Tällaisen kommentin sain hyvin tiedepitoiseen kirjoitukseeni:
"Noinko ne lestakoulussa opettivat? Ja nyt saarnaat samoja oppeja naama punaisena kaikille jotka suostuvat kuuntelemaan"
En tiedä osoittiko hän tuon vihanpurkauksen minulle vai kenelle, mutta yritä rakas lapsi jatkossa kertoa perustellen se mitä kohtaa et ymmärrä, kysy rohkeasti jos et tiedä taikka kerro oma näkemyksesi asiasta joka sinut sai suuttumaan.
Tuollaiseen ympäripyöreään purkaukseen on mahdotonta vastata, kun ei ole selvillä että mikä sinua harmittaa ja mikä meni väärin?
Minä pyrin lähestymään tätä ufoteemaa tieteellisestä näkökulmasta faktoihin ja nykytieteeseen perustuen. En ota mielelläni kantaa pelkkiin kertomuksiin, jos ei muuta todistetta ole jotka muodostaisi ehjän kokonaisuuden.
Samalla tavalla perustan myös jumalkäsitykseni faktoihin. Tieteeseen, historiaan, fysiikkaan, ihmisen biologiaan ja psykologiaan.
Tarkoitukseni ei ole rienata mitään uskontoa, jos se sinusta siltä tuntuu, vaan esittää kysymyksiä ja toteamuksia realiteetteihin pohjautuen.
Minä en voi sille mitään että Raamattu on ihmisten kirjoittama kokoelma tarinoita, joiden todenperää on hyvin vaikeaa osoittaa.
Esimerkiksi Kuolleenmeren kääröt ovat kokoelma Raamatun käsikirjoituksia ja tutkielmia, joukossa kopiointia ja versioita Vanhasta Testamentista.
"Perinteisesti kirjoittajat on yhdistetty lähistöllä olevan Khirbet Qumranin asukkaisiin. Näitä on pidetty myös muista lähteistä tunnettuina essealaisina.
Essealaisteorian ja varhaisen Qumran-tutkimuksen mukaan asukkaat olivat eronneet omaksi lahkokseen noin 100-luvun eaa. puolivälissä. Syynä tähän olisi ollut kiista ylipapista Jerusalemin temppelissä.
Yhteisö olisi elänyt tiukkojen sääntöjen mukaan aina vuoden 68 jaa. juutalaissotaan saakka ja kätkenyt kääröt yhteisön asuinpaikan lähellä sijaitseviin luoliin. Uudemman tutkimuksen mukaan asutus Qumranissa on alkanut vasta noin 100–50 eaa eikä asukkaita voi kiistatta yhdistää varmasti tai pelkästään tekstien kirjoittajiin"
Summa summarum.
-Raamatun kirjoittajat ovat jo riidelleet ja tapelleet kirjoittamisen aikoihin siitä millainen Raamatun tulee olla. Nämä erimielisyydet ja ristiriidat vievät kirjalta auktoriteetin ja sitä ei voida pitää tietokirjana eikä edes historiankirjana.
Sitä riitelyä, tappelua ja jopa sotia Raamatun eri tulkinnoista on käyty kymmenien eri lahkojen ja suuntausten kesken aina tähän päivään saakka. Esim Irlannissa on edelleen valtavat jännitteet protestanttien ja katolilaisten kesken.
Tähän kun laitetaan niin sanotut ristiretket päälle tuon kirjan nimissä ja vaikka se mitä Vatikaanissa on tapahtunut taikka vanhoillislestadiolaisuudessa, niin en ihan äkkiä kyllä lähtisi tuota kirjaa pokkuroimaan.
Sairainta on tehdä siitä oma tulkintansa ja lähteä sitten vihoittelemaan muiden tulkintojen kannattajille ja jopa sotajalalle saakka. Näin kuitenkin tapahtuu ja tehdään joka päivä tuon kirjatulkinnan nimissä.
Onko jokin "lestakoulu" olemassa? Minä en tiedä siitä mitään. Sukututkimuksen mukaan meikäläisen suku on kuulunut ev.lut kirkkoon sen perustamisesta saakka.
Minulla ei ole tästä ev lut kirkon nykypäiväisestä toiminnasta Suomessa mitään pahaa sanottavaa. Kauniita ja arvokkaita tilaisuuksia olleet ne kasteet, rippikoulut, häät ja hautajaiset. Myös hienoja tapoja on muistaa edesmenneitä juhlapyhinä kirkkomaalla.
Virret ajaa samaa asiaa kuin esim buddhalaisuudessa mantrat. Niillä muokataan mielentilaa ja päästään fiilikseen.
Se fiilis on samankaltainen kaikilla tavoilla meditaatiossa. Tuntee jonkin suuremman läsnäolon, tuntee olevansa yhteydessä kaikkeen ja energiat alkaa virrata. Sitä ammennetaan universumista samaan tapaan kuin esim joogassa.
Mutta nuo mainitut asiat eivät liity millään tavalla Raamattuun tai sen historialliseen todellisuuteen tai tulkintaan.
Buddha sentään on todistetusti ollut todellinen henkilö ja hänen kirjoituksensa ja opetuksensa on tarkkaan kirjattu ja tallennettu.
Osaako joku Raamattuun perehtynyt kertoa syytä siihen, miksei Jeesuksen opetuksia ole kirjattu hänen elinaikanaan mihinkään, vaan tarinat on syntyneet reilusti jälkijunassa ja vieläpä muualla kuin tapahtumapaikoilla?
Ufoista on miljoonia valokuvia ja satoja videoita. Parhaimmat niistä on valtioiden hallussa salaisissa kansioissa. Havaintoja on miljoonia, kuin myös dokumentteja ja virallisia raportteja.
Jumalasta ja Jeesuksesta ei ole yhtäkään suoraa havaintoa tai valokuvaa. Vaikka kuinka olisi kirkossa seurakunnan kanssa fiiliksissä ja tiloissa, niin ei tule moikkaamaan.
Kamalasti pitäisi sitten kuulema kuitenkin uskoa ja pokkuroida, tai pääsee wanhan sarvipään pallogrillin hiilille tanhuamaan.
Se on juttu niin että mie en tuohon uskohommeliin lähe.
Älä kuule ukko perkele ala pitämää peliäis miun kanssa.. tiijät sie, että miun raskaana oleva eukkoin leikkajaa itse ruista Kannaksel ja sie mokoma vähä-älyne meinaat laittaa miut pokkuroimaan että "Kyllä herra kyllä herra"
-Rokkaa siteeraten.
Tiede vs Raamattu ja ufot
6
269
Vastaukset
- Anonyymi
>>Jumalasta ja Jeesuksesta ei ole yhtäkään suoraa havaintoa tai valokuvaa. Vaikka kuinka olisi kirkossa seurakunnan kanssa fiiliksissä ja tiloissa, niin ei tule moikkaamaan<<
Entäpäs ihmeet ja ilmestykset? Taivaallisilla ilmestyksillä ollut jopa noin sata tuhatta todistajaa lokakuussa 1917 ja viiden kuukauden aikana huomattavasti enemmänkin.Uskon että siellä tapahtui nuo mainitut asiat. Kenties ilmestyjä oli entiteetti muualta ja halusi hieman valistaa Maan ihmisiä.
Tieteellisesti tapahtumaa on yhtä vaikeaa kytkeä kristinuskoon kuin ufoilmiötä vieraan sivilisaation jengiksi. Ne vaatisi aika raskaat todisteet.
Mutta jos maallisesti tarkastellaan ja maalaisjärjellä, niin eiväthän nuo kumpikaan vaikuta luonnollisilta eikä maanpäällisiltä.
- Anonyymi
- "Osaako joku Raamattuun perehtynyt kertoa syytä siihen, miksei Jeesuksen opetuksia ole kirjattu hänen elinaikanaan mihinkään, vaan tarinat on syntyneet reilusti jälkijunassa ja vieläpä muualla kuin tapahtumapaikoilla?"
Jeesus lähetti opetuslapset julistamaan Taivaan evankeliumia kansan keskuuteen puhutun sanan välityksellä.
Että opetuslasten olettama oli, että tämä Jeesuksen ilmoittama Taivasten valtakunta tulisi esille heidän elinaikanaan, eikä olisi ollut tarvettakaan kirjoittaa asioita kaukaisia jälkipolvia varten. Jeesus mm. saarnasi ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle." (Matt.4:17)
Mutta jossain vaiheessa tämä asian siirtyminen ajassa kaukaisuuteen valkeni heille, ja piti tapahtumia, evankeliumia alkaa laittamaan kirjalliseen muotoon myöhemmille sukupolville.
Sitten alkoikin kristittyjen vainot: "Ensimmäiset kristittyjen vainot alkoivat keisari Neron hallituskaudella, kun Rooman kaupunkia kohtasi suuri onnettomuus, Rooman palo, vuonna 64. Nero teki syntipukeiksi kristityt ja rankaisi heitä kidutuksin."
"Myöhemmät vainot johtuivat kristittyjen vakaumuksellisesta ideologiasta, jonka nähtiin kiistävän maallisen vallan, keisarin, auktoriteetin."
Kristillisiä tekstejä hävitettiin, alkuperäiset todennäköisesti kaikki on poltettu.Paljon on kadonnut kirjoituksia maailmassa, suurin osa valtaapitävien toimesta ja sodissa. Aatukin laittoi juutalaisten kirjat roihuamaan tässä ihan lähihistoriassa.
Se on sääli, sillä niiden eteen on nähty aikanaan valtavasti vaivaa ja se on ollut vaarallistakin.
Kristillisyydessä on ollut myös todella synkkiä aikakausia.
Inkvisition aikakausi ja noitavainot, joissa tuomioon riitti se että naapuri valehteli jonkun tekevän outoja pakanallisia rituaaleja. Kun kerettiläinen sitten tuomittiin kuolemaan niin naapuri tai kaupunki otti hänen tiluksensa omakseen.
Isiksen pojat tuhosivat laajoilla alueilla tuhansia vuosia vanhoja patsaita, taidetta ja symboleja, jotka he katsoivat vääräuskoisten tekeleiksi. Sitä kulttuurihistoriaa ei saa takaisin koskaan.
Buddha nimesi ihmisen suurimmaksi viholliseksi ihmisen itsensä, eikä ketään ulkopuolista. Ne omat henkiset möröt pitää voittaa ja siihen hän jakoi oppeja.
Siddhartha Gautama kävi henkistä taistelua voittaakseen ihmisen sielun viholliset, jotka aiheuttaa ahdistusta, ahneutta, väkivaltaisuutta, himoa ja muuta sen sellaista.
Buddha antoi näille sielun vihollisille / demoneille nimet. Ne ovat mytologiaa ja symbolisia hahmoja, mutta Buddha katsoi että näiden nimeäminen helpottaa sanoman ja oppien ymmärtämistä.
Ne tarinat opettaa miten ihminen voittaa vaikeudet ja selättää sisäiset mörkönsä matkalla kohti valaistumista.
Buddhan opit on tarkkaan kirjattu ja tiettävästi ne on hyvin pitkälti sellaisia kuin hän on opettanut. Se olisi opettajan väheksymistä alkaa niitä muokkaamaan oman mielensä mukaan.
Tässä Buddha vastaa pariin kysymykseen:
Miksi tietämättömyys saa aikaan kärsimystä?
"Koska sen takia pidämme arvossa sellaista, mikä ei ansait-
se arvoa, suremme sellaista, jota meidän ei pitäisi surra, kat-
somme todelliseksi sitä, mikä ei ole todellista vaan ainoastaan
harhaan vievää, ja kulutamme elämämme tavoitellen arvotto-
mia asioita ja laimin lyöden sitä, mikä todella on arvokkainta"
Mikä sitten on arvokkainta?
"Arvokkainta on tietää ihmisen olemassaolon ja päämää-
rän koko salaisuus, niin ettemme pane liian suurta arvoa tälle
elämälle ja sen olosuhteille, vaan että elämme tavalla, joka tur-
vaa suurimman onnen ja vähiten kärsimystä lähimmäisillem-
me ja itsellemme"
Buddhalaisuus on moraalifilosofia, mutta muistuttaa siinä mielessä kristinuskoa että kummassakin synnin taakkaa koetetaan saada pois harteilta ja päästä henkisesti vapauttavaan balanssiin ja nähdä se mikä elämässä on tärkeintä.
Steve Jobs sanoi kuolinvuoteellaan suunnilleen nämä samat sanat: "Kulutamme elämämme tavoitellen arvottomia asioita ja laiminlyöden sitä, mikä todella on arvokkainta"
Hän tarkoitti sitä että läheiset ihmiset on arvokkainta ja että hän kulutti elämästään aivan liikaa työlle ja mammonan tavoitteluun, hyläten sen arvokkaimman asian.- Anonyymi
HeIIäkoukku kirjoitti:
Paljon on kadonnut kirjoituksia maailmassa, suurin osa valtaapitävien toimesta ja sodissa. Aatukin laittoi juutalaisten kirjat roihuamaan tässä ihan lähihistoriassa.
Se on sääli, sillä niiden eteen on nähty aikanaan valtavasti vaivaa ja se on ollut vaarallistakin.
Kristillisyydessä on ollut myös todella synkkiä aikakausia.
Inkvisition aikakausi ja noitavainot, joissa tuomioon riitti se että naapuri valehteli jonkun tekevän outoja pakanallisia rituaaleja. Kun kerettiläinen sitten tuomittiin kuolemaan niin naapuri tai kaupunki otti hänen tiluksensa omakseen.
Isiksen pojat tuhosivat laajoilla alueilla tuhansia vuosia vanhoja patsaita, taidetta ja symboleja, jotka he katsoivat vääräuskoisten tekeleiksi. Sitä kulttuurihistoriaa ei saa takaisin koskaan.
Buddha nimesi ihmisen suurimmaksi viholliseksi ihmisen itsensä, eikä ketään ulkopuolista. Ne omat henkiset möröt pitää voittaa ja siihen hän jakoi oppeja.
Siddhartha Gautama kävi henkistä taistelua voittaakseen ihmisen sielun viholliset, jotka aiheuttaa ahdistusta, ahneutta, väkivaltaisuutta, himoa ja muuta sen sellaista.
Buddha antoi näille sielun vihollisille / demoneille nimet. Ne ovat mytologiaa ja symbolisia hahmoja, mutta Buddha katsoi että näiden nimeäminen helpottaa sanoman ja oppien ymmärtämistä.
Ne tarinat opettaa miten ihminen voittaa vaikeudet ja selättää sisäiset mörkönsä matkalla kohti valaistumista.
Buddhan opit on tarkkaan kirjattu ja tiettävästi ne on hyvin pitkälti sellaisia kuin hän on opettanut. Se olisi opettajan väheksymistä alkaa niitä muokkaamaan oman mielensä mukaan.
Tässä Buddha vastaa pariin kysymykseen:
Miksi tietämättömyys saa aikaan kärsimystä?
"Koska sen takia pidämme arvossa sellaista, mikä ei ansait-
se arvoa, suremme sellaista, jota meidän ei pitäisi surra, kat-
somme todelliseksi sitä, mikä ei ole todellista vaan ainoastaan
harhaan vievää, ja kulutamme elämämme tavoitellen arvotto-
mia asioita ja laimin lyöden sitä, mikä todella on arvokkainta"
Mikä sitten on arvokkainta?
"Arvokkainta on tietää ihmisen olemassaolon ja päämää-
rän koko salaisuus, niin ettemme pane liian suurta arvoa tälle
elämälle ja sen olosuhteille, vaan että elämme tavalla, joka tur-
vaa suurimman onnen ja vähiten kärsimystä lähimmäisillem-
me ja itsellemme"
Buddhalaisuus on moraalifilosofia, mutta muistuttaa siinä mielessä kristinuskoa että kummassakin synnin taakkaa koetetaan saada pois harteilta ja päästä henkisesti vapauttavaan balanssiin ja nähdä se mikä elämässä on tärkeintä.
Steve Jobs sanoi kuolinvuoteellaan suunnilleen nämä samat sanat: "Kulutamme elämämme tavoitellen arvottomia asioita ja laiminlyöden sitä, mikä todella on arvokkainta"
Hän tarkoitti sitä että läheiset ihmiset on arvokkainta ja että hän kulutti elämästään aivan liikaa työlle ja mammonan tavoitteluun, hyläten sen arvokkaimman asian.»Siddhartha Gautama kävi henkistä taistelua voittaakseen ihmisen sielun viholliset, jotka aiheuttaa ahdistusta, ahneutta, väkivaltaisuutta, himoa ja muuta sen sellaista.
Buddha antoi näille sielun vihollisille / demoneille nimet. Ne ovat mytologiaa ja symbolisia hahmoja, mutta Buddha katsoi että näiden nimeäminen helpottaa sanoman ja oppien ymmärtämistä.
Ne tarinat opettaa miten ihminen voittaa vaikeudet ja selättää sisäiset mörkönsä matkalla kohti valaistumista««
Mitenkään väheksymättä näitä itsetutkiskelu-meditaatioita, niin kyllähän se kuitenkin on niin, että niistä on apua vain yksilöille, jotka ovat vilpittömällä asialla ja haluvat aidosti muuttua paremmiksi ihmisiksi. Sielu on sielu - ja se mikä on, eikä se muutu paremmaksi meditoimallakaan, eikä rukoilemallakaan, mutta jos oikeasti todella haluaa muutosta suunnalleen, niin jotain voi tehdä. Ja Demonithan eivät yleensä ole syyllisiä ihmisen pahuuteen (vapaan tahdon universaali laki). Aitoja Demoneita kyllä on olemassa.
”Buddhalainen sielukäsitys - ihmisellä ei ole ikuista yksilöllistä sielua - jokaisessa jälleensyntymässä yksilö ja sielu muodostuvat uudelleen - sielu voi syntyä joko ihmiseksi, eläimeksi tai kasviksi”.
Noin siis uskotaan buddhalaisuudessa, että ei ole edes pysyvämpää sielua ihmisellä, vaan aina syntyy uusi uudessa inkarnaatiossa.
Kristilinen (VT) käsitys sielusta: ”Sielu on ihmisen kuolematon osa - siirtyy tuonelaan ja jatkaa siellä elämäänsä - nostetaan” aikanaan jonnekin”
Myöhemmin sitten kuitenkin näin: ”Alkukristillisinä vuosisatoina opetettiin, että ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä. Konstantinopolin kirkolliskokous julisti 869–870 uskon yksilöllisen sielun olemassaoloon harhaoppisuudeksi. Kristinopin mukaan erillistä sielua ei ole”.
Ja nykyään: ”Uuden testamentin tuonela - kuolemassa elämän henki poistuu ihmisestä - ihminen menee tuonelaan odottamaan viimeistä tuomiota”
chromeextension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://1557401.168.directo.fi/@Bin/65092d48ee2860075445c48aa0eeda8b/1738959956/application/pdf/218724/Sielu - Ihmisen kuolematon tosiolemus.pdf
Helppo valita mielestäni näistä se todennäköisimmin oikea, tai ainakin oikeansuuntaisin vaihtoehto. Kristillinen (VT) käsitys on oma valintani näistä. Anonyymi kirjoitti:
»Siddhartha Gautama kävi henkistä taistelua voittaakseen ihmisen sielun viholliset, jotka aiheuttaa ahdistusta, ahneutta, väkivaltaisuutta, himoa ja muuta sen sellaista.
Buddha antoi näille sielun vihollisille / demoneille nimet. Ne ovat mytologiaa ja symbolisia hahmoja, mutta Buddha katsoi että näiden nimeäminen helpottaa sanoman ja oppien ymmärtämistä.
Ne tarinat opettaa miten ihminen voittaa vaikeudet ja selättää sisäiset mörkönsä matkalla kohti valaistumista««
Mitenkään väheksymättä näitä itsetutkiskelu-meditaatioita, niin kyllähän se kuitenkin on niin, että niistä on apua vain yksilöille, jotka ovat vilpittömällä asialla ja haluvat aidosti muuttua paremmiksi ihmisiksi. Sielu on sielu - ja se mikä on, eikä se muutu paremmaksi meditoimallakaan, eikä rukoilemallakaan, mutta jos oikeasti todella haluaa muutosta suunnalleen, niin jotain voi tehdä. Ja Demonithan eivät yleensä ole syyllisiä ihmisen pahuuteen (vapaan tahdon universaali laki). Aitoja Demoneita kyllä on olemassa.
”Buddhalainen sielukäsitys - ihmisellä ei ole ikuista yksilöllistä sielua - jokaisessa jälleensyntymässä yksilö ja sielu muodostuvat uudelleen - sielu voi syntyä joko ihmiseksi, eläimeksi tai kasviksi”.
Noin siis uskotaan buddhalaisuudessa, että ei ole edes pysyvämpää sielua ihmisellä, vaan aina syntyy uusi uudessa inkarnaatiossa.
Kristilinen (VT) käsitys sielusta: ”Sielu on ihmisen kuolematon osa - siirtyy tuonelaan ja jatkaa siellä elämäänsä - nostetaan” aikanaan jonnekin”
Myöhemmin sitten kuitenkin näin: ”Alkukristillisinä vuosisatoina opetettiin, että ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä. Konstantinopolin kirkolliskokous julisti 869–870 uskon yksilöllisen sielun olemassaoloon harhaoppisuudeksi. Kristinopin mukaan erillistä sielua ei ole”.
Ja nykyään: ”Uuden testamentin tuonela - kuolemassa elämän henki poistuu ihmisestä - ihminen menee tuonelaan odottamaan viimeistä tuomiota”
chromeextension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://1557401.168.directo.fi/@Bin/65092d48ee2860075445c48aa0eeda8b/1738959956/application/pdf/218724/Sielu - Ihmisen kuolematon tosiolemus.pdf
Helppo valita mielestäni näistä se todennäköisimmin oikea, tai ainakin oikeansuuntaisin vaihtoehto. Kristillinen (VT) käsitys on oma valintani näistä.Oli tie sitten kristillinen tai buddhalainen, niin ystävällisen ja rakkaudellisen elämän tavoittelu on ihanne kaikissa tapauksissa.
Valitettavasti elämme maailmassa jossa alkukantaiset vaistot ja häiriintyneet yksilöt hakeutuvat valtaan, ja kiltimmät (äänestäjät) uskovat heidän tarinointiin.
Jos ei isompaa loppua ihmiskunnalle tässä tapahdu kymmenen seuraavan vuoden sisällä, niin uskon että ollaan kehityksen tiellä kohti parempaa huomista.
Alieneilla tai ilman.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4423794Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3181642- 1161476
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n891444Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991378Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591336- 501256
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi901191Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa331047- 441039