enemmän kuin vuosi sitten. Pakko haku vaaaan jatkuu, historian pskin hallitus, mikä vimma piinata työttömiä?
Työttömiä joulukuussa 27 000
Anonyymi-ap
58600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Menkää töihin, älkää aina valittako joka asiasta..
55+ väestä huutava pula työpaikoilla, liian hyvä sosiaaliturva passivoittaa!
Miksi sitten ei osoiteta työpaikkoja ihmisille , kieltäytymisestähän seuraa sanktiot ?
Palkkaisitko itse tupakalle haisevan vähähampaisen lähihoitajan?
Eli työnantajat ovat liian nirsoja. Seuraavaksi leikattava heiltä, patistaa ja uhkailla.
Niinpä. Edelleen vaan odotellaan, milloin yritystukia leikataan.
Onko liian rankkaa hakea 4 työpaikkaa kuukaudessa?
Jos jokaista työpaikkaa kohden on satoja tai tuhansia työttömiä, niin luuletko sinä tosiaan, että kaikki töitä hakevat pääsevät töihin? Tai ehkä osaat laskea vain neljään?
Millä "älykkyydellä" sinä olet päässyt töihin? Lahjomalla? Annoitko pomollesi?
Ja tuoko on syy olla edes hakematta? Jotkut ovat sitten säälittäviä.
Peräkammarin poika ei ole ollut ikinä työelämässä.
On jos ei ole sopivia paikkoja.
Itse olet säälittävä, kun et tajua tai olet tosi harhainen. Oletko koskaan edes ollut töissä?
Ei se tietenkään ole syy olla hakematta, että ei ole sopivia työpaikkoja tai paikkaa kohden voi olla satojakin hakijoita.
Missä on väitetty, ettei olisi haettu? Sinä kuulet harhoja?
Jotkut ovat sitten tosi säälittäviä (yhdellä L-kirjaimella).
Ainakin itse hain viimekin noin 50 työpaikkaan.
suunnitelmissa on että sosiaaliturvaetuuksia leikataan lisää esim. toimeentulotukea
Töitä pitäisi hakea ilman pakkoakin.
Miten mahdutat 300k työtöntä 30k työpaikkaan?
Et sinä tarvitse kuin yhden työpaikan.
Työnantajat arpovat sadoista hakijoista vain muutaman, joita käydään läpi. Ihan tuuripeliä, että pääsisi minnekään.
Jos olet yli 50-vuotias, pois käsittelystä. Jos olet nuorempi nainen, pois, koska voit synnyttää. Jos on huono valokuva, pois käsittelystä...Jos...
Entäs ne muut (300k miinus 1) hakijat? Ei työttömyys siitä paljoa parane, jos minä saisin töitä. Joillakin ei ole kykyä loogiseen päätteelyyn.
Eli töitä ei kannata itselle hakea, kun kaikki muut eivät saa töitä samalla kertaa? Keneltäköhän se logiikka puuttuu? Moni keskustelijoista varmaan lottoaa - oletteko ajatellut olla lottoamatta, koska kaikki eivät voi saada päävoittoa samalla kierroksella?
Tekosyy olla hakematta töitä, ei mikään muu. Ei ole aikuisen kirjoitusta.
Naton piti tuoda onnea . Jenkki Purukimia vaan saatiin .
Ei ole mitään pakkohakua, on vain vapaaehtoisesti tehty suunnitelma 4 työpaikan hakemisesta jonka sinä olet vapaaehtoisesti allekirjoittanut. Myös hakemisen rankaisemisesta karenssilla, sen sinä olet allekirjoituksellasi vapaaehtoisesti allekirjoittanut.
Vaihda suunnitelmassa numero 4 numeroksi 0 ja ongelma päättyy siihen.
Sinulla on lakiin perustuva oikeus tarkistaa (eli korjata) suunnitelma.
Sinulla on myös lakiin perustuva oikeus vapauteen valita työsi, ammattisi tai elinkeinosi. Mitään työvoimapalveluja ei lainmukaisesti saa tehdä siten että em. vapautta loukattaisiin millään tavalla.
Rautalankaa: Työn hakeminen pitää sisällään työn valinnan. Työn valintaan vapaasti on lakiin perustuva oikeus, joten ei työn hakemisesta tai hakematta jättämisestä voi myöskään rankaista, koska kyse on sinun valinnastasi - ja palvelut on järjestettävä tarkalleen siten että sinun oikeus vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti.
Ja työttömyydenkin saa vapaasti valita, jos ei tarvitse tukia.
Työllisyyden voi aina valita jolloin ei tarvitse tukia. Näin päin se yleensä pruukaa olevan.
Työn valintaoikeus pitää sisällään myös mahdollisen työttömyyden jota turvataan tuilla.
Asia on näin päin siitä syystä että kansalaisilla on aina oikeus nuo vapaiden valintojensa valintakriteerit määrittää, ja maan hallituksella puolestaan ei ole oikeutta kiristää kansaa tekemään itselleen esim. huonoja ja hengenvaarallisia sopimuksia.
Suomessa on kansanvalta, ei mikään poliittisten johtajien diktatuuri.
Asiaan liittyvät lakipykälät, Perustuslaki pykälä 18 sekä TSS-sopimuksen artikla 6, kohdat 1 ja 2. Kohdassa 2 määritellään valtiolle kuuluvista velvollisuuksista mm. kansalaiselle kuuluvan oikeuden (vapaus valita) suojelu.
Em. lainkohdat löytyvät Finlexistä, suosittelen jokaista lukemaan ne erittäin huolellisesti, jotta ei esim. viranomaistyössänsä menisi toimimaan virkavastuulain tai rikoslain vastaisesti.
Olen kyllä lakipykälät lukenut. Sanopas moniko tulkitsee niitä tavallasi ja millä koulutuksella?
Epäilemättä viranomaisia on juoksutettu lainvastaiseen suuntaan virheellisten laintulkintojen avulla jo vuosikausia, mm. entisen työvoimapalveluista vastaavan johtajan suulla.
Onneksi em. lait on varsin selkeäsanaista tekstiä joiden lukemiseen ja ymmärtämiseen ei kovinkaan suurta kouluttautumisen määrää tarvita. Näin siksi, että perustuslain ja kv-sopimusten tyyppiset lait on oltava tavallisten kansalaisten luettavissa ja ymmärrettävissä ja tämän lisäksi vielä niin että niistä ei koulutetumpikaan sanaseppo lakivääntäjä pääse tulkitsemaan kovinkaan kieroja tulkintoja.
Sitten vain selvittelemaan asioita oikeuslaitoksen kanssa, jos alkaa tulkinnoissa olemaan ongelmia, vastikäänhän taisi aluevalvontavirastoonkin tulla juuri näitä työvoimapalveluihin liittyviä ongelmia ratkomaan 3 uutta juristia.
Ei tässä asiassa ole mitään ongelmaa, ja viranomaisia tullaan auttamaan jos ongelmia ymmärryksessä ilmenee.
Eli kaikki muut tulkitsevat lakia eri tavalla kuin sinä.
Yleisenä vinkkinä, se riittää, kun kysyt työvoimatoimistossa, onko lakiin perustuva oikeus vapaaseen valintaan vielä voimassa, ja hoitaako työvoimatoimisto palvelunsa siten kuin samaiset lait vaatii eli siten että työnhakijan vapaan valinnan on toteuduttava täydellisesti.
Jos vastaus on mitä tahansa muuta kuin KYLLÄ, sitten vain kantelu asiasta eteenpäin ja selvittämään, miksi viranomainen on tehnyt ihan omia tulkintojaan em. laeista, joita ei voida TTL perusteella kumoamaan. Työvoimapalvelut on järjestettävä tarkalleen siten että työttömien vapaat valinnat toteutuu täysin.
Kunhan tuo perusasia on kunnossa, sittenhän voi suunnitella niinkuin haluaa, koska kyse on kuitenkin aina siitä että vapaan valinnan on toteuduttava.
En usko nuo sinun peruuttelusi menevät työttömyysturvan lain ohitse. Vaikka itse päinvastaiseen johtopäätökseen tullut.
Hallitus on p*ska aina kun työtön joutuu tekemään rahojensa eteen yhtään enempää kuin työttömyysajan ilmoituksen.
Betaalastmies, kuopio. Savo
Perustuslain mukaan työvoima kuuluu valtiovallan ehdottomaan suojeluun eli pitää toimia niin että töitä on.Mitenkäs nykyinen hallitus on toiminut?
Onko sillä väliä, sillä kuten tästä keskustelusta käy ilmi, niin töitä ei edes haluta hakea?
Kuten tästä keskustelusta ja hallituksenkin puheista käy selvästi ilmi, niin työpaikkoja ei edes haluta järjestää kuten laki hallitukselta edellyttää.
Kyllä sillä on aika paljon väliä, jos valtio ei edes suostu hoitamaan omaa velvollisuuttaan työpaikkojen määrien lisäämiseksi, valtion tehtäviin kuuluu mm. rakenteelliset korjaustoimet joita on käytettävä silloin kun kansa tarvitsee lisää palkkatyöpaikkoja.
Toisten vika Herra Lakkimiehen pitkäaikaistyöttömyys.
Töitä haluavilla on jo töitä. Loppuihin työpaikkoihin ei ole hakijoita. Hallituksen pitäisi joko vähentää työpaikkoja tai lisätä maahanmuuttoa.
Loppuihin työpaikkoihin haetaan noin 1200000 kertaa kuukaudessa, mutta kun niiden työpaikkojen määrä ei hakemalla lisäänny.
"Loppuihin työpaikkoihin ei ole hakijoita."?
Siis, työpaikkahan määritetään yhdessä työnantajan ja työntekijän kanssa, ei se työnantajan ilmaisen työn tarve ihan työpaikaksi ole vielä työnantajan päätöksellä muuttunut, vaan siihen tarvittaisiin myös joku työntekijä joka vapaaehtoisesti valitsee ko. työnantajan hommat omaksi työkseen.
Eli, mitään "loppuja" työpaikkoja ei edes ole, jos kansa ei ole edes valinnut niitä työkseen. On vain loputon tarve ilmaiseksi tehtävälle talkootyölle, ja aika vähän niitä kansalaisia on jotka palkattoman työn kelpuuttaa "työpaikakseen".
Rahalla pääsisi asiassa eteenpäin, pitää vain osata hieman avata naruja ja nyörejä, kukkarossa on sellaisia joskus niin tiukalla että ne pitää ihan kovilla otteilla saada auki, jotta se haluttu työpaikka tulisi rahoitettua.
Eli nyt ollaan jo sitä mieltä, että avoimia työpaikkoja ei ole yhtään. Hohhoijaa.
Kyse on laissa säädettyjen oikeuksien mukaisesti SOPIVISTA työpaikoista mitä pitäisi olla. Tai, ei niitä ole pakko olla, mutta jos työ ei ole sopiva, sitten sitä työtä ei valita.
Avoimeksi työpaikaksi kaikki elinkeinoelämän toimijat ja porvarimieliset hallitukset hyväksyy toki ihan mitä tahansa.
Ehkä olisi parempi hyväksyä se, että huonot työpaikat ei vain tule valituksi, kuin jatkaa yhtä tyhjän kanssa olevaa väittämistä avoimista työpaikoista.
Se ei ole elinkeinoelämä eikä maan hallitus joka määrää kansalle työpaikat, vaan se on aina kansa jolla on oikeus tehdä päätökset siitä mitä töitä valitaan ja mitä töitä ei valita.
Missään mielessä ei järkevä , työtöntä lannistava.
Työn hakeminen on työtöntä lannistavaa? Ei pitäisi olla, jos oikeasti töitä haluaa.
Työn hakeminen ei ole lannistavaa, vaan sen hakemisen tulos tai oikeastaan tuloksettomuus, yli 50 hakemusta vuosittain, viimeksi pääsin haastatteluun asti helmikuussa 2024......
niin, piinaamistahan se on joillekin että pyritään heitä ohjaamaan töihin
Työhön ohjaamisella ei vain voida ohittaa lakiin perustuvaa oikeutta työn vapaaseen valintaan.
Hallinto käyttää sanaa "ohjaaminen" hyvin tyypillisesti vääriin tarkoituksiin, asiakkaat luulee että viranomaisella on oikeus määrätä jotain, vaikka sana ohjaaminen on enemmänkin jonkinlainen suositteluun viittaava sana silloin kun sitä asiakkaalle päin käytetään.
Viranomaisten välisessä toiminnassa ohjaamisella voi toki olla enemmänkin vaikutusta, mutta he toimivat virkavastuulla.
Aina kun viranomainen alkaa puhumaan ohjaamisesta, kannattaa aina palauttaa totuus mieliin, ja sanoa että ohjaa sinä viranomainen, mutta minä asiakkaana kontrolloin valintoja, koska siihen on lakiin perustuva oikeus.
Työhön ohjaaminen on lainvastaista toimintaa silloin, kun ohjaaminen tapahtuu vastoin työvoimapalvelujen asiakkaan omaa vapaata valintaa.
Työvoimaviranomaisen pitää siis tehdä sellaisia palveluja, jotka ovat työvoimapalvelun asiakkaan vapaan valinnan mukaisia palveluita.
Lisää laista TSS-sopimus, artikla 6 kohta 2:
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1976/19760006#idm46263582364128
"2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet. "
Toki sellaisille asiakkaille, jotka ovat ilmoittaneet haluavansa mitä tahansa töitä millä tahansa ehdoilla, silloin viranomaisen ohjaaminen on linjassa lain kanssa luultavasti käy.
Sellainen työvoimapalvelujen asiakas, joka ei aseta mitään ehtoja valittavalle työlleen, tekeekin itselleen melkoisen karhunpalveluksen, koska jättää työvalintansa viranomaisen päätettäväksi. Kannattaa panostaa työllistymissuunnitelman laatimisessa tekstin sisältöön ainakin sen verran että asettaa ehtoja vapaasti valittavalle työllensä, ja työvoimapalvelut sen mukaisesti.
"sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi"
Ja samaisen artiklan kohdassa 1 mainitaan oikeus työn vapaaseen valintaan, sekä myös siihen että valtion on ryhdyttävä tarpellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
Eli, valtion on todellakin tehtävä jotain, että kansa saisi itselleen ne vapaasti valittavat työt, siinä se laissa ihan selvästi sanotaan.
Ja sano yksikin lakiasiantuntija, joka tulkitsee lakia noin. Asiantuntijalla tarkoitan alalle koulutuksen saanutta, en omituisia suomi24 höpöttäjiä.
Se oli muistaakseni eduskunnan oikeusasiamies, joka myös jossakin lausunnossaan varsin selkeästi totesi, että sopivien työpaikkojen puute ei ole esim. peruste ohjata asiakasta kuntouttavaan työtoimintaan.
En näe mitään perustetta etsiä sinulle muita perusteita jos jo ylin lainvalvojakin lausunnossaan selvästi indikoi sitä, että niiden työpaikkojen pitäisi olla sopivia työpaikkoja - eli käytännössä sellaisia työpaikkoja mitä asiakas vapaasti haluaisi valita.
Em. lausunto löytyy melko todennäköisesti EOAK sivuilta, siellä on hakukone josta voi haun rajata työvoimapalveluihin.
Tokihan elinkeinoelämän rahasäkeistä palkkansa saava lakiasiantuntija tulkitsee varmasti lait täysin nurinkurisesti, ei ole epäilystäkään siitä :-)
Sitten jos tällaista tapahtuu, kannattaakin selvitellä tarkemmin ko. lakiasiantuntijan kannanotot, ja jos ilmenee että hän yrittää uskotella lainvastaisuuksia, kannattaa ottaa yhteyttä oikeuslaitokseen sillä perusteella että ko. lakiasiantuntijalta pitää poistaa oikeudet esiintyä lakimiehenä. Lakimieskään kun ei saa lainvastaisesti harjoittaa toimiaan, eikä todellakaan väittää valheita voimassaolevista laeista.
Eli sinulla on ihan oma tulkintasi, ja kaikki asiaa oikeasti tuntevat ovat eri mieltä.
Yritäpä joskus tuon väitteesi tueksi tuoda esiin edes yksi "asiaa oikeasti tuntevan" mielipide.
Trolli siellä yrittää vääntää, mutta noin lyhyesti voisin sanoa että olen varsin usein paljon enemmän samaa mieltä esim. eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnoista, kuin siihen lausuntoon johtaneiden työvoima-asiantuntijoiden perusteluista.
Ihan vapaasti voit riidellä, jos viranomaisena toimit näin, lopputulos on aina hallintokantelu.
Eli hallitus ei ole jäljessä tavoitteestaan kuin 127000 työpaikkaa. Onko mikään hallitus pystynyt tyrimään yhtä pahasti?
Valtava määrä temppuilua ja mittavat määrät vääristeltyjä sanavalintojakin, todella järkyttävä määrä veronmaksajien rahoja käytetty ja käytetään edelleen siihen, että työvoimapalvelujen asiakasta voitaisiin kohdella väärin ja joiltakin osin myös lainvastaisesti.
Olisi jo aikakin ajaa koko systeemi alas (hyviä palveluja lukuunottamatta).
Turhat temppuilijaviranomaiset takaisin oikeisiin töihin tai kortistoon kuluttamaan omaa kerättyä varallisuuttaan ennenkuin tt-tukea heruu.
Avoimia työpaikkoja olennaisempaa on se, että Suomessa pitää olla saatavissa sopivia työpaikkoja.
Eivät ole ihan sama asia.
Sopiviin työpaikkoihin työllistyy helposti vaikka jokaikinen suomalainen, ihan omalla vapaalla päätökseillään. Avoimet työpaikat puolestaan jäävät helposti avoimiksi työpaikoiksi ikuisuuksiin asti, kun ne eivät välttämättä ole sopivia työpaikkoja.
Niinpä. Moniko yksin asuva tekee nollatuntisopimuksen ja menettää työttömyysturvansa, kun palkasta ei ole mitään takeita?
Kannattaa lukea netistä oikeudesta työttömyysetuuteen ennenkuin suostuu töihin.
"Päivärahan maksaminen edellyttää sitä, että työnantajalla on mahdollisuus seurata työaikaa. Tästä syystä soviteltua päivärahaa ei voida yleensä maksaa esimerkiksi kotona tehdyn provisiopalkkaisen työn ajalta."
Näitä provikka työpaikkoja on kyllä avoinna.
Yksityisenä henkilönä ilman liiketoimintaa tai muutakaan omaisuutta ei kannata tehdä minkäänlaisia sopimuksia siitä että alkaa itse kantamaan minkäänlaisia elinkeinon harjoittamiseen liittyviä riskejä.
Työvoimapalveluihin on lakiin perustuva velvollisuus, ja kun niihin liittyy myös sosiaaliturva, ei tietenkään kannata tehdä itselleen huonoja ratkaisuja, esim. huonojen ehtojen työt on sellainen huono ratkaisu.
Odotellaan kaikessa rauhassa että palvelut alkavat tekemään sitä mitä niiden pitää tehdä, ja palveluiden lakiin perustuva vaatimus on se että niillä pitää turvata työnhakijoiden lakiin perustuva (työn) vapaa valinta täydellisesti.
Kun vapaa valinta pitää toteutua, siinä pitää toteutua sekä vapaus että valinta, vasta kun molemmat toteutuu, on oikeus toteutunut täydellisesti.
Jos valintoja aletaan laittamaan pakolla täytäntöön silloin kyse on aina lainvastaisesta toiminnasta josta on syytä tehdä hallintokantelu ja pyytää myös viranomaiselle seuraamuksia.