"PIISPAINKOKOUS totesi kokouksessa, että jos Sley ja Sekl toimivat jatkossa lähetyksen perussopimuksen ja peruslinjauksen vastaisesti, käynnistää piispainkokous sopimuksen purkamismenettelyn välittömästi."
Talossa talon tavoilla tai ei talossa ollenkaan oli piispainkokouksen viesti.
Kirkolta kova nootti lähetysjärjestöille
Anonyymi-ap
105
848
Vastaukset
- Anonyymi
No nyt ovat jatkossa kiltisti tai ovea näytetään.
- Anonyymi
Aika selvä on linja, enää pyllistelua ei hyväksytä. Järjestöille viimeinen varoitus.
- Anonyymi
Näin se meni, sinun linkistäsi:
Piispainkokous totesi, että mikäli Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys tai Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys jatkossa toimivat lähetyksen perussopimuksen ja peruslinjauksen vastaisesti, piispainkokous käynnistää välittömästi sopimuksen purkamismenettelyn. - Anonyymi
Sopimuksen tulos, ettei heitetty ulos, mutta jatkossa: ei mitään hevostelua. Se on kirkon puolelta ehdoton vaatimus. Eikä lähetysjärjestöillä tämän suhteen ollut varmasti lainkaan neuvotteluissa.
Raha tässä taisi nöyrempään asenteeseen olla lähetysjärjestöjen osalta merkittäväkin vaikutin sekä tietenkin kirkon status ja instituutionaalinen asema, onhan se polleampaa olla kirkon lähetysjärjestö, kuin ajautua joksikin nurkkakuntalaiseksi.
Jotakin hyvääkin siis kirkossa näkevät. 😁
-a-teisti- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopimuksen tulos, ettei heitetty ulos, mutta jatkossa: ei mitään hevostelua. Se on kirkon puolelta ehdoton vaatimus. Eikä lähetysjärjestöillä tämän suhteen ollut varmasti lainkaan neuvotteluissa.
Raha tässä taisi nöyrempään asenteeseen olla lähetysjärjestöjen osalta merkittäväkin vaikutin sekä tietenkin kirkon status ja instituutionaalinen asema, onhan se polleampaa olla kirkon lähetysjärjestö, kuin ajautua joksikin nurkkakuntalaiseksi.
Jotakin hyvääkin siis kirkossa näkevät. 😁
-a-teisti-"Eikä lähetysjärjestöillä tämän suhteen ollut varmasti lainkaan neuvotteluissa."
Siis neuvotteluvaraa. Kyseiset lähetysjärjestöt ylittivät kirkon sietokyvyn ja touhuamisen rajat palautettiin paikalleen.
-a-teisti- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eikä lähetysjärjestöillä tämän suhteen ollut varmasti lainkaan neuvotteluissa."
Siis neuvotteluvaraa. Kyseiset lähetysjärjestöt ylittivät kirkon sietokyvyn ja touhuamisen rajat palautettiin paikalleen.
-a-teisti-Piispainkokouksen ehdotus vaatii kuitenkin kirkolliskokouksen hyväksynnän. Ei taida siellä olla tarvittavaa enemmistöä. Joten sietokykyä homouden synnin hyväksyjille ja naispappeuden kannattajille pitää vielä löytyä moneksi kymmeneksi vuodeksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Piispainkokouksen ehdotus vaatii kuitenkin kirkolliskokouksen hyväksynnän. Ei taida siellä olla tarvittavaa enemmistöä. Joten sietokykyä homouden synnin hyväksyjille ja naispappeuden kannattajille pitää vielä löytyä moneksi kymmeneksi vuodeksi.
Erottaminen vaatii kirkolliskokouksen hyväksynnän, kyllä. Yksinkertainen enemmistö kuitenkin riittää, eikä näiden omia pappisvihkimyksiä suopeasti katso kaikki konservatiivitkaan, se kun nähdään hyvinkin kirkon yhtenäisyyttä hajoittavana tekijänä. Kuten varmasti näkivät päätökseen annettuun yhtyneet konservatiivipiispatkin, leikin loppu sanoivat hekin.
-a-teisti- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopimuksen tulos, ettei heitetty ulos, mutta jatkossa: ei mitään hevostelua. Se on kirkon puolelta ehdoton vaatimus. Eikä lähetysjärjestöillä tämän suhteen ollut varmasti lainkaan neuvotteluissa.
Raha tässä taisi nöyrempään asenteeseen olla lähetysjärjestöjen osalta merkittäväkin vaikutin sekä tietenkin kirkon status ja instituutionaalinen asema, onhan se polleampaa olla kirkon lähetysjärjestö, kuin ajautua joksikin nurkkakuntalaiseksi.
Jotakin hyvääkin siis kirkossa näkevät. 😁
-a-teisti-ArtoTTT
Ettekös te silloin aikaisemmin oikein hehkuttaneet että nyt lähetysjärjestöt saa kenkää, mutta kaikki jatkuu kuten ennenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Ettekös te silloin aikaisemmin oikein hehkuttaneet että nyt lähetysjärjestöt saa kenkää, mutta kaikki jatkuu kuten ennenkin.Räsäsenkin kohtalo oli tippua varmasti eduskunnasta monet kerrat vastustajien mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Ettekös te silloin aikaisemmin oikein hehkuttaneet että nyt lähetysjärjestöt saa kenkää, mutta kaikki jatkuu kuten ennenkin.Ei sentään kuten ennenkin, nyt on palautettu ruotuun. Mitään sellaista mitä tapahtui ei enää hyväksytä. Silloin kun ryhdytään omia kotikutoisia kiekon virkoihin kelvottomia "ryssän pappeja" vihkimään kirkon ulkopuolella omiin tarpeisiin, niin silloin ryhdytään rakentamaan omaa kirkkoa kirkon sisälle. Näin asian muotoili arkkipiispakin, kutsuen toimintaa varjokirkon rakentamiseksi.
Lähetysjärjestöjen rooli ja asema siis palautettiin siihen, missä se oli ennen tätä skismaa johtaneita tapahtumia, siihen sapluunan jossa toimittiin ja jonka kirkko hyväksyi ennen tätä uhittelua.
Lähetysjärjestöjen osalta oli kolme vaihtoehtoa. Kaksi ensimmäistä: Lähtevät itse kompromisseihin kykenemättömyytensä vuoksi tai nöyrtyvät. Jälkimmäinen toteutui, nöyrtyivät juuri sen verran, että piispainkokous saattoi sen hyväksyä. Pyhästi sitten lupasivat palata talon tavoille.
Erottamisprosessiin lähteminen oli varmasti se epätodennäköisin, sillä se tie olisi ollut lähetysjärjestöille todennäköisesti tuhoisa. Ei tuollaista varjokirkon rakentamista hyvällä katsota, se on "kuolemansynti" ja kirkollikokouksessa on vieläpä niukasti liberaalienemmistö, eivätkä edes maltillisemmat konservatiivit olisi tuota luultavasti hyväksyneet. Tuskin edes kaikki jyrkemmätkään konservatiivit. Siis sitä, että lähetysjärjestöt olisivat jääräpäisesti ilmoittaneet jatkavansa valitsemallaan tiellä, varjokirkon rakentamisella, jolloin asia olisi automaattisesti mennyt kirkolliskokouksen ratkaistavaksi.
Mutta rahalla ja kirkon instituutionaalisella asemalla on valtaa, on turha kuvitella etteivätkö nämä asiat ole painaneet vaakakupissa paljon.
-a-teisti-
- Anonyymi
Kansankirkko oli joskus Jumalan seurakunta, hänen talonsa. Sitten liberaaliteologian omaksuneet papit ja piispat ryhtyivät talonvaltaajiksi. Missä sinä silloin olit sanomassa, että talossa talon tavoilla? Tarkoitat, että "Jumalan valtakunnassa syntiä hyväksyen ja kirkko hajottaen, Jumalan tahdon vastaisesti".
- Anonyymi
Haluat siis palauttaa Kirkon aikakauteen, jolloin noitaroviot paloivat, orjuus oli sallittua ja nainen oli miehensä karjaan ja palvelijoihin rinnastettavaa omaisuutta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluat siis palauttaa Kirkon aikakauteen, jolloin noitaroviot paloivat, orjuus oli sallittua ja nainen oli miehensä karjaan ja palvelijoihin rinnastettavaa omaisuutta?
Miten sitten homoseksuaaliset parisuhteiden ja liittojen suuri synnin määrä ja rituaalinen saastaisuus?
Anonyymi kirjoitti:
Haluat siis palauttaa Kirkon aikakauteen, jolloin noitaroviot paloivat, orjuus oli sallittua ja nainen oli miehensä karjaan ja palvelijoihin rinnastettavaa omaisuutta?
Raamatussa ei missään käsketä polttaa ketään rovioilla. Luterilaista kirkkoa ei muuten edes ollut kun noitavainot olivat.
Mutta liberalisoitunut evlut kirkko kaipaisi uskonpuhdistuksen.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten sitten homoseksuaaliset parisuhteiden ja liittojen suuri synnin määrä ja rituaalinen saastaisuus?
Raamattuhan ei tunne homoseksuaalista syntiä, mutta suhtautuu erittäin ankarasti siihen jos mies pakottaa siemenensä paikkaan jossa sillä ei ole mahdollista kehittyä Jumalan tarkoittamaksi ihmiseksi.
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Raamatussa ei missään käsketä polttaa ketään rovioilla. Luterilaista kirkkoa ei muuten edes ollut kun noitavainot olivat.
Mutta liberalisoitunut evlut kirkko kaipaisi uskonpuhdistuksen.Ehkä sinusta Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana tappaminen kivittämällä sitten oli inhimillisempää.
Kirjoitinkin teillä selkeästi vaikuttaa olevan kommenttienne perusteella tahtotila palata Raamatullisten rangaistusten aikakauteen. Anonyymi kirjoitti:
Ehkä sinusta Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana tappaminen kivittämällä sitten oli inhimillisempää.
Kirjoitinkin teillä selkeästi vaikuttaa olevan kommenttienne perusteella tahtotila palata Raamatullisten rangaistusten aikakauteen.Sinulle varmaan olisi.
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Sinulle varmaan olisi.
Tapasi mukaan siis olisit valmis tuomitsemaan, mutta vastuun tuomiosi oikeellisuudesta sekä täytäntöönpanosta sysäisit toisille?
Sellaiseen selkärangattomuuteenko Jeesus sinut on kutsunut? Anonyymi kirjoitti:
Tapasi mukaan siis olisit valmis tuomitsemaan, mutta vastuun tuomiosi oikeellisuudesta sekä täytäntöönpanosta sysäisit toisille?
Sellaiseen selkärangattomuuteenko Jeesus sinut on kutsunut?Minkä koit tuomitsemiseksi?
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Raamatussa ei missään käsketä polttaa ketään rovioilla. Luterilaista kirkkoa ei muuten edes ollut kun noitavainot olivat.
Mutta liberalisoitunut evlut kirkko kaipaisi uskonpuhdistuksen.Ja lisäksi kannattaa muistaa, että Ruotsin vallan alla ollessamme oikeus määrätä joku sieluparka noitavainojen rovioihin oli vain ja ainostaan yksin Ruotsin kuninkaalla, ei Ruotsin tai Suomen kirkoilla, mikä yksityiskohta AINA "unohtuu" ateistitrolleilta. Mutta ovat raukat niin altavastaajina, että heidän pitää keksiä kaiket päivät ja yötkin uusia valhetrollejaan omissa trollitehtaissaan kuin Pietarin trollitehtaissakin keksitään aina vaan uusia trolleja.
k_v
- Anonyymi
Piispainkokouksella ei ole mitään itsenäistä päätäntävaltaa, vaan se voi vain ehdottaa erottamista. Asia menee kirkolliskokoukseen eikä se ole pelkkä kumileimasin.
- Anonyymi
Voi erottaa, on piispojen toimivallassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi erottaa, on piispojen toimivallassa.
Miksi asia sitten vaatii kirkolliskokouksen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi erottaa, on piispojen toimivallassa.
"Koska järjestöt kuitenkin ilmoittivat sitoutuvansa useimpiin edellytetyistä korjaustoimenpiteistä, piispainkokous ei esitä kirkolliskokoukselle, että sopijajärjestöt menettäisivät asemansa kirkon lähetysjärjestöinä."
Ei esitä kirkolliskokoukselle, eli piispat vain esittää, ei päätä. Asia on tätä myöten selvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi erottaa, on piispojen toimivallassa.
Sitaatti kyseisestä sopimuksesta paljastaa totuuden.
"Jos piispainkokous tämän jälkeen toteaa, että korjausta ei ole tehty, se voi esittää
kirkolliskokoukselle, että sopijajärjestö menettää asemansa kirkon lähetysjärjestönä.
Sopijajärjestön asema kirkon lähetysjärjestönä raukeaa, kun kirkolliskokouksen täysistunto
on päättänyt aseman menettämisestä."
- Anonyymi
Jumalan pitäisi ottaa nuo kolme piispaa kovaan kouluun, jossa heidän kaikki unelmansa romuttuvat yksi toisensa jälkeen. Ex-piispa Irja Askola on jo saanut esimakua tästä ja hänen kaltaisensa ja häntä seuraavat nämä kolme piispaa ovat unohtaneet ja tavallaan haudanneet Irja Askolan palvelutaloon. Suomen talous näyttää nyt ainakin sakkaavan ja se vaikuttaa luterilaiseen kirkkoon.
- Anonyymi
ArtoTTT
Kirkollisverotulotko enää pitää kirkkoa kasassa? - Anonyymi
Oikeastaan "kovaan kouluusi" pitäisi ottaa ne piispat jotka puolsivat herätysliikkeiden sallimista jäädä loisimaan Kirkkoon, nythän he vain jatkavat Kirkon hajottamista itsekeksimällään raamatullisella totuudella asioista, joita Raamatussa ei edes mainita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Kirkollisverotulotko enää pitää kirkkoa kasassa?Kirkollisveron lakkauttamisesta tullee seuraamaan kaikenlaisen uskonnollisuuden jääminen jatkossa vaille minkäänlaista valtion tukea.
Sitähän te tietenkin haluattekin, että ainoa tuki herätysliikkeillenne tulisi jatkossa ulkomaisilta antigender-liikkeiltä ja saisitte tapella keskenänne kenen usko ansaitsee suurimman tuen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan "kovaan kouluusi" pitäisi ottaa ne piispat jotka puolsivat herätysliikkeiden sallimista jäädä loisimaan Kirkkoon, nythän he vain jatkavat Kirkon hajottamista itsekeksimällään raamatullisella totuudella asioista, joita Raamatussa ei edes mainita.
Alkuseurakunnan ajoilta periytyvä, noin 2000-vuotinen traditio, jota noudattavat alkuseurakunnan perilliset, katolinen kirkko ja ortodoksiset patriarkaatit noin 2 miljardilla jäsenellään ei ole luterilaisen kirkon herätysliikkeiden tavoin mikään vähemmistö vaan nuo kolme piispaa haluavat hylätä todellisuudessa kristinuskon tradition Raamatun Sanaan perustuvine katekismuksineen ja itse Raamatun Sanan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan "kovaan kouluusi" pitäisi ottaa ne piispat jotka puolsivat herätysliikkeiden sallimista jäädä loisimaan Kirkkoon, nythän he vain jatkavat Kirkon hajottamista itsekeksimällään raamatullisella totuudella asioista, joita Raamatussa ei edes mainita.
Ex-piispa Irja Askola käy sitä koulua paraikaa.
Anonyymi kirjoitti:
Kirkollisveron lakkauttamisesta tullee seuraamaan kaikenlaisen uskonnollisuuden jääminen jatkossa vaille minkäänlaista valtion tukea.
Sitähän te tietenkin haluattekin, että ainoa tuki herätysliikkeillenne tulisi jatkossa ulkomaisilta antigender-liikkeiltä ja saisitte tapella keskenänne kenen usko ansaitsee suurimman tuen.Kirkko pitääkin erottaa valtiosta koska liberaalit piispat ovat harhautuneet miellyttämään maailmaa ja luopuneet Raamatun sanasta, että saisivat maailman suosion.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ex-piispa Irja Askola käy sitä koulua paraikaa.
Hän sai aikaan paljon pahaa vahinkoa. Taitaa jäädä luokalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan "kovaan kouluusi" pitäisi ottaa ne piispat jotka puolsivat herätysliikkeiden sallimista jäädä loisimaan Kirkkoon, nythän he vain jatkavat Kirkon hajottamista itsekeksimällään raamatullisella totuudella asioista, joita Raamatussa ei edes mainita.
Piispat ovat päätöksensä tehneet ja asia on loppuun käsitelty. Pulinat pois. Tapsa ja naiset vaietkoon seurakunnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Kirkollisverotulotko enää pitää kirkkoa kasassa?Ihan turhaan sinä aito jeesustelet noilla raha-asioilla vai mikä pitää noita sleytä ja viidesläisiä kirkossa, raha sekä status.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan turhaan sinä aito jeesustelet noilla raha-asioilla vai mikä pitää noita sleytä ja viidesläisiä kirkossa, raha sekä status.
Totta kyllä kovia puheita on kuultu mutta kirkossa vaan roikutaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kyllä kovia puheita on kuultu mutta kirkossa vaan roikutaan.
Tolkku oletan ?
Herätysliikkeet eivät edelleenkään roiku missään !
Nämä herätysliikkeet ovat elut- kirkon herätysliikkeitä, jotka ovat saaneet tehtäväänsä kutsun.
Ovat luonnollisesti evlut- kirkon jäseniä, kuten oletan sinunkin olevan, mikäli olet epäilemäni käyttäjä ?
Puheethan näyttävät indikoivan irtaantumista kirkon yhteydestä.
Kirkko (evlut) ei ole siinä asemassa, että heillä olisi monopooli pappisoikeuksien myöntämiselle.
Rehellinen uskova pitää Jumalan sanasta kiinni, näin haluan uskoa myös lähetysjäjestöistä.
Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi, ettei Jumala ole koko ihmisen elinaikana kutsunut yhtään naista seurakunnan paimeniksi tai kaitsijoiksi.
Kannattaa miettiä, että luterilaisuus edustaa maailmanlaajuisesti hyvin pientä vähemmistöä, kun puhutaan kristityistä tuossa mittakaavassa.
Kannattaa myös muistaa, että kristittyjä on maapallon väestöstä 1/3- osa, joka takoittanee 2,3miljardia, näistä luterilaisia n 60milj.
Tämä vaan siksi, ettei realiteetit katoa.
Mitä ajattelet, ovatko +2,2miljardia kristittyä siis väärässä, kun pitävät pappeutta vain miesten tehtävänä ?
Juuri naispappeuden myötä ollaan tilanteessa, että Jumalan sana tehdään kyseenalaiseksi ja yritetään jopa kirjoittaa uudelleen.
On myös varmaa, että tällainen toiminta ei jää Häneltä huomaamatta.
Matt. 24. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tolkku oletan ?
Herätysliikkeet eivät edelleenkään roiku missään !
Nämä herätysliikkeet ovat elut- kirkon herätysliikkeitä, jotka ovat saaneet tehtäväänsä kutsun.
Ovat luonnollisesti evlut- kirkon jäseniä, kuten oletan sinunkin olevan, mikäli olet epäilemäni käyttäjä ?
Puheethan näyttävät indikoivan irtaantumista kirkon yhteydestä.
Kirkko (evlut) ei ole siinä asemassa, että heillä olisi monopooli pappisoikeuksien myöntämiselle.
Rehellinen uskova pitää Jumalan sanasta kiinni, näin haluan uskoa myös lähetysjäjestöistä.
Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi, ettei Jumala ole koko ihmisen elinaikana kutsunut yhtään naista seurakunnan paimeniksi tai kaitsijoiksi.
Kannattaa miettiä, että luterilaisuus edustaa maailmanlaajuisesti hyvin pientä vähemmistöä, kun puhutaan kristityistä tuossa mittakaavassa.
Kannattaa myös muistaa, että kristittyjä on maapallon väestöstä 1/3- osa, joka takoittanee 2,3miljardia, näistä luterilaisia n 60milj.
Tämä vaan siksi, ettei realiteetit katoa.
Mitä ajattelet, ovatko 2,2miljardia kristittyä siis väärässä, kun pitävät pappeutta vain miesten tehtävänä ?
Juuri naispappeuden myötä ollaan tilanteessa, että Jumalan sana tehdään kyseenalaiseksi ja yritetään jopa kirjoittaa uudelleen.
On myös varmaa, että tällainen toiminta ei jää Häneltä huomaamatta.
Matt. 24.Väärin meni. En edes ole mies enkä edes kuulu kirkkoon vaan Helluntailaisiin.
Pakko ihmetellä sitä kipuilua ja napinaa, narinaa ja kapinaa mitä esimerkiksi viidesläiset ovat pitäneet ja sitten kuitenkin halutaan kirkossa olla.
Ei tuo muuten ole ihan totta että heidät olisi kutsuttu. Pikemminkin saivat jäädä kuvaa tuon liikkeen syntyaikoja. TI on siis ihan oikeassa kun arvostelee teitä tuosta asiasta. Eihän kirkossa mikään pakko ole olla jos meno ei miellytä mutta ei ole oikein sekään että kuulutaan kirkkoon ja pyritään saamaan hyödyt mutta samaan aikaan tehdään suorastaan vahinkoa kirkolle.
Olkaa siis suoraselkäisiä ja lähtelää myös omillenne jos kirkon meno ei kiinnosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuseurakunnan ajoilta periytyvä, noin 2000-vuotinen traditio, jota noudattavat alkuseurakunnan perilliset, katolinen kirkko ja ortodoksiset patriarkaatit noin 2 miljardilla jäsenellään ei ole luterilaisen kirkon herätysliikkeiden tavoin mikään vähemmistö vaan nuo kolme piispaa haluavat hylätä todellisuudessa kristinuskon tradition Raamatun Sanaan perustuvine katekismuksineen ja itse Raamatun Sanan.
Raamatussa ei kielletä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa, joten kyseisen avioliiton kieltäjät toiminnallaan kieltävät myös Raamatun sanojen olevan totuus kaikilta osin.
Kivan riidan olette kuitenkin saaneet aikaan ja miehekkään tehokkaasti osoittaneet, ettei Raamatun sanoilla ole heille mitään merkitystä, jokainen voi lisätä, muuntaa tai poistaa niistä vapaan tahtonsa mukaisesti mitä haluaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ex-piispa Irja Askola käy sitä koulua paraikaa.
Teitähän antigender liikkeet kouluttavat kovalla kädellään.
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Kirkko pitääkin erottaa valtiosta koska liberaalit piispat ovat harhautuneet miellyttämään maailmaa ja luopuneet Raamatun sanasta, että saisivat maailman suosion.
Kaikenlainen uskonnollisuus pitää erottaa valtiosta ja poistaa niiltä erityisasema lainsäädännössämme.
Mihin Suomi tarvitsee uskosta riiteleviä uskonnollisia ryhmiä, joiden pääasia on eriarvoistaa ihmisiä ja vesittää Raamatun Sanojen sisältämää informaatiota mitä ihmeellisemmillä tulkinnoillaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikenlainen uskonnollisuus pitää erottaa valtiosta ja poistaa niiltä erityisasema lainsäädännössämme.
Mihin Suomi tarvitsee uskosta riiteleviä uskonnollisia ryhmiä, joiden pääasia on eriarvoistaa ihmisiä ja vesittää Raamatun Sanojen sisältämää informaatiota mitä ihmeellisemmillä tulkinnoillaan.Uskonnoilta pitäisi vied' niiden erityisasema siis ihan kaikilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tolkku oletan ?
Herätysliikkeet eivät edelleenkään roiku missään !
Nämä herätysliikkeet ovat elut- kirkon herätysliikkeitä, jotka ovat saaneet tehtäväänsä kutsun.
Ovat luonnollisesti evlut- kirkon jäseniä, kuten oletan sinunkin olevan, mikäli olet epäilemäni käyttäjä ?
Puheethan näyttävät indikoivan irtaantumista kirkon yhteydestä.
Kirkko (evlut) ei ole siinä asemassa, että heillä olisi monopooli pappisoikeuksien myöntämiselle.
Rehellinen uskova pitää Jumalan sanasta kiinni, näin haluan uskoa myös lähetysjäjestöistä.
Raamattu ilmoittaa hyvin selvästi, ettei Jumala ole koko ihmisen elinaikana kutsunut yhtään naista seurakunnan paimeniksi tai kaitsijoiksi.
Kannattaa miettiä, että luterilaisuus edustaa maailmanlaajuisesti hyvin pientä vähemmistöä, kun puhutaan kristityistä tuossa mittakaavassa.
Kannattaa myös muistaa, että kristittyjä on maapallon väestöstä 1/3- osa, joka takoittanee 2,3miljardia, näistä luterilaisia n 60milj.
Tämä vaan siksi, ettei realiteetit katoa.
Mitä ajattelet, ovatko 2,2miljardia kristittyä siis väärässä, kun pitävät pappeutta vain miesten tehtävänä ?
Juuri naispappeuden myötä ollaan tilanteessa, että Jumalan sana tehdään kyseenalaiseksi ja yritetään jopa kirjoittaa uudelleen.
On myös varmaa, että tällainen toiminta ei jää Häneltä huomaamatta.
Matt. 24.Mistäpä aiotte löytää Raamatun kelpoisuusvaatimukset papiksi tai seurakunnan paimeneksi täyttävän ihmisen?
Ihmisen sanoessa noudattavansa Raamattua, puolueettoman tahon tulisi valvoa ettei kyseinen ihminen poikkea noudattamisestaan kaikessa elämässään.
Lisäksi viranomaisten tulisi valvoa "noudattajaa" ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin mikäli Suomen lainsäädäntöä rikotaan.
Onko usko pelkkää puhetta, jos ihminen kaikessa elämässään ei vaivaudu noudattamaan alkukirjoituksissa mainittuja Jumalan antamia
käskyjä kirjaintakaan muuttamatta ja elämään niiden mukaisesti. Anonyymi kirjoitti:
Kaikenlainen uskonnollisuus pitää erottaa valtiosta ja poistaa niiltä erityisasema lainsäädännössämme.
Mihin Suomi tarvitsee uskosta riiteleviä uskonnollisia ryhmiä, joiden pääasia on eriarvoistaa ihmisiä ja vesittää Raamatun Sanojen sisältämää informaatiota mitä ihmeellisemmillä tulkinnoillaan.Minä en näe mitään riitaa. Mitä riitaa sinä näet?
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Minä en näe mitään riitaa. Mitä riitaa sinä näet?
No eiköhän ole riittävästi katsottu noita touhuja kuinka aina muka joku on juuri oikeassa. Eikä edes kohta suurin osa edes kuulu kirkkoon miksi uskonnolla pitäisi olla jokin erityisasema.
Anonyymi kirjoitti:
No eiköhän ole riittävästi katsottu noita touhuja kuinka aina muka joku on juuri oikeassa. Eikä edes kohta suurin osa edes kuulu kirkkoon miksi uskonnolla pitäisi olla jokin erityisasema.
Eikö jokainen katso olevansa aina oikeassa. Eihän kukaan tietoisesti väärässä ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin meni. En edes ole mies enkä edes kuulu kirkkoon vaan Helluntailaisiin.
Pakko ihmetellä sitä kipuilua ja napinaa, narinaa ja kapinaa mitä esimerkiksi viidesläiset ovat pitäneet ja sitten kuitenkin halutaan kirkossa olla.
Ei tuo muuten ole ihan totta että heidät olisi kutsuttu. Pikemminkin saivat jäädä kuvaa tuon liikkeen syntyaikoja. TI on siis ihan oikeassa kun arvostelee teitä tuosta asiasta. Eihän kirkossa mikään pakko ole olla jos meno ei miellytä mutta ei ole oikein sekään että kuulutaan kirkkoon ja pyritään saamaan hyödyt mutta samaan aikaan tehdään suorastaan vahinkoa kirkolle.
Olkaa siis suoraselkäisiä ja lähtelää myös omillenne jos kirkon meno ei kiinnosta.En siis kuulu mihinkään noista yheisöistä, olen ollut evlut kirkon jäsen ikäni, sekä olen edelleen, noissa kaikissa on uskonveljiä, sekä sisaria.
Kirkko itse ajaa itseään alas ja tämä on kaikki seurausta siitä, että on rikottu Jumalan ikiaikaista valintaa, joka on selitetty hyvin selvästi Raamatussa.
Tulee ihan väkisin mieleen paratiisin tapahtumat, kun käärme houkutteli ihmisen toimimaan Jumalaa vastaan, kuiskuttamalla:" onko Jumala kieltänyt".
En tunnista enää syntymäkirkkoani, siellä vaikuttaa se "toinen evankeliumi", josta Raamattu varoittaa.
Uskovien yhteys on tärkeässa asemassa.
Et tainnut ymmärtää, lähetysjärjestöt pohtivat kovasti vaihtoehtoja ja oletukseni on, että lähtevät.
Tämä tulee olemaan kirkolle kova paikka, jota he eivät tietenkään halua, koska herätysliikkeet elävöittävät tyhjinä kaikuvia kirkkoja, mutta vastoin Jumalan sanaa tulevat toimimaan, ainakin toivon.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan "kovaan kouluusi" pitäisi ottaa ne piispat jotka puolsivat herätysliikkeiden sallimista jäädä loisimaan Kirkkoon, nythän he vain jatkavat Kirkon hajottamista itsekeksimällään raamatullisella totuudella asioista, joita Raamatussa ei edes mainita.
Kirkko on itseasiassa varsin salliva sen suhteen mitä sen laitamilla herätysliikkeissä touhutaan, ei se niiden tekemisiin puutu, mutta ei nyt sentään sitä hyväksy, että oppejaan, käytäntöjään ja käsityksiään tyrkyttävät kirkolle Totuutena, joita sitten kirkossa julistettaisiin kirkkokansalle, joka saa silmät selällään ihmettelisi, että mitä helve*tiä.
Ajatelkaa nyt: viidesläinen Räsänen julistamassa homoevankeliumiaan, lestadiolaiset omintakeista pelastuoppiaan ja nuo lähetysseurat paasaamassa ummehtunutta naiskäsitystään.
Mutta omissa porukoissaan: siitä vain.
-a-teisti- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En siis kuulu mihinkään noista yheisöistä, olen ollut evlut kirkon jäsen ikäni, sekä olen edelleen, noissa kaikissa on uskonveljiä, sekä sisaria.
Kirkko itse ajaa itseään alas ja tämä on kaikki seurausta siitä, että on rikottu Jumalan ikiaikaista valintaa, joka on selitetty hyvin selvästi Raamatussa.
Tulee ihan väkisin mieleen paratiisin tapahtumat, kun käärme houkutteli ihmisen toimimaan Jumalaa vastaan, kuiskuttamalla:" onko Jumala kieltänyt".
En tunnista enää syntymäkirkkoani, siellä vaikuttaa se "toinen evankeliumi", josta Raamattu varoittaa.
Uskovien yhteys on tärkeässa asemassa.
Et tainnut ymmärtää, lähetysjärjestöt pohtivat kovasti vaihtoehtoja ja oletukseni on, että lähtevät.
Tämä tulee olemaan kirkolle kova paikka, jota he eivät tietenkään halua, koska herätysliikkeet elävöittävät tyhjinä kaikuvia kirkkoja, mutta vastoin Jumalan sanaa tulevat toimimaan, ainakin toivon..Siis vastoin Jumalan sanaa tuskin tulevat toimimaan...j n e...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En siis kuulu mihinkään noista yheisöistä, olen ollut evlut kirkon jäsen ikäni, sekä olen edelleen, noissa kaikissa on uskonveljiä, sekä sisaria.
Kirkko itse ajaa itseään alas ja tämä on kaikki seurausta siitä, että on rikottu Jumalan ikiaikaista valintaa, joka on selitetty hyvin selvästi Raamatussa.
Tulee ihan väkisin mieleen paratiisin tapahtumat, kun käärme houkutteli ihmisen toimimaan Jumalaa vastaan, kuiskuttamalla:" onko Jumala kieltänyt".
En tunnista enää syntymäkirkkoani, siellä vaikuttaa se "toinen evankeliumi", josta Raamattu varoittaa.
Uskovien yhteys on tärkeässa asemassa.
Et tainnut ymmärtää, lähetysjärjestöt pohtivat kovasti vaihtoehtoja ja oletukseni on, että lähtevät.
Tämä tulee olemaan kirkolle kova paikka, jota he eivät tietenkään halua, koska herätysliikkeet elävöittävät tyhjinä kaikuvia kirkkoja, mutta vastoin Jumalan sanaa tulevat toimimaan, ainakin toivon..No lähtemistä eivät todellisuudessa pohdi ja siihen syynä on raha ja status.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistäpä aiotte löytää Raamatun kelpoisuusvaatimukset papiksi tai seurakunnan paimeneksi täyttävän ihmisen?
Ihmisen sanoessa noudattavansa Raamattua, puolueettoman tahon tulisi valvoa ettei kyseinen ihminen poikkea noudattamisestaan kaikessa elämässään.
Lisäksi viranomaisten tulisi valvoa "noudattajaa" ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin mikäli Suomen lainsäädäntöä rikotaan.
Onko usko pelkkää puhetta, jos ihminen kaikessa elämässään ei vaivaudu noudattamaan alkukirjoituksissa mainittuja Jumalan antamia
käskyjä kirjaintakaan muuttamatta ja elämään niiden mukaisesti.Lötyyhän ne vaatimukset seurakunnanpalvelijoillekin Raamatusta 1 Tim. 3:
Paavali osoittaa, minkälaisia seurakunnan kaitsijain 1-7 ja seurakuntapalvelijain tulee olla 8-13; lausuu jumalisuuden suuren salaisuuden 14-16.
Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä, vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa,
vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa,
uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. - Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Minä en näe mitään riitaa. Mitä riitaa sinä näet?
Näin äkkiä takki siis kääntyi ja nyt samaa sukupuolta olevien välinen avioliittokin on ihan Raamatullinen asia teille?
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Eikö jokainen katso olevansa aina oikeassa. Eihän kukaan tietoisesti väärässä ole.
Tuo samaa sukupuolta olevien välinen avioliittoasia kyllä vaikuttaa olevan teiltä ihan tietoinen valinta, vaikka tiedätte ettei Raamatussa sitä kielletä niin silti yritätte epätoivon vimmalla väittää Raamatun kieltävän sen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En siis kuulu mihinkään noista yheisöistä, olen ollut evlut kirkon jäsen ikäni, sekä olen edelleen, noissa kaikissa on uskonveljiä, sekä sisaria.
Kirkko itse ajaa itseään alas ja tämä on kaikki seurausta siitä, että on rikottu Jumalan ikiaikaista valintaa, joka on selitetty hyvin selvästi Raamatussa.
Tulee ihan väkisin mieleen paratiisin tapahtumat, kun käärme houkutteli ihmisen toimimaan Jumalaa vastaan, kuiskuttamalla:" onko Jumala kieltänyt".
En tunnista enää syntymäkirkkoani, siellä vaikuttaa se "toinen evankeliumi", josta Raamattu varoittaa.
Uskovien yhteys on tärkeässa asemassa.
Et tainnut ymmärtää, lähetysjärjestöt pohtivat kovasti vaihtoehtoja ja oletukseni on, että lähtevät.
Tämä tulee olemaan kirkolle kova paikka, jota he eivät tietenkään halua, koska herätysliikkeet elävöittävät tyhjinä kaikuvia kirkkoja, mutta vastoin Jumalan sanaa tulevat toimimaan, ainakin toivon..Toki taannoin Rauhanyhdistyksen väkeä olen nähnyt Kirkossa ja heidän pappinsa piti erinomaisen saarnan. Mielestäni Kirkko on avoin kaikille, siellä jokaisen pitää saada elää uskoaan todeksi omana itsenään Jeesuksen ohjauksessa.
Kirkossa Jumalanpalvelukset ilmoitetaan ennakkoon milloin on jokin erityinen tapahtuma ja siitä voi sillä kerralla jäädä pois jos kokee ettei se kuulu omaan ajatteluun.
Kirkko siis kutsuu kaikkia ja antaa kaikille mahdollisuuden löytää ne askelmat jotka johtavat Jeesuksen luokse.
Lasteni suusta kuultua: -Ei voimalla, ei vallalla, vaan ilolla ja onnella!
Ollaan ihmisiä toisillemme ja tuetaan toisiamme silloin kun läheisillämme on vaikeaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko on itseasiassa varsin salliva sen suhteen mitä sen laitamilla herätysliikkeissä touhutaan, ei se niiden tekemisiin puutu, mutta ei nyt sentään sitä hyväksy, että oppejaan, käytäntöjään ja käsityksiään tyrkyttävät kirkolle Totuutena, joita sitten kirkossa julistettaisiin kirkkokansalle, joka saa silmät selällään ihmettelisi, että mitä helve*tiä.
Ajatelkaa nyt: viidesläinen Räsänen julistamassa homoevankeliumiaan, lestadiolaiset omintakeista pelastuoppiaan ja nuo lähetysseurat paasaamassa ummehtunutta naiskäsitystään.
Mutta omissa porukoissaan: siitä vain.
-a-teisti-Niin? Osaat muotoilla sanasi niin ihanan suoraan, oikeastaan lähes kaikkea tuota halusin ilmaista aiemmalla kommentillani, mutten löytänyt oikeita sanoja.
Suorasukaisuutesi ei jätä sanojesi tarkoitusta roikkumaan epäselvänä, mikä on mielestäni tärkeää tällaisissa keskusteluissa.
Ehkä minäkin vielä opin. Anonyymi kirjoitti:
Näin äkkiä takki siis kääntyi ja nyt samaa sukupuolta olevien välinen avioliittokin on ihan Raamatullinen asia teille?
Ei se ole kenellekään raamatullinen asia kun sellaisia ei Raamatussa ole.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo samaa sukupuolta olevien välinen avioliittoasia kyllä vaikuttaa olevan teiltä ihan tietoinen valinta, vaikka tiedätte ettei Raamatussa sitä kielletä niin silti yritätte epätoivon vimmalla väittää Raamatun kieltävän sen.
Kerro toki millä logiikalla saat Raamatun hyväksymään samaa sukuolta olevien avioliitot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lötyyhän ne vaatimukset seurakunnanpalvelijoillekin Raamatusta 1 Tim. 3:
Paavali osoittaa, minkälaisia seurakunnan kaitsijain 1-7 ja seurakuntapalvelijain tulee olla 8-13; lausuu jumalisuuden suuren salaisuuden 14-16.
Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä, vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa,
vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa,
uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.Olisit siis nykyihmisenä itse valmis lähtemään tuhansia vuosia sitten vallinneissa olosuhteissa ja silloisessa yhteiskunnallisessa tilanteessa Raamatussa kirjoituksissa esitetyn alkuseurakunnan palvelijaksi, papiksi ja kaitsijaksi?
Mitä arvelet, ottaisivatko kyseiset seurakunnat edes suomalaisen Kristityn miesoletetun seurakuntansa vastuutehtävään?
Kykenisitkö elämään Mooseksen lain alla säilyttääksesi henkesi ja elämään niissä oloissa tuotetulla ravinnolla ilman nykyterveydenhoitoa ja matka jalkaisin, veneellä tai hevosella kyseiseen maahan olisi jo haasteellinen sen aikaisilla apuvälineillä.
Siinä olen samaa mieltä, että mikäli Jeesus sallisi sinun mennä, onnistuisit varmasti tehtävässäsi. Kuten sanottu, ilman Taivaallista kättä sinullakaan tuskin sinne olisi kelpoisuutta olemassa.
Toisin sanoen katsotko nykytilassasi oikeasti olevasi kykenevä toimimaan Raamatun alkuseurakunnassa kyseisissä tehtävissä? - Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Kerro toki millä logiikalla saat Raamatun hyväksymään samaa sukuolta olevien avioliitot.
Ei ollut kirkolliskokouksessakaan esittää yhtään kohtaa.
Kohdat, joilla asiaa yritettiin väkisin perustella todellisten kristinuskon ulkopuolelta tulleiden perusteiden lisäksi tehtiin Raamatun ehtojen vastaisesti ja niillä viitattiin todellisuudessa muihin asioihin, kun tarkastetaan kontekstit.
Sitä vastoin löytyy lukuisia hyviä Raamatullisia perusteita samaa sukupuolta olevien parien avioliittoon vihkimisiä vastaan. Myöskään luterilainen käsitys avioliitosta ei ole sovitettavissa yhteen sukupuolineutraalin mallin kanssa. Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut kirkolliskokouksessakaan esittää yhtään kohtaa.
Kohdat, joilla asiaa yritettiin väkisin perustella todellisten kristinuskon ulkopuolelta tulleiden perusteiden lisäksi tehtiin Raamatun ehtojen vastaisesti ja niillä viitattiin todellisuudessa muihin asioihin, kun tarkastetaan kontekstit.
Sitä vastoin löytyy lukuisia hyviä Raamatullisia perusteita samaa sukupuolta olevien parien avioliittoon vihkimisiä vastaan. Myöskään luterilainen käsitys avioliitosta ei ole sovitettavissa yhteen sukupuolineutraalin mallin kanssa.Ei ollut vaikka väittivät, että molemmat ehdotetut svioliittimallit ovat raamatullisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No lähtemistä eivät todellisuudessa pohdi ja siihen syynä on raha ja status.
Tiedätkö, vai oletatko ?
Mikäli kirkko alkaa vihkimään virallisesti samaa sukupuolia olevia pareja avioliittoon, siis kirkolliskokouksen päätöksellä, varmasti lähtevät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut kirkolliskokouksessakaan esittää yhtään kohtaa.
Kohdat, joilla asiaa yritettiin väkisin perustella todellisten kristinuskon ulkopuolelta tulleiden perusteiden lisäksi tehtiin Raamatun ehtojen vastaisesti ja niillä viitattiin todellisuudessa muihin asioihin, kun tarkastetaan kontekstit.
Sitä vastoin löytyy lukuisia hyviä Raamatullisia perusteita samaa sukupuolta olevien parien avioliittoon vihkimisiä vastaan. Myöskään luterilainen käsitys avioliitosta ei ole sovitettavissa yhteen sukupuolineutraalin mallin kanssa.Aivan? Raamatun kirjoitusten asettama vaatimuksenmukaisuus vaikuttaa estävän Suomessa Kristillisen nykyavioliiton solmimisen miehen ja naisen välille, samaa sukupuolta oleville rajoitteita ei ole.
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Kerro toki millä logiikalla saat Raamatun hyväksymään samaa sukuolta olevien avioliitot.
Raamatussa eikä suomen avioliittolaissa kielletä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa, vai onko sinulla esittää kohta jossa se kielletään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut kirkolliskokouksessakaan esittää yhtään kohtaa.
Kohdat, joilla asiaa yritettiin väkisin perustella todellisten kristinuskon ulkopuolelta tulleiden perusteiden lisäksi tehtiin Raamatun ehtojen vastaisesti ja niillä viitattiin todellisuudessa muihin asioihin, kun tarkastetaan kontekstit.
Sitä vastoin löytyy lukuisia hyviä Raamatullisia perusteita samaa sukupuolta olevien parien avioliittoon vihkimisiä vastaan. Myöskään luterilainen käsitys avioliitosta ei ole sovitettavissa yhteen sukupuolineutraalin mallin kanssa.Löysitkö siis Raamatusta perusteet sille, että Suomen lainsäädännön hyväksymällä tavalla mies ja nainen voivat solmia Kristillisen avioliiton Raamatussa kerrotulla tavalla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedätkö, vai oletatko ?
Mikäli kirkko alkaa vihkimään virallisesti samaa sukupuolia olevia pareja avioliittoon, siis kirkolliskokouksen päätöksellä, varmasti lähtevät.Silloinhan Kirkon kannattaa alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevia avioliittoon, niin pääsee eroon Kirkkoa hajottavista herätysliikkeistä.
Kirkolliskokouksissakin pystyvät tekemään päätöksiä tärkeissä asioissa kun homohömpöttäjät ovat poissa häiriköimästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloinhan Kirkon kannattaa alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevia avioliittoon, niin pääsee eroon Kirkkoa hajottavista herätysliikkeistä.
Kirkolliskokouksissakin pystyvät tekemään päätöksiä tärkeissä asioissa kun homohömpöttäjät ovat poissa häiriköimästä.Onhan noita vihitty jo vaikka kuinka paljon.
Anonyymi kirjoitti:
Raamatussa eikä suomen avioliittolaissa kielletä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa, vai onko sinulla esittää kohta jossa se kielletään?
Raamatussa ei tarvitse kieltää avioliittojen eri variaatiota kun siellä kerrotaan minkä avioliitto on.
Avioliitto on aina eri sukuolta olevien liitto.Anonyymi kirjoitti:
Väärin meni. En edes ole mies enkä edes kuulu kirkkoon vaan Helluntailaisiin.
Pakko ihmetellä sitä kipuilua ja napinaa, narinaa ja kapinaa mitä esimerkiksi viidesläiset ovat pitäneet ja sitten kuitenkin halutaan kirkossa olla.
Ei tuo muuten ole ihan totta että heidät olisi kutsuttu. Pikemminkin saivat jäädä kuvaa tuon liikkeen syntyaikoja. TI on siis ihan oikeassa kun arvostelee teitä tuosta asiasta. Eihän kirkossa mikään pakko ole olla jos meno ei miellytä mutta ei ole oikein sekään että kuulutaan kirkkoon ja pyritään saamaan hyödyt mutta samaan aikaan tehdään suorastaan vahinkoa kirkolle.
Olkaa siis suoraselkäisiä ja lähtelää myös omillenne jos kirkon meno ei kiinnosta."Ei tuo muuten ole ihan totta että heidät olisi kutsuttu. Pikemminkin saivat jäädä kuvaa tuon liikkeen syntyaikoja. TI on siis ihan oikeassa kun arvostelee teitä tuosta asiasta. Eihän kirkossa mikään pakko ole olla jos meno ei miellytä mutta ei ole oikein sekään että kuulutaan kirkkoon ja pyritään saamaan hyödyt mutta samaan aikaan tehdään suorastaan vahinkoa kirkolle."
Totta, opillisesti se poikkeaa eniten muista herätysliikkeistä ja kirkon linjasta.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisit siis nykyihmisenä itse valmis lähtemään tuhansia vuosia sitten vallinneissa olosuhteissa ja silloisessa yhteiskunnallisessa tilanteessa Raamatussa kirjoituksissa esitetyn alkuseurakunnan palvelijaksi, papiksi ja kaitsijaksi?
Mitä arvelet, ottaisivatko kyseiset seurakunnat edes suomalaisen Kristityn miesoletetun seurakuntansa vastuutehtävään?
Kykenisitkö elämään Mooseksen lain alla säilyttääksesi henkesi ja elämään niissä oloissa tuotetulla ravinnolla ilman nykyterveydenhoitoa ja matka jalkaisin, veneellä tai hevosella kyseiseen maahan olisi jo haasteellinen sen aikaisilla apuvälineillä.
Siinä olen samaa mieltä, että mikäli Jeesus sallisi sinun mennä, onnistuisit varmasti tehtävässäsi. Kuten sanottu, ilman Taivaallista kättä sinullakaan tuskin sinne olisi kelpoisuutta olemassa.
Toisin sanoen katsotko nykytilassasi oikeasti olevasi kykenevä toimimaan Raamatun alkuseurakunnassa kyseisissä tehtävissä?Tässä kirjoittaa ihminen, joka ei ymmärrä, että Jumalan sana on ikiaikainen ja muuttumaton.
Hän ei missään ole muuttanut piiruakaan siitä, mitä on sanonut ja määrännyt.
Jeesus vuorisaarnassa sanoo myös, ettei ole tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, vaan täyttämään, sekä myös painottaa sitä, ettei Raamatusta tule muuttaa tavuakaan. Matt. 5 - 7 luvut. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Ei tuo muuten ole ihan totta että heidät olisi kutsuttu. Pikemminkin saivat jäädä kuvaa tuon liikkeen syntyaikoja. TI on siis ihan oikeassa kun arvostelee teitä tuosta asiasta. Eihän kirkossa mikään pakko ole olla jos meno ei miellytä mutta ei ole oikein sekään että kuulutaan kirkkoon ja pyritään saamaan hyödyt mutta samaan aikaan tehdään suorastaan vahinkoa kirkolle."
Totta, opillisesti se poikkeaa eniten muista herätysliikkeistä ja kirkon linjasta.Kerrotko mistä opinkohdastan ja miten se poikkeaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lötyyhän ne vaatimukset seurakunnanpalvelijoillekin Raamatusta 1 Tim. 3:
Paavali osoittaa, minkälaisia seurakunnan kaitsijain 1-7 ja seurakuntapalvelijain tulee olla 8-13; lausuu jumalisuuden suuren salaisuuden 14-16.
Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä, vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa,
vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa,
uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.Raamatun hyväksymällä tavalla nuhteeton
m i e s siis on kelvollinen seurakuntaanne papiksi?
Ja todennatte asian miten? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko mistä opinkohdastan ja miten se poikkeaa?
Olen jo useaan kertaan kommentoinut asiasta. Joten...
mummomuori2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä kirjoittaa ihminen, joka ei ymmärrä, että Jumalan sana on ikiaikainen ja muuttumaton.
Hän ei missään ole muuttanut piiruakaan siitä, mitä on sanonut ja määrännyt.
Jeesus vuorisaarnassa sanoo myös, ettei ole tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, vaan täyttämään, sekä myös painottaa sitä, ettei Raamatusta tule muuttaa tavuakaan. Matt. 5 - 7 luvut.Miten sinä siis noudatat Raamatun kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässäsi toisenlaisissa elämän arjen vaatimuksissa kuin ne aikalaiset joille sanat on annettu tuhansia vuosia sitten?
Helpon elämän sankarina voi helposti unohtaa elämän ankaruuden jonka keskellä nuo aikalaiset elivät ja saattaa vaikuttaa jopa heidän pilkkaamiseltaan kertoa pystyvänsä samaan kotisohvaltaan, minkä eteen he vuodattivat sydänvertaan ja koko elämänsä. - Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Raamatussa ei tarvitse kieltää avioliittojen eri variaatiota kun siellä kerrotaan minkä avioliitto on.
Avioliitto on aina eri sukuolta olevien liitto.Aivan? Sellainen mitä Raamattuun ei ole kirjattu, ei kommenttisi mukaan ole Jumalan tahdon mukainen asia.
Missä Raamatunkohdassa kerrotaan herätysliikkeestäsi tai sellaisesta elämän arjesta jota me nykysuomalaiset elämme?
Oletko yrittänyt solmia avioliiton Suomessa Raamatussa kerrotulla tavalla, joka kommenttisi mukaan on ainoa Jumalan tahdon mukainen avioliitto miehen ja naisen välillä? Anonyymi kirjoitti:
Aivan? Sellainen mitä Raamattuun ei ole kirjattu, ei kommenttisi mukaan ole Jumalan tahdon mukainen asia.
Missä Raamatunkohdassa kerrotaan herätysliikkeestäsi tai sellaisesta elämän arjesta jota me nykysuomalaiset elämme?
Oletko yrittänyt solmia avioliiton Suomessa Raamatussa kerrotulla tavalla, joka kommenttisi mukaan on ainoa Jumalan tahdon mukainen avioliitto miehen ja naisen välillä?Et vieläkään ole kertonut mikä se Rasmatussa kerrottu tarkoittamasi tapa on.
Anonyymi kirjoitti:
Aivan? Sellainen mitä Raamattuun ei ole kirjattu, ei kommenttisi mukaan ole Jumalan tahdon mukainen asia.
Missä Raamatunkohdassa kerrotaan herätysliikkeestäsi tai sellaisesta elämän arjesta jota me nykysuomalaiset elämme?
Oletko yrittänyt solmia avioliiton Suomessa Raamatussa kerrotulla tavalla, joka kommenttisi mukaan on ainoa Jumalan tahdon mukainen avioliitto miehen ja naisen välillä?"Missä Raamatunkohdassa kerrotaan herätysliikkeestäsi tai sellaisesta elämän arjesta jota me nykysuomalaiset elämme?"
Hyvä kysymys. Raamattu ei tosiaan tunne ollenkaan sellaista maailmaa, jossa nyt elämme.
"Oletko yrittänyt solmia avioliiton Suomessa Raamatussa kerrotulla tavalla, joka kommenttisi mukaan on ainoa Jumalan tahdon mukainen avioliitto miehen ja naisen välillä?"
Eli siis suvut sopisivat liitossa, sitten juhlittaisiin. Mihinkään virallisiin rekistereihin sitä ei tulisi, eikä se olisi suomen lain mukaan edes avioliitto vaan avoliitto.- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Et vieläkään ole kertonut mikä se Rasmatussa kerrottu tarkoittamasi tapa on.
Useita kertoja ollut esillä, miksi se pitäisi sinulle kirjoittaa aina uudelleen?
Anonyymi kirjoitti:
Useita kertoja ollut esillä, miksi se pitäisi sinulle kirjoittaa aina uudelleen?
Et ole kertaakaan sitä kertonut.
Mikset voi vain sanoa suoraan, ettei Raamattu kerro mitää mallia millä mies ja vaimo vihittiin aviloliittoon?- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Et ole kertaakaan sitä kertonut.
Mikset voi vain sanoa suoraan, ettei Raamattu kerro mitää mallia millä mies ja vaimo vihittiin aviloliittoon?"Jumala siunasi heidär ja sanoi: -Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa..."
- Anonyymi
Kirkon petos paljastuu
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18616401/katolinen-kirkko-on-petollinen - Anonyymi
Piispainkokous atou armoa. Tämän kerran.
- Anonyymi
Kiitos kommentista. Arvosta paljon SLEY:tä ja Kansanlähetystä. Niistä usein löytyvät aktiivisimmat ja sitoutuvimmat seurakuntalaiset kirkon toiminnassa. He ovat myös usein järkeviä ja kaikkia kunnioittavia ihmisiä. He eivät syrji ketään, mutta toki oikeus on käydä ehtoollisella vain silloin, kun sitä jakaa miespappi ja miespuolinen ehtoollisavustaja hänen apunaan. Eihän siinä ole mitään väärää, jos kuitenkin kunnioittaa ja muuten suhtautuu kaikkiin tasaveroisesti. Vieläkin moni käy varmaan suhtkoht harvoin ehtoollisella, ei ainakaan joka sunnuntai, niin toki siinä voi kaikessa hiljaisuudessa valita, kenen jakamaan ehtoolliseen osallistuu, jos kokee sen esim. perinteistä johtuen tärkeäksi. Se ei ole väärin. Tässä olisi hyvä kirkkoherrojen ja piispojen myös pyrkiä viisauteen ja kaikkien ihmisten kunnioittamiseen. Suurta siunausta toivon kaikille heille, kuten myös kirkolle kokanisuudessaankin.
On kuitenkin tärkeää, että vain Suomessa toimivat kirkon hiippakuntien tuomiokapitulit ja piispat saavat vihkiä Suomessa kirkon virassa toimivia pappeja, eikä käydä hakemassa vihkimyksiä rajan toisella puolella. Jos pappi tulee toimimaan Inkerin maalla, silloin tietysti vihkimyksen voi hakea sieltäkin. Ei kannata turhaan hajottaa hyvää käytäntöä, joka ylläpitää luottamusta kirkon sisällä jatkossakin. Piispat ovat kuitenkin reilusti valittuja esipaimenia, joten avoin kapina heitä ja koko kirkkojärjestystä kohtaan ei ole viisasta tässäkään kohdin.
Kaikkea hyvää!"On kuitenkin tärkeää, että vain Suomessa toimivat kirkon hiippakuntien tuomiokapitulit ja piispat saavat vihkiä Suomessa kirkon virassa toimivia pappeja, eikä käydä hakemassa vihkimyksiä rajan toisella puolella. "
Juuri näin.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"On kuitenkin tärkeää, että vain Suomessa toimivat kirkon hiippakuntien tuomiokapitulit ja piispat saavat vihkiä Suomessa kirkon virassa toimivia pappeja, eikä käydä hakemassa vihkimyksiä rajan toisella puolella. "
Juuri näin.Mihin Raamatunkohtaan tuo perustuu?
Tarkoittaako tuo sitä, että Suomessa vihitty pappi ei saa mennä kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin Raamatunkohtaan tuo perustuu?
Tarkoittaako tuo sitä, että Suomessa vihitty pappi ei saa mennä kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumia?Kiitos kommentista. En tuota ihan tarkoittanut. Kyllä vihitty pappi saa toimia pappina myös muussa maassa. Tarkoitin vain järjestystä ja sopusointua kaikkien toimijoiden kesken kirkon sisällä. Se on tärkeää. Ei kannata hajottaa ja luoda eripuraa virkakäsityksissä, koska kirkolliskokous on tehnyt tietyt päätökset ja piispat vihkivät uudet papit Suomen kirkon virkoihin täällä. Kirkkolaki säätelee myös tätä osa-aluetta. Jos toimii tämän vastaisesti, rikkoo samalla kirkkolakia, johon on suhtauduttava myös vakavasti, kuten kaikkiin eduskunnan säätämiin ja vahvistamiin lakeihin. Voimia!
Anonyymi kirjoitti:
Mihin Raamatunkohtaan tuo perustuu?
Tarkoittaako tuo sitä, että Suomessa vihitty pappi ei saa mennä kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumia?”Tarkoittaako tuo sitä, että Suomessa vihitty pappi ei saa mennä kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumia?”
Nimimerkki ”Anonyymi” 2024-09-18 06:33:44 vastaa tuohon oikein hyvin:
”Ei kannata hajottaa ja luoda eripuraa virkakäsityksissä, koska kirkolliskokous on tehnyt tietyt päätökset ja piispat vihkivät uudet papit Suomen kirkon virkoihin täällä. Kirkkolaki säätelee myös tätä osa-aluetta. Jos toimii tämän vastaisesti, rikkoo samalla kirkkolakia, johon on suhtauduttava myös vakavasti, kuten kaikkiin eduskunnan säätämiin ja vahvistamiin lakeihin. ”
Itse tosin olen sitä mieltä, että saahan sitä kuka vain evankeliumia levittää, mutta ei ehkä pappina vaan yksityishenkilönä.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Tarkoittaako tuo sitä, että Suomessa vihitty pappi ei saa mennä kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumia?”
Nimimerkki ”Anonyymi” 2024-09-18 06:33:44 vastaa tuohon oikein hyvin:
”Ei kannata hajottaa ja luoda eripuraa virkakäsityksissä, koska kirkolliskokous on tehnyt tietyt päätökset ja piispat vihkivät uudet papit Suomen kirkon virkoihin täällä. Kirkkolaki säätelee myös tätä osa-aluetta. Jos toimii tämän vastaisesti, rikkoo samalla kirkkolakia, johon on suhtauduttava myös vakavasti, kuten kaikkiin eduskunnan säätämiin ja vahvistamiin lakeihin. ”
Itse tosin olen sitä mieltä, että saahan sitä kuka vain evankeliumia levittää, mutta ei ehkä pappina vaan yksityishenkilönä.Tuo on totta. Totta kai saa ja jopa pitää tavalla tai toisella levittää Evankeliumia. Kyllä pappinakin saa levittää ainakin länsimaissa. Joissain maissa se on jopa vaarallista. Ehtoollisyhteyttä ja pappina toimimisen oikeutta ei tietysti kaikissa kirkkokunnissa ole, jos ei juuri siihen kirkkokuntaan kuulu. Tietysti kannattaa aina rukoillen kulkea ja luottaa Pyhän Hengen johdatukseen. Esim. yksittäiset kohtaamisetkin ovat tärkeitä ja silloin usein avautuu myös mahdollisuus puhua hengellisistä asioista. Kun on vain toista arvostava, ystävällinen ja siunaa aina mielessään kohtaamansa ihmiset. Sekin on jo Evankeliumin levitystyötä, vaikka aina ei ole mahdollisuus sanoa mitään.
Kaikkea hyvää! Anonyymi kirjoitti:
Tuo on totta. Totta kai saa ja jopa pitää tavalla tai toisella levittää Evankeliumia. Kyllä pappinakin saa levittää ainakin länsimaissa. Joissain maissa se on jopa vaarallista. Ehtoollisyhteyttä ja pappina toimimisen oikeutta ei tietysti kaikissa kirkkokunnissa ole, jos ei juuri siihen kirkkokuntaan kuulu. Tietysti kannattaa aina rukoillen kulkea ja luottaa Pyhän Hengen johdatukseen. Esim. yksittäiset kohtaamisetkin ovat tärkeitä ja silloin usein avautuu myös mahdollisuus puhua hengellisistä asioista. Kun on vain toista arvostava, ystävällinen ja siunaa aina mielessään kohtaamansa ihmiset. Sekin on jo Evankeliumin levitystyötä, vaikka aina ei ole mahdollisuus sanoa mitään.
Kaikkea hyvää!"Esim. yksittäiset kohtaamisetkin ovat tärkeitä ja silloin usein avautuu myös mahdollisuus puhua hengellisistä asioista. Kun on vain toista arvostava, ystävällinen ja siunaa aina mielessään kohtaamansa ihmiset. Sekin on jo Evankeliumin levitystyötä, vaikka aina ei ole mahdollisuus sanoa mitään."
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Esim. yksittäiset kohtaamisetkin ovat tärkeitä ja silloin usein avautuu myös mahdollisuus puhua hengellisistä asioista. Kun on vain toista arvostava, ystävällinen ja siunaa aina mielessään kohtaamansa ihmiset. Sekin on jo Evankeliumin levitystyötä, vaikka aina ei ole mahdollisuus sanoa mitään."
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä.Ei evlut kirkossa ole mitään noista.
Anonyymi kirjoitti:
Ei evlut kirkossa ole mitään noista.
Ilokseni olen kohdannut juuri tuollaisia. Samoin muista suunnista myös.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ilokseni olen kohdannut juuri tuollaisia. Samoin muista suunnista myös.
Miksihän Martti Luther ei noudattanut tuota ohjetta:
"Nimimerkki ”Anonyymi” 2024-09-18 06:33:44 vastaa tuohon oikein hyvin:
”Ei kannata hajottaa ja luoda eripuraa virkakäsityksissä, koska kirkolliskokous on tehnyt tietyt päätökset"??? Anonyymi kirjoitti:
Miksihän Martti Luther ei noudattanut tuota ohjetta:
"Nimimerkki ”Anonyymi” 2024-09-18 06:33:44 vastaa tuohon oikein hyvin:
”Ei kannata hajottaa ja luoda eripuraa virkakäsityksissä, koska kirkolliskokous on tehnyt tietyt päätökset"???”Miksihän Martti Luther ei noudattanut tuota ohjetta…”
Tuota, Lutherin olisi mielestäsi pitänyt noudattaa Suomen ev.lut. kirkon kirkolliskokouksen sopimuksia jo melkein 500 vuotta sitten?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Miksihän Martti Luther ei noudattanut tuota ohjetta…”
Tuota, Lutherin olisi mielestäsi pitänyt noudattaa Suomen ev.lut. kirkon kirkolliskokouksen sopimuksia jo melkein 500 vuotta sitten?"Tuota, Lutherin olisi mielestäsi pitänyt noudattaa Suomen ev.lut. kirkon kirkolliskokouksen sopimuksia jo melkein 500 vuotta sitten?"????
Tarkoittaako mummonmuori sitä, että Suomen lut kirkko ei noudata Raamatun neuvoja vai että Luther ei niitä noudattanut?
Eikös kirkon päätösten pitäisi tukeutua Raamattuun? Anonyymi kirjoitti:
"Tuota, Lutherin olisi mielestäsi pitänyt noudattaa Suomen ev.lut. kirkon kirkolliskokouksen sopimuksia jo melkein 500 vuotta sitten?"????
Tarkoittaako mummonmuori sitä, että Suomen lut kirkko ei noudata Raamatun neuvoja vai että Luther ei niitä noudattanut?
Eikös kirkon päätösten pitäisi tukeutua Raamattuun?:D En. Seurakunnissa ja kirkoissa on paljon myös sääntöjä ja sopimuksia, mitkä ovat ihan maallisia. Ei Raamatusta löydy tämän päivän tilanteisiin oikeastaan mitään.
Ihmettelen vain, mitä tuossa oikeasti tahdot sanoa?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D En. Seurakunnissa ja kirkoissa on paljon myös sääntöjä ja sopimuksia, mitkä ovat ihan maallisia. Ei Raamatusta löydy tämän päivän tilanteisiin oikeastaan mitään.
Ihmettelen vain, mitä tuossa oikeasti tahdot sanoa?Kumpaa tulee totella enemmän?
Anonyymi kirjoitti:
Kumpaa tulee totella enemmän?
:D Kun yhdessä sovitaan säännöistä, niin kyllä kristityn pitäisi olla luotettava siinä, ettei hän petä toisia.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Kun yhdessä sovitaan säännöistä, niin kyllä kristityn pitäisi olla luotettava siinä, ettei hän petä toisia.
Kiemurtelua! Et tottele Jumalaa vaan ihmistä!
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Kun yhdessä sovitaan säännöistä, niin kyllä kristityn pitäisi olla luotettava siinä, ettei hän petä toisia.
Miksihän nykykirkon johto EI NOUDATA luterilaisen tunnustuskirjojen ohjeita, vaan pyrkii muuttamaan niitä?
Siksi se ei ole luotettava.
Ei kirkon tarvitse ottaa kantaa kaikkiin maallisiin asioihin, vaan sen tehtävänä on julistaa evankeliumia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksihän nykykirkon johto EI NOUDATA luterilaisen tunnustuskirjojen ohjeita, vaan pyrkii muuttamaan niitä?
Siksi se ei ole luotettava.
Ei kirkon tarvitse ottaa kantaa kaikkiin maallisiin asioihin, vaan sen tehtävänä on julistaa evankeliumia.Sehän häiritsee sinua tuo evankeliumin julistus
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Esim. yksittäiset kohtaamisetkin ovat tärkeitä ja silloin usein avautuu myös mahdollisuus puhua hengellisistä asioista. Kun on vain toista arvostava, ystävällinen ja siunaa aina mielessään kohtaamansa ihmiset. Sekin on jo Evankeliumin levitystyötä, vaikka aina ei ole mahdollisuus sanoa mitään."
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä.Kiva, kiitos.
- Anonyymi
Nykyään kirkon papin pitää vain wokettaa ja suorittaa ulkoisesti pakolliset liturgiat ilman mitään sisältöä.
Puoli seitsemän ohjelmassa Ella Kanninen kysyi papilta että "Puhutaanko Jeesuksesta?", pappi vastasi että "Ei puhuta, sillä silloin viimeinenkin lähtisi pois!". Tähän on siis kirkko tullut - Jeesusta hävetään nyt virallisestikin ja julkisesti.
Papin kohtalo on vähintäänkin karmea, sillä ...
Luuk. 9:26
Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani, sitä Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Onko sinulla jotain uskovia vastaan?
Onko kuvatun mukainen kirkko pappeineen mennyt hyvään suuntaan?
Mikä tuossa on hyvää? Anonyymi kirjoitti:
Onko kuvatun mukainen kirkko pappeineen mennyt hyvään suuntaan?
Mikä tuossa on hyvää?En tunne moista kuvatun mukaista kirkkoa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?854550- 1273958
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai332521Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu1971535Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121286Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko221243Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el361198Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?621193Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611153Olen menettänyt yöunet kokonaan
Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel171065