Hasolla on velkaa MILJARDI euroa, se on enemmän kuin Helsingin kaupungilla. Onko tilanne kestävä pidemmän päälle? Mitä tapahtuu vastikkeille seuraavina vuosina. Pakeneeko porukka vapaille vuokramarkkinoille ja vaatii asomaksunsa takaisin. Ero vastikkeissa alkaa olla jo pieni. Uusien kohteiden asomaksutkin on jo kipurajalla
Hason tulevaisuus mietityttää
Anonyymi-ap
522226
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ja HEKAlla on lainaa yli 3 miljardia, se on enemmän kuin Helsingin kaupungilla ja HASOlla yhteensä. Onko tilanne kestävä pidemmän päälle? Miten käy kaupungin vuokra-asuntojen. Pakeneeko porukka omistusasuntoihin ja kovan rahan vuokra-asuntoihin
Vähän sivusta mutta asumiseen liittyvää Hgin myymättömät Hitas asunnot maksaa kaupungille vastikkeiden muodossa muutaman miljoonan per vuosi. Ei asuminen Hgissa ole edullisinta mutta hyvä täällä on asua myös Hasossa.
Joo lol. Nyt kun tietäisi onko muutama miljoona paljon vai vähän. Heh.
Kaikki asuntorakentaminen Helsingissä tuottaa vitusti rahaa Helsingin kaupungin kassaan koska HKI kaupunkikonserni omistaa alueensa kaavoitusmonopolin, ja sanelee minkä verran rakennusoikeus maksaa. Tämä siis mitenkään riippumatta rakentajasta.
Isossa kuvassa se on helvetin tuottoisa bisnes. Ja monopoliluonteen ansiosta se on kilpailusta vapaa.
Paetkaa vaan, jääpä asuntoja meille muille :)
Jos Trump ei saa USA sekaisin niin Hasolla ja Hekalla ei oo ongelmaa, kyllä tuo rahjoitus ongelma selviää kun vastikkeita korotetaan kohtuullisesti.
Ääni tulevaisuudesta.... nyt on USA sekaisin.
Haso joutuu jo vuokraamaan asuntoja ilman asomaksua ja vuokra on vain muutaman kympin korkeampi kuin asovastikkeet. Onko järkeä ottaa kymppitonneja asolainaa?
Ei läheskään kaikki edes ota lainaa. Itse keskiarvon alle tienaavana duunarina säästin asomaksun noin viidessä vuodessa, ilman suurempaa tuskaa.
Ei ole järkevää mut ei täs elämäs oo muutenkaan järkee
Kuka haluaa Hasoon? En minä ainakaan. Olen valmis maksamaan siitä hyvästä.
Ei ketään kiinnosta mitä sä et haluu, kerro mitä sä haluut? Haluutko SATO mamuasuntoon?
"En minä ainakaan. "
Ja se on meille muille vaan hyvä asia. Kiitos siitä.
Kaupungin poliittisesti valituilla edustajilla Hason hallituksessa ei ole mitään kiinteistöalan osaamistaustaa.
Hasossa asuu tyhmä ja onnellinen asukas.
t. HD
Hason vuoden 2026 lähes 8 % keskivastikkeen korotus mukaan lukien vastikkeiden nousu vuosina 2022 - 2026 on yli 44 %, joissain kohteissa jopa lähes 70 %. Asukkaat eivät luonnollisestikaan ole voineet varautua tällaisiin lyhyen ajan sisällä tehtyihin äkillisiin ja yleiseen ansiokehitykseen nähden moninkertaisiin vastikekorotuksiin. Heillä on ollut täysi syy odottaa, että Hason taloutta olisi hoidettu ammattimaisesti toiminnan riskit ennakoiden ja vakaata vastikekehitystä tavoitellen.
Onko tuo hyvää talouden pitoa, joka turvaa asukkaiden kyvyn asua Hason kohteissa. Toisaalta, jos kaikkia sanoisivat irti asosopimuksen, niin Hason varat eivät riittäisi siihen lähellekään.
Odottaa sopii jos ja kun joskus taloustilanne normalisoituu niin vapaat vuokramarkkinat tulee kokemaan Hason kaltaiset vuokrankorotukset koska sijoitetulle rahalle pitää saada tuottoa. Nykytilanteessa kovia vuokran korotuksia ei muut ole voineet tehdä ja Hasokin pakonedessä. Ensivuonna 2027 ellei selkkaukset idässä pahene niin Hason korotukset on keskimäärin 5% luokkaa veikkaan. Ehkä vuonna 2028 päästään vain indeksikorotuksiin.
Älä unta näe.
Siitä voisi tehdä kantelun Varkelle, ei tuollaiset talokohtaiset äkilliset korotukset ole enää yhdenvertaista, vaikka kuinka perusteltaisiin alueen markkinavuokrilla. Täytyy asukkaiden pystyä varautumaan vastikekorotusten määrään, sen oltava kohtuullinen, eikä niin että vain jotkut joutuu maksajaksi muidenkin edestä.
"Siitä voisi tehdä kantelun Varkelle, ei tuollaiset talokohtaiset äkilliset korotukset ole enää yhdenvertaista"
Kannellahan voi vaikka timbuktun presidentille, mutta jos Varkelle kantelee niin silloin kannattaa pitää faktoista kiinni eikä tarkoitushakuisesti esittää asiasta vaan ne seikat jotka tukee omaa agendaa.
Tässäkin tapauksessa nuo laskennassa olevat hinnat ovat tammikuulta 2021, jolloin elettiin vielä nollakorkojen aikaa eli siinä olisi ollut monta vuotta aikaa varautua korkojen nousuun. Ja jos taas ei ymmärrä sitä, että 85prosenttisesti lainoitetun talon kustannukset nousee hurjasti korkojen noustessa niin ei siitä ymmärryksen puutteesta voi syyttää ketään muuta kuin itseään. Ja Varke taas tietää sen ja sen takia tommoset valitukset tulee sielt' bumerangina takaisin.
Sillä samalla Hasolla on ties kuinka monen monen miljardin kiinteistöomaisuus koko Suomen arvokkaimmalla sijainnilla. Sillä Hasolle ei tapahdu yhtään mitään.
Ei sitä voi omaisuudeksi lukea niin kauan kun se on maksamatta. Tietääkseni vain yksi vanhimmasta päästä oleva kohde Vuosaaressa on maksettu ja nyt sekin on remonttiin menossa.
Taas buzinesstuhnut äänessä. Tuhnun mielestä talon omistaa pankki siihen asti kunnes laina on 100 % maksettu pois.
Tunhulla on käytetty auto, jonka omistajaksi on merkitty rahoitusyhtiö. Tältä pohjalta buzinestuhnu talousneuvojaan jakaa.
...mutta asuntosijoitusten arvot voi olla kirjanpidossa yläkanttiin. Esim asuntorahastot pisti lunastukset jäihin, kun rupesi pelottamaan, että kassa tyhjenee kauan ennen kuin on kaikille lunastusta haluaville maksettu. Virallinne meriselitys tietysti "asunnon muuttaminen rahaksi vie aikaa". No tottakai, jos ei ole valmis myymään markkinahinnalla.
Onhan siellä muutama bullet lainoilla rakennettu talo josta lainat maksettu yhdessä erässä kaikki pois.
Kaupungin ei lähtökohtaisesti kuulu velkaantua, kiinteistösijoittamisessa / omistamisessa se sen sijaan on välttämätön käytäntö. Joten vertailu velkamäärästä ontuu aika pahasti. Siihen en ota kantaa onko Hason velkaantuminen terveellä pohjalla vai ei, mutta velkaa kuuluu tuossa touhussa olla, ja paljon.
Hyvin huolestuttava Hason vuoden 2025 talousluvut. Silmäni kiinni huomion erityisesti Oman pääoman tuotto% romahdus ollen -7,5%. Oli jo 4. vuosi peräkkäin kun oli negatiivinen, mutta parina aiempana vuotena ollut vain -1,6%. Tuo on valtava droppi ja nyt jos kaupunki ei herää tähän kriisiin sijoittamalla vähintään 20 miljoonaa yhtiöön, niin asukkaat voi sanoa omille rahoilleen hyvästit. Taitaa olla kohta maksukykylaina 45 miljoonaa tapissa. Vuoden 2025 tulos -9 miljoonaa, kun ennuste oli -5 miljoonaa. Tälle vuodelle ennuste oli n. -2 miljoonaa, mutta käyttöasteen romahdus, himarempat, ilmaiset vastikkeet -kampanjat yms. niin tulee todennäköisesti tiukkaa päästä edes tuohon vuoden 2025 tulokseen. Ennustan, että mikäli kaupunki ei tätä pääomita reilusti (+20M€) viimeistään vuoden 2027 aikana, niin Hason slogan onnellisimmat asumisoikeusasukkaat vuonna 2028 muuttuu onnettomat asumisoikeusasukkaat vuonna 2028, kun asukkaat ovat menettäneet asomaksunsa.
Hasolla ei olisi varaa palauttaa kuin vain osa asomaksuista.
Eiköhän se ole selvää, että monilla ASO-firmoilla tulisi hankaluuksia palauttaa ASO-maksut, jos asuntoja irtisanotaan paljon ja uusia ASO-asukkaita ei tule.
Ja miksi uusia asukkaita tulisi, kun vastineeksi saat kolmen kuukauden irtisanomisajan ja vaaran menettää koko ASO-maksun.
Samaa mieltä. Nyt ei riitä toiveet, eikä oma hallinto, eikä 20 miljoonaa riitä alkuunkaan. 50 vähintään, niin voidaan jotenkin edetä.
Sitten myydään taloja omistusasunnoiksi ja maksetaan sillä rahalla. Kyllä sen asokämpän arvo on enemmän kuin se pelkkä asomaksu. Jos ei ole niin ostan kyllä heti muutaman kerrostalon.
Hason talot eivät ole yhtiölle velattomia vaan niissä on merkittävä määrä velkaa. Hason tase on n. 1,4 miljardia ja velat n. 1,2 miljardia. Taseesta asumisoikeusmaksuja on n. 200 miljoonaa. Asuntomarkkinat on dropannut merkittävästi ja hason taseen todellinen markkina-arvo on vähintään 20% matalampi. Eli jos haso laittaa kaikki talot lihoiksi niin se saisi takaisin n. 1,1miljardia. Tällä ei edes kuitattaisiin velkoja saati palautettaisiin asumisoikeusmaksuja täysimääräisenä.
Ei taseeseen merkitä markkina-arvoja vaan sellaiset lukemat jotka sopii yhtiön agendaan. Jos HASO saisi kaikki asuntonsa myymällä 1,1miljardia niin neliöhinnaksi tulisi noin 2200e eli suurinpiirtein se mikä on Kontulan keskihinta kaikkien myyntien osalta. HASOn asuntokanta taas on paljon tuoreempaa kun asunnoista vain murto-osa on 90-luvulta ja HASOlla on myös paljon asuntoja kantakaupungissa ja ne on pääasiassa alle 10v.
Eli ei nyt ihan pidä paikkaansa tuo sun tarkoitushakuinen laskelmasi.
Uskoisin, että taseeseen on merkitty rakennuskustannusindeksin mukainen arvo eli viime vuosina tase on ollut suhteettoman iso, koska neliöhinnat ovat pudonneet, mutta rakennuskustannusindeksi puolestaan noussut.
Konkurssitilanteessa on pakkomyyntitilanne, jolloin todellisesta hinnasta putoaa aika reilusti. Näistä pakkomyyntitilanteista on hyviä esimerkkejä, esim. HYY, kun myi kiinteistösalkkunsa, niin sen kauppahinta oli huomattavasti pienempi kuin mitä HYY oli itse arvioinut tilinpäätökseensä.
En siis oikein jaksa uskoa, että HASO aliarviois kiinteistöomaisuutensa taseeseen. Mikä pointti sillä olisi? Varmasti heikentäisi lainansaantikykyä että lainaehtoja.
Tää on kyllä tosi huolestuttava tieto ja kun kattoo noita nyt myynnissä olevia niin siellä vaan lisääntyy ne kohteet joissa kaupitellaan ilmaista asumista 1-3 kk. Ei hyvältä näytä.
Kuka ees haluis ostaa asuntoa kohteesta jossa tietty vuokratontti ja vuokra tontista jo ihan pilvissä ja sit hirveesti muuta velkaa??
Vuokralla olijoita alkaa olla liikaakin. Ja jos niitä vuokralla olevia liki yhtä paljon ku asoasukkaita niin voiko edes ostaa omaksi?
Mitä järkee siinä olis ja miten asunto hinnoitellaan kun asoasuntojen rakennuskustannuksiin on kaikki asoasukkaat osallistunu kuka sit minkäkin pituisen ajan toiset pidemmän toiset lyhyemmän.
Miten se ostohinta laskettais että olis reilu myös niille jotka jo muuttaneet mutta maksaneet lainoja pois ehkä hyvinkin ison % osuuden?
Ne, jotka jo muuttaneet pois, ovat luopuneet asumisoikeudestaan, niin miksi heitä edes tulisi enää mitenkään huomioida asiassa?
Niin no tuohan tarkoittaa todellakin alati kasvavaa velkaa hasolla ja kun lisäksi päättyi tuo uusien asumisoikeusasuntojen rakentamis lainoittaminen lainatuella eli kaikki menot jää nykyisille asukkaille niin yhtälö on täysi floppi.
Nythän on jo monta uudiskohdetta jossa asukkaita ei ole juuri lainkaan asunnot on tyhjillään. Kukas se maksaa niidenkin kulut no nykyiset asoasukkaat tietysti.
No hehän eivät ole tuollon olleet tietoisia ett tilanne muuttuu joskus tällaiseksi mutta ovat kuitenkin maksaneet niitä lainoja ehkä hyvinkin suuressa määrin riippuen asumisajasra.
Eikä se nyt todellakaan olis reilua tai oikeudenmukaista että joku muu saa sen hyödyn ilmaiseksi tosta vaan kyllähän siinä kohtaa pitää ilman muuta huomioida kaikki jotka ovat osallistuneet niihin rakennuslainojen kuluihin ja muihinkin maksuihin. Eiköhän se lakikin siihen jotain kantaa ota.
Ihmettelen logiikkaasi, taidat olla itse entinen asukas, joka hyötynyt halvasta asumisesta ja nyt haluat vielä kerätä rusinat pullasta tai kermat kakusta. Missään vaiheessa asumisoikeusasuntoa ei ole voinut lunastaa itselleen, joten siitä ovat olleet täysin tietoisia kaikki asukkaat, myös ne entiset. Jos tilanne muuttuu, niin se on uusi tilanne kaikille ja se muuttunut tilanne koskee vain sen hetken asukkaita, kun se muutos tapahtuu. Viimeisen vuoden parin aikana pois muuttaneet ovat olleet tietoisia, että asumisoikeuslakia tullaan muuttamaan ja se saattaa mahdollistaa sen, että osa asunnoista saattaa tulla lunastettavaksi. Siitä huolimatta monet ovat muuttaneet pois. Eivät näe tätä mahdollista hyötyä niin suurena hyötynä, että se kattaisi mahdolliset riskit ja asumisenhinnan.
Ja mihin vedettäisiin raja, että ketkä kaikki entiset asukkaat tulisi huomioida. Pitäisikö huomioida esim. vuonna 2008 pois muuttaneet? Nämäkin ovat saattaneet maksaa lyhennyksiä 15v ajan. Onkohan edes yhtiöillä enää tietoja noin kauan sitten asuneista henkilöistä?
Vastikkeita on pakko nostaa joka vuosi
Konkurssi eikä kukaan saa asomaksua takaisin.
Asomaksu on vain oikeus asua, ei sillä omista yhtään mitään!!!
Kuka sellaista edes kuvittelee.
Pahoin pelkään ett noin tossa tulee käymään. Kukas ne talot mahtaa sit konkurssipesästä ostaa?
Haso ei selviä alijäämästään ilman radikaaleja uudistuksia. Uusi asumisoikeuslaki taitaa armahtaa mutta ketkä siitä kärsivät? Onko vaikea arvata.
Ootko käyny lukemassa sitä uutta lakia? Siellähän se on just menossa oliko jo ens viikolla eduskunnan käsittelyyn.
Jotain isoa tapahtuu pian, sillä näin ei voi jatkua!
Kerro lisää.
Juuri nyt Haso muuten mainostaa: Sinun unelmasijainti. Meidän unelmahinnat.
Ehkä piti joskus paikkaansa, mutta ei enää.
Tämäpä se. On täysin varmaa ett kohta jotain uutisia asiasta tulee kun näyttää siltä ett noi tyhjillään olevat asunnot ei mee millään kaupaks edes sillä 3 kk ilmaisella asumisella.
Konkurssikypsä puulaaki jo tuo haso.
Ei Stadi päästä konkkaan firmaa jossa asuu merkittävä osa kaupungin asukkaista. Toivottavasti on laskukykyistä porukkaa pohtimassa tulevaisuutta.
Nyt Helsinki on alkanut rakentaa tällaisia pilvenpiirtäjiä:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/9829230
Ihan kuin Nykissä. Jotkut tykkää.
Yli 10 % tyhjinä koko aja monessa hyvässäkin kohteessa ei voi olla tervettä. Joku muu maksaa tai...