TE-toimisto on siirtynyt automatisoituun päätöksentekoon työvoimapoliittisen lausunnon tekemisessä.
Tuli ilmoitus työmarkkinatorin e-asiointiin, että työnhaku on katkaistu. Lausunnossa ei lue perustetta, vaan vain teksti:
Työnhakusi on päättynyt xx.xx.2024. Sinulla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen xy.xx.2024 alkaen. (Suluissa jotain lakipykäliä)
Eikös noissa lausunnoissa pitäisi olla jokin perustelu?
Saako työvoimapoliittisen lausunnon päättää automatisoidulla päätöksellä?
Luulisi, että vain TE-palvelujen asiantuntija saa katkaista työnhaun. Eli vain ihminen, ei jokin tietokoneohjelma.
Tuli ilmoitus työmarkkinatorin e-asiointiin, että työnhaku on katkaistu. Lausunnossa ei lue perustetta, vaan vain teksti:
Työnhakusi on päättynyt xx.xx.2024. Sinulla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen xy.xx.2024 alkaen. (Suluissa jotain lakipykäliä)
Eikös noissa lausunnoissa pitäisi olla jokin perustelu?
Saako työvoimapoliittisen lausunnon päättää automatisoidulla päätöksellä?
Luulisi, että vain TE-palvelujen asiantuntija saa katkaista työnhaun. Eli vain ihminen, ei jokin tietokoneohjelma.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ja on sitten turha kysellä, mitä on tehty tai jätetty tekemättä, kun työnhaku katkaistu. Kun ei sitä lue siinä lausunnossa.
Parasta tässä on, että oma asiantuntija ei ole huomannut työnhaun katkaisua. Lähettää edelleen kutsuja tapaamisiin.
Mutta eihän sinne tartte mennä. Nehän koskee vain työttömiä työnhakijoita. Työnhaku on poikki eli ei ole enää työnhakija.
Tapaamiset koskee vain niitä, joilla on työnhaku voimassa.
Ihminen toimii sovitusti. Botti ei.
Siis millaiset systeemit ne on luoneet tämän työmarkkinatorin yhteyteen. Joku tehnyt jotain pikku koodauksia sinne. Mahtanut olla mukavaa. Varsinkin sille ohjelmistotestaajalle, joka on varmaan joku työllisyysasioiden asiantuntija, joka on testannut ohjelmat lakien ja ohjeiden mukaisiksi. Jos on ehditty testata.
Keinoäly voisi korvata Temakot kokonaan. Jäisivät edes fittuilut vähemmälle.
Testataanko tässä kumpi on toopempi. Työtön vai työttömän oma vastuuhenkilö?
Eli meneekö työtön tapaamiseen, johon hänen ei tartte mennä, koska työnhaku on katkaistu.
Eli järjestääkö vastuuhenkilö tapaamisen, jota hänen ei tarvitse edes järjestää.
Botti voitti ihmisen.
Keinoäly voisi korvata Temakot kokonaan. Jäisivät edes fittuilut vähemmälle.
Ehkä niihin vois koodata senkin. Lausuu satunnaisesti valittuja lauseita työttömälle säännöllisin väliajoin. "Työttömyys on oma aikasi." "Työtön, olet huono ihminen." "Olet laiska."
"Työttömyys on oma vikasi."
Kysyy mitä tahansa. Ensimmäinen lause on:
"Työttömyys on oma vikasi."
Eiköhän oma TE-toimiston henkilö ole huomannut tämän ja yrittää ottaa sinuun yhteyttä, ettei työnhaluasi katkaisti. Ellet halua ole työnhakija, etkä mennä töihin, so what. Kärsi itse.
Botti katkaisi sen jo. Sehän lukee aloituksessa.
Hyvä puoli: tarvitaan vähemmän työntekijöitä työllisyyspalveluihin.
Huono puoli: botti voi tehdä virheitä, jotka työntekijät (ihmiset) joutuvat korjaamaan.
Ehkä työnkuva muuttuu nyt mielenkiintoisemmaksi. Sen sijaan, että täytyy keskittyä lausuntojen antamiseen, voi keskittyä virheellisten lausuntojen korjaamiseen.
Eläköön tekoäly!
"Huono puoli: botti voi tehdä virheitä, jotka työntekijät (ihmiset) joutuvat korjaamaan."
Eivät korjaa vaan kiistävät virheet sillä perusteella ettei meidän Botti tee virheitä, turpa kiinni työtön, tyydy kohtaloosi.
Päätöksestä ei voi valittaa, koska sitä ei tehnyt ihminen.
Työ- ja elinkeinohallinnon asiakaspalvelukeskus voi antaa työvoimapoliittisen lausunnon tilanteissa, joihin ei liity työvoimapoliittista harkintaa.
Eli ei ole välttämättä ollenkaan oman asiantuntijan tekemä lausunto.
Siis selvissä tapauksissa lausunnot tehdään keskitetysti.
Esim. (työtön työnhakija); TTL
- Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa eikä yrittäjä.
- yrittäjyyskokeilun ajan 4kk saa työttömyysetuutta
Esim. (opiskelu); TTL
-ei edes viitsi kopioida sitä tajuttoman pitkää listaa, milloin opiskelu on päätoimista ja milloin voi saada työttömyysetuutta
Esim. (päätoimisen opiskelun päättyminen); TTL
Esim.(koulutusta vailla olevan nuoren työttömyysturvaoikeuden palautuminen). TTL
Kyllä tosiaan jonkin botin kanssa asiointi olis helppoa. Jää työkkärin tädin arvailut ja intuitiot väliin. Eli turhat epäilyt työttömän elämänhallinnan puutteista ulkonäön tms. perusteella. Tai työttömyyden pituuden peusteella!
Tai ehkä tulevaisuudessa siihen on yhdistetty automaattinen alkomittari. Työttömäthän on kaikki oletusarvoisesti juoppoja. Pääset asioimaan jos puhallat puhtaat tulokset. Puhallustulos rekisteröidään sähköisesti.
Oikeasti ei todellakaan ole kaikki työttömät juoppoja!
Tämä on tätä hallituksen uutta työttömyys politiikkaa jolla parannetaan työttömyyttä...
Työttömistä laitetaan kortistoon ovet kiinni....
Työmarkkinatorin asiointipalvelu nyt on muutenkin ollut täynnä bugeja viimeisimmästä isosta päivityksestä asti. Esim. haettujen työpaikkojen ilmoittaminen on takkuillut. Tämän kuulin ihan TE-toimiston virkailijalta itseltään, joka epäili, että vuoden vaihteessa tietojärjestelmien häiriöitä tulee lisää, kun työkkärit lakkautetaan ja työllisyyspalvelut siirtyvät kokonaan kunnille.
Periaatteessa botti voi tehdä lausunnon esim. silloin, jos ilmoitat aloittavasi työn tai jostain muusta syystä päätät itse oman työnhakusi asiointipalvelussa. Ei siihen virkailijaa tarvita.
Kannattaa olla yhteyksissä TE-toimistoon, niin korjaavat asian.
Niin. Sanoivat työkkärissä, että tekoälyä on hyödynnetty aiempaa enemmän automatisoidussa päätöksenteossa, kun työmarkkinatori otettiin käyttöön.
Nythän TE-toimiston asiakkaat ovat jo samassa järjestelmässä eli TE-toimiston vanha Oma asiointi suljettiin lokakuussa ja verkkoasiointi on työmarkkinatorin kautta. Eli tiedon siirrot on jo tehty.
Botit on ihan OK mutta kun ne tekee virheen niin kuka siitä on vastuussa ja kuka sen korjaa? Vaikka on tuo virkavastuu muutenkin pelkkä huono vitsi.
Melkein yhtä huono vitsi kuin rehellinen savolainen
Jokaiselle työttömälle työnhakijalle on nimetty oma vastuuvirkailija, joka vastaa myös botin asiakkaalleen tekemistä päätöksistä. Vastuuvirkailijan velvollisuus on korjata botin tekemä virhe.
Ja kun ei korjaa... Mitäs sitten tehdään?
Sitten tehdään tietysti valitus.
Mutta kyllä ainakin mun kohdalla korjasivat virheellisen lausunnon ihan yhteydenottopyynnöllä ja puhelinsoitolla, kun olin työttömänä. Aikaa meni kokonaisuudessaan pari päivää yhteydenottopyynnöstä uuteen lausuntoon.
Kun työnhaku on katkaistu, ei voi lähettää yhteydenottoa netissä oma asioinnissa.
Työvoimapoliittisesta lausunnosta ei voi valittaa. Lukee lausunnon lopussa.
Kyllä ainakin minulla korjattiin selkeästi virheellinen lausunto ihan samana päivänä, kun otin yhteyttä TE-toimistoon.
Nyt ei voi enää haukkua TE-toimiston virkailijoita "virkanilkeiksi". Kuten palsalla on heitä nimitelty.
Virkanilkki on aina virkanilkki ja mikään ei estä haukkumasta, voi voi miten typerys olet jos muuta kuvittelet.
Virkanilkkibotti.
jätät saapumatta työvoimaviranomaisen järjestämään alkuhaastatteluun tai työnhakukeskusteluun
jätät saapumatta kotoutumiseen liittyvään palvelutarpeen arviointiin
kieltäydyt työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta taikka muulla menettelyllä aiheutat, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa
kieltäydyt kotoutumiseen liittyvästä palvelutarpeen arvioinnista taikka muulla menettelyllä aiheutat sen, ettei palvelutarpeen arviointia voida tehdä
et hae työtä työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa edellytetyllä tavalla, tai omalla menettelylläsi aiheutat, ettei työnhaku johda työllistymiseen;
jätät hakematta työvoimaviranomaisen tarjoamaa työtä tai omalla menettelylläsi aiheutat, ettei työnhaku johda työllistymiseen
kieltäydyt sinulle tarjotusta työnhakuvalmennuksesta, uravalmennuksesta, työvoimakoulutuksesta, koulutuskokeilusta tai työkokeilusta tai omalla menettelylläsi aiheutat, ettei edellä mainittuja palveluja voida sinulle järjestää
keskeytät tai joudut omasta syystä keskeyttämään työnhakuvalmennuksen, uravalmennuksen, työvoimakoulutuksen, koulutuskokeilun tai työkokeilun
kieltäydyt työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta työvoimaviranomaisen tai palveluntuottajan järjestämästä työnhakua tai työllistymistä tukevasta palvelusta, tai omalla menettelylläsi aiheutat sen, ettei sinulla voida järjestää tällaista palvelua
keskeytät tai joudut omasta syystä keskeyttämään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitun palvelun
kieltäydyt palvelutarpeen arvioimiseksi välttämättömästä työkyvyn tutkimuksesta tai arvioinnista tai omalla menettelylläsi aiheutat sen, ettei sinulle voida järjestää tällaista palvelua, tai
laiminlyöt noudattaa, mitä monialaisessa työllistymissuunnitelmassa on sovittu työnhaun ja työllistymisen yleisten edellytysten parantamisesta
Kylläpä edellisellä kommentoijalla on ollut paljon moitittavaa tekemistä. Miten edes yksi ihminen ehtii tehdä nuo kaikki?
Ensin kotouttava, sitten tavallinen työllisyyssuunnitelma, sitten monialainen. Kyllä siinä tulee työttömyydelle hintaa!
Mieti, miten monen työkkärin työntekijän tai muun yhteistyötahon henkilön on pitänyt osallistua yhden työttömän elämään.
Miten ihmeessä Suomessa voi olla rahaa tällaiseen?
Ehdottomasti pitäisi katsoa jokainen palvelu tai toiminta kustannus/tuotos -arvioinnin läpi. Kuinka monta prosenttia työllistyi eri palvelujen tai koulutusten jälkeen. Jos luku on alle 70% kyseinen palvelu tulee lopettaa kannattamattomana.
Tulos tai ulos. Jos ei työtön työllisty, niin palvelun tuottajalle, yhteistyötahon työntekijälle ja asiantuntijalle kenkää. Eli potkut.