Pitkät ystävyyssuhteet ja läheisverkostot tuntuvat auttavan ihmisiä eteenpäin raskain hetkinä

Anonyymi-ap

72

515

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jo eläköitynyt Pirkko Lahti on pitkän kokemuksen omaava vanhustyön
      ammattilainen. Ehkä se auttaa suhtautumisessa menetykseen ja suruun ?

      • Anonyymi

        Tottakai auttaa, mut silti voi olla vaikeaa ja paha olo.


    • Anonyymi

      Media antaa monista asioista hyvin yksipuolisen kuvan.
      Suru ei ole enää mitään ja eikä lääkäreitäkään tarvita,
      koska ihmiset parantavat itsensä "asenteellaan".

    • Anonyymi

      Onko ajattelu mennyt pinnalliseksi ? Henkiset arvot eivät ole enää kurssissa. Nuoremmilla polvilla kaikki hoituu, kun pistää botoxilla huulet turvoksiin.

      • Anonyymi

        Ankkahuulet näyttää hirveiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ankkahuulet näyttää hirveiltä.

        Ankkahuulet näyttävät edestä kauheilta ja sivusta katsottuna kauniilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ankkahuulet näyttävät edestä kauheilta ja sivusta katsottuna kauniilta.

        No en menisi sanomaan että ovat kauniit sivusta katsottuna edes. Ja en ymmärrä koko ideaa miksi on yleensä laitettava botoxia itseensä .
        Omassa suvussani myös muutama joilla on botoxia huulissa , nuoria ihmisiä jotka menevät mihin virta vie.
        Ei ihminen mitenkään sisäisesti muutu ankan huulista ongelmia tulee aina olemaan mikää määrä sitä hermomyrkkyä ei muuta kenenkään elämää . Silloin. Kun sitä ei tarvitse, sittenkin eri asia jos on sen tarpeessa


    • Anonyymi

      Iän myötä ystävät ja verkostot vähenevät. Moni jää ongelmiensa,
      avuntarpeensa ja jopa surunsa kanssa yksin. Tuttavat kehottavat:
      "Hanki ammattiapua". Helpommin sanottu kuin tehty.
      Ei sitä ole noin vain saatavissa, paitsi on rahaa.

    • Anonyymi

      Sadistihallitus on vienyt rahat vapaaehtoisilta auttamisjärjestöitäkin,
      ettei kukaan missään tilanteessa saisi mistään apua.

      • Anonyymi

        Natsittaminen saattaa helpottaa putinistisesta vainoharhaisesta hulluudesta kärsivää kokeilkaa sitä


    • Läheisen tai ystävän puute vertaisin sitä avioeron jälkeiseen olotilaan. Iän myötä ystäväpiiri vähenee, sisar tai oma lapsi läheisempiä.
      Ystävät valikoituu, ystävyys jatkuu läpielämän, soitellaan enää harvemmin, yhdeksän henkisestä sisarparvesta enään yksi jonka kanssa pidän säännöllisesti yhteyttä.
      Oma lapsi ei mikään lapsi enään, yhteyttä pidämme melkein päivittäin.
      Yksin, ei niin yksin kun tietää että joku johon turvautua henkisesti jos tulee tarve,

    • Anonyymi

      Kun ei ole ystäviä eikä läheisverkostoa, alkaa kai hakemaan lohtua häiriköimällä nettipalstoilla.

      • Anonyymi

        Myös ryyppääminen pitää mielen virkeänä ainakin nousukännissä.


      • Anonyymi

        Kuten sinä teet juuri nyt lopeta jo tio toisen nälviminen . Hän ei ole häiriköinytmitenkäön vaan kirjoittaa hyvin asiallisesti ,se ole ainoastaan sinä joka olet se häirikkö , lopeta tuo toisen pilkkaaminen saa riittää jo .


    • Anonyymi

      Yksinjääminen on lohdutonta. Monilta ovat jo ystävätkin lähteneet
      tuonpuoleiseen. Ihminen tarvitsee ikäistään seuraa,
      mutta menetettyä puolisoa ei tietenkään kukaan voi korvata.
      Jos on vielä kohtuullisen terve voi löytää jotain sisältöä elämälleen.

      • Anonyymi

        Omasta asenteesta kaikki on kiinni, Aira Samulin hyvä esimerkki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Omasta asenteesta kaikki on kiinni, Aira Samulin hyvä esimerkki.

        Ajattelen samoin. Ja kuten tuo Pirkko Lahti, suruun ei saa jäädä rypemään.

        Kun äitini oli saattohoidossa, hoivapaikan johtaja istui äitini vuoteen vierellä niinä hetkinä kun meistä omaisista ei kukaan ollut läsnä. Mieleeni jäi kun hän sanoi äidilleni että kaikki on valmista ja tehty, saat lähteä.
        Suru kestää aikansa ja haalenee. Muistot jäävät. Jos yksin jääminen ahdistaa# sille voi yrittää tehdä jotain.
        Vaihtoehto ei liene se että unohtaa ja hylkää itse ne olemassaolleet ystävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omasta asenteesta kaikki on kiinni, Aira Samulin hyvä esimerkki.

        Ei se omasta asenteesta ole kiinni, jos ystävät on kuolleet, pölhö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se omasta asenteesta ole kiinni, jos ystävät on kuolleet, pölhö.

        Eivtietenkåän silloin jos oikeasti ei ketään ole. Mutta toisaalta jos kokee itsensä yksinäiseksi ja haluaa toisten seuraan siihenkin voi koittaa tehdä avustettuna joitain ratkaisuja.


      • Anonyymi

        Ei kai uutta puolisoa mitenkään kukaan yritäkään korvata. Ja miksi yrittäisi edes . Jokaisella meillä jotka olemme menettäneet puolison on hänestä omat muistonsa , joita ei tavallisesti vedetä esiin jos tapaa jonkun miellyttävän ihmisen. Vanha aika ei palaa ja uusi elämä taas on kullekkin haaste miten toimia nyt kun kiåaikki asiat onkin vaan yhdellä jotka ennen olivat kahden ihmisen välisiä asioista.
        Kivaa aina kun joku tuttava ikäihmisen on löytänyt uuden kumppanin niin silloin ei tarvitse olla yksin . Yksin olokin on joko oma valita tai pakollinen olotila ihmisillä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omasta asenteesta kaikki on kiinni, Aira Samulin hyvä esimerkki.

        Airalla oli sisäistä voimaa uskaltaa olla ihan sellainen mikä oli . Ihailin aina häntä .
        Mutta kyllä elämä joskus laittaa estoja niin ettei oikein voi eikä uskalla kohdata uutta suhdetta , vaikka mielessään haluasi että olisi joku joka olisi ihan vaan sellainen tavallinen ihmisen joka ei etsi hoitajaa ainoastaan itselleen . Tai kuten monet ovat kokeneet rahoittajaa tarpeille jotka eivät ole hänen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se omasta asenteesta ole kiinni, jos ystävät on kuolleet, pölhö.

        Yritä ymmärtää nyt, kyl sä pystyt.


    • Läheiset ja ystävät itsestään selvyyksiä ettei niistä juuri keskustella.

      Vasten mieliset jutut puskee esiin somessa, iltapäivälehdet media käsittelee etupäässä ikäviä juttuja, hallituksen toimet kukin vuorollaan saa arvostelua, moittimisen määrä kuinka paljon ne koskettavat kansalaisia.

      Totuus kyllä ihmiset ovat keskimäärin tyytyväisiä elämäänsä, ei se ole haukkumista kun sanoo asioista niin kuin ne ovat.

      • Anonyymi

        Vaihtelee, elämäntilanteet vaihtelee.


      • Anonyymi

        Ei tällä iällä voi pitää mitään itsestäänselvyytenä. Voi jäädä täysin yksinkin.


      • Anonyymi

        Ihan niin kun saa sanoa tasarvoisessa maassa oman mielipiteensä niin se ei ole haukkumista kuten moni sen kokee, politiikassa ollaa aina kukin omaa mieltään mutta jotkut ns ”:eräät” ovat heti huutelemassa että muka hakåukutaan jos joku sanoo miten kokee esim kaikki leikkaukset yhteiskunnassa. . Se joka huutelee haukkumisesta ei tiedä politiikasta yhtään mitään.


    • Anonyymi

      Kovin iäkkäillä ei ole usein enää ikäistänsä seuraa.

      • Anonyymi

        Ihan totta ystävät ovat harveenneet iän myötä ja se tuntuu joskus aika lohduttomalta kun heitä muistelee ja kaipaa. En minä ainakaan osaa etsiä uusia ystäviä, kun en ole koskaan itse ketään etsinyt nuorenakaan vaan minut on aina löydetty ilman etsintää ja ystävyys on tullut joka on pitänyt koko elämän


    • Ylessä huomasin kirjoituksen joka on aina ajankohtainen, tiedän lähipiirissä on sattunut useita vastaavia tapauksia. Yhteiskunnassa ei ole tarpeeksi resusseja että epäkohdat saataisiin poistettua, jotain parempaa kuin turvaranneke ei ole. Liian huonokuntoiset joutuu sinnittelemään yksin, linkin voi lukea:

      https://yle.fi/a/74-20135937

      • Anonyymi

        Oli Kokoomuksen "idea" Risikon ollessa peruspalveluministeri, että
        "koti on vanhukselle paikka". Kokoomus alkoi ajaa laitoshoitoa alas
        ja se vakuutti, että kotihoidon tasoa nostetaan.
        Ei ole kokoomus tehnyt yhtään mitään minkään hoidon tason nostamiseksi.
        Näin surullisia sitten tapahtuu, kun muisti- ja monisairaat joutuvat
        pärjäämään kotona yksin. Eiväthän he pärjää !


      • Anonyymi

        Kiitos linkistä ! Aiheesta on viime aikoina kirjoitettu paljon.
        Moni ikääntyvä on huolissaan omasta kohtalostaan.
        Ei ole liioiteltua sanoa, että huonokuntoiset vanhukset ovat heitteillä kotona.
        Ei turvaranneke riitä turvaamaan yksin asumista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistä ! Aiheesta on viime aikoina kirjoitettu paljon.
        Moni ikääntyvä on huolissaan omasta kohtalostaan.
        Ei ole liioiteltua sanoa, että huonokuntoiset vanhukset ovat heitteillä kotona.
        Ei turvaranneke riitä turvaamaan yksin asumista.

        Moni muistisairas ei osaa käyttää turvaranneketta tai ottaa vastaan jonkun digirobotin ohjeita.


      • MOT:n ohjelmassa oli tästä Mäen tapauksesta. Haastateltiin myös omaista.


      • Professori Kröger sanoi MOT:n ohjelmassa että resurssien puute ei saa olla perustelu sille että jo aiemmin puutteellisesta vanhustenhoidosta vähennetään lisää. Siinä poljetaan jo ihmisoikeuksia.


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        Professori Kröger sanoi MOT:n ohjelmassa että resurssien puute ei saa olla perustelu sille että jo aiemmin puutteellisesta vanhustenhoidosta vähennetään lisää. Siinä poljetaan jo ihmisoikeuksia.

        Viisas professosri, miksei ratkaise ongelmaa? Valittaa osaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisas professosri, miksei ratkaise ongelmaa? Valittaa osaa.

        Arveletkos että näillä asiantuntijoilla on valta ratkaista ongelma. Hän ei valita vaan tuo esiin faktat.


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        Arveletkos että näillä asiantuntijoilla on valta ratkaista ongelma. Hän ei valita vaan tuo esiin faktat.

        Jokaisella on omat faktat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisella on omat faktat.

        Toisilla ne vaan perustuu todellisuuteen ja tilastoihin. Toisilla siihen mihin suuntaan haluavat asioita politikoida.


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        Toisilla ne vaan perustuu todellisuuteen ja tilastoihin. Toisilla siihen mihin suuntaan haluavat asioita politikoida.

        Professori siis on oikeassa ja hallitus, ministerit avustajineen väärässä, kun yrittävät korjata asioita kuntoon. Jaahas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Professori siis on oikeassa ja hallitus, ministerit avustajineen väärässä, kun yrittävät korjata asioita kuntoon. Jaahas.

        Professori ja muut asiantuntijat tietävät paremmin vanhustenhoidon nykypäivän tilanteen tai jos poliitikotkin tietoisia ja silti leikkaavat saadaan olla "TODELLA"huolissaan.


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        Professori ja muut asiantuntijat tietävät paremmin vanhustenhoidon nykypäivän tilanteen tai jos poliitikotkin tietoisia ja silti leikkaavat saadaan olla "TODELLA"huolissaan.

        Niinpä niin, kuka on oikeassa ja kuka ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä niin, kuka on oikeassa ja kuka ei.

        No ehkä oikeassa ovat heitteille jätettävät kaikkein raihinaisimmat ikäihmiset. Heidän kohtalonsa ei valehtele joten on siis totuus.


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        No ehkä oikeassa ovat heitteille jätettävät kaikkein raihinaisimmat ikäihmiset. Heidän kohtalonsa ei valehtele joten on siis totuus.

        Uskotko ehdottomasti aina kaiken mitä luet lehdistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko ehdottomasti aina kaiken mitä luet lehdistä?

        En tietenkään, kuinka niin?


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        En tietenkään, kuinka niin?

        Näet heitteillejättöä, siksi kysyin. Joku voi väittää jotain 'heitteillejätöksi', on kyse mielipiteestä kuitenkin, ja peesaat toisen mielipidettä joka väittää jossain tehdyn laitonta. Heitteillejättö on laitonta, mutta kuka on haastettu oikeuteen sellaisesta, ja missä, koska?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näet heitteillejättöä, siksi kysyin. Joku voi väittää jotain 'heitteillejätöksi', on kyse mielipiteestä kuitenkin, ja peesaat toisen mielipidettä joka väittää jossain tehdyn laitonta. Heitteillejättö on laitonta, mutta kuka on haastettu oikeuteen sellaisesta, ja missä, koska?

        Arveletko että tämä taho joka vastaa vanhustenhoidon järjestämisestä joutuu siitä koskaan oikeudelliseen vastuuseen?

        Peesaan? Mistä voit väittää minun peesaavan, Ja millä perusteilla mitätöit vabhysten huonon hoidon ja jopa heitteillejätön? Onko kokemusta vanhustenhoidosta?


      • Anonyymi
        Siili25 kirjoitti:

        Moni muistisairas ei osaa käyttää turvaranneketta tai ottaa vastaan jonkun digirobotin ohjeita.

        Se pitää ottaa huomioon palvelua suunnitellessa.


    • Anonyymi

      Kumpi mahtaa olla yleisempää, se että jäädään suremaan menetystä eikä oikein pääse yli vai se että kokee surun ja pääsee yli. Onko se asenteesta kiinni vai luonteesta.
      Olen menettänyt kaksi elämänkumppania ja molemmista olen päässyt yli. On jääneet vain kauniit muistot, ne huonommat kokemukset painuneet jonnekin. Toki niitäkin oli, mutta anteeksianto sekä itselle ja toiselle tehdyistä loukkauksista ja typeryyksistäkin, sillä on ihmeellinen voima. En edes mitenkään yrittänyt, elin vain eteenpäin ja rakentelin uudenlaista maailmaa ympärilleni.

      • Anonyymi

        Olemme henkisesti kehittyneitä aikuisia ihmisiä. Emme typeryksiä,
        jotka loukkaisimme toisiamme. Kaikki muistomme on onnellisia.
        Yhtään huonoa kokemusta ei ole.
        Kehittynyt keskustelutaitoinen ihminen ei riitele. Arvostamme toisiamme.
        Uskon, että on hyvin vaikeaa toipua kummalle vain, joka yksin jää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olemme henkisesti kehittyneitä aikuisia ihmisiä. Emme typeryksiä,
        jotka loukkaisimme toisiamme. Kaikki muistomme on onnellisia.
        Yhtään huonoa kokemusta ei ole.
        Kehittynyt keskustelutaitoinen ihminen ei riitele. Arvostamme toisiamme.
        Uskon, että on hyvin vaikeaa toipua kummalle vain, joka yksin jää.

        Jepulis, kehittynyt fiksu ihminen ei leimaa kaikkia rasisteiksi, yhden rasistin takia.


    • Vanhusten palveluissa haetaan säästöjä helposti 150 miljoonaa, saadaan varmasti moninkertaisesti kun ei välitetä lopputuloksesta.
      Heitteille jättäminen tuo säästöä, ei se ole tarkoituskaan. Kotihoidossa ei lopulta mitkään vempeleet korvaa ihmistä. Yksinäiset lähiomaisia vailla on kaikkein turvattomia, kun ei ole jotka sivusta seuraisi. Raha ja hoitajapula vertaa valtava määrä vanhuksia, toiset pärjää hyvin iäkkäänä jossain raja jossa ei iällä merkitystä.
      Hallituksen toivoisi saavan talouden kuntoon, mahalaskua jatkunut liian pitkään kun Sote hyväksyttiin.
      Hienoa kun valtion vahtikoirat, tieto kulkee median kautta julkisuuteen lusmuilu paljastuu.

      https://yle.fi/a/74-20136057

      • Anonyymi

        Tosi hyvä artikkeli, digitalisaatio ei vie vessaan eikä lämmitä ruokaa eikä nosta ylös
        lattialta. Digilaitteella ei ole auttavia käsiä.

        Sukulaiselleni tuotiin koekäyttöön diginäyttö keittiön pöydälle
        ja kun hänellä on jo lieviä muistisairauksia ja muitakin elämää haittavia sairauksia,
        hän pelästyi pahan kerran.
        Kun hoitajan naama ilmestyi näytölle hän pelästyi pahanpäiväisesti,
        hän luuli, että takana olevasta ikkunasta tunkee ihmisiä sisälle ja
        tekee jotain pahaa hänelle.

        Vanhusten maailma ja digimaailma ei aina sovi yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosi hyvä artikkeli, digitalisaatio ei vie vessaan eikä lämmitä ruokaa eikä nosta ylös
        lattialta. Digilaitteella ei ole auttavia käsiä.

        Sukulaiselleni tuotiin koekäyttöön diginäyttö keittiön pöydälle
        ja kun hänellä on jo lieviä muistisairauksia ja muitakin elämää haittavia sairauksia,
        hän pelästyi pahan kerran.
        Kun hoitajan naama ilmestyi näytölle hän pelästyi pahanpäiväisesti,
        hän luuli, että takana olevasta ikkunasta tunkee ihmisiä sisälle ja
        tekee jotain pahaa hänelle.

        Vanhusten maailma ja digimaailma ei aina sovi yhteen.

        Tänään aiheesta tulee MOT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään aiheesta tulee MOT.

        MOT on myös yksi YLEn kummajainen.


    • Anonyymi

      On varmaan hyödyllistä katsoa MOT. Tietää varautua, ellei noutaja
      tulisi pelastamaan ennen kuin vaikeaksi menee.

    • Anonyymi

      MOT antoi aika niukastiu kuvaa tilanteesta, mutta puolen tunnin ohjelman
      merkeissä ei pysty syvällisempää kuvaa antamaan. Media on kiitettävästi
      kirjoittanut vanhuksien surkeasta kohtelusta tämän persuhallituksen aikana,
      kun persuhallitus leikkaa rahoja myös vanhuspalveluista.

      Mikä olikaan Purran tämän vuoden leikkaustavoite vanhuksilta ?
      140 miljoonaa ?

    • Anonyymi

      Ei kaipaa enää ystävyyksiä se on helpotus.

      • Tosi ystävät ja läheisverkosto on ja pysyy niin kauan kuin henki pihisee. Tuttavat tulevat ja menevät.


    • Anonyymi

      Hyvin pärjää ja paremmin kuin ennen.

    • Anonyymi

      Ystävät jotka merkitsivät jotain ivat kaikki neljä poissa, ei ole sisaruksia liioin, ja en tiedä miten niitä uusia ystäviä saa edes. Ei ole kokemusta kun kaikki vanhat ystävät olivat nuoruudesta asti elämässä mukana

      • Anonyymi

        Netti on yksi keino etsiä kavereita, eläkeläiskerhoja on useita erilaisia.


    • Anonyymi

      Ikävä tilanne siitä saattaa tulla, toivon että pääset elämässä eteenpäin.

    • Anonyymi

      Hyvä on kun on joku edes.

    • Anonyymi

      Nyky-yhteiskunnassa läheiset ja ystävät ovat tulleet entistä tärkeämmiksi.
      Epävarmuus, arvaamattomuus ja pienen ihmisen syrjiminen hallituksen
      taholta leimaa koko yhteiskuntaa.

      • Anonyymi

        En valita.


    • Anonyymi

      Omat suhdeverkot on aina tärkeitä ja erikoisesti silloin,
      jos valtiosta, hallituksesta on tullut vihollinen.
      Surullista vain, että ikää myöten suhdeverkosto pienenee.
      Kotimaan ja ulkomaan uutiset aiheuttavat pelkoa ja epävarmuutta.
      Voiko mistään olla enää varma ? Yksinäisillä on kaikkein vaikeinta
      tässä kaaoksen maailmassa.

      • Anonyymi

        Mistä iäkäs yksinäinen saa tukea tässä rasistien raunioittamassa Suomessa,
        kun Persuhallitus on tuhonnut sotenkin ?


    • Anonyymi

      Aira kertoi myös et naiset elää usein miehiä pidempään, että saavat elää itselleen viimein.

    • Anonyymi

      toi persuilu sais loppua, ettei mene päin pee...tä tämä palsta

      • Anonyymi

        Samaa mieltä, typerää on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä, typerää on.

        Inhottava on ihminen joka nostelee joka päivä samat roskat ylös.


    • Anonyymi

      Vielä vanhempanakin on mahdollista solmia hyviä ja syviä suhteita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin ei suostu tulitaukoon nyt kun Kurskin taistelut ovat kesken

      ja venäjä on viimein päässyt niskan päälle, suuren ylivoiman turvin. Ukraina ilmeisesti suorittaakin taktista vetäytymi
      Maailman menoa
      195
      1667
    2. Martinan firma haastettiin käräjille

      Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      247
      1500
    3. Miksi haluat satuttaa

      Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano
      Ikävä
      28
      1071
    4. Toivotko vielä et

      Päätyisimme yhteen?
      Ikävä
      79
      1047
    5. Miksi ette halua kaivattuanne

      Yksi syy tai tekosyy.
      Ikävä
      74
      1030
    6. Ketä sinä

      Odotat oikeasti. Miksen sulle totta olla saa.
      Ikävä
      117
      1000
    7. Oletko kaivattusi

      Mielestä hyvä sängyssä🤔
      Ikävä
      86
      970
    8. Hindujen rukous ei auta

      Rukoilu hindulaisuuden tapaan ei voi missään tapauksessa tuottaa hyviä tuloksia. Ja miten joku epäjumala voisikaan mihin
      Hindulaisuus
      353
      866
    9. Martina makkarankuori päällä

      Voi hyvää päivää minkä asun oli valinnut Emma gaalaan, ei jäänyt kenellekään epäselväksi, minkälaiset rinnat on naikkose
      Kotimaiset julkkisjuorut
      157
      861
    10. Tykkäätkö kuinka

      Paljon kaivatustasi?
      Ikävä
      54
      824
    Aihe