Turku 3.10.2025: Uskonnonvapauden toinen puoli: ei oo pakko

Torstaina 3.10.2024 pidän Turussa esityksen uskonnonvapauden toisesta puolesta, ei ole pakko osallistua koulujen jumalanpalveluksiin, intin kenttähartauteen jne. Paikkana Cafe Art Aurajoen rannassa osoitteessa Läntinen Rantakatu 5, aloitetaan kello 17.

Esityksen jälkeen sopii kysellä vapaa-ajattelijoiden toiminnasta laajemminkin.

19

460

    Vastaukset 19

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eikö se ole oikeastaan ensimmäinen puoli, sillä 1923 laissa se oli uutta aikaisemman pakkokirkollisuuden sijaan?

      • No en sanoisi. Historiallisesti kuitenkin vuosikymmeniä aiemmin oli eriuskoislaki, joka salli muun protestanttisen uskonnon kuin luterilaisuuden harjoittamisen. Ja itsenäisen Suomen ensimmäinen "erityinen uskonnonvapauslaki" lienee ollut laki mooseksenuskoisista.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No en sanoisi. Historiallisesti kuitenkin vuosikymmeniä aiemmin oli eriuskoislaki, joka salli muun protestanttisen uskonnon kuin luterilaisuuden harjoittamisen. Ja itsenäisen Suomen ensimmäinen "erityinen uskonnonvapauslaki" lienee ollut laki mooseksenuskoisista.

        Mutta uskonnottomille uskonnovapauslaki 1923 toi vapauden erota ja olla osallistumatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uskonnottomille uskonnovapauslaki 1923 toi vapauden erota ja olla osallistumatta.

        Eikun toi oikeuden erota. Osallistumattomuusoikeus tuli pala kerrallaan vasta paljon myöhemmin.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Eikun toi oikeuden erota. Osallistumattomuusoikeus tuli pala kerrallaan vasta paljon myöhemmin.

        Hallitusmuodon perusteella armeijaan tuli juhlallinen vakuutus uskonnollisen sotilasvakuutuksen vaihtoehdoksi jo vuonna 1919. Siis 3-4 vuotta ennen uskonnobmvapauslakia.
        Ståhlberg oli arvostettava valtiomies.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hallitusmuodon perusteella armeijaan tuli juhlallinen vakuutus uskonnollisen sotilasvakuutuksen vaihtoehdoksi jo vuonna 1919. Siis 3-4 vuotta ennen uskonnobmvapauslakia.
        Ståhlberg oli arvostettava valtiomies.

        Joo, mutta jo sitä ennen oli eriuskoislain 15 §: https://uskonnonvapaus.fi/lait/eriuskolaislaki.html

        Historiasta en tänään ihan hirveästi puhunut, jotain kuitenkin.


    • Anonyymi

      Jos yhdenvertaisuus eli syrjimättömyys uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta ei toteudu, uskonnonvapauskaan ei voi toteutua täysimääräisesti.

    • Anonyymi

      Ei ole pakko osallistua oikeastaan mihinkään, myöskään mihinkään ei-uskonnolliseenkaan.

      • Anonyymi

        Koulu voi keskittyä vain kaikille yhteiseen toimintaan, kun kirkon lapsilähetystyötapahtumat kouluaikana lopetetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koulu voi keskittyä vain kaikille yhteiseen toimintaan, kun kirkon lapsilähetystyötapahtumat kouluaikana lopetetaan.

        Siinäkään ei ole pakko osallistua kaikkeen.


      • Siis? Mihin viittaa tämä?


    • Anonyymi

      Sitte vielä ne keinot!?

      • Anonyymi

        Vapaus ei tarkoita, että kunnan työntekijöiden pitäisi sisällyttää uskonnollista tilaisuutta toimintaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vapaus ei tarkoita, että kunnan työntekijöiden pitäisi sisällyttää uskonnollista tilaisuutta toimintaansa.

        Tämä on tietysti lähtökohta. Viimeinen jollain tapaa uskonnonharjoitukseen velvoittava säädös poistui 1999 tai 2003 vähän riippuen siitä miten laskee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaus ei tarkoita, että kunnan työntekijöiden pitäisi sisällyttää uskonnollista tilaisuutta toimintaansa.

        Lapsella ja aikuisella on muitakin eroavuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaus ei tarkoita, että kunnan työntekijöiden pitäisi sisällyttää uskonnollista tilaisuutta toimintaansa.

        Mutta ei sitä estäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei sitä estäkään.

        Tästä on vähän ristiriitaista näkemystä. Ks. esim. https://uskonnonvapaus.fi/2019/tyoaika-hartaus.html jossa oikeuskansleri on sitä mieltä että ei se nyt oikein ole ok. Toisaalta vaikka perustuslakivaliokunta ei tuohon ottanut kantaa, niin koulujen osalta se on vetänyt laillisuusvalvojan kantaa taaksepäin vähän vastaavassa.


    • Anonyymi

      Sinne siis. Sana Vapaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      205
      1220
    2. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      80
      767
    3. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      722
    4. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      204
      692
    5. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      47
      641
    6. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      49
      623
    7. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      601
    8. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      23
      563
    9. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      106
      560
    10. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      559
    11. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      550
    12. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      292
      538
    13. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      53
      526
    14. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      513
    15. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      36
      513
    16. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      509
    17. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      47
      504
    18. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      74
      501
    19. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      33
      479
    20. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      91
      456
    Aihe