Heinäveden nunnan katoaminen, sittenkin henkirikos?

Anonyymi-ap

Nunna Elisabeht oli kuulemma heikkolahjainen, kuinka tuo seikka ilmeni
luostarin arjessa? Miten nunnaa kohdeltiin Lintulassa? Entäs jos Elisabehtin
kohtelu luuostarissa on ollut hyvinkin julmaa ja vähähtelevää, olivathan kaikki
Elisabehtin tukijat kuolleet ajat sitten ja eläimistä oli luovuttu.
Mahdollisia syitä nunnan kohtalolle ovat: 1. Yliajo, 2. Käsiski käyminen. 3.Tulipalo paikalla tapahtunut jotain?
Nunna Elisabeht käveli pitkiä matkoja oli tottunut liikkumaan luonnossa.
Miksi hän ei enää palautunut takaisin Lintulaan? Missä mielentilassa lähti
silloin illalla Lintulasta? Lähtikö suutuspäissään, vai lloisena? Jos lähti iloisena, miksi
ei löytänyt tietä takaisin luostariin?
Kävelikö suutuspäissään itsensä näännyksiin?

63

1683

    Vastaukset 63

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Höpö höpö

      • Anonyymi

        Ai, jaa ettei nunnan katoamiseen voi liittyä rikosta? Ehkä ei, mutta se että vaan
        jatko kävelemistä, niin kauan kunnes uupui ja kuoli? Sekö on sitten vastaus hänen
        katoamiseensa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, jaa ettei nunnan katoamiseen voi liittyä rikosta? Ehkä ei, mutta se että vaan
        jatko kävelemistä, niin kauan kunnes uupui ja kuoli? Sekö on sitten vastaus hänen
        katoamiseensa?

        Tuollainen vanhus voi kuolla hyvin monella tavalla luonnollisesti ja hukkuminen yksi todennäköisemmistä, henkirikos erittäin epätodennäköinen.


      • Anonyymi

        Elät jossain utopistisessa Laa Laa- maassa, jossa ei ole sairaita ihmisiä, jotka saisivat
        päähänsä kokeilla, miltä tuntuu panna nunnaa.
        Vastaatko kaikille, myös kasvokkain, jhöpö höpö,j os jokin asia menee sinulta ns yli lipan.
        se, että nunnan kimppuun olisi joku käynyt, on tietenkin hyvin epätodennäköistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen vanhus voi kuolla hyvin monella tavalla luonnollisesti ja hukkuminen yksi todennäköisemmistä, henkirikos erittäin epätodennäköinen.

        Totta kai vahus voi menehtyä luonnollisesti monestakin syystä. Miksi nunna olisi
        veteen mennyt? Ratkaisevaa mielestäni on se, missä mielentilassa lähti silloin
        luostarista, lähtikö iloisena vaiko suustuspäissään saamastaan kohtelusta, jos oli
        taas kohdeltu ilkeästi, että kävelen niin kauan, että minua tullaan etsimään.
        Hän aikoi poimia kukkia, kai niitä olisi lähempääkin löytynyt? Nunna oli tottunut
        tekemään pitkiä kävelylenkkejä, miksi hän olisi poikennut metsään, vaan pysynyt tiellä?


      • Anonyymi

        Nunna Elisabethista on julkaistu uusia kuvia, joissa lähtee luostarista eri vaatteissa
        mitä oli kerrottu olleen hänen yllään, kun katosi.
        niin, etä höpö höpö vaan itsellesi. Mitä jos kaikki Suomen poliisit ajattelisivat henkilön
        kadotessa, samoin kuin sinä, että höpö höpö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai vahus voi menehtyä luonnollisesti monestakin syystä. Miksi nunna olisi
        veteen mennyt? Ratkaisevaa mielestäni on se, missä mielentilassa lähti silloin
        luostarista, lähtikö iloisena vaiko suustuspäissään saamastaan kohtelusta, jos oli
        taas kohdeltu ilkeästi, että kävelen niin kauan, että minua tullaan etsimään.
        Hän aikoi poimia kukkia, kai niitä olisi lähempääkin löytynyt? Nunna oli tottunut
        tekemään pitkiä kävelylenkkejä, miksi hän olisi poikennut metsään, vaan pysynyt tiellä?

        Ja tottakai menehtyvätkin lähes poikkeuksetta luonnollisesti, usein päätyvät myös vesistöön, kuten nuoret ja terveetkin.

        Onhan se kerrottu moneen kertaan että lähti katsomaan tulipaloa, siitä voinut järkyttyäkin, mutta normaalisti omissa oloissaan ollut sitä ennen. Tuollaiset vaatteet tunnistaa helposti joten näköhavainnot varmasti oikeita. Hiuspantakin kertoo kulkeneen vesistöjen suuntaan eli erittäin todennäköisesti päätynyt veteen kuten koko ajan olen olettanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tottakai menehtyvätkin lähes poikkeuksetta luonnollisesti, usein päätyvät myös vesistöön, kuten nuoret ja terveetkin.

        Onhan se kerrottu moneen kertaan että lähti katsomaan tulipaloa, siitä voinut järkyttyäkin, mutta normaalisti omissa oloissaan ollut sitä ennen. Tuollaiset vaatteet tunnistaa helposti joten näköhavainnot varmasti oikeita. Hiuspantakin kertoo kulkeneen vesistöjen suuntaan eli erittäin todennäköisesti päätynyt veteen kuten koko ajan olen olettanut.

        Miksi hän olisi tulipalo paikalta lähtenyt yhtään edenmäs, kun se tulipalo oli
        se juttu, mitä hän lähti katsomaan. Se alua josta nunna Elisabehtia on etsitty
        on melkoista viidakkoa, niin miksi hän sinne olisi mennyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hän olisi tulipalo paikalta lähtenyt yhtään edenmäs, kun se tulipalo oli
        se juttu, mitä hän lähti katsomaan. Se alua josta nunna Elisabehtia on etsitty
        on melkoista viidakkoa, niin miksi hän sinne olisi mennyt?

        No mistäs sen tietää minne mennyt, vaikka veteen tietä pitkin. Vanhuksille nyt vaan tulee sekavuustiloja ja voivat päätyä minne tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elät jossain utopistisessa Laa Laa- maassa, jossa ei ole sairaita ihmisiä, jotka saisivat
        päähänsä kokeilla, miltä tuntuu panna nunnaa.
        Vastaatko kaikille, myös kasvokkain, jhöpö höpö,j os jokin asia menee sinulta ns yli lipan.
        se, että nunnan kimppuun olisi joku käynyt, on tietenkin hyvin epätodennäköistä.

        Joopa joo, oletko koskaan käynyt Lintulassa tai edes Heinävedellä? Siellä nyt ei varsinaisesti väijy puskaraiskaajia joka puolella.

        Vuolle viihtyi luostarissa ilmeisen hyvin, tuskin hän siellä muuten olisi vuosikymmeniä viettänyt. Tuskin häntä kohdeltiin mitenkään huonosti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo, oletko koskaan käynyt Lintulassa tai edes Heinävedellä? Siellä nyt ei varsinaisesti väijy puskaraiskaajia joka puolella.

        Vuolle viihtyi luostarissa ilmeisen hyvin, tuskin hän siellä muuten olisi vuosikymmeniä viettänyt. Tuskin häntä kohdeltiin mitenkään huonosti.

        Tuota seikkaa ei saada selville koskaan, jos Elisabehtia kohdeltiin Lintulassa
        huonosti, eivät nunnat tule sitä koskaan myöntämään.
        Eivät nunnat poikkea muista naisista yhtään, samalla lailla kuin muissakin
        naisvaltaisissa työyhteisöissä on kuisaamista, selän takana puhumista.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hän olisi tulipalo paikalta lähtenyt yhtään edenmäs, kun se tulipalo oli
        se juttu, mitä hän lähti katsomaan. Se alua josta nunna Elisabehtia on etsitty
        on melkoista viidakkoa, niin miksi hän sinne olisi mennyt?

        Tulipalohan oli jo ohi, kun nunna lähti sitä katsomaan.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunna Elisabethista on julkaistu uusia kuvia, joissa lähtee luostarista eri vaatteissa
        mitä oli kerrottu olleen hänen yllään, kun katosi.
        niin, etä höpö höpö vaan itsellesi. Mitä jos kaikki Suomen poliisit ajattelisivat henkilön
        kadotessa, samoin kuin sinä, että höpö höpö.

        No ainakaan eivät tutki katoamista henkirikoksesta eli siinä mielessä voisivat hyvin vastata että höpö höpö.

        Totta kai vanhuskin voi joutua raiskatuksi, mutta kyllä se on erittäin epätodennäköistä ( keski-iän jälkeen naisiin kohdistuva seks.rikollisuus vähenee merkittävästi). Jos sitten miettii, kuinka todennäköistä on että tällainen ihminen olisi eksynyt Heinäveden syrjäisiin metsiin, laskee todennäköisyys mielestäni merkittävästi.


    • Anonyymi

      Voi liittyä, muuta on se äärimmäisen epätodennäköistä. Todennäköisesti sairaskohtaus, onnettomuus tai itsemurha.

      • Anonyymi

        Ei nunna Elisabethin kaltaiset ihmiset ajattele/harkitse itsemurhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nunna Elisabethin kaltaiset ihmiset ajattele/harkitse itsemurhaa.

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.

        Heikkolahjainen, ehkä lapsen tasolla oleva ihminen ei ajattele itsemurhaa.
        Voi ajatella kuolemaa, mutta ei hengen ottamista pois itseltään.
        Todennäköisin skenaario on, että hän käynyt lepäämään ja sitten yksinkertaisesti
        vaan nukahtanut ikiuneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.

        Se miten nunna Elisabehtia Lintulassa kohdeltiin ja missä mielentilassa
        lähti tulipaloa katsomaan, ei ehkä saada koskaan selville. Masentunut voi
        päätyä veteen ja voi hukkua, vaikka ei haluaisikaan kuolla. Fyysisesti ja
        henkisesti terve ihminen voi hukkua uimaan mennessään.
        Vaikka nunnan kohtalo olisi ns. luonnollinen, niin hänen katoamisensa ei
        lakkaa arkarruttamasta ihmisiä. Ratkaisua vailla olevia kysymyksiä ovat.
        1. Miksi ei kääntynyt tulipalo paikalta takaisin luostariin? 2. Miksi olisi mennyt metsään?
        Yksi seikka on jäänyt vähälle huomiolle. Katoamispäivän sää ja lämpötila, nekin ovat
        omalta osaltaan voineet vaikuttaneet nunnan vointiin ja jaksamiseen. Myös suuntavaisto voinut heiketä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se miten nunna Elisabehtia Lintulassa kohdeltiin ja missä mielentilassa
        lähti tulipaloa katsomaan, ei ehkä saada koskaan selville. Masentunut voi
        päätyä veteen ja voi hukkua, vaikka ei haluaisikaan kuolla. Fyysisesti ja
        henkisesti terve ihminen voi hukkua uimaan mennessään.
        Vaikka nunnan kohtalo olisi ns. luonnollinen, niin hänen katoamisensa ei
        lakkaa arkarruttamasta ihmisiä. Ratkaisua vailla olevia kysymyksiä ovat.
        1. Miksi ei kääntynyt tulipalo paikalta takaisin luostariin? 2. Miksi olisi mennyt metsään?
        Yksi seikka on jäänyt vähälle huomiolle. Katoamispäivän sää ja lämpötila, nekin ovat
        omalta osaltaan voineet vaikuttaneet nunnan vointiin ja jaksamiseen. Myös suuntavaisto voinut heiketä.

        Minua ei askarruta yhtään enempää kuin kenen tahansa tuntemattoman vanhuksen katoaminen, erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua ei askarruta yhtään enempää kuin kenen tahansa tuntemattoman vanhuksen katoaminen, erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema.

        MTV. rikospaikka ohjelmassa pohdittiin Nunna Elisabehtin/ Irmeli Vuolteen
        katoamista. Toimittajienkin mielestä nunnan katoamiseen liittyy seikkoja, joihin ei saatu vastauksia. Poliisikin on sitä mieltä, ettei nunnan katoamiseen liity
        rikosta. Nunna nähtiin lähtiessään tulipalo paikalta seuraavan kerran 1,5h
        kuluttua. Luulisi, että nunna olisi ollut liikkeellä jo tarpeeksi kauan, että
        olisi palannut takaisn luostarin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.

        Minä en kuvittele, minä tiedän, että tietyllä tavalla lapsen kaltaiset ihmiset
        eivät itsemurhaa ajattele, sen minulle luotettava ammati-ihminen kertonut.
        Eli itsemurhan voi sulkea pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en kuvittele, minä tiedän, että tietyllä tavalla lapsen kaltaiset ihmiset
        eivät itsemurhaa ajattele, sen minulle luotettava ammati-ihminen kertonut.
        Eli itsemurhan voi sulkea pois.

        Ja silti tekevät itsemurhia, kuten lapsetkin, passita se "ammati-ihminen" lisäkoulutukseen. Et myöskään kertonut miksi kuvittelöet tietäväsi olleen "lapsen kaltainen" tai "heikkolahjainen"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja silti tekevät itsemurhia, kuten lapsetkin, passita se "ammati-ihminen" lisäkoulutukseen. Et myöskään kertonut miksi kuvittelöet tietäväsi olleen "lapsen kaltainen" tai "heikkolahjainen"?

        Sehän on yleitä tietoa, että nunna oli heikkolahjainen.
        Autisminkirjolla olevat eivät ajattele itsemurhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja silti tekevät itsemurhia, kuten lapsetkin, passita se "ammati-ihminen" lisäkoulutukseen. Et myöskään kertonut miksi kuvittelöet tietäväsi olleen "lapsen kaltainen" tai "heikkolahjainen"?

        Oletko itse muka joku ammattilainen?
        Nunna on voinut suutuspäissään ajatella, että käyn tähän odottamaan
        että tulevat hakemaan, sitten on alkanut satamaan, vaatteet kastuneet
        ja lopputulos on ollut se mikä se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän on yleitä tietoa, että nunna oli heikkolahjainen.
        Autisminkirjolla olevat eivät ajattele itsemurhaa.

        Sittenhän sinun on helppo tänne kopsata tänne se "tieto" ja linkki, itse en ole nähnyt yhdessäkään uutisessa sellaista.

        Autistit taitaa tehdä keskimääräistä enemmän itsemurhia, ollut TV:ssäkin dokumentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko itse muka joku ammattilainen?
        Nunna on voinut suutuspäissään ajatella, että käyn tähän odottamaan
        että tulevat hakemaan, sitten on alkanut satamaan, vaatteet kastuneet
        ja lopputulos on ollut se mikä se on.

        En ole väittänytkään olevani ammattilainen, mutta jokainen voi hankkia tietoa. Itsemurha on mahdollinen jokaiselle joka fyysisesti pystyy sen tekemään, mutta luonnollinen kuolema tässä todennäköisin, henkirikos epätodennäköisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole väittänytkään olevani ammattilainen, mutta jokainen voi hankkia tietoa. Itsemurha on mahdollinen jokaiselle joka fyysisesti pystyy sen tekemään, mutta luonnollinen kuolema tässä todennäköisin, henkirikos epätodennäköisin.

        Unohtunut tässä keskustelussa yli ajo nunnan mahdollisena kohtalona.
        Kuitenkin nunna kohtalo askarruttaa myös kokeneita rikostoimittajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittenhän sinun on helppo tänne kopsata tänne se "tieto" ja linkki, itse en ole nähnyt yhdessäkään uutisessa sellaista.

        Autistit taitaa tehdä keskimääräistä enemmän itsemurhia, ollut TV:ssäkin dokumentti.

        Näköjään unohtaa todistaa kaikki väitteensä.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi kirjoitti:

        MTV. rikospaikka ohjelmassa pohdittiin Nunna Elisabehtin/ Irmeli Vuolteen
        katoamista. Toimittajienkin mielestä nunnan katoamiseen liittyy seikkoja, joihin ei saatu vastauksia. Poliisikin on sitä mieltä, ettei nunnan katoamiseen liity
        rikosta. Nunna nähtiin lähtiessään tulipalo paikalta seuraavan kerran 1,5h
        kuluttua. Luulisi, että nunna olisi ollut liikkeellä jo tarpeeksi kauan, että
        olisi palannut takaisn luostarin.

        Aika moneen, ellei jokaiseen, katoamiseen liittyy seikkoja, joita ei koskaan ole saatu selville. Silti katoamisesta muistaakseni vain 5% arviolta henkirikoksia.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.

        Eräs buddhalainen munkki tappoi itsensä kun hänelle sanottiin että joku harjoitus olisi liian rankka hänen ikäiselle. Otti hengen veks että syntyy uudelleen ja pääsisi tekemään sen harjoituksen. Tämä oli Dalai Laman kirjassa.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä sen kuvittelet tietäväsi, papitkin tappaneet muita ja itsensä, nunnat tehneet maailmalla suorastaan joukkomurhia ja harhojen vallassa tai masentuneena voi päätyä helposti veteen kuka tahansa.

        Mystikot alkavat aina pohtia henkirikoksen mahdollisuutta kun ihminen katoaa. Normaalin puitteissa vailla päihdekäyttöä eläneillä katoamisen syy on lähes aina sairaskohtaus, tai onnettomuus tai itsetuhoisuus. Etenkin vanhemmalla iällä kadonneilla.


    • Anonyymi

      Jos ei Sakuakaan löydetty TIEN VIERESTÄ kymmeneen vuoteen suhteellisen liikutulla seudulla niin en ihmettele jos nunnakin katoaa. Metsä syö ihmisen kun se on niin täynnä eliötoimintaa.

    • Anonyymi

      Moneen kertaan on uutisoitu ja täällä palstoillakin kerrottu katoamispäivän säästä. Eli viimeisen havainnon jälkeen alkoi kova rankkasade. Iäkäs ihminen kaatosateessa ilman sopivia varusteita. On kastunut pahasti ja sitten yrittänyt ehkä metsään suojaan. Sitten iskee hypotermia.

      • Anonyymi00043

        Jos on mennyt kaatuneen puun juurakon alle suojaan ja se onkin jysähtänyt päälle. Sitten rankka sade hävittänyt jäljet.


    • Anonyymi00032

      Liittyikö luostarin omaa väkeä jollain tapaa nunnan katoamiseen? Jäi vaivaamaan.

      • Anonyymi00033

        Tuskin kovin todennäköistä että keski-iältään ehkä kuuskymppiset, hartaasti uskovat ja ikänsä luostarissa asuneet naiset murhailevat toisiaan.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        Tuskin kovin todennäköistä että keski-iältään ehkä kuuskymppiset, hartaasti uskovat ja ikänsä luostarissa asuneet naiset murhailevat toisiaan.

        Helposti ajatellaan juuri noin. Rauhaisa luostariyhteisö, jonka asukkeina iäkkäämpiä hartaasti uskovaisia naishenkilöitä. Siellähän eletään kuin taivaan esikartanossa. Ollaan noustu arkisten inhimillisten harmitusten, vitutusten ja kilpailuhenkisyyden tai persoonallisuushäiriöiden yläpuolella.

        Ihmisiä he kuitenkin ovat. On tiukat säännöt ja hierarkia. Jollain on pipo tiukemmalla ja toisten löysäily ottaa päähän. Toisilla on tapana määräillä, vaikka natsat eivät sitä edellytä. He asuvat vuosikymmenien ajan yhdessä. Sellaisissa olosuhteissa kärpäsestä voi pahimmillaan kasvaa härkänen.

        Sitä paitsi vain harvat nunnat tai munkit ovat asuneet nuoruudestaan saakka luostarissa. Useimmilla on takanaan tavanomaista elämää työurineen ja jopa perheineen ennen kuin ovat päättäneet hakeutua luostariin.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Helposti ajatellaan juuri noin. Rauhaisa luostariyhteisö, jonka asukkeina iäkkäämpiä hartaasti uskovaisia naishenkilöitä. Siellähän eletään kuin taivaan esikartanossa. Ollaan noustu arkisten inhimillisten harmitusten, vitutusten ja kilpailuhenkisyyden tai persoonallisuushäiriöiden yläpuolella.

        Ihmisiä he kuitenkin ovat. On tiukat säännöt ja hierarkia. Jollain on pipo tiukemmalla ja toisten löysäily ottaa päähän. Toisilla on tapana määräillä, vaikka natsat eivät sitä edellytä. He asuvat vuosikymmenien ajan yhdessä. Sellaisissa olosuhteissa kärpäsestä voi pahimmillaan kasvaa härkänen.

        Sitä paitsi vain harvat nunnat tai munkit ovat asuneet nuoruudestaan saakka luostarissa. Useimmilla on takanaan tavanomaista elämää työurineen ja jopa perheineen ennen kuin ovat päättäneet hakeutua luostariin.

        Luostarissa tehdään kovaa henkistä työtä, kilvoitusta. Siinä kehitetään mm sellaisia luonteenpiirteitä kuin nöyryys ja kuuliaisuus. Luostari ei siis lähtökohtaisesti kiinnosta vakavasti persoonallisuushäiriö istä. Pitkä kokelas aika myös karsii vakavasti häiriintyneitä luonteita.

        Tilastollisestikaan (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005983453.html) ei ole todennäköistä että murhaaja olisi kuusikymppinen alkoholia käyttämätön nainen. Jos taas puhutaan siitä, mikä on mahdollista, niin tottakai nunna voi tappaa siinä missä kuka tahansa ihminen. Itse vain pidän enemmän realisten vaihtoehtojen miettimistä. Lisäksi tässä tapauksessa mikään ei taida viitata edes henkirikokseen saati nunnaan tekijänä.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Luostarissa tehdään kovaa henkistä työtä, kilvoitusta. Siinä kehitetään mm sellaisia luonteenpiirteitä kuin nöyryys ja kuuliaisuus. Luostari ei siis lähtökohtaisesti kiinnosta vakavasti persoonallisuushäiriö istä. Pitkä kokelas aika myös karsii vakavasti häiriintyneitä luonteita.

        Tilastollisestikaan (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005983453.html) ei ole todennäköistä että murhaaja olisi kuusikymppinen alkoholia käyttämätön nainen. Jos taas puhutaan siitä, mikä on mahdollista, niin tottakai nunna voi tappaa siinä missä kuka tahansa ihminen. Itse vain pidän enemmän realisten vaihtoehtojen miettimistä. Lisäksi tässä tapauksessa mikään ei taida viitata edes henkirikokseen saati nunnaan tekijänä.

        Minulla ei ole ihan täyttä luottoa henkisen kilvoittelun vaikutuksista ihmisluonteeseen, sen nurjimpiin puoliin.

        Harkittu henkirikos on nunnan kohdalla epätodennäköinen, mutta jonkinasteinen tapaturma tai onnettomuus toisen henkilön aiheuttamana on voinut käydä. Jos näin olisi, syy ruumiin piilottamiseen ja kaiken kieltämiseen olisi voinut olla inhimillinen pakokauhu, pelko seurauksista.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Minulla ei ole ihan täyttä luottoa henkisen kilvoittelun vaikutuksista ihmisluonteeseen, sen nurjimpiin puoliin.

        Harkittu henkirikos on nunnan kohdalla epätodennäköinen, mutta jonkinasteinen tapaturma tai onnettomuus toisen henkilön aiheuttamana on voinut käydä. Jos näin olisi, syy ruumiin piilottamiseen ja kaiken kieltämiseen olisi voinut olla inhimillinen pakokauhu, pelko seurauksista.

        Jos jotakin tällaista olisi käynyt, olisiko luostarissa ajateltu tapahtuneesta koituvan mainehaittaa ja päädytty ratkaisuun, että ilmoitetaan poliisille katoamisesta tosiasioiden sijaan?


      • Anonyymi00064
        UUSI
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Minulla ei ole ihan täyttä luottoa henkisen kilvoittelun vaikutuksista ihmisluonteeseen, sen nurjimpiin puoliin.

        Harkittu henkirikos on nunnan kohdalla epätodennäköinen, mutta jonkinasteinen tapaturma tai onnettomuus toisen henkilön aiheuttamana on voinut käydä. Jos näin olisi, syy ruumiin piilottamiseen ja kaiken kieltämiseen olisi voinut olla inhimillinen pakokauhu, pelko seurauksista.

        Itse ajattelen enemmän niin päin että persoonallisuushäiriöinen (suurella osalla murhaajista on jonkin näköinen) ei helposti hakeudu luostariin harjoittamaan nöyryyttä ja kuuliaisuutta. Se ei yksinkertaisesti sovi sellaiselle ihmiselle. Lisäksi noviisiaika on hyvin pitkä, ei pers.häiriöinen yleensä pysty pitämään luonnettaan salassa vuosikausia.

        Tähän voisi tietenkin vastata että myös ei pershäiriöisetkin tekevät henkirikoksia ...

        Suomessa nunnia lienee liian vähän jotta voisi edes puhua mistään rikostilastoista heidän kohdallaan. Mutta jos ottaa huomioon koko maailman kristityt nunnat, kuinka todennäköistä on henkirikos? Ottaisitteko te selvääо,jotka todennöisenä tätä pidätte.

        Katoliset nunnat ovat surmanneet vastasyntyneitä, mutta haluaisin tilastoa nimenomaan toiseen nunnaan kohdistuneesta rikoksesta. Kiitos!


      • Anonyymi00065
        UUSI
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Jos jotakin tällaista olisi käynyt, olisiko luostarissa ajateltu tapahtuneesta koituvan mainehaittaa ja päädytty ratkaisuun, että ilmoitetaan poliisille katoamisesta tosiasioiden sijaan?

        Mainehaitta, Luostarille? Vaikea kuvitella että Luostarille olisi maineella merkitystä; tuohuksia joka tapauksessa menee tietty määrä kun ovat ainoita valmistajia Suomessa. Muutenkaan ort.kirkko ei ihan pa ole.

        Sen sijaan tosi uskovainen nunna kyllä pelkäisi kuollakseen sielunsa puolesta, jos murhan salaisi. Ja vaikka yksi ihminen pystyisi ehkä niin tekemäänkin, mutta että koko yhteisö? Ei ole mahdollista. Ehkä jossain b-luokan dekkarissa, mutta ei näiden ihmisten keskuudessa, joiden ainoa tavoite on sielunsa pelastaminen.


    • Anonyymi00037

      Minä uskon että mahdolliset syyt ovat
      1. Eksyminen 2. Sairaskohtaus 3 onnettomuus 4. Hukkuminen

      • Anonyymi00039

        Vesistö lienee ainoa vaihtoehto, koska kalmoa ei ole löytynyt marjastajien ja muiden metsässä liikkujien toimesta.


      • Anonyymi00041

        Eksyminen sikäli että useita havaintoja oli vastakkaiseen suuntaan luostarista. Sairaskohtaus jokseenkin pakosti tai vähintään mielenjärkytys (tulipalosta ym.) koska normaalisti ei mitään asiaa olisi ollut lähteä luostarista poispäin.

        Näitten lisäksi jää kuitenkin menehtyminen ja paikka sille epäselväksi. Jonka vuoksi tapaus on yhä avoinna. Veikkaukseni on että kuitenkin käveli oletettua pidemmälle aika todennäköisesti.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Vesistö lienee ainoa vaihtoehto, koska kalmoa ei ole löytynyt marjastajien ja muiden metsässä liikkujien toimesta.

        Alue on rajaamaton ja käytännössä niin laajakin, että kyllä voi olla ihan hyvin jossain pöhelikössä tai puun juurella tai ison kiven kupeessa. Myös vesistössä toki, ja ehkä jonkinnäköinen mahdollisuus että piilossa haudattuna jonkun toimesta kuitenkin.

        Metsätyöt oikeassa paikkaa voisi tuoda hyvällä tuurilla jäänteet joskus vielä esiin. Muuten aika paljon hakuammuntaa, koska rajattu etsintäalue ei ole tulosta vielä tuottanut mitään.


    • Anonyymi00040

      Todellakin jäi vaivaamaan, liittyikö luostariyhteisön omaa väkeä nunnan katoamiseen.

      Yleensä kateisiin joutuneiden kotiväki kuulustellaan viimeisen päälle. Luostarin porukka oli nunna Elisabetin kotiväki. Millä tavoin poliisi jututti heitä?

      • Anonyymi00046

        Meinaatko että joku olisi hiippaillut perään ja iskenyt rankkasateessa keklun keuhkoon?


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Meinaatko että joku olisi hiippaillut perään ja iskenyt rankkasateessa keklun keuhkoon?

        Onhan jotain voinut tapahtua luostarin lähimaastossa, ennen rankkasateen alkamista.

        Silminnäkijähavainnot ovat ristiriitaisia. Mahtaako mikään niistä pitää paikkaansa? Jos pitää, oliko nähty henkilö Irmeli vai joku muu?


    • Anonyymi00049

      Hieman ylempänä ketjussa pohditaan, voisiko joku luostarin väki olla sekaantunut Irmelin kohtoloon. Mielestäni se on täysin mahdollisuuksien rajoissa.

      Nunna oli puhunut luostarissa vierailleelle kirjailijalle huonoista ennusmerkeistä.

      Kuitenkin ort. kirkko katsoo, että ennustaminen, horoskoopit, taikausko, jne. avaavat oven pahoille henkivoimille. Tämäntyyppinen toiminta on ortodoksisen perinteen mukaan hengellisesti vaarallista.

      Tässä voisi olla yksi teema, joka on aiheuttanut erimielisyyttä Irmelin ja joidenkin muiden nunnien välille.

      • Anonyymi00050

        Spekuloidaan aika kummallisilla asioilla. Nunna oli kuitenkin nähty siellä palopaikan lähellä. Jonkin aikaa ennen kovaa rankkasadetta.


      • Anonyymi00063
        UUSI

        Kuulostaa aika olemattomasta motiivista minusta. Venäläisistä suuri osa on ortodokseja ja äärimmäisen taikauskoisia.


    • Anonyymi00051

      Eiköhän kyse ole aika tavanomaisesta vanhan ihmisen katoamisesta, tulipalon aiheuttamasta järkytyksestä johtuneesta sekavuustilasta tai muistihäiriöstä. Katoamisesta tulee jo yhdeksän vuotta. Mitään uutta ei kai ole tullut esiin? Viime kesänähän spekuloitiin jostain Tuusniemellä tehdystä havainnosta.

      • Anonyymi00052

        Todennäköisimmät skenaariot ovat tietenkin todennäköisimpiä.

        Toisaalta koska kadonnut on edelleen kateissa, aina jää mahdollisuus, että on tapahtunut jotain ihan muuta kuin mitä viranomaiset ovat päätelleet. Poliisikin tekee virheitä ja jotain voi jäädä huomiotta tai sitten mitään ei ollut löydettävissä. Joskus tapahtuu myös käsittämättömiä asioita.


    • Anonyymi00053

      Aika uskomatonta, mihinkään perustumatonta spekulaatiota koko ketju.

      • Anonyymi00055

        Eihän se speku mihinkään perustumatonta ole, ihmiset tekevät tulkintoja lehtijutuista ja julkisuudessa olleesta tiedosta, joissa on ristiriitaisuuksia ja virheitä. Lisäksi tietyt asiat ovat varmistuneet vasta vuosia katoamisen jälkeen. Esimerkiksi silminnäkijähavaintojen ajat olivat pitkään todella ristiriitaisia ja vuosikausia ihmeteltiin miten nunna on voinut ehtiä palopaikalta viimeiselle havaintopaikalle niin nopeasti. Viime kesänä julkaistiin sitten valvontakamerakuvat luostarilta, joiden perusteella varmistui että nunna lähti palopaikalle jo ennen klo 19. Tässä 1½ tunnin ajassa hän on hyvin ehtinyt kävellä tuon 6 km matkan.


    • Anonyymi00054

      Uskon että pelästyi tulipaloa, sai jonkun kohtauksen ja eksyi. Minä en kyllä usko että rikosta tässä taustalla

      • Anonyymi00056

        Ehkä ei, mutta kyllä vanhojakin naisia raiskataan. Joku sopivasti sairas ja hullu
        joka on tullut vaikka vierailulle Heinävedelle, on ilalla ollut liikenteessä ja nähnyt vanhemman naisen, ehkä jopa nunna vaatteissa. (Nunna Elisabehtista annettiin julkisuuteen kuva hänestä siviilivaatteissa, ei nunnan asussa) ja päättänyt käyttää tilaisuuden hyväkseen ja kokeilla miltä tuntuu .........Toinen vaihtoehto on tietysti
        yliajo. Jonkun sukulaispoika tsm on ajanut nunnan yli, mutta hänen sukulaisensa
        ovat päättäneet, ettei siskon/veljen poika lähde vanhan naisen yliajosta istumaan.
        Syyllisyyttä tuntenut sukulainen olisi sitten käynyt viemässä sen lyhdyn nunnan muistoksi.


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Ehkä ei, mutta kyllä vanhojakin naisia raiskataan. Joku sopivasti sairas ja hullu
        joka on tullut vaikka vierailulle Heinävedelle, on ilalla ollut liikenteessä ja nähnyt vanhemman naisen, ehkä jopa nunna vaatteissa. (Nunna Elisabehtista annettiin julkisuuteen kuva hänestä siviilivaatteissa, ei nunnan asussa) ja päättänyt käyttää tilaisuuden hyväkseen ja kokeilla miltä tuntuu .........Toinen vaihtoehto on tietysti
        yliajo. Jonkun sukulaispoika tsm on ajanut nunnan yli, mutta hänen sukulaisensa
        ovat päättäneet, ettei siskon/veljen poika lähde vanhan naisen yliajosta istumaan.
        Syyllisyyttä tuntenut sukulainen olisi sitten käynyt viemässä sen lyhdyn nunnan muistoksi.

        Lähde?


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Lähde?

        Kuka ottanut tavaksi kysellä lähdettä jokaiseen ajatukseen jonka joku nostaa ilmoille täällä?!


    • Anonyymi00061

      Mitä todennäköisemmin on tapahtunut ylöstempaus ja nunna Elisabeth on taivaan autueessa.

    • Anonyymi00062

      Mikäli nunnaan olisi käyty käsiksi ja jopa sen jälkeen surmattu
      niin, nunna olisi jo löydetty. Ei kukaan lähde raahaamaan saati
      hautaamaan metsään.Ellei ole aivan tien viereen haudattu.
      Yliajo on mahdollinen myös.

    • Anonyymi00066
      UUSI

      Tätä ketjua lukiessa ei voi välttyä ajatukselta että suurin osa kommentoijsta ei ymmärrä luostarielämästä yhtään mitään. Itse olen ollut talkoolaisena Valamossa ja Lintulassa. Olen opiskellut ortodoksisuutta, lukenut pyhien elämäkertoja, kuunnellut opetuksia.

      Nunnat eivät ole täydellisiä! Kaukana siitä. He mietiskelevät päivittäin päästäkseen eroon huonoista luonteenpiirteistä. Mutta heidän elämänsä fokus (sic!) ei ole maallissa asioissa! Listaan asioista, joista nunnat joko ovat luopuneet tai tekevät päivittäin kilvoittelua luopuakseen ko. asioista:
      - perhe ( tavataan satunnaisesti)
      - raha ( omaa rahaa ei luostarissa ole, igumenia päättää rahankäytöstä, kirkko viime kädessä luostarista)
      - ura ( igumenia päättää työtehtävästä, tehtävänäsi voi olla vaikka siivousta maisterille)
      - maine (sellaista ei enää ole, väärinkäytöksiä ei kuitenkaan saisi olla, rippipappi)
      - kunnia (ei ole, ainoa kunnia Kristuksessa)
      - oma tahto (igumeni päättää)
      - oma asunto ( vaatimaton kelja löytyy)
      - viihde
      - seksi
      - ihmissuhteet ( pl.muut nunnat)
      - ulkonäkö ( symbolisesti, pukeudutaan kaapuun)

      Ainoa tavoite on sielun pelastaminen, ei kunnian, ei maineen, ei rahan kerääminen.

      Eli hyvin kaukana nykyisestä narsistisesta yhteiskunnasta. Hyvin kaukana, mutta eivät täydellisiä.


      -

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?

      Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "
      Maailman menoa
      351
      1477
    2. Mitä kirjainta kaipaat?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      114
      1196
    3. Onko ikäerolla väliä?

      Mitä mieltä ootte? Meillä on 14 vuotta ikäeroa.
      Ikävä
      115
      1065
    4. Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"

      Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh
      Suomalaiset julkkikset
      22
      837
    5. Onko sulla rakas mitään sanottavaa?

      Lähetä tässä kaivatullesi haluamasi terveiset 💌
      Ikävä
      116
      831
    6. Uusioperhe vai salasuhde?

      Mitä ensisijaisesti haluat? Pelkään, että menetän järjen sun kanssa 😉
      Ikävä
      111
      822
    7. Mulla on ikävä sua!

      Enemmän kuin ikävä... sun kanssa oli niin helppo olla ja jutella!
      Ikävä
      18
      460
    8. Otan vielä sut

      Niin on tähtiin kirjoitettu. Nainen, turha on kohtaloa juosta pakoon.
      Ikävä
      38
      444
    9. Vaikea löytää samantyylistä miestä

      Nyt on pakko avautua. Onko ketään muuta jonka on yksinkertaisesti todella vaikeaa löytää samanhenkistä kumppania kuin i
      Sinkut
      91
      423
    10. Nainen, tää meidän juttu ei ole ohitse

      Ennen kuin lihava nainen on laulanut.
      Ikävä
      36
      423
    Aihe