talo tehty 1930-luvulla ja olisi tarkoitus salaojittaa mitä kannattaa ottaa huomioon?kannattaako routasuojata vai onko sekin huonoksi vanhalle hirsitalolle kun tuntuu ettei mitään uudistuksia saisi tehdä
vanhan hirsitalon salaojitus
salaojittaja
15
20156
Vastaukset
- käteen
älä missään nimessä salaojita vanhaa taloa jossei ole aivan pakko. jos talo on toiminut tähänkin asti ilman salaojia niin se toimii vastaisuudessakin. monesti näissä vanhoissa taloissa on luonnonkivi "sokkeli" ja jonkun matkaa maan alla on savesta tehdyt talosta ulospäin viettävät kerrokset jotka johtavat maahan imeytyneen veden talosta pois päin. suomessa on aivan liian monta taloa yksinkertaisesti pilattu liialla korjaamisella. suosittelen lukemaan esim panu kailan kirjoja joissa on valtavasti esimerkkejä mitä "korjaamisella" on saatu aikaan. maltti on valttia kun laittelee vanhoja taloja ja muista, jos talo on toiminut aiemmin niin ei se yhtäkkiä lakkaa toimimasta siksi kun joku "asiantuntia"niin sanoo. näin täällä kirjoitellessa ei tietystikään sanoa koko totuutta kunnei ole nähnyt esim. sinun kohdetta, mutta älä kuuntele näitä asiantuntijoita joita on omissa sukulaisissa :) ja paikallisissa rautakaupissa. näitä sinulle kirjoitteli 1800 luvun salaojattomassa talossa asusteleva tyytyväinen vanhan talon omistaja :)
- salaojittaja
johon tulee joka kevät vettä ja maa-aines on hiekkaa ja sokkeli ei ole luonnokiveä vaan valettu en ymmärrä mitä salaojitus voisi haitata?
- näinkin
salaojittaja kirjoitti:
johon tulee joka kevät vettä ja maa-aines on hiekkaa ja sokkeli ei ole luonnokiveä vaan valettu en ymmärrä mitä salaojitus voisi haitata?
salaojitus kuivattaa maaperää mikä on sen tarkoitus,Joskus ennenvanhaan tönöjä tehtiin luottaen maaperän kosteuteen,Esim, kuulemma helsingin rautatieasema ja pietarin kaupunki.
Jos joku vanhan talon perustus onkin suuniteltu toimimaan kosteassa ympäristössä niin varmaa on ,että sen kuivaaminen ei asioita paranna.Kuivaaminen alentaa maapohjan kantavuutta ja lahottaa mahdolliset puupohjaiset perustus osat.
kolkyt luvulla ei vissiin enää kovin harrastettu märkäperustuksia,mutta jos se talosi on toiminut näihin päiviin ilman salaojia niin riski odottamattomista tapahtumista on aina olemassa jos sen muuttaa.
Esim,jos kivijalka on kovin haurasta betonia kuten tohon aikaan oli ja alat siinä kaivinkoneella heilumaan suurilla voimilla niin voi olla,että korjaat salaojien lisäksi koko kivijalan talon alapuolelta.
Siitä se remontti ja budjetti laajenee mukavasti ja rahaa kuluu turhaan kun ei anneta asioiden olla.
Toisaalta ei siitä mitään muuta haittaa ole kun rahanmenoa,vaivaa ja työtä.Ja nykyään kiinteistöön sijoitettu raha kyllä nostaa sen arvoa,että jossain mielessä aina kaikki remontti kannattaa. - salaojttaja
näinkin kirjoitti:
salaojitus kuivattaa maaperää mikä on sen tarkoitus,Joskus ennenvanhaan tönöjä tehtiin luottaen maaperän kosteuteen,Esim, kuulemma helsingin rautatieasema ja pietarin kaupunki.
Jos joku vanhan talon perustus onkin suuniteltu toimimaan kosteassa ympäristössä niin varmaa on ,että sen kuivaaminen ei asioita paranna.Kuivaaminen alentaa maapohjan kantavuutta ja lahottaa mahdolliset puupohjaiset perustus osat.
kolkyt luvulla ei vissiin enää kovin harrastettu märkäperustuksia,mutta jos se talosi on toiminut näihin päiviin ilman salaojia niin riski odottamattomista tapahtumista on aina olemassa jos sen muuttaa.
Esim,jos kivijalka on kovin haurasta betonia kuten tohon aikaan oli ja alat siinä kaivinkoneella heilumaan suurilla voimilla niin voi olla,että korjaat salaojien lisäksi koko kivijalan talon alapuolelta.
Siitä se remontti ja budjetti laajenee mukavasti ja rahaa kuluu turhaan kun ei anneta asioiden olla.
Toisaalta ei siitä mitään muuta haittaa ole kun rahanmenoa,vaivaa ja työtä.Ja nykyään kiinteistöön sijoitettu raha kyllä nostaa sen arvoa,että jossain mielessä aina kaikki remontti kannattaa.tavaraa kokeilin porata siihen reiän
- meillä laitetaan
salaojttaja kirjoitti:
tavaraa kokeilin porata siihen reiän
Meillä viimevuosisadan talo ja 50-luvulla tehty betoninen kellari. Vettä tulee joskus keväällä lattialle, niin piikataan uppopumpulle kolo lattiaan. Hoitaa tämän kevään kosteuden pois. Kellarin lattiassa on vanhan viemäri, joka tukossa ja sen avaaminen olisi ollut aika työlästä, joten päädyimme tähän. Muuten veden kanssa ei ole ollut talossa ondelmia.
- maanrakins
Olen samaa mieltä siitä että turha korjaaminen on väärin. Maassa on aina vettä onhan maanrakentaminen aina maa-ja vesirakentamista. Jos vedestä ei ole haittaa antakaa veden olla siellä mihin se kuuluu. vesi on haitallista jos se aiheuttaa rekenteille vahinkoja tai asukkaille terveyshaittoja. Vanhoissa rakennuksella maanvaraiset puupaalut lyötiin märkään mmahan joka esi paaluja lahoamasta hapettomassa tilassa. Paalut sijoitettiin siis pohjaveden alapuolelle josta perustukset nostettiin maanpinnalle .
- ottaa huomioon
Eli vähän edellisen kirjoittajan linjoilla.Miksi ylipäänsä olet tullut siihen johtopäätökseen,että pitäisi salaojittaa?
Sitten kun olet selvittänyt tuon niin kannattaa miettiä muita toiminpiteitä.
Ei sen vuoksi kannata kun rautakaupassa niin sanotaan tai kun uudetkin talot salaojitetaan.
Kannattaa ensin selvittää,miksi niitä salaoijia yleensä kaivetaan ja mikä on niiden toiminta tarkoitus.
Eli lyhyesti kuivattaa maaperää ja sitä kautta vähentää routimista eli maapohjan liikehtimistä talon alla.Eli jos maaperä on kuivaa tai maa-aines routimatonta niin vaikea on keksiä niille salaojituksille muita kun kaupallisia tai imagollisia merkityksiä.
Eli taas erittäin lyhyesti,jos talossa ei ole havaittavissa routimista eli perustusten liikehtimistä mikä voi ilmetä Esim.( halkeamina,ryhtivirheinä,painumina jne.) niin turha sitä on lähteä perustuksia pitelemään.Ja se saattaa olla jopa haitallista.
Ja vaikka routimista olisikin havaittavissa kannattaa miettiä tarkkaan onko haitat sitä luokkaa ,että niihin kannattaa investoida suuria summia.Jos talo on vähän vinossa tai jos ulko-ovi keväisin temppuilee yms. Niin kannattaa miettiä millä rahasummalla tai sen säästöllä vikaa viitsii sietää.
Helposti voidaan ajatella esim,että kivijalka on ikävän näköinen ja se vaatii toiminpiteitä ja siinä samalla laitetaan kaikki kunnolla kuntoon pohjia myöten.Tämä on väärä näkökulma ja niin valitettavan yleinen ja rautakauppojen ja monien muiden kaupallisien intressien vaalima ajatus koska se tukee heidän etujaan,mutta ei välttämätt ä kuluttajan.
Oikea tapa on laittaa kivijalka paremman näköiseksi jos se soimaa silmään jos sen viallisuudella ei ole muuta kuin esteettistä merkitystä mikä yleensä on asianlaita hirsitalossa.- toinen salaojien kaipaaja
itse ollaan mietitty myös salaojittamista. syynä kellari jonne kosteutta tulee jostain. talo loivassa rinteessä. miten voisi lähteä selvittämään salaojien todellista tarvetta? (itse mieluusti)
- joltiseenkin
toinen salaojien kaipaaja kirjoitti:
itse ollaan mietitty myös salaojittamista. syynä kellari jonne kosteutta tulee jostain. talo loivassa rinteessä. miten voisi lähteä selvittämään salaojien todellista tarvetta? (itse mieluusti)
Näin. Kannattaa varmaan ensin miettiä syy/seuraus suhteita ja asumisen tarpeita.
Eli onko kosteuden poistolle tehty jo kaikki helpot toiminpiteet? Tuuletus asiat kunnossa,rinnetalossa pintavesien ja sadevesien ohjaus pois talosta?
Oletan että talossa on korkeaperustus ja sen alla kellari tila.
Jos pohjat ei elä ja kellarista kosteuden saa tuuletuksella pois niin miksi sitä vielä pitäisi salaojittaa?
Jos tarkoitus ottaa kellari kerros lämpimäksi tilaksi niin tilanne on toinen. - panuk
joltiseenkin kirjoitti:
Näin. Kannattaa varmaan ensin miettiä syy/seuraus suhteita ja asumisen tarpeita.
Eli onko kosteuden poistolle tehty jo kaikki helpot toiminpiteet? Tuuletus asiat kunnossa,rinnetalossa pintavesien ja sadevesien ohjaus pois talosta?
Oletan että talossa on korkeaperustus ja sen alla kellari tila.
Jos pohjat ei elä ja kellarista kosteuden saa tuuletuksella pois niin miksi sitä vielä pitäisi salaojittaa?
Jos tarkoitus ottaa kellari kerros lämpimäksi tilaksi niin tilanne on toinen.Kannattaa myydä koko talo ennen salaojitusta. Nyt menee hyvin kaupaksi. Noissa vanhoissa taloissa kostea alapohja useimmiten homehduttaa sekä talon alla olevan maan että alapohjarakenteet. Ei ole vanhat talot asumista varten tehty. Katselemista ja ihailua varten vain. Minäkin myin omani vaikka olin vanhasta pidinkin niin ei siitä mitään tulee. Homeinen ilma vaivaa asunnossa aina.
- mikko100
panuk kirjoitti:
Kannattaa myydä koko talo ennen salaojitusta. Nyt menee hyvin kaupaksi. Noissa vanhoissa taloissa kostea alapohja useimmiten homehduttaa sekä talon alla olevan maan että alapohjarakenteet. Ei ole vanhat talot asumista varten tehty. Katselemista ja ihailua varten vain. Minäkin myin omani vaikka olin vanhasta pidinkin niin ei siitä mitään tulee. Homeinen ilma vaivaa asunnossa aina.
ei voi muuta sanoa kuin että ?
- sikiää
panuk kirjoitti:
Kannattaa myydä koko talo ennen salaojitusta. Nyt menee hyvin kaupaksi. Noissa vanhoissa taloissa kostea alapohja useimmiten homehduttaa sekä talon alla olevan maan että alapohjarakenteet. Ei ole vanhat talot asumista varten tehty. Katselemista ja ihailua varten vain. Minäkin myin omani vaikka olin vanhasta pidinkin niin ei siitä mitään tulee. Homeinen ilma vaivaa asunnossa aina.
mistä helvetistä näitä provopellejä aina vaan riittää.
- antsa
sikiää kirjoitti:
mistä helvetistä näitä provopellejä aina vaan riittää.
"Ennenvanhaan" rakennuspaikka
oli aina hyvä, koska oli paikkoja mistä valita.
Tänä päivänä rakennetaan, oli rakennuspaikka
miten märkä tahansa.
Vanha Sanonta; "talon paikka on siinä missä lehmä makaa", pitää edelleen paikkansa. - WanhassaWaraParempi
antsa kirjoitti:
"Ennenvanhaan" rakennuspaikka
oli aina hyvä, koska oli paikkoja mistä valita.
Tänä päivänä rakennetaan, oli rakennuspaikka
miten märkä tahansa.
Vanha Sanonta; "talon paikka on siinä missä lehmä makaa", pitää edelleen paikkansa.Ja toinen, vanhan laulun mukainen totuus: "...kalliolle, kukkulalle, minä taloni rakennan..." - ei maaperän kosteus tai tulvat tule haittaamaan.
- wwwanha
..kumpa vaan olis niitä lehmiä saatavilla varmistamiseksi..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht1633056Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3722087- 411861
Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii431836Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua321431Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em931221- 541183
Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul328985Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles113968Annan meille mahdollisuuden
Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil53802