Perustuslakiasiantuntija esitti hurjan kauhuskenaarion Suomen itärajasta ja jalkaväkimiinoista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c3ea1213-2a95-45c0-be2c-1bc4f9a57d42
Jälleen yksi höyrypää, joka ei ymmärrä sitä, että ei niitä miinoja sinne ennakkoon, eikä rauhan aikana sinne kylvetä. Mistä näitä tällaisia vatipäitä oikein sikiää?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c3ea1213-2a95-45c0-be2c-1bc4f9a57d42
Jälleen yksi höyrypää, joka ei ymmärrä sitä, että ei niitä miinoja sinne ennakkoon, eikä rauhan aikana sinne kylvetä. Mistä näitä tällaisia vatipäitä oikein sikiää?
Vastaukset 129
Vanhimmat
Martin on sellainen kiihkoilija, että vain pakolaisilla on oikeuksia, ei kellään muilla. Ei ymmärrä asioista yhtään, vaan kääntää kaiken nurin niskoin, niin kuin Venäjällä tehdään.
työtään se tekee vaan....
Suomalaisilla ei olekaan ihmisoikeuksia. Kysy vaikka Kiljuselta. Tai muilta.
Kysyttiin, mut vastaus oli kelvoton.
Kun ymmärrys puuttuu asian suhteen, mutta pakko avautua, niin syntyy usein sontaa. Miinoja ei todellakaan käytetä rauhan aikana.
Eihän siitä ole kyse.
Nimenomaan siitä on kyse, kun proffa väittää mitä väittää. Miinoitteita käytetään vasta, kun sota uhkaa. Ei yksikään turvapaikanhakia voi astua miinaan, jos niitä ei siellä vielä ole.
Miinakenttä varoitus taulu ehkäise sekä rikollisuutta että ryöstelyä kuin vierasta armeijaa.
Minkä rauhan ????
Kun maa ei ole sodassa, niin silloin on rauha.
Saudi-Arabia ei ole allekirjoittanut Ottawan miinankieltosopimusta. Aavikolla hiekan alla voi olla miinoja.
YK ei allekirjoittanut YK:n turvallisuusneuvoston pysyvät jäsenet usa venäjä ...
eivät allekirjoittaneen vaan hör höh alosen päätä se ei kääntänyt
Älä mene aavikolle, p-kele.
Kyllä Arabiassa on miinoja maassa. Usein niissä on varoitus taulut.
Kiina YK jäsen.
Ei miinoja tarvita, vaan kunnollinen, vahva ja korkea aita, jonka rakentaa EU, koska raja on EU:n raja.
äärisosialisteja pinotaan korkeiksi kasoiksi rajalle estämään putnistien jalkaväen
tulo
5 metriä leveä ja 5 metriä syvä vallihauta siihen aidan lähelle, niin tilanne paranee entisestään. Silti niitä miinoja ei ennakkoon sinne rajalle kaiveta ja piiloteta.
Aita hidastaa rikollisia se on nähty. Mutta ammatti sotilaat käyttää muita reittejä.
Aita ehkäisee ennaltaki.
Kommarikönsikkään horinoita sarjassa hurun hörinöitä.
Mene trolli veks.
Miinat vain rajalle. Tulkoot vieraat avoimista etuovista,
Ei tulla etu-, eikä takaovista, ja sivuovia ei ole.
Ei kai niitä miinoja ennenkään ole rauhanomaisissa oloissa mastoon viritelty, johan ne luontokappaleet niitä räjäyttelisivät jos ne siellä vuosikausia olisivat ne miinat...taas yksi älyväläysprofessori asialla...
Kyllä miinoja on hidasteena maiden rajoilla. Ryöstely ei ole mitään normaalia kanssakäymistä.
Miinat on vaarallisia kaikille.
Siivilit ja eläimet niistä kärsii jossain vaiheessa aina.
Niihin menijöille kyllä!
Näillä suureen ääneen miinojen tuomitsejilla ei ole harmaata haisua itse asiasta vaan tuhisevat vain tunteen omaisti.
Miinoitetun alueen merkintä omalla puolella ja ajastaan vastan tulevaa purkua varten tarkka kartta miinojen sijainnista!
Jos selkeästä varoitusmerkinnästähuolimatta menet miinoitetulle alueelle niin otat tietoisen riskin joka realisoituu mikäli miinoitus on tehokas!
Vaikka et olisi lukutaitoinenkaan niin miinoitteemme ovat merkityt hyvin näkyvillä ja hölmönkin ymmärtämillä kuvilla!
Se et siellä on kyltti, ei tarkoita etteikö sinne pääse ihmisiä, raja on todella pitkä, ja miinoja on hurja määrä.
Miksi sinne asiattomat menisivät.
Ei rajavyöhykkeelle nytkään saa mennä kuka vain.
Eläimet myös liikkuvat, siellä paukkuis joka päivä, pelolla ihmiset kuuntelis sitä, ja ihmettelis et olikohan ihminen....
Jos tolkku puuttuu niin kerrostalojen parvekkeethan ovat vaarallisia paikkoja. Voi pudota alas vaikka pää edellä! Lukittava lopullisesti ja uusien rakentaminen kiellettävä!
Kaikki kattotikkaat poistettava!
Älä hölmöile.
Asutko itse itärajan rajavyöhykkeellä? Hengentuotteestasi päätellen et!
Elukat ja itäraja.
Tuliaisina sikarutto, vahinkoelukka supikoira, raja-alueelta kauempanakin taajama-alueiden uhkina koirasusilaumoja joiden ampuminen taajamissa on hankalaa. Tuossa hieman alkua. Olisi saanut miinat paukkua.
Sitäpaitsi, elukatkin oppivat raatojen viestiminä varomaan vaarallisia alueita.
Olen itse asunut kymmeniä vuosia itärajan läheisyydessä ja sienestänyt ja marjastanut vyöhykkeen tuntumassa. Muutama tuttavani asuu itse vyöhykkeellä asianomaisen luvan kanssa. Metsäisistä paikoista "kylään" tulevista ilmoittavat rajavartiostoon.
Sanoisin, että hieman tuntumaa ja realistista käsitystä on.
Yritä ymmärtää sanoman sisältö! Kuka ääliö menee tallomaan oman puolen merkitylle miinakentälle?
Sitä paitsi, siinä vaiheessa tilanne on jo kriisiytynyt siihen tasoon, että siviilit ja jopa LAPSET on evakuoitu turvallisemmalle alueelle eikä suinkaan miinoitustemme johdosta. Miinat ovat puolustautuven suomalaisten ja hyökkäävän vihollisen välissä.
Ääliöitä riittää Suomessakin, sinä olet yksi.
EI MIINOJA!
Hyvä se on hankkia niitä miinoja jo valmiiksi varalle, ettei sitten suu auki jäädä tosi paikan tullen ihmettelemään, että mistäs niitä nyt saataisiin, ja voi voi, kun ei tullut varauduttua ajoissa.
Ruotsi ainakin näkyy varautuvan sotaan ihan tosissaan.
Pelkästään Göteborgin lähelle on varattu lisähautausmaaksi kymmenen hehtaaria maata, minne saa lyhyessä ajassa haudattua 30 000 kaatunutta sotilasta.
Liuku-menetelmä. Stadissa kaatuneet kuljetetaan junilla radan varteen varastoita
vaksi josta viedään
yleensä sitten poltetta viksi ja purkitetta viksi ja jaetaan eteenpäin viksi vaksi
Nykytekniikalla liuku hihnalla edeten
Jengisotien kovenemiseen siellä varaudutaan...
Tosin hautausmaita tarvitaan lisää ihan kuolleiden määrien takia, Ruotsissa kuolee vuosittain noin 100000 ihmistä.
Pienessä syntymäpitäjässäni ihan Suomessa jouduttiin uusi hautausmaa aloittamaan uudessa paikassa jo joskus 1950 vaiheilla vanhan täyttyessä.
''Ruotsissa kuolee vuosittain noin 100000 ihmistä.''
Pehmeänleivänmaassa eletään pidempään kuin suomessa.
Kuolleita vuosittain 80-90 tuhatta.
Tietysti ihmisiä kuolee kaiken aikaa ja polttohautausten yleistyttyä mahdutaan tiiviimpään, mutta tuo Göteborgin kymmenen hehtaarin alue on varattu nimenomaan sodassa kaatuneitten arkkuhautaukseen lyhyessä ajassa.
On laskettu (en tiedä miten se on laskettu), että jo sota tulee, niin siinä tulee kuolemaan puoli miljoonaa ruotsalaista.
""Fem procent innebär en halv miljon döda svenskar.
Siffrorna kommer från MSB och Försvarsmakten som har gett Sveriges begravningshuvudmän i uppdrag att planera för att kistbegrava ett stort antal människor på kort tid.
– Ett krematorium är beroende av el, och ofta eldar man med gas. I krig kan man få en bristsituation och då behöver man ha en plan B. Då är det kistbegravning som gäller, och den tar mycket mer plats än vad en urnnedsättning gör, säger Olsson.
I Göteborg innebär direktivet att staden behöver hitta tio hektar mark, eller tjugo fotbollsplaner, för att få plats med alla kroppar, ""
Tukholman hautausmailla kuuluu olevan vielä tarpeeksi lääniä ennestäänkin.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0VXjoo/kyrkan-forbereder-sig-for-att-begrava-tiotusentals-stupade-soldater
Päättelysi ontuu: Vaikka ihmiset jossain maassa eläisivät vähän pitempään kuin toisessa, kaikkien on lopulta kuitenkin kuoltava. Ns. pitkässä juoksussa kuolleiden määrä määrittyy siis yksinomaan väestömäärän mukaan...
''On realistinen kauhuskenario että Venäjä pakottaisi (aseella uhaten) turvapaikanhakijat testaamaan Suomen asentamat maamiinat. Tietenkin se olisi vastoin sodan oikeussääntöjä. Tämä ei poista Suomen vastuuta suhteessa miinojen ennakoitaviin ja epäsuhtaisiin siviiliuhreihin''
Miinat silpovat eniten siviilejä, etenkin lapsia.
Mitä ovat sodan oikeussäännöt? Erilaisten konfliktien voittajavaltioita eivät ikinä ole koskeneet mitkään säännöt, esim. USA kylvi Vietnamiin kymmeniätuhansia tonneja voimakasta rikkaruohomyrkkyä joka aiheuttanee vieläkin syntyvissä epämuodostumia tms. Laosiin ja Kambozaan pudotettiin molempiin pari miljoonaa tonnia räjähteitä ihan vaan kuin varmuuden vuoksi, maathan eivät olleet sodassa ensinkään...Näin ne isot pelaavat, ei niillä sääntöjä ole!
Loppuhenkosellasi ei ole mitään tekemistä Suomen vihollisen hidastamisen tarkoituksella tekemien miinoitteiden kanssa!
Mitähän 14.12 klo 15:31 kommentti tarkoittaa selkosuomella?
''...ei niitä miinoja sinne ennakkoon,''
Ei tietenkään.
Miinoja asetetaan sitten kun joku nimeltä mainitsematon valtio hyökkää maahamme.
Lähetetään viesti ''....hei odottakaa vähän, me miinoitetaan todennäköiset paikat...''
No, miten oli esim. Suomen viimeisten sotien aikaan, olivatko miinat siellä maastossa vuosia etukäteen asennettuina vai eivät? Kaikki tiedämme että eivät olleet, kyllä niitä laiteltiin sitten sodan aikana kun ylipäätään selvisi mihin paikkoihin niitä on järkevintä laittaa.
Silloin ei ollut miinoja, eikä aikaakaan olisi ollut niitä levitellä.
Siis ei ollut miinoja...oletko noin pihalla lähihistoriamme asioista?
Et siis tiedä edes esim. sitä kuinka eräs hieman ylimielinen korkea (toimisto)upseeri rintamalla halusi tutustuttaa tarkastusryhmänsä oikein etummaiseen taistelulinjaan ja johdatti itsensä ja ne muut OMIEN joukkojen asentamaan miinakenttään sillä seurauksella että upseeri itse sekä muita kuoli ja haavoittui samalla.
Miinakenttä sijaitsi siis suomalaisten puolella ja oli suomalaisten pioneerien maastoon virittämä...
Mm. Tauno Viljanen nimitettiin kaatumispäivänään kenraalimajuriksi. Hän oli seurueessa joka käveli suomalaisten laittamaan miinakenttään ja hän siis kaatui suomalaisten omiin miinoihin. Kyllä suomalaisilla oli kuin olikin jalkaväkimiinoja ja ellei olisi ollut, miksi niitä olisi erikseen pitänyt myöhemmin kieltääkään..?
Em. tyhmyyteen kuoli toinenkin korkea- arvoinen upseeri, nimen saat selvittää itse. Helppona vihjeenä kerron että hänen upseeriveljensäkin kuoli samassa sodassa...
Niin, omatkin kärsii jos niitä uudestaan aletaan kylvämään sinne....
Omat kärsivät vain jos on yhtä jääräpäisiä pönttöjä kuin esim. tarkastusryhmää johtaneet upseerit Viljanen ja Sihvo olivat. Olisi ehkä kannattanut nöyrtyä kysymään paikalla olevilta ja alueen tilanteen tuntevilta perussotamiehiltä että onko aluetta mahdollisesti miinoitettu..?
Saksalaiset miinoittivat paetessaan Lappiin kaikki sillat ja tärkeimmät kulkupaikat. Ne aiheutti paljon miinaturmia suomalaisille.
Se oli hirveä tilanne.
Totta. Lappiin jäi saksalaisten jäljiltä noin 1,2 miljoonaa räjähdettä ja ammusta. Jo ensimmäisen raivauskesän 1945 aikana löydettiin Pohjois-Suomesta pelkästään miinoja yli 70 000.
https://sotaveteraanit.fi/lapin-sodan-pitka-ja-synkka-varjo-miinoja-raivataan-viela-75-vuotta-sodan-paattymisen-jalkeenkin/
Amnestyn Frank Johansson vaatii Suomea avaamaan itärajan, jotta turvikset voivat päästä tänne.
Sitä vaatii kuulemma perustuslaki ja ihmisoikeudet.
Että silleen. Omanlainen pöljä hän, jotta Venäjä haalii ympäri laajaa Venäjää tai arabimaista tulijoita tänne.
Äly hoi, älä jätä. Amnestyn F J on se jättänyt aikoja sitten.
Amnesty on muuttunut kieroksi järjestöksi, pari vuotta sitten moittivat Uhrainaa kun ukrainalaiset pommittivat venäläisiä itsepuolustukseksi. Joutuivat pyytämään anteeksi sitä töppäystään, kun kansainvälinen vastalauseiden paine kasvoi valtavaksi.
Ilomantsin puolustustaisteluejn aikaan1944 arvioitiin suomaisten miinoitteiden vastanneen yhden jv.divisjoojan torjunta-arvoa. Aselevon tultua purettiin miiniotteemme niiden karttojen perusteella nopeasti naapurin vaatimuksesta.
Ei kuollut naisia eikä edes lapsia. On se vaan outuoa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elukoista ei pidetty lukua koska sotilaamme olivat arvokkaampia ja elukat lienevät väistäneet taistelujen ääniä jo aikaisemmin.
Naisten ja lasten miinoilla pelottelu meidän käyttöperiaattellamme, ottakaa järki käteen! Jos sitä löytyy!!!!
Jk. Meillä ei tule olemaan miinoja tuhlattavaksi ilman tarvetta ja tarvittavaa paikkaa! Siviilit, jopa lapset, on jo aikaisemmin evakuoitu!
Miinat on rikos inhimillisyyttä vastaan, salakavalia, äänettömiä tappajia. Ei niitä Suomen luontoon!
Ajattelusi on kummallisen valikoivaa, niitä salakavalia ja äänettömiä tappajia on sotatouhu täynnä, erityisesti nykyinen sodankäynti kun ohjuksia voidaan lähetellä vaikka miten kauas ja drooneilla kuljettaa räjähteitä vaikka minne jne.
Jos sodista poistetaan kaikki inhimillisyyttä vastaan olevat elementit, eihän mitään sotaa sitten enää voi ollakaan...
Miinoja ei ole kielletty turhan takia, drooneja, ohjuksia yms. ei ole kielletty sopimuksilla. Mieti sitä.
On se aivan kamalaa jos maahamme hyökkäävät, aseistetut sotilaat vammautuvat miinoistamme! Sakaramiinoissahan tärveltyy jalka jolloin haavoittuneesta huolehteminen sitoo auttajan pois hyökkäyksestä.
On se vaan hirveä vahinko, että tappamiseen tarvitaan putkiminoja eikä niidenkään täydellinen tappoteho ole taattu.
Äänettömiä tappajia. Toki sotilaidemmekin tulee aina, ennen tulen avausta, varoittaa päälle tulevaa vihollista, hei, te siellä, me ammumme kohta!
Käy sanomassa hyökkääjälle, että so. so. Inhimillisyyden nimissä ei saa tulla tappamaan naisia ja lapsia. Kyllähän omat miinamme hoitavat sen asian!
Ota järki käteen jos sitä ( järkeä) löydät!
Ajattelusi on yhä erikoisen valikoivaa...nimittäin miinatkin on kielletty missä on, jopa Euroopassa käytetään tälläkin hetkellä sodassa aktiivisesti miinoja...milloin ne siis kielletään...logiikallasi Suomi voisi kieltää kaikki aseet ja sinä voisit sanoa että niitä ei kielletty turhan takia mutta menehän viemään ihana ajatuksesi myös esim. Ukrainaan...
Ukraina on hieman eri asia, koska se ei ole Natossa, Suomella on Naton massiivinen tuki, joka ennaltaehkäisee vihollisuuksia tehokkaammin kuin mitkään miinat.
Ennalta ei niitä miinojakaan maastoon ja metsiin laiteta.
Se ei auta ennalta, eikä jälkeenpäin.
Voiko viranomaispostiin hukkua ihmisenä? Kehuvat ihan töikseen noita.
VOI HUKKUA.
En hyväksyisi vanhan mallisia jalkaväkimiinoja, uudet niitten ominaisuuksien vuoksi käy, tosin näköpiirissä ei ole sota venäjää vastaan mutta suahan sitä uatella kaikenlaista ajan kuluksi.
Parhaita jalkaväkimiinoja ovat sellaiset pikkupaukut jotka useimmiten silpovat vain vähän jalkateriä tms. Ne vievät vihollisen voimavaroja mahdollisimman tehokkaasti kun jokainen loukkaantunut sotilas on poissa pelistä ja lisäksi sitoo apujoukkoja lääkintähenkilökuntineen. Tietysti sillä edellytyksellä että kyseessä on sellaisen valtion armeijan sotilas jonka armeijassa haavoittuneita pyritään hoitamaan vaikka nähdään ettei miehestä enää koskaan sotilaaksi ole...
Paitsi venäläisten osalta. Dronella kuvattuja videoita on, jossa ampuvat omiaan, etteivät jää siihen vaikeroimaan.
Venäjä romahtaa.
Ettäkö kansalaisaloite sen ratkaisee, katin kontit.
Jos kansalaisaloite saa tarpeeksi kannatusta, niin se ratkaisee sen, että joutuvat isolla kirkolla ottamaan asian käsittelyyn.
Niin on, käsitellä on pakko silloin, mut aika harvoin aihetta enempää kuitenkaan.
Viron puolustusministerin lausunto tänään: maamiinoihin paluusta ei olisi hyötyä.
Ei ratkaise sodan lopputulosta,
niin virossa et ymmärrä
puhut kuin pertikkipelle älyn käpiö
Miina on puolustusase. Miina ei hyökkää kuten ilmateitse tulevat, voimakkaat räjähteet. Miinoitteet vaikuttavat enemmän tai vähemmän sodan lopputulokseen hidastamalla hyökkääjää ja aiheuttamalla tappioita.
Lausuma ensimmäisen maailmansodan ajalta. Tykki valloittaa, jalkaväki miehittää.
Miina ei ole edes tykki mutta hidaste kuitenkin.
Lue tuosta vänkyttäjä.
https://yle.fi/a/74-20131786
Miina hidastaa ja antaa aikaa puolustajalle koota voimiaan, ryhmittää voimiaan uudelleen tarpeen ja tilanteen mukaan jne. Miina on perinteisesti pienen köyhän vähäväkisen maan hinta-vaikutussuhteessa ylivoimaisesti paras puolustusase.
Viro ei pelkää ryssää.
TÄSMÄLLEEN NÄIN
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18737597/professori-pelkaa-turvapaikanhakijoiden-rajahtavan-miinoihin#comment-132860829
Suomi ei ole mikään 'pieni köyhä maa'.
Turvapaikan hakijat eivät voi tulla virallisten rajan ylityspaikkojen kautta, vaan tulevat erämaiden kautta yli rajan...
Miksi eivät muka voi tulla? Oma virhe, jos ei tule virallisia reittejä pitkin. Tosin sodan aikana niin tuskin yksikään turvapaikkahakija kuljeskelee maan rajoilla. En usko, että Ukrainan ja venäjän välissä kuljeskelee tälläkään hetkellä sodan vallitessa kovin monta turvapaikanhaijaa.
Kunpa se aita saataisiin valmiimmaksi.
No, onko siellä ollut nyt paljonkin niitä tulijoita pitkin metsiä...ja joku alkeellinen aitako estäisi jos tulija tosissaan haluaa tulla?
Alkeellinen? Kunnon aita sinne tulee!
Jos tulee, passitetaan takaisin.
Miinakentät on hyvin merkitty.
Sodan aikana miinakenttiä ei todellakaan pyritty merkitsemään maastossa mitenkään, eihän se vihollinen sinne hyvin merkitylle alueelle olisi ryntäillyt, vähän jotain logiikkaakin voisi ajattelussa olla...
Esim. viimeisessä sodassamme suomalaiset korkea- arvoiset upseerit Viljanen ja Vihma seurueineen kävelivät kuolettavasti omien asentamaan miinakenttään, eivät vissiin olleet miinat kovin hyvin maastossa merkitty..?
Karttoihin miinojen sijainti pyrittiin toki merkitsemään.
Viime sodan voitti Rokka
ja
tämän tulevan sodan USAn ydinasejoukot
Ei tule mitään ydinsotaa.
Voi niitä miinoja hankkia tai valmistaa, eivät ne estä eikä peloita hyökkääjää.
Parempi keskittyä tehoikkaampiin asejärjestelmiin
mitä hölötät
ainoa mitä ryssä pelkää on B52 pommittaja joka laskee ydinasekuorman
Moskovaan
ja sitä varten tarvitaan
hävittäjiä jokka suojaavat pommituslentoa
droneja jotka suojaavat kansalaisia
miinakenttä jalkaväkimiinoja jotka pysäyttävät jalkaväen
jne
ne eivät pelota vaan järjestävät ydinaseiskun putinin pesään
Halpa ja tehokas on parasta. Sellainen, jota voi massatutotaa edullisesti ja joka toimii vihollisiin, niin ei tule kalliiksi. Massatuotetut hyökkäyslennokit ja dronit ovat kenties tällaisia. Useita eri aseita on toki hyvä olla, eikä vain yhtä mallia tai paria mallia.
Natomailla on jo niitä.
Pitäs tyhmemmänkin ymmärtää että kaikki mitä rajan takaa tulee, pitää pysäyttää
Kyllä ne vaan esim. Lappeenrannan seudun kaupoissa kovin tykkäsivät kun tuli maksavia asiakkaita juurikin rajan takaa...
Se on takuulla totta, bisnes on bisnestä.
Näin on.
Näin varmaan on vielä kun sota loppuu Ukrainassa, rajat aukaistaan tulevat venäläiset ostosmatkalle.
Jos Suomi Natomaana viitsii mahdollisia desantteja päästämään ihan vapaasti tulemaan?
Kyllä ne desantit tulevat jonkin reitin kautta joka tapauksessa jos tullakseen ovat. Kauppa se on joka kannattaa, ellei ole kaupantekoa, pieni maa kuihtuu kuihtumistaan. Nykyiset EU- pakotteet ovat olleet myrkkyä likimain kaikille jäsenvaltioille kun vielä raaka- aineiden ja sitä myöten hintojen nousu huomioidaan. Paljonko venäläiset turistit jättivät rahaa Itäiseen Suomeen parhaimmillaan ennen Ukrainan sotaa ja paljonko esim. Valio sai tuloa Venäjälle viemistään ja siellä hyvin arvostetuista ja halutuista tuotteistaan, paljonko kaiken loppuminen vei työpaikkoja niin kaupan alalta kuin tehtaistakin, paljonko veroja irtisanotut työntekijät ja lopettaneet pienyrittäjät olivat maksaneet...
Ei sotaa käyvää diktatuuria voi tukea käymällä kauppaa sen kanssa, siitä tässä on kyse. Lisää ja kovempia pakotteita tarvitaan, et sota loppuisi ensi vuonna.
Kerropa sitten miksi juuri nyt m/s Coral Evolution lastaa nesteytettyä maakaasua Venäjän Vysotskin terminaalissa ja tulee kuljettamaan sen EU- maihin?
Oletko huomannut että samaa rahtaamista on tehty tiiviisti koko Ukrainan sodan ajan?
Onko tämä kaupantekoa vaiko eikö, sanopa se!
En kannata kaupankäyntiä, sitähän sanoin.
Mutta miten se sitten menee kun Naton Eurooppalaisten jäsenten odotetaan voimallisesti lisäävän panostustaan puolustukseensa mutta kaikki Venäjä- pakotteet samalla heikentävät Nato/EU- alueen taloutta ja varaa asevoimiin sijoittamiseen ei ole. Useimmat Naton jäsenmaat ovat kaukana asetetusta kolmen prosentin osuudesta suhteessa BKT:n puolustukseensa sijoittamisessa...Olemalla käymättä kauppaa Venäjän kanssa emme saa halpaa energiaa emmekä vaikkapa Valion tuotteista tuloja Suomeen jolloin taloutemme supistuu kuten on tapahtunut ja kun kuvittelemme heikentävämme Venäjää me käytännössä heikennämme itseämme sekä absoluuttisesti että suhteessa Venäjään...Olemme jo useimmat Euroopan valtiot tilanteessa jossa emme kykene vaikka haluaisimme merkittävästi kohentamaan puolustuskykyämme ottamatta valtavasti lisää yhä kalliimmaksi käyvää velkaa ja joutumatta EU:n erityistarkkailuun. Tosin silläkään ei tuskin paljoa merkitystä olisi koska pian useimmat EU- valtiot joutunevat samaiseen tarkkailuun, EU saa tarkkailla ja rangaista itse itseään ihan tuota pikaa...
Yhdessä kaadetaan yhteinen vihollinen, niin tehtiin natsisaksallekin.
Eli yhdessä kaadetaan EU...?
EU:n vihollisia ovat kaupallisesti kaikki muut maailman valtiot, EU on siinä varsin pieni tekijä eikä kaada yhtikäs mitään...
Fasismi on vihollisemme, ei suinkaan demokratia.
Demokraattiset järjestelmät ovat sortuneet omaan liialliseen demokraattisuutensa, useat diktatoriset järjestelmät ovat kestäneet paljon niitä pitempään: Esim. Venäjän järjestelmä alkoi suunnilleen 900- luvulla ja jatkuu edelleen...
Mikä demokratia on muka sortunut? Ei mikään, sensijaan diktatuuriseen Neuvostoliittoon kuuluneet maat ovat sortuneet pois diktutuurista, Itäsaksa, Unkari, Romania jne. Takapajuinen Venäjä sinnittelee mielipuolisuudessaan yhä kehitystä vastaan, koska kansa on aivopesty, eivät ymmärrä missä mennään.
Kreikan muinainen demokratia, Rooman muinainen demokratia jne. Mutta Venäjä jatkaa samalla linjalla millä se aloitti jo Novgorodin vallan aikana, pienistä mitättömistä muutaman prosentin aluemuutoksistaan huolimatta. Ja se vaan jatkaa ja jatkaa ja jatkaa ja nyt jatkossa vaihteeksi hieman laajeneekin vaikka eipä Ukrainan liittäminen sen aluetta prosentuaalisesti paljoa laajenna...
No huhhuh, muinaisia esimerkkejä piti kaivaa ja kuvittelet olevasi oikeassa....
Mikälainen demokratioa muinaisessa roomassa sitten oikeasti oli. Siellä oli keisareita vallassa, eli pikemminkin diktatuuri kyseessä.
Demokratia (kreikan sanoista demos, ’tavallinen kansa’ ja kratos, ’valta, hallita’) eli kansanvalta, on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.
Ei vaan "kritos"...
Kaikki Rooman keisaritkin olivat Rooman kansalaisia ja siis nousivat kansan parista...
Jo Hellaan Kreikassa oli ollut järjestelmä jota voidaan pitää eräänlaisena demokratian airueena, sitä imitoi sitten Rooman valtakunta. Asioista äänestettiin usein kansankokouksissa joihin tosin saivat osallistua vain miespuoliset täysivaltaiset kansalaiset ja käytännössä kaikilta valtion merkittäviin virkoihin valituilta edellytettiin tietynsuuruinen varallisuus. Kun valtiota uhkasi, kuten usein tapahtui, ulkopuolinen voima ja tarvittiin pätevää sotilaspäällikköä, kansankokous valitsi monta kertaa silloin keisariksi miehen jolle samalla annettiin määräajaksi diktaattorin valtuudet. Kuten tiedämme, aina eivät diktaattoriksi valitut malttaneet luopua hommasta kun se määräaika kului umpeen...
Mutta tämä on toistettava; demokratia ei ole vihollinen, diktatuuri on.
Kenen vihollinen..?
Vapaiden maiden vapaitten kansalaisten.
Mutta miksi esim. Suomessa vaikuttaa siltä että noin puolet kansalaisista lähes vihaa demokraattisesti valitsemaansa hallintoa?
Onko demokratia sittenkin noin vähän tarkemmin ajatellen enempi silleen rikkaiden /varakkaiden määräysvallassa?
Älä usko kaikkea mitä luet, ja ennenkaikkea; älä yleistä ja leimaa.
Eli mitä uskon???
Etkö itse tiedä mitä uskot?
Jopa korkea- arvoinen EU_ henkilö Kallas puheessaan mainitsi painavasti miten maamiinat rauhan aikana vahingoittavat siviilejä ja eläimiä. Näin oli Suomessa kertoillut aikaisemmin joku oikein professori...En vain aivan ymmärrä miten ne miinat rauhan aikana tarkoin vartioiduissa varastoissa räjäyttäisivät esim. maahanmuuttajia?
Montako ihmistä menehtyi tai loukkaantui maamiinoihin esim. 1920- 1938 miinojen ollessa varastoissa..?