shamani vihkijänä?

löytyykö jostain jotakin numeroa tai linkkiä mistä soitella ja kysyä?

oma kulttuuri kirjoitti:

löytyykö jostain jotakin numeroa tai linkkiä mistä soitella ja kysyä?

Olisikohan: 666

arvelija kirjoitti:

Olisikohan: 666

Ihan asiallista käytöstä voisi käyttää, eikös? Antaa muitten tehdä juuri niinkuin tahtoo.

No johan nyt kirjoitti:

Ihan asiallista käytöstä voisi käyttää, eikös? Antaa muitten tehdä juuri niinkuin tahtoo.

Tuskinpa meen estämään näitä häitä. Tänne kun kirjoittaa ja kysyy, niin voi odotella erilaisia vastauksia. Eikä tuo ed. ollut tosikolle tarkoitettu. Tuli vain impulsiivisesti mieleen, kun shamaaneista puhutaan.

Sinä et tiedä mistään mitään.

Nateaui kirjoitti:

Sinä et tiedä mistään mitään.

Mitä sinä tiedät enemmän, siitä mistä minä en tiedä mitään?
Kerro ihmeessä.
Vai onko se salatiedettä?

pullat kurkussa kirjoitti:

Mitä sinä tiedät enemmän, siitä mistä minä en tiedä mitään?
Kerro ihmeessä.
Vai onko se salatiedettä?

Eli heti älähdetään kun joku haluaa shamaanin vihkijäkseen, mutta jos kyseltäisiin neuvoja esim. häiden vietosta islamilaiseen tai hindulaiseen tapaan, niin siinä ei nähtäisi mitään pahaa vaikkei kyse olisikaan kristillisistä häistä. Pakanallisuus ei ole saatananpalvontaa, sillä mistäs sitä saatanaa olisi täällä pohjolan perukoilla tiedetty palvoa ennen kuin kristinuskon mukana tuli sekä jumala että saatana. Minusta ainakin on hienoa että joku haluaa vihkiytyä tähän tapaan. Toivotan onnea keskustelun aloittajalle. Pahoittelen etten itse ole shamaani.

Korpiklaani kirjoitti:

Eli heti älähdetään kun joku haluaa shamaanin vihkijäkseen, mutta jos kyseltäisiin neuvoja esim. häiden vietosta islamilaiseen tai hindulaiseen tapaan, niin siinä ei nähtäisi mitään pahaa vaikkei kyse olisikaan kristillisistä häistä. Pakanallisuus ei ole saatananpalvontaa, sillä mistäs sitä saatanaa olisi täällä pohjolan perukoilla tiedetty palvoa ennen kuin kristinuskon mukana tuli sekä jumala että saatana. Minusta ainakin on hienoa että joku haluaa vihkiytyä tähän tapaan. Toivotan onnea keskustelun aloittajalle. Pahoittelen etten itse ole shamaani.

Lue lisää

Olisikohan se ero siinä, että hindulaisuus tässä maailmassa on ihan olemassa oleva ja elävä asia. Lapin samaanit ja tietäjät lantalaisille vain tuota imelää ja hyvin tuotteistettua Lapin eksotiikkaa.

Kilju kirjoitti:

Olisikohan se ero siinä, että hindulaisuus tässä maailmassa on ihan olemassa oleva ja elävä asia. Lapin samaanit ja tietäjät lantalaisille vain tuota imelää ja hyvin tuotteistettua Lapin eksotiikkaa.

Lue lisää

Niinpä, suomalaisilla on ollut omat pakanajumalansa, kuten Ukko Ylijumala ym. kumppanit.
Väinämöistä on pidetty suomalaisena shamaanina.
Shamanistisia kykyjä on hankittu aikoinansa syömällä huumavia kasveja, esim. kärpässientä.
Että siinä vinkkiä aidon shamaanin hankintaan, kunhan ei vihkijä nauti sientä tappavaa annosta.
Jos näytelmän eli Lapin eksotiikan mukaisen hääkuvaelman aikoo, niin eiköhän paikallisen harrastajateatterin voimin voi shamanistisen vihkiriitin valmistaa.
Mutta tuskin pappi suostuu shamaanina esiintymään. Olen edelleenkin tätä mieltä.

Korpiklaani kirjoitti:

Eli heti älähdetään kun joku haluaa shamaanin vihkijäkseen, mutta jos kyseltäisiin neuvoja esim. häiden vietosta islamilaiseen tai hindulaiseen tapaan, niin siinä ei nähtäisi mitään pahaa vaikkei kyse olisikaan kristillisistä häistä. Pakanallisuus ei ole saatananpalvontaa, sillä mistäs sitä saatanaa olisi täällä pohjolan perukoilla tiedetty palvoa ennen kuin kristinuskon mukana tuli sekä jumala että saatana. Minusta ainakin on hienoa että joku haluaa vihkiytyä tähän tapaan. Toivotan onnea keskustelun aloittajalle. Pahoittelen etten itse ole shamaani.

Lue lisää

Suomalaisten ikioman perkeleen, joka oli saatanan "sijaisena" tämän rantautumiseen asti.

Lue enemmän, luulet vähemmän!

Ei oo oikeita shamaaneja koskaan ollutkaan. Shamaanithan saattavat väittää esim. taikovansa onnea tai saavansa yhteyden kuolleisiin, mutta roskat ne mitään saavat. Huijausta koko sakki, ei kannata maksaa.

Tosin huijausta ovat myös papit. Mitä luulettee sen siunauksen teitä hyödyttävän? Saarnan voi lukea itse kotona jos kiinnostaa. Oletteko koskaan nähneet tieteellistä tutkimusta, jossa todistettaisiin siunausten tai rukousten parantavan avioliiton laatua?

Tajutkaa jo! kirjoitti:

Ei oo oikeita shamaaneja koskaan ollutkaan. Shamaanithan saattavat väittää esim. taikovansa onnea tai saavansa yhteyden kuolleisiin, mutta roskat ne mitään saavat. Huijausta koko sakki, ei kannata maksaa.

Tosin huijausta ovat myös papit. Mitä luulettee sen siunauksen teitä hyödyttävän? Saarnan voi lukea itse kotona jos kiinnostaa. Oletteko koskaan nähneet tieteellistä tutkimusta, jossa todistettaisiin siunausten tai rukousten parantavan avioliiton laatua?

Lue lisää

Näytä tutkimus, missä todistetaan tieteellisesti, että avioliiton siunaamatta jättäminen parantaa avioliiton laatua?
Uskonnottomuudesta ja sen seuraksista löytyy esimerkkejä lähihistoriasta, eli entisestä Neuvostoliitosta. Luulisi siellä olleen paljon onnellisia avioliittoja, kun eivät papit päässeet niitä pilamaan? Niinkö?
Lääketieteessäkin käytetään "uskon" voimaa hyväksi. Oletko kuullut placebo-ilmiöstä? Se on ainakin tieteellisesti todistettu ja lääkärit käyttävät sitä hyväkseen.
Shamaaneiksi itseään kutsuvia ihmisiä on edelleen ympäri maailmaa, ilmiö ei siis rajoitu Lapin noitiin. Shamaani käyttää huumekasveja päästäkseen transsiin. Transsitilan vaikutusta aivoihin taas on kyllä tutkittu tieteellisin menetelmin.
Emme pysty siis ihan kaikkea vielä tieteellisesti selittämään. Sen myöntävät tutkijatkin. Kaikille ilmiöille ei löydy selityksiä vieläkään.

Tajutkaa jo! kirjoitti:

Ei oo oikeita shamaaneja koskaan ollutkaan. Shamaanithan saattavat väittää esim. taikovansa onnea tai saavansa yhteyden kuolleisiin, mutta roskat ne mitään saavat. Huijausta koko sakki, ei kannata maksaa.

Tosin huijausta ovat myös papit. Mitä luulettee sen siunauksen teitä hyödyttävän? Saarnan voi lukea itse kotona jos kiinnostaa. Oletteko koskaan nähneet tieteellistä tutkimusta, jossa todistettaisiin siunausten tai rukousten parantavan avioliiton laatua?

Lue lisää

Oletko nähnyt tutkimusta, joka _kieltäisi_ kristillisten arvojen edistävän asiaa?

Kyllä, toki, hyvän ja pahan voimat, mutta itse en ainakaan jaksa uskoa että kaikki ei-kristillinen kuuluisi tämän pahan piiriin. Kristinuskon nimissä tehdään paljon hyvää ja pahaa aivan kuin muidenkin uskontojen.

Lobo21 kirjoitti:

Kyllä, toki, hyvän ja pahan voimat, mutta itse en ainakaan jaksa uskoa että kaikki ei-kristillinen kuuluisi tämän pahan piiriin. Kristinuskon nimissä tehdään paljon hyvää ja pahaa aivan kuin muidenkin uskontojen.

Lue lisää

Totta puhut, mutta kristinuskolla(ylesesti käyte-
tyssä merkityksessä)ja uskonnollisuudella ei ole
mitään tekemistä sen uskon ja opetuksen kanssa jos
ta Jeesus puhuu. Myös silloin tehtiin uskonnon ni-
missä paljon pahaa ja Jeesus tuomitsi kovin sanoin
nämä sen ajan uskonnolliset mahtimiehet. Heidän us
konsa oli sanoissa, ei elämässä eikä teoissa. On
valitettavaa että sekoitetaan todellinen usko ja
uskonnollisuus, koska molempien seuraukset ovat
ihan erilaiset.

Lobo21 kirjoitti:

Kyllä, toki, hyvän ja pahan voimat, mutta itse en ainakaan jaksa uskoa että kaikki ei-kristillinen kuuluisi tämän pahan piiriin. Kristinuskon nimissä tehdään paljon hyvää ja pahaa aivan kuin muidenkin uskontojen.

Lue lisää

Totta puhut, mutta kristinuskolla(ylesesti käyte-
tyssä merkityksessä)ja uskonnollisuudella ei ole
mitään tekemistä sen uskon ja opetuksen kanssa jos
ta Jeesus puhuu. Myös silloin tehtiin uskonnon ni-
missä paljon pahaa ja Jeesus tuomitsi kovin sanoin
nämä sen ajan uskonnolliset mahtimiehet. Heidän us
konsa oli sanoissa, ei elämässä eikä teoissa. On
valitettavaa että sekoitetaan todellinen usko ja
uskonnollisuus, koska molempien seuraukset ovat
ihan erilaiset.

matkustavat toiselle puolelle maailmaa Muumipapan vihittäviksi, Naantalin muumimaailmaan..
Shamaani on kornimpi kuin Muumipappa!

terassin tyttö kirjoitti:

matkustavat toiselle puolelle maailmaa Muumipapan vihittäviksi, Naantalin muumimaailmaan..
Shamaani on kornimpi kuin Muumipappa!

Saako sitten japanilaiset vihkiä kuka vaan...?

Kallu kirjoitti:

Saako sitten japanilaiset vihkiä kuka vaan...?

lupa siihen. Ei tarvitse olla pappi voidakseen vihkiä, mutta siihen tarvitsee siis luvat. Jos muumipapalla on kaikki luvat kunnossa, niin mikä ettei.

Kyll kyll kirjoitti:

lupa siihen. Ei tarvitse olla pappi voidakseen vihkiä, mutta siihen tarvitsee siis luvat. Jos muumipapalla on kaikki luvat kunnossa, niin mikä ettei.

Hei! Itsekin kirkosta eronneena ja muinais- ja luontouskonnoista kiinnostuneena ajattelen, että ideanne on sinänsä hieno. Vihkimisoikeuden omaavaa shamaania ei vain taida löytyä. Homma täytyy hoitaa siten, että käytte ensin maistraatissa ja sen jälkeen järjestätte oman yksityisen ja "epävirallisen" vihkimistilaisuuden ja hääjuhlan, jossa seremoniamestarina toimii se shamaani. Minulle ei tullut ihan selväksi, että haluatteko juhlaanne "shamaanin" vai shamaanin, siis turistien ilona olevan, eksoottisen lapinukon vain ihan oikean, luontouskoon ja vanhaan suomalaiseen kansanperinteeseen sekä tieteellisesti että hengellisesti perehtyneen shamaanin. Ensimmäisen löytää varmasti aika helposti Lapin turistipalvelujen kautta. Jälkimmäisen löytämiseen voi apua kysellä esimerkiksi erilaisista luontouskontojärjestöistä ja -verkostoista kuten wiccalaisilta, Lehto ry:stä jne. Googlella löytää.

Enkelikello kirjoitti:

Hei! Itsekin kirkosta eronneena ja muinais- ja luontouskonnoista kiinnostuneena ajattelen, että ideanne on sinänsä hieno. Vihkimisoikeuden omaavaa shamaania ei vain taida löytyä. Homma täytyy hoitaa siten, että käytte ensin maistraatissa ja sen jälkeen järjestätte oman yksityisen ja "epävirallisen" vihkimistilaisuuden ja hääjuhlan, jossa seremoniamestarina toimii se shamaani. Minulle ei tullut ihan selväksi, että haluatteko juhlaanne "shamaanin" vai shamaanin, siis turistien ilona olevan, eksoottisen lapinukon vain ihan oikean, luontouskoon ja vanhaan suomalaiseen kansanperinteeseen sekä tieteellisesti että hengellisesti perehtyneen shamaanin. Ensimmäisen löytää varmasti aika helposti Lapin turistipalvelujen kautta. Jälkimmäisen löytämiseen voi apua kysellä esimerkiksi erilaisista luontouskontojärjestöistä ja -verkostoista kuten wiccalaisilta, Lehto ry:stä jne. Googlella löytää.

Lue lisää

En tiedä löytyykö enää ns. "oikeata shamaania" mistään, mutta miksei pari halutessaan voisi käyttää vihkikaavana vanhoja muinais-suomalaisia riittejä? Luulisi että netistä/kirjastosta/jostakin perinne tmv. yhdistyksestä löytyisi tietoa...?
Mielestäni häämenot "vanhaan" Suomalaiseen malliin kuulostaisi kivalta idealta! Itse en ole uskovainen, ja luterilaisen kirkon kirkko häät tuntuvat vieraalta ajatukselta. Olenkin päättänyt, että jos joskus menen naimisiin, niin se tapahtuu maistraatissa. Hääjuhlapaikalle olisi hauska saada jotakin vanhaa suomalaista perinnettä. Pidän paljon historiasta, ja suomi merkitsee minulle paljon. Samoin miesystävälleni. En pitäisi lainkaan hulluna ideana, että häissämme olisi vanhoja suomalaisia loitsuja tmv. Esimerkikso Kantelettaressa on kauniita ja hauskoja värssyjä aiheeseen liittyen, mikä olisi sen hienompaa kun saada joku persoonallinen (nais)ihminen lausumaan/laulamaan niitä juhlaan!:) Jokin Shamaani juttukin voisi olla hauska, ja jollei/kun "oikeata" vanha ajan shamaania enää mistään löydy, niin miksei tehtävään voisi palkata jotakin "näyttelijää"? Hääjuhla on mielestäni kauneimmillaan silloin, kun se on hääparin näköinen, ja hyvässä mielessä persoonallinen. Niin kauniita kun perinteiset hääjuhlat ovatkin, niin ovat ne mielestäni liian saman kaltaisia. Suunnilleetn samat pälätykset alttarilla ja suurinpiirtein samat leikit juhlapaikalla. Mieleenpainuvimmat juhlat ovat ne, joissa on jotakin omaa ja hääparin persoonallisuutta kuvaavaa... Jos vaikkapa kaksi rokkaria päättävä astua avioliiton satamaan, mikäpä sen hauskempaa kun asiaankuuluvia asuja ja autoja juhlaan mukaan, ja "Elvis" esiintymään, tai toimittaman papin virkaa!;) Luovuuden käyttö ei ole kiellettyä!!!=)

"haluaisimme kunnioittaa suomalaisuutta niin että saisimme ihka oikean shamaanin (jolla on lupa vihkiä) ns. papiksemme."

Tuossa lauseessa on kyllä suuri ristiriita. Suomalisuus ja ihka oikea shamaani ei oikein matchaa...

elokuun morsian kirjoitti:

"haluaisimme kunnioittaa suomalaisuutta niin että saisimme ihka oikean shamaanin (jolla on lupa vihkiä) ns. papiksemme."

Tuossa lauseessa on kyllä suuri ristiriita. Suomalisuus ja ihka oikea shamaani ei oikein matchaa...

Lue lisää

Väärin. Myös suomalaisissa muinasuskonnoissa on ollut ns. shamaaneja. En sitten tiedä, onko termi oikein, mutta "poppamies" tmv. mitä henk.koht. mielestäni voidaan kutsua myös shaamaaniksi. Myös "siperiassa" asuvilla suomalaisten sukulaiskansoilla, joilla samantapaiset uskomukset ja kulttuuri vieläkin mitä ennen vnhaan Suomessa oli, on shamaaneja. He saattavat esim. pukeutua karhuksi ja lukea "loitsuja". Ovat siis shamaaneja, mutta erilaisia mitä mielletään saamelaisten shamaaneiksi. Tosin varmasti yhtymäkohtia shamaaneiden välillä löytyy, koska luonto samantyyppinen, eläimet ymv. Lähinnä kai "loitsut" ja uskomukset sekä toteemieläimet ymv. voivat vaihdella. Saamelaisilla on noitarummut, "siperiassa" käytetään ehkä pilliä tmv.;) En tiedä, en ole sen tarkemmin tutustnut, joskus tosin tulin telkkarista mielenkiintoinen doumentti aiheesta, verrattiin nimenomaan erään heimon yhtäläisyyksiä vanhoihin suomalais uskontoihin. Ja jos verrataan vanhoja suomalaisia uskontoja ja saamelaisuutta, niin enemmän nillä on yhteisiä piirteitä kun esim. muinaisilla suomalaisuskonnoilla ja kristinuskolla... Ylipäätään vanhat luonnonkansojen uskonnot ovat lähellä toisiaan, vaikkapa pohjois-Amerikan intiaaneilla ja suomalaisilla. Asiat ovat erilaisia, mutta pohjalla on samoja pääpiirteitä.

poppamies, what ever...;) kirjoitti:

Väärin. Myös suomalaisissa muinasuskonnoissa on ollut ns. shamaaneja. En sitten tiedä, onko termi oikein, mutta "poppamies" tmv. mitä henk.koht. mielestäni voidaan kutsua myös shaamaaniksi. Myös "siperiassa" asuvilla suomalaisten sukulaiskansoilla, joilla samantapaiset uskomukset ja kulttuuri vieläkin mitä ennen vnhaan Suomessa oli, on shamaaneja. He saattavat esim. pukeutua karhuksi ja lukea "loitsuja". Ovat siis shamaaneja, mutta erilaisia mitä mielletään saamelaisten shamaaneiksi. Tosin varmasti yhtymäkohtia shamaaneiden välillä löytyy, koska luonto samantyyppinen, eläimet ymv. Lähinnä kai "loitsut" ja uskomukset sekä toteemieläimet ymv. voivat vaihdella. Saamelaisilla on noitarummut, "siperiassa" käytetään ehkä pilliä tmv.;) En tiedä, en ole sen tarkemmin tutustnut, joskus tosin tulin telkkarista mielenkiintoinen doumentti aiheesta, verrattiin nimenomaan erään heimon yhtäläisyyksiä vanhoihin suomalais uskontoihin. Ja jos verrataan vanhoja suomalaisia uskontoja ja saamelaisuutta, niin enemmän nillä on yhteisiä piirteitä kun esim. muinaisilla suomalaisuskonnoilla ja kristinuskolla... Ylipäätään vanhat luonnonkansojen uskonnot ovat lähellä toisiaan, vaikkapa pohjois-Amerikan intiaaneilla ja suomalaisilla. Asiat ovat erilaisia, mutta pohjalla on samoja pääpiirteitä.

Lue lisää

Kuten itsekin sanoit "myös suomalaisissa jne..." ja tosiaan tuolla termillä shamani saattaa olla aika epämääräisiä merkityksiä.

Jos haluaa kunnioittaa nimenomaan suomalaisuutta, niin olen edelleen sitä mieltä, että shamani tai miksikä häntä haluaa kutsuakaan on aika outo yhtälö. Kun shamanismia on tavattu eripuolilla maapalloa. Mikä siitä tekisi ainutlaatuisen suomalaisuuden symbolin?

elokuun morsian kirjoitti:

Kuten itsekin sanoit "myös suomalaisissa jne..." ja tosiaan tuolla termillä shamani saattaa olla aika epämääräisiä merkityksiä.

Jos haluaa kunnioittaa nimenomaan suomalaisuutta, niin olen edelleen sitä mieltä, että shamani tai miksikä häntä haluaa kutsuakaan on aika outo yhtälö. Kun shamanismia on tavattu eripuolilla maapalloa. Mikä siitä tekisi ainutlaatuisen suomalaisuuden symbolin?

Lue lisää

Jospa pappi vihkisi Väinämöisen asuun pukeutuneena,hän esittäisi shamaania näin ollen siis pappi, lisäisi loitsuja normaalin vihkikaavan perään, niin sitten...?
Bestmanilla voisi olla rumpu, loitsirumpu, jolla rummuttaa kirkossa, kaasokin voisi puketua noidaksi ja esittää shamaanitanssin.
Mielestäni tää olis kiva idea ja jäis vieraille mieleen todella upeena elämyksenä.
Kirkkokin on ollut niin kauan Suomessa, että voi sanoo sen olevan perinnettä, että nää kaksi vois yhdistää.
Väinämöinen oikeasti on ollut suomalaisten shamaani.
Kyselkää, jos löytyy pirteetä ja ennakkoluulotonta pappii, joka suostuis uusimaan vihkijuttui vähän modernimmaksi ja kunnioittais nuoren parin toiveita.
Maksattehan te kirkonverotkin, että siis sill perusteella vois vaatii.

louhiämmä kirjoitti:

Jospa pappi vihkisi Väinämöisen asuun pukeutuneena,hän esittäisi shamaania näin ollen siis pappi, lisäisi loitsuja normaalin vihkikaavan perään, niin sitten...?
Bestmanilla voisi olla rumpu, loitsirumpu, jolla rummuttaa kirkossa, kaasokin voisi puketua noidaksi ja esittää shamaanitanssin.
Mielestäni tää olis kiva idea ja jäis vieraille mieleen todella upeena elämyksenä.
Kirkkokin on ollut niin kauan Suomessa, että voi sanoo sen olevan perinnettä, että nää kaksi vois yhdistää.
Väinämöinen oikeasti on ollut suomalaisten shamaani.
Kyselkää, jos löytyy pirteetä ja ennakkoluulotonta pappii, joka suostuis uusimaan vihkijuttui vähän modernimmaksi ja kunnioittais nuoren parin toiveita.
Maksattehan te kirkonverotkin, että siis sill perusteella vois vaatii.

Lue lisää

Ei shamamaani sitä suomalaista juttua siinä tee, vaan riitit ja loitsut joita se tekee... Onhan jotain kylä/heimopäällikköjäkin kaikkialla maailmassa, mutta niiden rooli eroaa täysin käytännössä, jos vertaa esim. Suomen presidenttiä, jotain teltta sheikkiä ja vaikkapa Amazonilaisen viidakko intiaanin päälikköä...