaosuuden poisto oli iso virhe tällaisena aikana jolloin kokopäiväistä työtä on lähes mahdotonta saada.
      Kyllä tämä on surkein hallitus koskaan tässä maassa.

    • Anonyymi

      Taas patistajalta unohtui ammattitaitovaatimukset ja se etteivät työnantajat pyydä työnhakijoita haastatteluun. Siellähän he ovat listattuna TE-palvelussa ja työnhakutiedot saa pyydettäessä. Kukaan ei mene töihin omalla ilmoituksellaan.

      Tietenkään uusia työpaikkoja ei tule jos työnhakjoiden elämänhalintaa vaikeutetaan toimeentulo-ongelmien vuoksi.

      • Anonyymi

        Hallituksen käsityksen mukaan työnantajilla ei ole mitään tekemistä työttömien työllistämisen kanssa.

        Työnantajat eivät liity asiaan millään tavoin kun työttömyyttä yritetään nujertaa näin huutavan työvoimapulan aikoina. Työnantajat ovat täysin sivullinen ulkopuolinen taho joka ei kuulu asiaan lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen käsityksen mukaan työnantajilla ei ole mitään tekemistä työttömien työllistämisen kanssa.

        Työnantajat eivät liity asiaan millään tavoin kun työttömyyttä yritetään nujertaa näin huutavan työvoimapulan aikoina. Työnantajat ovat täysin sivullinen ulkopuolinen taho joka ei kuulu asiaan lainkaan.

        Kyllä ovat täysin pihalla kaikesta nykymenosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ovat täysin pihalla kaikesta nykymenosta.

        Luulet vain, kyllä he ovat varsin hyvin informoitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen käsityksen mukaan työnantajilla ei ole mitään tekemistä työttömien työllistämisen kanssa.

        Työnantajat eivät liity asiaan millään tavoin kun työttömyyttä yritetään nujertaa näin huutavan työvoimapulan aikoina. Työnantajat ovat täysin sivullinen ulkopuolinen taho joka ei kuulu asiaan lainkaan.

        Hyvin sarkastisesti sanottu, mutta totta. Hallituksen mielestä työnantajat eivät työllistä. Pakkotyönhaku oli vain työttömien kyykyttämistä. Onnellisuus ilman työtä on luonnonlain vastaista -- kaikesta automaatiosta, viihteestä ja valmiksi rakentamisesta huolimatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sarkastisesti sanottu, mutta totta. Hallituksen mielestä työnantajat eivät työllistä. Pakkotyönhaku oli vain työttömien kyykyttämistä. Onnellisuus ilman työtä on luonnonlain vastaista -- kaikesta automaatiosta, viihteestä ja valmiksi rakentamisesta huolimatta.

        "Pakkotyönhaku oli vain työttömien kyykyttämistä."

        Ei ole ollut mitään pakkotyönhakua. Laissa sanotaan selvästi että 0-4 hakua per kk, ja kun kirjoitat sen suunnitelmaasi tasan nollaksi, silloin ei ole mitään pakkoa.

        Lainsäätäjien temppuilua, melko varmasti tietävät sen että työn vapaa valinta on Suomessa niin perustuslailla kuin kansainvälisin sopimuksinkin suojeltu kansalaisten oikeus, mutta niin vain pitää saada aikaan tällaista lakitemppuilua.

        Jos viranomainen ei anna laittaa hakumäärää nollaksi, silloin voi jo kysyä perusteita viranomaiselta, että miksi hän aikoo poistaa lakiin perustuvan vapaan valinnan (johon em. tilanne pakkohausta väistämättä johtaa etenkin silloin jos niitä sopivia työpaikkoja ei ole yhtäkään saatavissa tai tarjolla).

        Tietenkin arvioit ITSE mitä ne sopivat työpaikat on, ei viranomaisella mitään oikeutta ole määrittää sitä työpaikkaa minkä sinä valitset, koska edelleenkin, lakiin perustuva oikeus työn vapaaseen valintaan.

        Tämä temppuilu epäilemättä jatkuu, tehkää joka kerta hallintokantelu asiasta jos teidän lakiin perustuvaa oikeuttanne yritetään viranomaisen menettelytavoilla poistaa teiltä.


      • Anonyymi

        Totta miten sitä voi mennän esim työharjoitreluun, kun kulukorvaus poistuu ja jos rahat ei riitä esim työharjoittelusta johtuviin ylimääräisiin matka- ja lounaskouluhiin? Eikä sinne työharjoittelluun voi rikkinäidissä vaatteissakaan mennä vaan tulee olla siistit smart casual työvaatteet joihin mebee rahaa...


    • Anonyymi

      Työ tekee vapaaksi.
      Vapaa-ajasta.

      -- Työvapaus leiri ( Nakitus & Co) --

    • Anonyymi

      Palkansaajan työssäoloehtoon tulee muutoksia 2.9.2024. Työssäoloehto pitenee 12 kuukauteen ja alkaa kertyä palkkatulon perusteella.

      Esimerkki. Asfalttityöntekijä-tehtävänimikkeellä mediaanipalkka on 4 900 € kuukaudessa. Kahdeksan kymmenestä palkasta sijoittuu välille 3 950 € - 5 350 €. Tähän asti useat asfalttimiehet ovat paiskineet töitä vain kesällä. Aiemmat säännöt ovat mahdollistaneet heille kuuden kuukauden loman. Nyt kun työssäolon pituus muuttuu 12 kuukaudeksi, on asfalttimiestenkin keksittävä työpaikka talvikaudellekin.

      • Anonyymi

        Sama marjanpoimijilla, talvella pohjoisen kausityöntekijät jne....


      • Anonyymi

        Viiden donan asfalttimiesten kohtalo on karmea. 😭 Itkettää.

        Mikä asvalttimiehen hommassa muuten on sellaista jolla perustellaan noin suolainen palkka? Onko se kovinkin riskialtis homma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viiden donan asfalttimiesten kohtalo on karmea. 😭 Itkettää.

        Mikä asvalttimiehen hommassa muuten on sellaista jolla perustellaan noin suolainen palkka? Onko se kovinkin riskialtis homma?

        Onhan se, menepä itse koko kesäksi sinne pikiöljyn katkuihin ja jos sattuu hellekesä, olisko kuntoa tehdä moista? Aika harvalla on....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se, menepä itse koko kesäksi sinne pikiöljyn katkuihin ja jos sattuu hellekesä, olisko kuntoa tehdä moista? Aika harvalla on....

        Juu saa siinä olla aika hyvä lämmönsietykyky. Ei ole kesällä edes öisin mitään viileää hommaa. Ja yöllä ei tehdä kuin pakkotilanteessa koska raha eli yötyölisät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viiden donan asfalttimiesten kohtalo on karmea. 😭 Itkettää.

        Mikä asvalttimiehen hommassa muuten on sellaista jolla perustellaan noin suolainen palkka? Onko se kovinkin riskialtis homma?

        "Onko se kovinkin riskialtis homma?"

        Menepä kuule joskus tietyömaalle seuraamaan kuinka kuljettajat siellä käyttäytyvät. Erittäin harvalla ohiajavalla on kiinnostusta hidastaa 30:een, kuten rajoitus määrää ENIMMÄISNOPEUDEKSI. Se alhainen rajoitus on asetettu juuri sen takia, että tiellä on IHMISIÄ TÖISSÄ liikenteen seassa.
        Aja päälle 40:n nopeudella, niin se on henki pois. 30:ssa ehdit sentään jarrutuksella hidastaa nopeutta sen verran, ettei tarvitse ambulanssia soittaa. Ei tule monella mieleen, että saattaa työntekijä vähän horjahtaa kuumuudessa, kun hiki valuu silmiin ja asvalttihöyryissä ei näe kunnolla eteensä.
        Lue lisää: https://www.nurmijarvenuutiset.fi/paikalliset/1281332


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se, menepä itse koko kesäksi sinne pikiöljyn katkuihin ja jos sattuu hellekesä, olisko kuntoa tehdä moista? Aika harvalla on....

        Menisin ilomielin! Pistä yhteystiedot mihin voin ilmoittautua.

        Ainiin mutta kun nekin duunit menee suhteilla isältä pojalle ja kummilta kaimalle. Työkokemuskin ja OSAAMINEN siirtyi jo napanuoran kautta niin mitään perehdytyksiäkään ei tartte vaivautua antamaan.


    • Anonyymi

      Petteri Orpon (kok.) hallitus lakkautti aikuiskoulutustuen ja vuorotteluvapaan. Uutta tukea ei voi hakea enää heinäkuun lopun jälkeen. Aikuiskoulutustuen lakkauttamisella hallitus tavoittelee 10 000:ntä uutta työpaikkaa.

      U T O P I A A . . . . . . . . . .

      • Anonyymi

        Utopiaahan on koko ajatus että hallitus voisi luoda työpaikkoja yksityiselle sektorille joka on ainoa paikka jossa sitä talouskasvua saadaan aikaan. Ainoa sektori johon valtion johdolla on valta luoda työpaikkoja on julkinen puoli koska se pyörii verovaroin.

        Yksityinen sektori päättää itse työllistämisistään. Hallitus ei voi määrätä yrittäjiä työllistämään yhtään ketään jos heitä ei työllistäminen hotsita.


      • Anonyymi

        10 000 uutta työpaikkaa sillä, että tehdään uuteen ammattiin kouluttautuminen käytännössä mahdottomaksi?

        Vain äärioikeistolla voi olla noin idioottimainen logiikka.
        Itsekin kouluttauduin aikuiskoulutuksessa uuteen ammattiin.
        Työllistyin heti ja siitä hommasta jäin eläkkeellekkin.


      • Anonyymi

        Joo tää aikuiskoulutustuki olis tullut just tarpeelliseksi ja mun vakee työllistyy nyt 55 vuotiaana vanhassa ammatissa, niin nyt aikuisena opiskelua hankaloitetaan.Tämäkö lisää työllisyyttä?


    • Anonyymi

      Kokoomus lupasi kovia
      https://www.kokoomus.fi/kokoomuksen-eduskuntavaaliohjelma-2023/

      "Kokoomuksen toimilla 100 000 suomalaista työllistyy ensi vaalikauden aikana. Puramme työnteon esteitä, uudistamme työmarkkinat ja panostamme työhyvinvointiin. "

      Petteri Orpo, Riikka Purra, Anders Adlercreutz (RKP) ja Sari Essayah (Suomen Kristillisdemokraatit). montako suomalaista on työllistynyt tähän mennessä vallassa ollessanne?
      Miten on mennyt?

    • Anonyymi

      Löysivätpä maksumiehiksi työttömät, eläkeläiset , sairaat yms. kun suhdanteet ovat heikot , silloin voi jaella kaikkea hyvää hyvätuloisille myös huonoina aikoina , heikoilla oleviin ihmisiin kohdistuvat toimet työttömyyden syyllä pitäisi kyllä tuottaa tuloksia nopeasti . selityksiksi huonoihin tuloksiin ei riitä "suhdanteet" , silloin on toimittu epäoikeudenmukaisesti .

    • Anonyymi

      Sanakirjasta, sana "patistaa" tarkoittaa käytännössä painostamista.

      Onko hallituksella jotakin oikeutta käyttää sosiaaliturvaa painostamiseen saadakseen aikaan lainvastaisesti sellaista työtä, jota työntekijät eivät ole vapaasti valinneet? Ei?


      Ihan vain aivotoiminnan toimivuuden tarkistamiseksi, jos työpaikan syntyminen vaatii maksuhalun kasvua, niin miten tuo työttömyysturvan leikkaaminen oikein lisää sitä maksuhalua jonka seurauksena työpaikkoja voisi syntyä?

      Sosiaaliturvaleikkauksen tekeminen työllisyysperusteilla on lainvastaista toimintaa, koskee etenkin perustuslaillista oikeutta sosiaaliturvaan (ei välttämättä työttömyysturvaa, joka ei ole oikeus, vaan se on etuus)

    • Anonyymi

      Gulag ei koskaan ollut kannattava, mutta se dominoi.

      • Anonyymi

        Diktatuurit ja demokratiat ovat erilaisia asioita.

        Diktatuureissa diktaattori määrää ja kansa tottelee tai kansa tapetaan.

        Demokratiassa kansa määrää, ja diktaattorit vedetään lopulta hirteen.

        Esimerkkejä löytyy runsaasti ihan lähihistoriastakin viimeisen 100 vuoden ajalta Euroopastakin.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Työttömyysturvaan tulee useita muutoksia, joiden avulla hallitus aikoo patistaa työttömät töihin.


      Kertokaa te kokoomuslaiset missä on se "patistettava työpaikka" Itse kun en ole löytänyt työpaikkaa johon voisin "patistaa" itseni. Olen kyllä käynyt työhaastatteluissa ja hakenut töitä, mutta en voinut "patistaa" itseäni sinne. Firman johto kun teki valinnan, että minua ei sinne palkata vaan joku toinen.

      • Anonyymi

        Pitäisi olla aivan tosinpäin. Työnantajia pitiäsi patistaa palkkaamaan työttömiä töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi olla aivan tosinpäin. Työnantajia pitiäsi patistaa palkkaamaan työttömiä töihin.

        Niin pitäisi, mutta työnhakijoiden ja työtä tekevien olosuhteita ja oikeuksia heikennetään jatkuvasti tämän hallituksen toimesta.


    • Anonyymi

      Patistaminen työhön on LAINVASTAISTA toimintaa, tehkää aina hallintokantelu asiasta jos teitä patistetaan.

      Miksi?

      Koska patistaminen on sanakirjankin mukaan sama asia kuin painostaminen, ja painostaminen sopii melko huonosti työn valintaan, koska perustuslaki takaa oikeuden työn vapaaseen valintaan (joka tarkoittaa myös oikeutta olla valitsematta esim. huonoja töitä).

      Lakiin perustuvan oikeuden, työn vapaaseen valintaan, pitää toteutua täydellisesti kun kyse on valtion lakiin perustuvista toimista joita työttömille toimitetaan. Työttömille EI siis voi toimittaa PATISTAMISTA koska se käytännössä muuttaa vapaan valinnan ei-vapaaksi valinnaksi.

      • Anonyymi

        Se oli muuten Matti Vanhanen, joka aikoinaan vuosia sitten tv-haastattelussakin vain olkia kohauttaen sanoi että vähän PATISTETAAN työttömiä.

        Mutta niin vain alkoi Vanhanenkin siinä kannustamaan viranomaisia lainvastaiseen suuntaan, ilmeisesti ei tajunnut sitä mitä tuo sana oikeasti tarkoittaa, ja mitä se tarkoittaa kun on lakiin perustuva oikeus vapaasti valita työnsä.

        Pikkukömmähdys toki Vanhaselta, mutta niin vain toimet muuttuu sana kerrallaan koko ajan lainvastaisemmiksi, poliitikoilta tämä sanojen vääristely onnistuu.


      • Anonyymi

        "Koska patistaminen on sanakirjankin mukaan sama asia kuin painostaminen"

        Missäs sanakirjassa tuollainen virhe on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska patistaminen on sanakirjankin mukaan sama asia kuin painostaminen"

        Missäs sanakirjassa tuollainen virhe on?

        https://www.google.com/search?client=ubuntu-sn&channel=fs&q=sanakirja+patistaa

        Kaipa se on sitten virhe kaikkialla?

        Toki Kokoomuksella on varmasti jokin ihan oma Kokoomus-Suomenkieli, jossa tuollaista sanan merkitystä ei ole.

        Diktatuureissa tapaa nämä sanavalintojen merkitykset muuttumaan, aivan kuten Putinin aloittama hyökkäyssotakin ei ole hyökkäyssota vaan se onkin erikoisoperaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska patistaminen on sanakirjankin mukaan sama asia kuin painostaminen"

        Missäs sanakirjassa tuollainen virhe on?

        Painostaa, hoputtaa, vaatia, ja samantyyppisiä merkityksiä sanalle.

        Sitten vain kysymään, että onko lakiin perustuva vapaus täydellinen, jos joku on painostamassa?

        Ei?

        Tästä asiasta on itse asiassa tullut myös oikeusjuttuja ja korvausvaatimuksia, kun on pyritty vaikuttamaan erilaisissa vapaata päätösvaltaa vaativissa tilanteissa painostamaan esim. työnantajan valtaa käyttäen, uhalla potkuista tms. ja tokihan kyse on silloin lainvastaisesta toiminnasta kun se vapaus täydellisenä laissa edellytetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painostaa, hoputtaa, vaatia, ja samantyyppisiä merkityksiä sanalle.

        Sitten vain kysymään, että onko lakiin perustuva vapaus täydellinen, jos joku on painostamassa?

        Ei?

        Tästä asiasta on itse asiassa tullut myös oikeusjuttuja ja korvausvaatimuksia, kun on pyritty vaikuttamaan erilaisissa vapaata päätösvaltaa vaativissa tilanteissa painostamaan esim. työnantajan valtaa käyttäen, uhalla potkuista tms. ja tokihan kyse on silloin lainvastaisesta toiminnasta kun se vapaus täydellisenä laissa edellytetään.

        Kysyin missä sanakirjassa tuo virhe oli? Sanakirjan nimi ja mielellään painos. Vai onko kyseessä nettisanakirja? Vai todennäköisimmin koko sanakirjaa ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin missä sanakirjassa tuo virhe oli? Sanakirjan nimi ja mielellään painos. Vai onko kyseessä nettisanakirja? Vai todennäköisimmin koko sanakirjaa ei ole olemassa.

        Saahan sitä kysellä kaikenlaista sanakirjapainoksista, mutta kansa tietää sanavalintansa ihan ilman hallituksen sanelemaa sanakirjaakin.

        Sanakirjoja ei ehkä ole olemassa siitä syystä, että sanakirjojen tekeminen on niin huonoa bisnestä, mutta tieto sanojen merkityksistä löytyy ilman sanakirjojakin, tarvittaessa ne sanat tulkitaan tuomioistuimen avustuksella.


    • Anonyymi

      Poliitikot eivät näytä ymmärtävän että työttömyyden ja syrjäytymisen suurin syy on heidän keksimänsä byrokraattinen työttömyysturvajärjestelmä. Työtön menisi mielellään töihin, jos se olisi sellaista mitä hän osaa tehdä ja mitä hän haluaa tehdä. Sen sijaan jos häntä nöyryytetään ja syyllistetään ala-arvoisesti ja karenssin uhalla pakotetaan vastaanottamaan mitä tahansa työtä, hän menettää täysin työhalunsa. Ei ole mitään motivaatiota mihinkään. Iso joukko syrjäytyy täysin ja jää järjestelmän ulkopuolelle. Kukaan ei ymmärrä kysyä heiltä mitään. Veronmaksajien varoja tuhlataan täysin turhiin byrokraattisiin työkkärin virkoihin. Tarkoitus olisi kannustaa työttömiä ja tarjota heille sopivaa työtä.

      • Anonyymi

        NIin totta: Iso joukko syrjäytyy täysin ja jää järjestelmän ulkopuolelle.

        "Suomessa on yli 140 000 työikäistä henkilöä, jotka eivät ole töissä, työttöminä tai opiskelemassa." (Yle uutiset 27.2.2023)

        Eikä ketään kiinnosta, mitä nämä ihmiset tekevät tai millä he elävät. Kukaan ei tutki tätä ryhmää eikä heistä edes tiedetä mitään kovin tarkkaa. Heitä ei käytännössä ole olemassa päättäjien näkökulmasta.

        Todella moni on tosiaankin joutunut tai valinnut elämän yhteiskunnan ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NIin totta: Iso joukko syrjäytyy täysin ja jää järjestelmän ulkopuolelle.

        "Suomessa on yli 140 000 työikäistä henkilöä, jotka eivät ole töissä, työttöminä tai opiskelemassa." (Yle uutiset 27.2.2023)

        Eikä ketään kiinnosta, mitä nämä ihmiset tekevät tai millä he elävät. Kukaan ei tutki tätä ryhmää eikä heistä edes tiedetä mitään kovin tarkkaa. Heitä ei käytännössä ole olemassa päättäjien näkökulmasta.

        Todella moni on tosiaankin joutunut tai valinnut elämän yhteiskunnan ulkopuolella.

        Millähän nuo elävät? Ei tule kun mieleen, että jokin lottovoitto hyvä perintö tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millähän nuo elävät? Ei tule kun mieleen, että jokin lottovoitto hyvä perintö tms.

        Ruokajono ja hyväntekeväisyysjärjestöjen avustukset. Noin aluksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruokajono ja hyväntekeväisyysjärjestöjen avustukset. Noin aluksi.

        Jos olet tehnyt yrittäjänä konkurssin ja ilmoittaudut työkkäriin...sinulle tarjotaan töitä.Yrität kertoa että ei kannata mennä tukitöihin koska palkka on niin pieni,putoo toimeentulotuelta ja vuokratuki puolittuu. Velkaa on niin paljon että eläkkeellä on ollut jo 8v ennen kun loppuu ja saneeraukseen ei pääse väärinkäytösten takia. No ainut vaihtoehto oli ottaa karenssi...vuokratu ja toimeentulotuki jäi ja työkkäristä putosi osuus tietyksi aikaa,toki se antoi aikaa itselle etsiä mm:merkillisiä tavaroita toreilta ja myydä niitä huutokaupoissa tulos:2viikossa pienellä fixillä ja paskanpuhumisella 500e netto siinä sulle palsa läski


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millähän nuo elävät? Ei tule kun mieleen, että jokin lottovoitto hyvä perintö tms.

        Nämä perijät toki, työikäiset työkyvyttömät, sairaat, vammaiset, rikolliset ja pimeän työn tekijät

        Kyllä niistä yhteensä kertyy iso joukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä perijät toki, työikäiset työkyvyttömät, sairaat, vammaiset, rikolliset ja pimeän työn tekijät

        Kyllä niistä yhteensä kertyy iso joukko.

        Puoliso elättää tai miksei vanhemmat "aikamiespoikaa" ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puoliso elättää tai miksei vanhemmat "aikamiespoikaa" ?

        Osa on niitä, jotka ovat vapaaehtoisesti hypänneet pois työkkärin pakkohakujen, työ kokeilujen ym. ilmaistöiden ja karenssiuhkailujen karusellista. Ehkä eläkkeeseen sen verran lyhyt aika, että voi elellä hetken säästöillä.

        Säilyy ihmisarvo. Se on tärkeämpää kuin raha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa on niitä, jotka ovat vapaaehtoisesti hypänneet pois työkkärin pakkohakujen, työ kokeilujen ym. ilmaistöiden ja karenssiuhkailujen karusellista. Ehkä eläkkeeseen sen verran lyhyt aika, että voi elellä hetken säästöillä.

        Säilyy ihmisarvo. Se on tärkeämpää kuin raha.

        Harkinnassa on, mutta toisaalta kyllä se 600/kk kelpaisi, ei eläke niin iso tule olemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa on niitä, jotka ovat vapaaehtoisesti hypänneet pois työkkärin pakkohakujen, työ kokeilujen ym. ilmaistöiden ja karenssiuhkailujen karusellista. Ehkä eläkkeeseen sen verran lyhyt aika, että voi elellä hetken säästöillä.

        Säilyy ihmisarvo. Se on tärkeämpää kuin raha.

        Näimpä , ihmeen rauhallisesti tuo kansanryhmä ottanut kohtelunsa vastaan , mielestäni asiatonta rankaista leikkauksin kaikilta työttömiltä jo muutenkin matalaa toimeen tuloa kun kumminkin työn vastaanotto velvollisuus olemassa karensseineen , aikamoista syrjintää jonka perustelut muuttuvat aina tilanteen mukaan näemmä . ilmeisesti on tarkoitus päästä köyhien pieneenkin omaisuuteen käsiksi .


    • Anonyymi

      Hallituksen patistelut ei auta mitään. Rekryt on rasisteja eivätkä päästä töihin.

    • Anonyymi

      ei olla lääkäreitä...Niitä kaivataan tänne perähikiälle

    • Anonyymi

      jos kekkonen olisi elossa

      • Anonyymi

        Kuinka vanha olisi?120?


    • Anonyymi

      Aloitus on vuodelta 2009. Nyt 15 vuotta myöhemmin näemme mitä on tehty. Työllisyys ei ole parantunut, mutta työttömät voivat yhä huonommin. Talouden tila on koko ajan heikentynyt. Kuitenkin, samaa työllisyyspolitiikkaa harjoitetaan yhä ja samat ekonomistit ovat päättämässä taloudesta. Sotea on ratkottu sama aika, ja sekin on ajamassa karille.

      Demokratia toteutuu. Vaalityö ja gallupit ovat jokapäiväistä uutissisältöä. Politiikassa ei vaan ole vaihtoehtoja. Ilmeisesti niiden aika tulee vasta kun on aivan pakko.

      • Anonyymi

        Tulikohan tää kommentti oikeaan keskusteluun?

        Näyttää olevan aloitus ihan tämän vuoden syyskuulta eli tässä kuussa aloitettu, samoin kuin linkin Ylen juttuun.

        Muutoksia työttömyysturvaan
        Anonyymi-ap
        2024-09-01 07:13:36

        "...samaa työllisyyspolitiikkaa harjoitetaan yhä ja samat ekonomistit ovat päättämässä taloudesta." Niin, voisihan sitä vaihteeksi kannustaakin työttömiä jotenkin, eikä vain heikentää kaikkea. Suojaosan poisto oli aika lyhytnäköistä.

        Ilmeisesti pitää karsia mahdollisimman monta edellisen hallituksen työllisyyttä tukevaa päätöstä. Välillä hän suojaosa oli jopa 500e.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulikohan tää kommentti oikeaan keskusteluun?

        Näyttää olevan aloitus ihan tämän vuoden syyskuulta eli tässä kuussa aloitettu, samoin kuin linkin Ylen juttuun.

        Muutoksia työttömyysturvaan
        Anonyymi-ap
        2024-09-01 07:13:36

        "...samaa työllisyyspolitiikkaa harjoitetaan yhä ja samat ekonomistit ovat päättämässä taloudesta." Niin, voisihan sitä vaihteeksi kannustaakin työttömiä jotenkin, eikä vain heikentää kaikkea. Suojaosan poisto oli aika lyhytnäköistä.

        Ilmeisesti pitää karsia mahdollisimman monta edellisen hallituksen työllisyyttä tukevaa päätöstä. Välillä hän suojaosa oli jopa 500e.

        Aloitus voisi olla vuodelta 2009. Oli se kyllä 2024, mutta samaa politiikkaa on tehty se 15 vuotta. Työttömien elämän vaikeuttaminen alkoi viimeistää Tarja Filatovan työministerikaudella. Aktiivimallit tulivat sen jälkeen. Sitten työllisyyssuunitelmat ja sama jatkuu toimeentuloen leikkaamaisella. Uusia työpaikkoja ei ole syntynyt, mutta työnhakijoiden elämänhallinta ja mielesterveys ovat heikentyneet.

        Negatiivisuudesta ei synny mitään, vaan vain positiivisuus tuottaa jotakin hyvää ja rakentaa yhteiskuntaa. Kokomuksessa ei ymmärretä oikein työllisyyttä vaan se tekee politiikkaa vain EK:n ideologian kautta. Ei ole pula työntekijöistä vaan ammattitaitoisista ja työkyisistä. Sosiaaliturvan leikkaaminen 20 tai 40% ei tee asianomaisesta työnantajan kaipaamaa työntekijää, mutta rikkoo perheet, sairastuttaa vanhemmat ja heidän lapsensa.


      • Anonyymi

        Näin tämä asia Suomessa menee, nimenomaan 2009 aika oli ilmeisen ratkaiseva ajankohta josta eteenpäin lähti niin talousratkaisut kuin työllisyyteen vaadittavat palvelutkin - monen muun asian ohessa - heikkenemään.

        Toki rahan haltijat ovat tyytyväisiä, kun myös työpaikat viedään halpamaihin, mutta sitten täytyy valtion harkita että millaisia tulleja tehdään jotta Suomen toimintaympäristöä ja työvoimaa ei käytetä vääriin tarkoituksiin.

        Työllisyyspolitiikka ei voi onnistua lainvastaisilla toimilla, se ainakin pitäisi jo olla historiastakin opittu - joskin historiassa niitä lakeja ei oltu vielä säädetty, ne tuli sitten myöhemmin, miljoonien ihmisten murhaamisen jälkeen.


    • Anonyymi

      Tosi hitaat muutokset on parhautta siksikin koska elämä on ihmisen aikana.

    • Anonyymi

      Pieni kriisi silloin tällöin tarvitaan Suomessakin, kun ilman kriisitilanteita ei poliitikot suostu mitään lainvastaisia toimiaan muuttamaan.

      Kansan pitää luottaa siihen että toimitaan perustuslain mukaisesti, se on valtion johdon ensisijaisia tehtäviä varmistaa nimenomaan kansan olemisen ja elämisen turvallisuus, valtiolle ei kuulu sellaiset tehtävät että pitäisi jollekin miljonäärille saada vieläkin enemmän, se hyväosainen vapaamatkustajaväki investoikoon isojen tulojensa vastineeksi, tai makselkoon veroja enemmän tai menköön muualle Suomesta.

      Suomi ei tarvitse yhtäkään rikasta henkilöä Suomeen jos ne rikkaat ei tee niitä toimia mitä Suomi ja suomalaiset tarvitsee, ml. veronmaksu ja investoinnit, vähintäänkin suomalaisten tarjoamien palvelujen runsaskätinen ostaminen.

      • Anonyymi

        Ei sellainen yhteiskunat toimi jossa on vainm superrikkaita ja superköyhiä ! Tämä on keskiluokan kyykyttämistä, joka ei perustu yhdenvertaisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen. Tämä on todella julmaa ja epäinhimillistä tämä työehtojen heikntäminen ja työttömien kurjistaminen. Sehän putininkin haave flipata skripti kommunismiin koska se on putinin suurin haave.


    • Anonyymi

      Gaiggi gadulle gaiggi wangilaaaaaaaaaaaaan

    • Anonyymi

      Valitettavasri hallitust ajaa Suomea kohti kommunismia toimeentulotuen työvelvoitteella ja tätä "palkkaa" saadakseen ei saa omistaa mitään eikä edes säästää tästä tuesta. Sama malli oli käytössä neuvostoliitossa tosin 1970-luvulla työläinen sai jo omistaa Ladan. Suomessa toimeentulotukityöläinen ei saa varmaan edes omistaa fillaria. Ei me haluta tänne kommunismia ja neuvostiliittoa!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      75
      4406
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3095
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      3075
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      396
      2152
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      217
      1269
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1203
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      74
      1186
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      29
      1055
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      63
      1045
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      111
      973
    Aihe