Kovat ajat tulossa. Rikollisuus ja paha olo lisääntyy. Kolme poliisia yritettiin murhata eilen. Veikkaan että tämä vasta alkua kun nyt iskevät toimeentulotuen eli sen viimeisen tuen kimppuun. Ihme on jos ei EU puutu tähän köyhien kyykyttämiseen. Töitä ei vaan yksinkertaisesti ole kaikille ja työtöntä rangaistaan.
Toimeentulotukeen tulossa uusia leikkauksia
Hallituksen säästöt|Hallituksen säästötavoitetta toimeentulotuesta ei saada kokoon ilman uusia leikkauksia, kertoo valmistelua johtava virkamies.
Toimeentulotukeen on tulossa tällä hallituskaudella vielä lisää leikkauksia. Ne toteutetaan todennäköisesti ainakin osin lisäämällä tuensaajille velvoitteita, joista luistaminen johtaa tuen pienentämiseen.
Sosiaali- ja terveysministeriön työryhmällä on vuoden loppuun saakka aikaa ratkoa, miten toimeentulotuen vuotuisista menoista säästetään 70 miljoonaa euroa.
Hallitusohjelman tavoitteena on puolittaa tuensaajien määrä. Työryhmää johtava ministeriön osastopäällikkö Liisa Siika-aho sanoo, ettei tuensaajien määrän vähentämiseksi ole taikatemppuja.
"Niinpä hallituksen säästötavoitteeseen pääseminen edellyttää väistämättä myös lisäleikkauksia", Siika-aho toteaa.
Hallitus haluaa ”aktivoida” toimeentulotuen saajia. Hallituksen huomio kohdistuu etenkin nuoriin.
Siika-aho sanoo, että velvoitteiden kiristämisellä voidaan tavoitella tuensaajien nopeampaa työllistymistä tai esimerkiksi opintoihin hakeutumista.
Nykyisin toimeentulotuen perusosaa voidaan leikata ensin 20 prosenttia ja sitten 40 prosenttia täydestä määrästä, jos tuensaaja on esimerkiksi kieltäytynyt työvoimapalveluista, työstä tai opintopaikasta tai ei ole ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi.
Ehtoja ja seurantaa on mahdollista kiristää nykyisestä, jolloin tuen leikkaukset osuisivat nykyistä useampaan. Osa tuensaajista voisi myös hakeutua nopeammin pois tuen piiristä, mitä hallitus tavoittelee.
Lopullisia poliittisia linjauksia lisäleikkausten toteutustavasta ja kohdentumisesta ei vielä ole. Asiasta vastaa hallituksessa sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok).
Hallituksen säästötavoite toimeentulotuen menoista on kaiken kaikkiaan 100 miljoonaa euroa. Ensimmäiset 30 miljoonaa hallitus säästi kiristämällä sitä, kuinka usein toimeentulotukea voi saada asumismenoihin yli hyväksyttävän kuntakohtaisen enimmäismäärän.
Toimeentulotuen saajien määrä on tänä vuonna kasvanut jonkin verran viime vuodesta. Elokuuhun mennessä perustoimeentulotuen menot olivat kasvaneet 51 miljoonaa euroa verrattuna viime vuoden vastaavaan ajanjaksoon.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010708459.html
Toimeentulotukeen tulossa uusia leikkauksia!
30
342
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä juttu. Saikin aika monta vuotta olla lungisti te-toimiston aiheuttama häiriö ollut minimaalista koronan saavuttua ja tulonsiirtojen määräänkään ei ole ollut valittamista. Päässyt joutilaisuuden hyvä olo jo selkärankaan kun ei työttömänä ole tarvinnut purnata. Josko nyt hieman heikentäisivät tilannetta...
Tulonsiirtomies, Hki. - Anonyymi
On aikakin kantaa vastuuta edes itsestään.
- Anonyymi
Niin pakolaiset tarvii kaiken ja vähän enemmänkin.. VIERAAT ENSIN.
- Anonyymi
"Toimeentulotukeen on tulossa tällä hallituskaudella vielä lisää leikkauksia. Ne toteutetaan todennäköisesti ainakin osin lisäämällä tuensaajille velvoitteita, joista luistaminen johtaa tuen pienentämiseen."
Tämä on virhe.
Toimeentulotuen olemassaolon ydin perustuu ihmisarvoon ja sen suojeluun.
Ihmisarvo on jakamaton, ihmisarvo ei voi olla vastikkeellinen, joten tuo idea siitä, että sinulla on ihmisarvo vain silloin jos toteutat hallituksen määräämiä velvoitteita, on täysin järjetön ja myös lainvastainen.
Tuhotkaa ihan vapaasti työttömyysturvaa niin paljon kuin haluatte, mutta toimeentuloturva perustuu perustuslakiin yo. perusteilla, ja jos hallitus tämän laiminlyö, sitten alkaakin jo vähän isommat pyörät pyörimään kun ministerivastuulla aletaan toteuttamaan käytännössä ihmisoikeusrikoksia.- Anonyymi
Töitä tehdään vain, kun se työn valinta itsessään on ehdottoman vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan tulee mukaan myös valintakriteerit. Eli hallituksen pitäisi nyt keksiä jostakin lisää rahaa jolla aletaan palkkaamaan väkeä, joilta on puuttunut yo. työpaikkojen rahoitus jo vuosikausia.
Ja missä se raha on?
No se on nykyisten hyväosaisten palkka- ja osinkopusseissa, kas kun Suomessa on jo vuosikausia harjoitettu sellaista järjenvastaista toimintaa että tuhotaan varsinkin kilpailulle alttiilta aloilta ihmisten työpaikkojen tarvitsemat rahoitukset, ja jaellaan ne rahat elinkeinoelämän ja ay-liikeläisten palkankorotuksiksi. Näin tämä enemmistön tyrannia jyrää Suomessa, ja aiheuttaa samalla lukuisille erilaisille työpaikoille täystuhon, lopulta jäljelle jäänee vain poliisit, armeija, jonkin verran terveydenhuoltoa ja oikeuslaitos. Vientialoilla pärjäävät yritykset ei tietenkään jokaista Suomen hallituksen aiheuttamaa ongelmaa korjaa, vaan kysymys on nimenomaan niistä puuttuvista työpaikoista joiden rahoittaminen olisi pitänyt jo vuosikausia jopa vuosikymmeniä sitten varmistaa.
Rahalle on aina ottajia, ja näin tehdään valtiotasolla kansan taskujen ryöstö ilman että ketään saadaan kiinni, lopputulos on toki sitten jonkinlainen finanssiongelma Suomessa ja jatkuva riita työpaikoista (ja niiden rahoituksista) ja ne ongelmat ratkeaa vasta sitten kun hallitus tekee ne toimet jotka sen piti tehdä jo ainakin 15 vuotta sitten, eli hyväosaista ylipainoista vetelää väkeä turvatyöpaikoista takaisin oikeisiin töihin, tekemään töitä todella kovaa niin että alkaa siinä kuntokin paranemaan. Samalla on syytä kuntouttaa myös puhekykyä, eli kielteisellä suhtautumisella ei tulla saamaan ketään töihin, eli harjoitellaan vaikkapa poliisin pampun avulla myönteistä suhtautumista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Töitä tehdään vain, kun se työn valinta itsessään on ehdottoman vapaa valinta, ja vapaaseen valintaan tulee mukaan myös valintakriteerit. Eli hallituksen pitäisi nyt keksiä jostakin lisää rahaa jolla aletaan palkkaamaan väkeä, joilta on puuttunut yo. työpaikkojen rahoitus jo vuosikausia.
Ja missä se raha on?
No se on nykyisten hyväosaisten palkka- ja osinkopusseissa, kas kun Suomessa on jo vuosikausia harjoitettu sellaista järjenvastaista toimintaa että tuhotaan varsinkin kilpailulle alttiilta aloilta ihmisten työpaikkojen tarvitsemat rahoitukset, ja jaellaan ne rahat elinkeinoelämän ja ay-liikeläisten palkankorotuksiksi. Näin tämä enemmistön tyrannia jyrää Suomessa, ja aiheuttaa samalla lukuisille erilaisille työpaikoille täystuhon, lopulta jäljelle jäänee vain poliisit, armeija, jonkin verran terveydenhuoltoa ja oikeuslaitos. Vientialoilla pärjäävät yritykset ei tietenkään jokaista Suomen hallituksen aiheuttamaa ongelmaa korjaa, vaan kysymys on nimenomaan niistä puuttuvista työpaikoista joiden rahoittaminen olisi pitänyt jo vuosikausia jopa vuosikymmeniä sitten varmistaa.
Rahalle on aina ottajia, ja näin tehdään valtiotasolla kansan taskujen ryöstö ilman että ketään saadaan kiinni, lopputulos on toki sitten jonkinlainen finanssiongelma Suomessa ja jatkuva riita työpaikoista (ja niiden rahoituksista) ja ne ongelmat ratkeaa vasta sitten kun hallitus tekee ne toimet jotka sen piti tehdä jo ainakin 15 vuotta sitten, eli hyväosaista ylipainoista vetelää väkeä turvatyöpaikoista takaisin oikeisiin töihin, tekemään töitä todella kovaa niin että alkaa siinä kuntokin paranemaan. Samalla on syytä kuntouttaa myös puhekykyä, eli kielteisellä suhtautumisella ei tulla saamaan ketään töihin, eli harjoitellaan vaikkapa poliisin pampun avulla myönteistä suhtautumista.Eli sinä ikielätti mittaat ihmisarvosi rahalla ja se mitä kelasta saat on arvosi. Oikeastaan varmasti paljon enemmän saat mitä ansaitset
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli sinä ikielätti mittaat ihmisarvosi rahalla ja se mitä kelasta saat on arvosi. Oikeastaan varmasti paljon enemmän saat mitä ansaitset
Kyllä ihmisarvon suojelu vaatii toimia, ja ne toimet vaatii yleensä myös rahoituksen.
Myös oma raha kuuluu ihmisarvoon.
Jos asiassa tulee riitaa, hyvää on se että se riita ei jääkään enää mihinkään politisoituneeseen perustuslakivaliokuntaan, vaan tällaiset ihmisarvon vastaiset toimet lähtee sitten esim. Euroopan neuvostolle, ja haetaan Suomen valtiolle vauhtia esim. valvontamenettelyn kautta.
Saahan sitä tietysti hallituksessa olla ihan miten typerä tahansa, ei sitä mikään laki luultavasti kiellä kun ei sotkeudu lainvastaisiin toimiin, mutta ei ne työpaikat pakottamalla tule.
- Anonyymi
Minäkin katsoin aamulla kahvinporoja. Hyvät ajat ovat tulossa. Suomi ja suomalaiset heräävät ja alkavat sisukkaasti, kuten menneet sukupolvet, työskennellä maan ja kansan parhaaksi.
- Anonyymi
Näin on, kunhan korjaustoimet etenee, niin alkaa hyväosainenkin tekemään oikeasti töitä, kun hallituksen on varmistettava että ylimääräinen raha sieltäkin imuroidaan tavalla tai toisella pois.
Hyväosaiselle ei pidä koskaan antaa liikaa rahaa, se johtaa siihen että hyväosainen passivoituu, jonka seurauksena ei enää synny niitä yrityksiä ja työpaikkoja mitä muutkin tarvitsisi. Tämä on ihan fakta asia, joka pitäisi jokaikisen hallituksen tiedostaa.
Suomen talousongelmat johtuu nimenomaan siitä että on jo ainakin 10+ vuotta tehty hyväosaisille elämää mukavammaksi, ja mitä mukavampaa se elämä heille on, sitä huonompaan tilaan menee mm. työmarkkina.
Tokihan jokaikinen hallitus toistelee loppuunkulutettua mantraansa siitä että ne on ne työttömät jotka on syyllisiä ihan kaikkeen mahdolliseen, mutta työn rahoituksen puuttuminen ei voi mitään muuta seurausta tuottaakaan kuin työttömiä, ja he eivät ole syy siihen että työn rahoitukset tuhotaan hallituksen ja eturyhmien päätöksillä. - Anonyymi
Epäilen että rahanjakopuolueet tulevat taas velkaannuttamaan tulevia sukupolvia ensi eduskuntavaaleissa. Nostetaan sitten duunarien verotusta.
- Anonyymi
"Työryhmää johtava ministeriön osastopäällikkö Liisa Siika-aho sanoo, ettei tuensaajien määrän vähentämiseksi ole taikatemppuja."
No ei se mikään taikatemppu olisikaan, mutta jos perusosaa laskettaisiin vaikkapa 50e, niin toimeentulotukimenot pienenisi.
Orpon hallitus antoi muuten perusosan nousta 30e/kk vuoden 2024 alussa! Ja sen, kun yhdistää suojaosuuden poistoon, muiden etuuksien indeksien jäädytyksiin ja asumistuen leikkauksiin, niin TYÖNTEON KANNUSTIMET HEIKKENIVÄT!- Anonyymi
Niin ja lisään siisä kommenttiini, että jos perusosaa alennettaisiin, se vähentäisi tuensaajien määrää!
- Anonyymi
Sosiaaliturva ei ole työnteon kannustin.
Sosiaaliturva on ihan eri tarkoituksia varten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sosiaaliturva ei ole työnteon kannustin.
Sosiaaliturva on ihan eri tarkoituksia varten.Häh? Niin, mutta onhan siinä selvä korrelaatio. Mitä enemmän saat sosiaaliturvaa suhteessa työnteosta saatavaan palkkaa, sen vähemmän sinulla on työintoa.
Ja yhteiskunta ei taas toimi mielekkäällä tavalla, jos ihmiset eivät kanna korttaa kekoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häh? Niin, mutta onhan siinä selvä korrelaatio. Mitä enemmän saat sosiaaliturvaa suhteessa työnteosta saatavaan palkkaa, sen vähemmän sinulla on työintoa.
Ja yhteiskunta ei taas toimi mielekkäällä tavalla, jos ihmiset eivät kanna korttaa kekoon.Minä voin sanoa omasta puolestani, että tukiani saisi alentaa vaikka 300e, ni en menisi töihin, mutta onhan se yleisellä tasolla ihan selvää, että lähes jokainen euro vaikuttaa ihmisellä. Jos tällä hetkellä kotona olemisen ja matalapalkkaisen työn välinen nettoero on 300e/kk, niin kyllä eron kasvattaminen 500 euroon muuttaisi ihmisten suhtautumista siihen työhön. Ja väitän, että parempi kannustin on sosiaaliturvan pieni madallus kuin esim. työnverotuksen kevennys vaikka nettoeuromäärä olisi sama.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä voin sanoa omasta puolestani, että tukiani saisi alentaa vaikka 300e, ni en menisi töihin, mutta onhan se yleisellä tasolla ihan selvää, että lähes jokainen euro vaikuttaa ihmisellä. Jos tällä hetkellä kotona olemisen ja matalapalkkaisen työn välinen nettoero on 300e/kk, niin kyllä eron kasvattaminen 500 euroon muuttaisi ihmisten suhtautumista siihen työhön. Ja väitän, että parempi kannustin on sosiaaliturvan pieni madallus kuin esim. työnverotuksen kevennys vaikka nettoeuromäärä olisi sama.
Samaa mieltä. Pitäisi kannustaa töihin menoa eikä kotiin jäämistä. Vaikka eihän töihin olla enää aikoihin menty vaan päästy mutta se toinen asia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä voin sanoa omasta puolestani, että tukiani saisi alentaa vaikka 300e, ni en menisi töihin, mutta onhan se yleisellä tasolla ihan selvää, että lähes jokainen euro vaikuttaa ihmisellä. Jos tällä hetkellä kotona olemisen ja matalapalkkaisen työn välinen nettoero on 300e/kk, niin kyllä eron kasvattaminen 500 euroon muuttaisi ihmisten suhtautumista siihen työhön. Ja väitän, että parempi kannustin on sosiaaliturvan pieni madallus kuin esim. työnverotuksen kevennys vaikka nettoeuromäärä olisi sama.
Ennen kuin joku sanoo, että ei ole mahdollista, että kestäisit 300 euron leikkaukset, niin annanpa lukuni julki:
Tulot: perusosa 587e
Menot: ruoka 200e (kun käyttää ilta-alea ahkerasti)
Netti ja puhelin: 40e
Hygienia ja vaatteet: noin 20e
Jäljelle jää: 327e!!!
On ihan pöhlösti miettimistä mitä tuolla rahalla tee. En juo, en polta, ei oo autoa, en tilaa lehtiä enkä suoratoistopalveluja.
Silloin tällöin tarvitsee ostaa kengät, kun olen kova kävelemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen kuin joku sanoo, että ei ole mahdollista, että kestäisit 300 euron leikkaukset, niin annanpa lukuni julki:
Tulot: perusosa 587e
Menot: ruoka 200e (kun käyttää ilta-alea ahkerasti)
Netti ja puhelin: 40e
Hygienia ja vaatteet: noin 20e
Jäljelle jää: 327e!!!
On ihan pöhlösti miettimistä mitä tuolla rahalla tee. En juo, en polta, ei oo autoa, en tilaa lehtiä enkä suoratoistopalveluja.
Silloin tällöin tarvitsee ostaa kengät, kun olen kova kävelemään.Minäkin saa saman perusosan ku sinä eikä jää mitään. Lisäksi saan asumistuen. Ja työmarkkinatuen. Onkohan mun kulurakenne vähän liian elitistinen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin saa saman perusosan ku sinä eikä jää mitään. Lisäksi saan asumistuen. Ja työmarkkinatuen. Onkohan mun kulurakenne vähän liian elitistinen?
Minäkin saan saman mitä edellinen mutta jää ainakin 100€ säästöön per kk. Johtunee siitä että ikää on 55, ei tarvi rillutella baareissa ym enää. Kerran vuodessa tulee käytyä ulkomaan reissu....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin saa saman perusosan ku sinä eikä jää mitään. Lisäksi saan asumistuen. Ja työmarkkinatuen. Onkohan mun kulurakenne vähän liian elitistinen?
Sun viesti kuvaa hyvin kuinka pihalla monet köyhät ovat. Ei perusosa ole mitään rahaa vaan laskennallinen menoerä, joka pitää jäädä "pakollisten" menojen jälkeen käteen.
- Anonyymi
Toimia kohdistetaan nimenomaan nuoriin siitä syystä, että nuorilla on heikompi käsitys heidän lakiin perustuvista oikeuksistaan.
Aika kornia, että Suomi itseään vapaana maana kehuen rakentelee koko ajan sosiaaliturvaan kaikenlaisia syrjiviä ja lainvastaisia piirteitä.- Anonyymi
Voi tietysti olle niinkin nuoria yritetään ohjeistaa paremmille raiteille kuin missä heitä edeltänyt ikäpolvi oli ettei liian nuorena tuudittauduta kela betalast alla
- Anonyymi
Nuoret tietävät ja ymmärtävät nuo asiat paremmin kuin sinä. On ihan turha vähätellä nuoria.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuoret tietävät ja ymmärtävät nuo asiat paremmin kuin sinä. On ihan turha vähätellä nuoria.
Kyllä noita kela betalas nuoria on näkynyt todella paljon viimevuosina , kulkevat kaljatölkki kädessä ja asuvat isin osakkeessa , töihin joutuessaan jäädään hetimiten sairaslomalle , ei oteta mitään vastuuta omasta toimeentulosta , varsinaisia lokkeja .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä noita kela betalas nuoria on näkynyt todella paljon viimevuosina , kulkevat kaljatölkki kädessä ja asuvat isin osakkeessa , töihin joutuessaan jäädään hetimiten sairaslomalle , ei oteta mitään vastuuta omasta toimeentulosta , varsinaisia lokkeja .
Mikäs ihme se on kun isä ja äiti ovat sekakäyttäjiä, pirihuoria ym. tai vähintään laiskoja juoppoja, laiskoja siis etteivät vaivautuneet mitään ammattia opiskella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi tietysti olle niinkin nuoria yritetään ohjeistaa paremmille raiteille kuin missä heitä edeltänyt ikäpolvi oli ettei liian nuorena tuudittauduta kela betalast alla
Kyllä minun nuoruudessa asiat hoitui ihan normaalisti, kun oli rahaa tarjolla työstä niin kannatti mennä ensin kesätöihin ja viikonlopputöihinkin koulujenkin aikana.
Olennaista oli asiassa se, että RAHAA oli saatavissa. Muuten en olisi mennyt.
Mikä siinä on niin vaikeata, että työstä pitäisi kuitenkin maksaa rahaa, ennenkuin työtä tehdään?
Jotkut KEPULI työnantajat yrittää vielä maksaa rahat JÄLKIKÄTEEN eihän tuosta nyt mitään tulee, kyllä rahaa laitetaan handuun ihan etukäteenkin jotta varmistetaan että kiinnostaa tulla töihin. Bonusrahoja lisäksi, ylityö- ja viikonloppulisät myös. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minun nuoruudessa asiat hoitui ihan normaalisti, kun oli rahaa tarjolla työstä niin kannatti mennä ensin kesätöihin ja viikonlopputöihinkin koulujenkin aikana.
Olennaista oli asiassa se, että RAHAA oli saatavissa. Muuten en olisi mennyt.
Mikä siinä on niin vaikeata, että työstä pitäisi kuitenkin maksaa rahaa, ennenkuin työtä tehdään?
Jotkut KEPULI työnantajat yrittää vielä maksaa rahat JÄLKIKÄTEEN eihän tuosta nyt mitään tulee, kyllä rahaa laitetaan handuun ihan etukäteenkin jotta varmistetaan että kiinnostaa tulla töihin. Bonusrahoja lisäksi, ylityö- ja viikonloppulisät myös.Jokaikisestä heikosti maksavasta duunista hankkiuduin eroon varsin ripeästi, mitään uusia sopimuksia ei tullut, vaan matka oli jo seuraavaan työpaikkaan, jospa sieltä sitten paremmin.
Kyllä se hyvin maksavakin työpaikka sitten lopulta löytyy kun löytyy ensin ne maksuhalut, antaa heikosti maksavien firmojen mennä suosiolla kanttuvei, vieköön toimintonsa vaikka vinkuintiaan jos ei rahaa löydy palkkaa varten.
- Anonyymi
Mitä tässä opimme ?
Valtio- uskovaisuus on SAIRASTA.
Ja kommunismia. - Anonyymi
Mad Max -aika tulossa. Ryöstöt, varkaudet ja tapot ovat kohta arkipäivää, kiitos nykyisen hallituksen.
- Anonyymi
Tuohan on arkipäivää jo vuosia, myös edellisen velkaannuttamishallituksen aikana. Eli ei mitään uutta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5833868Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483318- 382791
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662749Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192134- 322081
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121967- 291855
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171800Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471749