USA kongressi - (UAP) Oversight Committee Task Force - lehdistötilaisuus

Anonyymi-ap

Huhut kertovat että oheinen lehdistötilaisuus koskisi Yhdysvaltojen UAP tilannetta. (tiistai-iltana 10.00 Suomen aikaa)

https://oversight.house.gov/release/chairman-comer-rep-luna-to-hold-press-conference-on-new-oversight-committee-task-force/

Kongressiedustaja Anna Paulina Luna (rep) on tunnettu pyrkimyksistään lopettaa UAP ilmiötä koskeva salailu.

Wiki kertoo kongressin Oversight komiteasta seuraavaa: "The Committee on Oversight and Government Reform is the main investigative committee of the United States House of Representatives. The committee's broad jurisdiction and legislative authority make it one of the most influential and powerful panels in the House. Its chair is one of only three in the House with the authority to issue subpoenas without a committee vote or consultation with the ranking member."

37

757

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Samaa huhuttiin täälläkin.
      Nyt se tulee julki! Olkaa valmiina. Tästä eteen päin maailma ei ole enään entsisensä.

    • Anonyymi

      Edustajainhuoneen valvontakomitean puheenjohtaja James Comer (R-Ky.) ja edustaja Anna Paulina Luna (R-Fla.) ilmoittivat uudesta työryhmästä, joka käsittelee "liittovaltion salaisuuksien poistamista" vastauksena presidentti Donald Trumpin käskyyn, jossa liittovaltion virastoja määrättiin poistamaan presidentti John F. Kennedyn, hänen veljensä Robert F. Kennedyn ja Luther Kingin salamurhia koskevat tiedostot.

      Työryhmä tarkastelee myös tunnistamattomia ilmailmiöitä (UAP), "tunnistamattomia vedenalaisia kohteita" (USO), sarjapedofiili ja miljardööri Jeffrey Epsteinia, 11.9.2001 terrori-iskuja ja COVID-19-pandemian alkuperää paneelin johtoon tulevan Lunan mukaan. Työryhmän on määrä järjestää ensimmäinen kuuleminen maaliskuussa, Luna sanoi ja lisäsi, että hän on jo kommunikoinut liittovaltion virastojen kanssa ja aikoo työskennellä oikeusministeri Pam Bondin ja ulkoministeri Marco Rubion kanssa.

      https://ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2025/02/11/comer-luna-republicans-ufos-jfk-mlk-epstein-task-force

      Oletettavasti pieni joukko republikaaniedustajia on rajannut työryhmän tehtävänasettelun. Rajaus vaikuttaisi perustuvan yleisiin salaliittouskomuksiin, salattua materiaalia on toki paljon suuremmasta joukosta kohteita.

      • Liian hyvää ollakseen totta sellaisena kuin totuus yleensä ymmärretään. Kennedyn surmasta on kulunut 61 vuotta ja risat ja ainakin viisi presidenttiä on luvannut totuuden paljastamisen.

        Siinä on useita ongelmia siinä totuuden paljastamisessa.

        Ensinnäkin tutkimusmateriaalin kokonaan avaamisen pitäisi saada hyväksyntä lakimuutokseen liittovaltion korkeimmilta tuomareilta. Presidenttikään ei tule materiaalia näkemään ennen luvan saamista.

        Toinen ongelma on että kyse ei ole ainoastaan salamurhaan osallistuneiden henkilöiden nimen ja jälkeläisten häpäisemisestä, vaan kyseessä on uskottavuus ja kunnioitus viranomaisia ja hallintoa kohtaan.

        On päivänselvää että hankkeessa oli mukana joitakin hallinnosta kuten L.B. Johnson, tiedustelupalveluiden johtoa ja agentteja, armeijan johtoa ja korkeita upseereita sekä väkeä mafiasta.

        Nuo kaikki on todistettu osallisiksi valtavassa määrässä tutkimuksia varmuudella.

        Olisi siis kerrottava kansalle:

        "Hei! Yhdysvaltain korkeimmat viranomaiset, kenraalit, poliitikot, tiedustelupalvelujen johtajat kavereineen 1963 ampuivat demokraattisesti valittua istuvaa presidenttiä keskellä kirkasta päivää selkään, kaulaan ja päähän niin että 95% pressan aivoista räjähti ympäristöön ja vaimon jakkupuvulle"

        Sellaista lausuntoa emme tule kuulemaan. Ihmiset raivostuisivat päättäjille ja auktoriteeteille siitä kuinka heille on valehdeltu yli 60 vuotta ja pidetty idiootteina.

        Samalla he joutuisivat tunnustamaan että salamurhan peittelyn vuoksi murhattiin liki kolmekymmentä ihmistä, joista suurin osa oli siviilejä ja tavallisia silminnäkijöitä.

        Jos niissä papereissa joskus on tuollaisia asioita rehellisesti kerrottu, niin sellaisia papereita ei ole enää olemassakaan.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Liian hyvää ollakseen totta sellaisena kuin totuus yleensä ymmärretään. Kennedyn surmasta on kulunut 61 vuotta ja risat ja ainakin viisi presidenttiä on luvannut totuuden paljastamisen.

        Siinä on useita ongelmia siinä totuuden paljastamisessa.

        Ensinnäkin tutkimusmateriaalin kokonaan avaamisen pitäisi saada hyväksyntä lakimuutokseen liittovaltion korkeimmilta tuomareilta. Presidenttikään ei tule materiaalia näkemään ennen luvan saamista.

        Toinen ongelma on että kyse ei ole ainoastaan salamurhaan osallistuneiden henkilöiden nimen ja jälkeläisten häpäisemisestä, vaan kyseessä on uskottavuus ja kunnioitus viranomaisia ja hallintoa kohtaan.

        On päivänselvää että hankkeessa oli mukana joitakin hallinnosta kuten L.B. Johnson, tiedustelupalveluiden johtoa ja agentteja, armeijan johtoa ja korkeita upseereita sekä väkeä mafiasta.

        Nuo kaikki on todistettu osallisiksi valtavassa määrässä tutkimuksia varmuudella.

        Olisi siis kerrottava kansalle:

        "Hei! Yhdysvaltain korkeimmat viranomaiset, kenraalit, poliitikot, tiedustelupalvelujen johtajat kavereineen 1963 ampuivat demokraattisesti valittua istuvaa presidenttiä keskellä kirkasta päivää selkään, kaulaan ja päähän niin että 95% pressan aivoista räjähti ympäristöön ja vaimon jakkupuvulle"

        Sellaista lausuntoa emme tule kuulemaan. Ihmiset raivostuisivat päättäjille ja auktoriteeteille siitä kuinka heille on valehdeltu yli 60 vuotta ja pidetty idiootteina.

        Samalla he joutuisivat tunnustamaan että salamurhan peittelyn vuoksi murhattiin liki kolmekymmentä ihmistä, joista suurin osa oli siviilejä ja tavallisia silminnäkijöitä.

        Jos niissä papereissa joskus on tuollaisia asioita rehellisesti kerrottu, niin sellaisia papereita ei ole enää olemassakaan.

        Hohhoijaa..... että tämä hellis jaksaa. Onko usko nyt mennyt Pentagoniin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hohhoijaa..... että tämä hellis jaksaa. Onko usko nyt mennyt Pentagoniin?

        Ei mikään usko ole miksikään muuttunut, vaan usko Pentagonin salailuun on aina ollut vahva ja niin se Pentagon on itsekin salailun tunnustanut ja kertoo kyseessä olevan "Kansallisen turvallisuuden", joka on erittäin ymmärrettävä peruste salailulle.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Liian hyvää ollakseen totta sellaisena kuin totuus yleensä ymmärretään. Kennedyn surmasta on kulunut 61 vuotta ja risat ja ainakin viisi presidenttiä on luvannut totuuden paljastamisen.

        Siinä on useita ongelmia siinä totuuden paljastamisessa.

        Ensinnäkin tutkimusmateriaalin kokonaan avaamisen pitäisi saada hyväksyntä lakimuutokseen liittovaltion korkeimmilta tuomareilta. Presidenttikään ei tule materiaalia näkemään ennen luvan saamista.

        Toinen ongelma on että kyse ei ole ainoastaan salamurhaan osallistuneiden henkilöiden nimen ja jälkeläisten häpäisemisestä, vaan kyseessä on uskottavuus ja kunnioitus viranomaisia ja hallintoa kohtaan.

        On päivänselvää että hankkeessa oli mukana joitakin hallinnosta kuten L.B. Johnson, tiedustelupalveluiden johtoa ja agentteja, armeijan johtoa ja korkeita upseereita sekä väkeä mafiasta.

        Nuo kaikki on todistettu osallisiksi valtavassa määrässä tutkimuksia varmuudella.

        Olisi siis kerrottava kansalle:

        "Hei! Yhdysvaltain korkeimmat viranomaiset, kenraalit, poliitikot, tiedustelupalvelujen johtajat kavereineen 1963 ampuivat demokraattisesti valittua istuvaa presidenttiä keskellä kirkasta päivää selkään, kaulaan ja päähän niin että 95% pressan aivoista räjähti ympäristöön ja vaimon jakkupuvulle"

        Sellaista lausuntoa emme tule kuulemaan. Ihmiset raivostuisivat päättäjille ja auktoriteeteille siitä kuinka heille on valehdeltu yli 60 vuotta ja pidetty idiootteina.

        Samalla he joutuisivat tunnustamaan että salamurhan peittelyn vuoksi murhattiin liki kolmekymmentä ihmistä, joista suurin osa oli siviilejä ja tavallisia silminnäkijöitä.

        Jos niissä papereissa joskus on tuollaisia asioita rehellisesti kerrottu, niin sellaisia papereita ei ole enää olemassakaan.

        Neuvostoliitto oli John F. Kennedyn murhan takana.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        https://nypost.com/2021/02/22/soviets-ordered-lee-harvey-oswald-to-kill-jfk-ex-cia-chief/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto oli John F. Kennedyn murhan takana.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        https://nypost.com/2021/02/22/soviets-ordered-lee-harvey-oswald-to-kill-jfk-ex-cia-chief/

        Teoria olisi muuten oiva mutta Oswald ei ampunut laukaustakaan vaan Oswald työskenteli CIA:lle ja siitä on varmat todisteet.

        Oswaldin palkka tuli CIA:n peiteyhtiöltä jonka ideana oli saada kommunisteja ja Neukkujen vakoojia kiinni USA:ssa. Oswald oli feikkikommunisti CIA:n toimesta, joka oli patriootti.

        Kongressinainen Luna antoi alustavaa tietoa kahdesta ampujasta.
        https://www.youtube.com/shorts/Xi4yIt_vYew

        Neukuilla oli kaikkein vähiten syytä järjestää operaatiota. Eniten syytä oli salamurhaan oli aseteollisuuden osakkeenomistajilla ja pankeilla. Kennedy halusi sodan hellittävän joka ja halusi sitoa dollarin arvon kullan arvoon. Se ei rahanpainajille käynyt.

        JFK suututti myös CIA:n ja FBI:n siivoamalla ne vanhasta johdosta ja ottamalla niiltä vapauksia pois. JFK:n klaani suututti myös mafian, joka oli auttanut JFK:n presidentiksi sitä vastaan että heidät jätetään rauhaan.

        Mafiaa ei jätetty rauhaan, vaan RFK oikeusministerinä hyökkäsi kaikin tavoin mafian kimppuun laittamalla heitä syytteisiin. CIA:lla oli suorat kytkökset mafiaan ja he olivat käyttäneet mafiaa "alihankkijana" likaisissa operaatioissa ennenkin.

        Sotahullu armeijan johto määräsi Salaista Palvelua tuohon aikaan ja käski heitä muuttamaan reitin jne rikkomaan turvaprotokollat.

        On erittäin surullista ja pöyristyttävää että tällaista voi tapahtua maassa joka leikkii demokratiaa ja sivistyksen kehtoa. Siinä rikottiin kaikkia niitä arvoja, jotka perustuslaki USA:ssa takaa.

        Surullista se on myös Oswaldin maineen kannalta.

        Sanokaa minun sanoneeni miten tässä tulee käymään: -Todetaan että kyseessä oli salaliitto, todetaan että laukauksia tuli myös edestä, mutta ei tiedetä / paljasteta sitä ketä nämä muut ampujat oli eikä sitä ketkä tämän takana oli.

        Heidän on pakko todeta Oswald edelleen yhdeksi ampujista, koska muutoin paljastuisi se että Oswald oli lavastettu CIA:n toimesta ja myös muut tahot osallistui lavastuksen peittelyyn.

        Mutta ei haittaa ettei syyllisiä paljasteta, sillä ne tiedetään jo. Likaisin kaikista oli L.B. Johnson, varsinainen rotta. Vinkkaili virnuillen silmää kaverilleen astuessaan Air Force Onessa virkaan, kun vieressä oli verinen leski shokissa.

        Ensimmäisenä päivänään presidenttinä hän teki jättimäisen helikopteri -ja asetilauksen Vietnamiin, lisäsi joukkoja ja sota jatkui vielä toistakymmentä vuotta.

        Tänä päivänäkin Vietnamissa syntyy epämuodostuneita lapsia USA:n käyttämien myrkkyjen vuoksi, joilla he koettivat tuhota viidakon löytääkseen vihollisen.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Teoria olisi muuten oiva mutta Oswald ei ampunut laukaustakaan vaan Oswald työskenteli CIA:lle ja siitä on varmat todisteet.

        Oswaldin palkka tuli CIA:n peiteyhtiöltä jonka ideana oli saada kommunisteja ja Neukkujen vakoojia kiinni USA:ssa. Oswald oli feikkikommunisti CIA:n toimesta, joka oli patriootti.

        Kongressinainen Luna antoi alustavaa tietoa kahdesta ampujasta.
        https://www.youtube.com/shorts/Xi4yIt_vYew

        Neukuilla oli kaikkein vähiten syytä järjestää operaatiota. Eniten syytä oli salamurhaan oli aseteollisuuden osakkeenomistajilla ja pankeilla. Kennedy halusi sodan hellittävän joka ja halusi sitoa dollarin arvon kullan arvoon. Se ei rahanpainajille käynyt.

        JFK suututti myös CIA:n ja FBI:n siivoamalla ne vanhasta johdosta ja ottamalla niiltä vapauksia pois. JFK:n klaani suututti myös mafian, joka oli auttanut JFK:n presidentiksi sitä vastaan että heidät jätetään rauhaan.

        Mafiaa ei jätetty rauhaan, vaan RFK oikeusministerinä hyökkäsi kaikin tavoin mafian kimppuun laittamalla heitä syytteisiin. CIA:lla oli suorat kytkökset mafiaan ja he olivat käyttäneet mafiaa "alihankkijana" likaisissa operaatioissa ennenkin.

        Sotahullu armeijan johto määräsi Salaista Palvelua tuohon aikaan ja käski heitä muuttamaan reitin jne rikkomaan turvaprotokollat.

        On erittäin surullista ja pöyristyttävää että tällaista voi tapahtua maassa joka leikkii demokratiaa ja sivistyksen kehtoa. Siinä rikottiin kaikkia niitä arvoja, jotka perustuslaki USA:ssa takaa.

        Surullista se on myös Oswaldin maineen kannalta.

        Sanokaa minun sanoneeni miten tässä tulee käymään: -Todetaan että kyseessä oli salaliitto, todetaan että laukauksia tuli myös edestä, mutta ei tiedetä / paljasteta sitä ketä nämä muut ampujat oli eikä sitä ketkä tämän takana oli.

        Heidän on pakko todeta Oswald edelleen yhdeksi ampujista, koska muutoin paljastuisi se että Oswald oli lavastettu CIA:n toimesta ja myös muut tahot osallistui lavastuksen peittelyyn.

        Mutta ei haittaa ettei syyllisiä paljasteta, sillä ne tiedetään jo. Likaisin kaikista oli L.B. Johnson, varsinainen rotta. Vinkkaili virnuillen silmää kaverilleen astuessaan Air Force Onessa virkaan, kun vieressä oli verinen leski shokissa.

        Ensimmäisenä päivänään presidenttinä hän teki jättimäisen helikopteri -ja asetilauksen Vietnamiin, lisäsi joukkoja ja sota jatkui vielä toistakymmentä vuotta.

        Tänä päivänäkin Vietnamissa syntyy epämuodostuneita lapsia USA:n käyttämien myrkkyjen vuoksi, joilla he koettivat tuhota viidakon löytääkseen vihollisen.

        Ilman muuta Kennedyn murha oli Neuvostoliiton kommunistisen puolueen järjestämä.

        Tämä kongressinainen Luna taas ei ole tiennyt edes sitä, että kaikki Warrenin komission jäsenet ovat jo kuolleet, joten se tämän entisen stripparin/sylitanssijan "kyvykkyydestä".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilman muuta Kennedyn murha oli Neuvostoliiton kommunistisen puolueen järjestämä.

        Tämä kongressinainen Luna taas ei ole tiennyt edes sitä, että kaikki Warrenin komission jäsenet ovat jo kuolleet, joten se tämän entisen stripparin/sylitanssijan "kyvykkyydestä".

        Luna tulee saamaan selville vain sen mitä hänelle kerrotaan. Hän kun ei ole ufotutkija eikä korkea tiedusteluviranomainen, kuten ei ole Trumpikaan.

        Henkilön entisillä ammateilla ei ole merkitystä näiden asioiden kanssa. Jos heittäisit USA:ssa tuollaista herjaa, lähtisit laitokselle kuin raketti.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Luna tulee saamaan selville vain sen mitä hänelle kerrotaan. Hän kun ei ole ufotutkija eikä korkea tiedusteluviranomainen, kuten ei ole Trumpikaan.

        Henkilön entisillä ammateilla ei ole merkitystä näiden asioiden kanssa. Jos heittäisit USA:ssa tuollaista herjaa, lähtisit laitokselle kuin raketti.

        Tähän mennessä ei korkea tiedusteluviranomainen ufotutkija ole saanut selville mitään paljastettavaa.


      • Anonyymi

        Nuo työryhmän valitsemat salailukohteet ovat aikamoisia pommeja kun salatutut asiat kerrotaan ja salatut dokumentit tuodaan julkisuuteeen. Kun ihmiset ymmärtävät mitä kaikkea heiltä on salattu ja minkälaista näyttelemistä julkinen poliittinen toiminta voi olla, niin he katsovat nykypoliitikkoja karuun todellisuuteen heränneen henkilön silmin.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Liian hyvää ollakseen totta sellaisena kuin totuus yleensä ymmärretään. Kennedyn surmasta on kulunut 61 vuotta ja risat ja ainakin viisi presidenttiä on luvannut totuuden paljastamisen.

        Siinä on useita ongelmia siinä totuuden paljastamisessa.

        Ensinnäkin tutkimusmateriaalin kokonaan avaamisen pitäisi saada hyväksyntä lakimuutokseen liittovaltion korkeimmilta tuomareilta. Presidenttikään ei tule materiaalia näkemään ennen luvan saamista.

        Toinen ongelma on että kyse ei ole ainoastaan salamurhaan osallistuneiden henkilöiden nimen ja jälkeläisten häpäisemisestä, vaan kyseessä on uskottavuus ja kunnioitus viranomaisia ja hallintoa kohtaan.

        On päivänselvää että hankkeessa oli mukana joitakin hallinnosta kuten L.B. Johnson, tiedustelupalveluiden johtoa ja agentteja, armeijan johtoa ja korkeita upseereita sekä väkeä mafiasta.

        Nuo kaikki on todistettu osallisiksi valtavassa määrässä tutkimuksia varmuudella.

        Olisi siis kerrottava kansalle:

        "Hei! Yhdysvaltain korkeimmat viranomaiset, kenraalit, poliitikot, tiedustelupalvelujen johtajat kavereineen 1963 ampuivat demokraattisesti valittua istuvaa presidenttiä keskellä kirkasta päivää selkään, kaulaan ja päähän niin että 95% pressan aivoista räjähti ympäristöön ja vaimon jakkupuvulle"

        Sellaista lausuntoa emme tule kuulemaan. Ihmiset raivostuisivat päättäjille ja auktoriteeteille siitä kuinka heille on valehdeltu yli 60 vuotta ja pidetty idiootteina.

        Samalla he joutuisivat tunnustamaan että salamurhan peittelyn vuoksi murhattiin liki kolmekymmentä ihmistä, joista suurin osa oli siviilejä ja tavallisia silminnäkijöitä.

        Jos niissä papereissa joskus on tuollaisia asioita rehellisesti kerrottu, niin sellaisia papereita ei ole enää olemassakaan.

        🔴 No, joka tapauksessa ne kaikki Kennedy-kansiot on nyt julkaistu. Siitä vain selaamaan. Enää ei salata, nyt selataan:
        https://www.archives.gov/research/jfk/release-2025


      • Anonyymi kirjoitti:

        🔴 No, joka tapauksessa ne kaikki Kennedy-kansiot on nyt julkaistu. Siitä vain selaamaan. Enää ei salata, nyt selataan:
        https://www.archives.gov/research/jfk/release-2025

        Liirumlaarumia joka ei edes liity Kennedyyn suurimmaksi osaksi, vaan on tutkittu kaikennäköistä silmänlumetta pakan sekoittamiseksi mitä niihin aikoihin on tapahtunut.

        FBI ja CIA olivat asiassa kimpassa ja eivät koskaan tule sanallakaan mainitsemaan raporteissaan omaa osallisuuttaan, eikä edes vihjauksia siihen.

        Raporteissa ei tulla esimerkiksi kertomaan että Oswald työskenteli soluttautuneena valekommunistina CIA:n peiteyhtiön vuokraamissa tiloissa ja että Oswald sai palkkaa samaiselta taholta.

        Raporteissa ei tulla kertomaan että Oswald ja Ruby tunsivat toisensa ja hengailivat yhdessä yökerhoissa.

        Raporteissa ei tulla kertomaan niistä noin 25:stä hämärästä kuolemasta joiden uhriksi joutuivat ne jotka näkivät toisten ampujien olevan etuviistossa ruohokukkulalla.

        Raporteissa ei tulla kertomaan miksi Zapruderin filmiä oli käsitelty ja miksi se julkaistiin vasta yli 10 vuoden päästä salamurhasta.

        Raporteissa ei tulla kertomaan miksi auto korjattiin pikavauhtia ja miksi tuulilasissa olevaa luodinreikää ei virallisesti koskaan ollut olemassa.

        Raporteissa ei tulla kertomaan miksi yli kymmenen patologia sanoi luodin ulostulovammojen olevan takaraivossa.

        Raporteissa ei tulla kertomaan missä vaiheessa arkku oli vaihtunut ja missä vaiheessa Kennedyn kallo oli maskeerattu takaa takaisin umpeen.

        Kennedyn ainoa luodinreikä takaa ammuttuna oli selässä lapaluun alla ja se oli se luoti joka lävisti myös etupenkillä istuneen senaattorin. Se oli siis kolmas luoti.

        Sitä ei kerrottu, koska se pilaisi yksinäisen asemiehen tarinan, sillä Oswald ei olisi ikinä ehtinyt ampua kahta viimeistä laukausta 0,3 sekunnin välein surkealla pulttilukkokiväärillä.

        On vähintään sata faktaa, jotka jätetään kertomatta ja niitä ei ole koskaan välttämättä edes kirjattu mihinkään. Ei tekijät kirjoita tekosiaan muistiin tuleville polville.


    • Anonyymi

      No mikä oli tämän lehdistötilaisuuden anti tällä kertaa?

    • Anonyymi

      Edustajainhuoneen valvontakomitean asettama salailua purkava työryhmä (murhatapaukset ja UAP) on järjestämässä kuulemisia UAP asiasta. Työryhmän puheenjohtaja Anna Paulina Luna ilmoitti alustavasti mitä olisi tulossa.

      https://x.com/RepLuna

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Onkohan tämä se kakkososa, jossa myös kuullaan lisää Kennedyn tapauksesta?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä juurikaan edisty, tietoja halutaan saada nähtäville ja rahaa tutkimuksiin.

        https://mitechnews.com/industry-40/congressional-hearing-reveals-image-of-cruise-ship-sized-ufo-flying-underneath-commercial-us-jet/

        Ja ilmeisesti edes tällä Elizondon uudella ufokuvalla ei ole mitään tekemistä ufojen kanssa. Tyypit Redditissä ja Metabunkissa onnistuivat jäljittämään tämän kuvan sijainnin ja se on vain rakeinen kuva joistain pyöreistä kastelualueista Four Cornersin alueella.

        https://www.reddit.com/r/skeptic/comments/1kcinu4/elizondo_presents_a_new_picture_of_a_uap_at_a_ufo/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ilmeisesti edes tällä Elizondon uudella ufokuvalla ei ole mitään tekemistä ufojen kanssa. Tyypit Redditissä ja Metabunkissa onnistuivat jäljittämään tämän kuvan sijainnin ja se on vain rakeinen kuva joistain pyöreistä kastelualueista Four Cornersin alueella.

        https://www.reddit.com/r/skeptic/comments/1kcinu4/elizondo_presents_a_new_picture_of_a_uap_at_a_ufo/

        Harjoitat niin sanottua vahvistusharhaa. Se tarkoittaa sitä että etsit uutisista vain ne valitut palat jotka tukevat sinun näkemystäsi / toivettasi ettei ufoja ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harjoitat niin sanottua vahvistusharhaa. Se tarkoittaa sitä että etsit uutisista vain ne valitut palat jotka tukevat sinun näkemystäsi / toivettasi ettei ufoja ole olemassa.

        Mitä tekemistä tuolla vuodatuksella on sen kanssa, että Elizondo esittelee nyt kastelualueita ufoina?
        Tästä on muuten vain kuutisen kuukautta kun hän esitti lamppuheijastusta vakuuttavana ufokuva.
        https://www.msn.com/en-ae/news/other/pentagon-chief-reveals-photo-of-large-ufo-mothership-near-us-embassy/ar-AA1tdVXe


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tekemistä tuolla vuodatuksella on sen kanssa, että Elizondo esittelee nyt kastelualueita ufoina?
        Tästä on muuten vain kuutisen kuukautta kun hän esitti lamppuheijastusta vakuuttavana ufokuva.
        https://www.msn.com/en-ae/news/other/pentagon-chief-reveals-photo-of-large-ufo-mothership-near-us-embassy/ar-AA1tdVXe

        "Mitä tekemistä" kysyy hän, ja jatkaa vahvistusharhansa ruokkimista kertaamalla samoja asioita uudelleen ja uudelleen.

        Vahvistusharhan kaveri on kognitiivinen vinouma.
        "Kognitiivinen vinouma, harha, värittymä tai vääristymä tai ajattelun vinouma (engl. cognitive bias) tarkoittaa taipumuksia hahmottaa ja painottaa havaintoja, tulkintoja ja informaatiota tavoilla, jotka johtavat virhearviointeihin"

        Syyllistäminen assosiaatiolla on argumentaatiovirhe, jolla yritetään osoittaa argumentti epätodeksi vetoamalla sen esittäjän habituksen asianhaaroihin.

        Tämä argumentaatiovirhe on sukua kaivon myrkyttämiselle sekä argumentum ad hitlerumille, mutta selkeän loukkaamisen sijaan pyritään mustamaalaamaan argumentti sen asianhaaroihin vedoten.

        Sen kaava on:

        Henkilö X kertoo tutkituista ufotapauksista, joihin ei ole varmaa teoriaa.

        Henkilö Y assosioi koko tutkimuksen yhteen ratkaistuun tapauksen.

        Henkilö Y olettaa että kertomalla tästä ratkaistusta tapauksesta / virheestä, kaikki tapaukset ovat ratkaistuja ja virheellisiä.

        Tuo on vain älyllistä epärehellisyyttä. Toistelemalla yhtä tai kahta mahdollista virhetulkintaa, ei ne tuhannet ratkaisemattomat tapaukset katoa minnekään.

        Asia toimii toisinkin päin. Jos on vahva epäilys yhdestä tapauksesta ettei se ole maanpäällistä alkuperää, niin ei voida sanoa että kaikki tapaukset ovat E.T. -alkuperää.

        Kun asioita käsitellään matemaattisesti, niin vaakakuppeihin ei tulisi laittaa heppoisia tarinoita, joista on olemattomat todisteet.

        Se on kuin savolaismiehen tarina siitä kun hän oli kuumana kesäpäivänä hillasuolla pitkospuilla mukanaan pelkkä ämpäri.

        Pitkospuita pitkin tuli mylvien valtavan kokoinen uroskarhu. Kuulija kysyi "Herra jestas, mitä sitten tapahtui?" Savolaismies vastasi että; -No mä iskin sen ilmapuntarilla kuoliaaksi.
        Kuulija kysyi että "Mistä sä sen ilmapuntarin oikein siihen sait?"

        Savolaismies mietti hetken ja vastasi; -Sanoppa sinä se!


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        "Mitä tekemistä" kysyy hän, ja jatkaa vahvistusharhansa ruokkimista kertaamalla samoja asioita uudelleen ja uudelleen.

        Vahvistusharhan kaveri on kognitiivinen vinouma.
        "Kognitiivinen vinouma, harha, värittymä tai vääristymä tai ajattelun vinouma (engl. cognitive bias) tarkoittaa taipumuksia hahmottaa ja painottaa havaintoja, tulkintoja ja informaatiota tavoilla, jotka johtavat virhearviointeihin"

        Syyllistäminen assosiaatiolla on argumentaatiovirhe, jolla yritetään osoittaa argumentti epätodeksi vetoamalla sen esittäjän habituksen asianhaaroihin.

        Tämä argumentaatiovirhe on sukua kaivon myrkyttämiselle sekä argumentum ad hitlerumille, mutta selkeän loukkaamisen sijaan pyritään mustamaalaamaan argumentti sen asianhaaroihin vedoten.

        Sen kaava on:

        Henkilö X kertoo tutkituista ufotapauksista, joihin ei ole varmaa teoriaa.

        Henkilö Y assosioi koko tutkimuksen yhteen ratkaistuun tapauksen.

        Henkilö Y olettaa että kertomalla tästä ratkaistusta tapauksesta / virheestä, kaikki tapaukset ovat ratkaistuja ja virheellisiä.

        Tuo on vain älyllistä epärehellisyyttä. Toistelemalla yhtä tai kahta mahdollista virhetulkintaa, ei ne tuhannet ratkaisemattomat tapaukset katoa minnekään.

        Asia toimii toisinkin päin. Jos on vahva epäilys yhdestä tapauksesta ettei se ole maanpäällistä alkuperää, niin ei voida sanoa että kaikki tapaukset ovat E.T. -alkuperää.

        Kun asioita käsitellään matemaattisesti, niin vaakakuppeihin ei tulisi laittaa heppoisia tarinoita, joista on olemattomat todisteet.

        Se on kuin savolaismiehen tarina siitä kun hän oli kuumana kesäpäivänä hillasuolla pitkospuilla mukanaan pelkkä ämpäri.

        Pitkospuita pitkin tuli mylvien valtavan kokoinen uroskarhu. Kuulija kysyi "Herra jestas, mitä sitten tapahtui?" Savolaismies vastasi että; -No mä iskin sen ilmapuntarilla kuoliaaksi.
        Kuulija kysyi että "Mistä sä sen ilmapuntarin oikein siihen sait?"

        Savolaismies mietti hetken ja vastasi; -Sanoppa sinä se!

        Tehdään se helpommaksi:
        Esitteli Elizondo valokuvaa kastelualueista ufona vai ei?

        Lyhyt vastaus riittää, ei tarvetta kirjoittaa esseetä jostain muusta asiasta, josta en ole sanonut mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tehdään se helpommaksi:
        Esitteli Elizondo valokuvaa kastelualueista ufona vai ei?

        Lyhyt vastaus riittää, ei tarvetta kirjoittaa esseetä jostain muusta asiasta, josta en ole sanonut mitään.

        Voi olla että esitteli, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta kokonaisuuteen. Pelin nimi kun ei ole Heikoin Lenkki. Kaikki tekee virheitä.

        Joka ikinen kuuluisa tiedemieskin ja tutkija on tehnyt virheitä ja kukaan ei ole täydellinen.
        Ei edes Paavit.

        Saksalainen tutkijaryhmä on löytänyt todisteita siitä, että toisen maailmansodan aikainen paavi Pius XII oli omista lähteistään saanut tietää Hitlerin juutalaisvainoista, mutta ei siitä huolimatta välittänyt tietoa Yhdysvaltain hallitukselle. Asiasta kertoo sanomalehti The Washington Post.

        Münsterin yliopiston professorin Hubert Wolfin johtama tutkimusryhmä tutki Vatikaanin vasta avattuja arkistoja vain viikon ajan ennen kuin Italia joutui koronaepidemian vuoksi poikkeustilaan.

        Jo tuona aikana tutkijat löysivät materiaalia, jonka mukaan paavi Pius XII oli saanut tietää Puolan juutalaisista lähteistä sekä Ukrainan niin sanotuilta uniaateilta, että Hitler on toteuttamassa massiivista juutalaisten joukkomurhaa.

        Miten maailman suurin uskonnollinen johtaja voi tehdä tuollaista ja kaveerasi ja poseerasi Hitlerin kanssa?

        Tämä vastaus oli sitten suunnilleen yhtä paljon argumentointivirhe kuin tuo sinun, että yksi virhe kadottaa tuhat totuutta.

        Disinformaatiota on syötetty iät ja ajat henkilöille, joiden maine koetetaan pilata, ja sitten tehdään "paljastus" joka oli jo tiedossa.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Voi olla että esitteli, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta kokonaisuuteen. Pelin nimi kun ei ole Heikoin Lenkki. Kaikki tekee virheitä.

        Joka ikinen kuuluisa tiedemieskin ja tutkija on tehnyt virheitä ja kukaan ei ole täydellinen.
        Ei edes Paavit.

        Saksalainen tutkijaryhmä on löytänyt todisteita siitä, että toisen maailmansodan aikainen paavi Pius XII oli omista lähteistään saanut tietää Hitlerin juutalaisvainoista, mutta ei siitä huolimatta välittänyt tietoa Yhdysvaltain hallitukselle. Asiasta kertoo sanomalehti The Washington Post.

        Münsterin yliopiston professorin Hubert Wolfin johtama tutkimusryhmä tutki Vatikaanin vasta avattuja arkistoja vain viikon ajan ennen kuin Italia joutui koronaepidemian vuoksi poikkeustilaan.

        Jo tuona aikana tutkijat löysivät materiaalia, jonka mukaan paavi Pius XII oli saanut tietää Puolan juutalaisista lähteistä sekä Ukrainan niin sanotuilta uniaateilta, että Hitler on toteuttamassa massiivista juutalaisten joukkomurhaa.

        Miten maailman suurin uskonnollinen johtaja voi tehdä tuollaista ja kaveerasi ja poseerasi Hitlerin kanssa?

        Tämä vastaus oli sitten suunnilleen yhtä paljon argumentointivirhe kuin tuo sinun, että yksi virhe kadottaa tuhat totuutta.

        Disinformaatiota on syötetty iät ja ajat henkilöille, joiden maine koetetaan pilata, ja sitten tehdään "paljastus" joka oli jo tiedossa.

        Eli sinä et vaivautunut edes vilkaisemaan keskustelun aiheena ollutta kuvaa ja nyt alat selostamaan minulle jostain paaveista ja ihan muusta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä et vaivautunut edes vilkaisemaan keskustelun aiheena ollutta kuvaa ja nyt alat selostamaan minulle jostain paaveista ja ihan muusta?

        Yksittäisellä asialla ei ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta. Sama kuin jättiläinen voittaisi sodan, mutta saisi tikun varpaaseensa sen aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä et vaivautunut edes vilkaisemaan keskustelun aiheena ollutta kuvaa ja nyt alat selostamaan minulle jostain paaveista ja ihan muusta?

        Netistä löytää toki valokuvia jotka muistuttavat elizondon valokuvaa.
        *Ne eivät todista että elizondon valokuva esittäisi kastelualuetta
        * elizondon valokuvan todistusarvo laskee luokkaan 'kyseenalaiset'
        *ne eivät todista että elizondo huijaisi tietoisesti ihmisiä tällä kuvalla
        *ne eivät todista että muu elizondon kertoma tieto tai esittelemä todistusaineisto olisi epätotta.
        *eivätkä ne kerro kuinka tarkkaan elizondon esittämä valokuva on tutkittu

        Olisi tarpeen myös tietää minkälaisessa tilanteessa valokuva on otettu ja liikkuiko kuvan kohde


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Netistä löytää toki valokuvia jotka muistuttavat elizondon valokuvaa.
        *Ne eivät todista että elizondon valokuva esittäisi kastelualuetta
        * elizondon valokuvan todistusarvo laskee luokkaan 'kyseenalaiset'
        *ne eivät todista että elizondo huijaisi tietoisesti ihmisiä tällä kuvalla
        *ne eivät todista että muu elizondon kertoma tieto tai esittelemä todistusaineisto olisi epätotta.
        *eivätkä ne kerro kuinka tarkkaan elizondon esittämä valokuva on tutkittu

        Olisi tarpeen myös tietää minkälaisessa tilanteessa valokuva on otettu ja liikkuiko kuvan kohde

        >>>Netistä löytää toki valokuvia jotka muistuttavat elizondon valokuvaa.>>>

        Reddit-käyttäjä "SwordThenSnow", ilmeisesti ensimmäisenä, paikansi kirjaimellisesti täsmälleen saman sijainnin, mistä Elizondon heiluttelema kuva oli näpätty. Yksityiskohdat ei ole pelkästään samat, vaan hän pystyi antamaan jopa koordinaatit sille ja sijaintikin osoittautui olevan monen sadan kilometrin päässä kuvatekstin alkujaan ilmoittamasta paikasta. Voit siis itse jopa nyt tsekata liikkuuko tuo kastelualue tuosta.

        https://www.reddit.com/r/UFOB/s/thWV43NPii

        https://maps.app.goo.gl/ekp6sD7jd16Ks9L19

        >>>*eivätkä ne kerro kuinka tarkkaan elizondon esittämä valokuva on tutkittu>>>

        Hän kertoi asian itse. Hän ei ollut vaivautunut tekemään edes alustavaa taustatutkimusta kuvasta ja päätti ilmeisesti vain mielijohteesta mennä heiluttelemaan sitä ihmisten edessä kesken virallisen kuulemisen.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Yksittäisellä asialla ei ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta. Sama kuin jättiläinen voittaisi sodan, mutta saisi tikun varpaaseensa sen aikana.

        Olisit voinut vain heti sanoa, että et ole edes tutustunut aiheeseen.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuollainen kuva uppoaa ehkä kaikkein tyhmimpiin, mutta mikä tässä on pointti.
        Mikä on Elizondon motiivi, onko hänet pakotettu hävittämään loputkin maineestaan.
        Ensin kattovalon peilikuva ja perään tällainen.
        Jotenkin on tuskaisen näköinen Elzondo kun esittelee kuvaa. Taitaa tietää seuraukset.

        Tällaisen hölmöilyn seuraukset ovat väkisinkin suuret. Nämä muistetaan ja ne kummittelevat ihmisten mielissä pitkään.
        Tuoppa kuva ufosta nähtäville, niin joku heittää ilmoille kastelujärjestelmän ja se oli siinä.

        Tällaisella hämmentämisellä saadaan ihmisten kiinnostus vierasta älyä kohtaan katoamaan.
        Jos en olisi koskaan nähnyt ufoa ja vieläpä kuvannut, niin en jaksaisi näitä enää pätkääkään.

        Tuossa mielestäni melko hyvä pätkä asian tiimoilta.

        https://www.youtube.com/watch?v=myM2XY0pTbY


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen kuva uppoaa ehkä kaikkein tyhmimpiin, mutta mikä tässä on pointti.
        Mikä on Elizondon motiivi, onko hänet pakotettu hävittämään loputkin maineestaan.
        Ensin kattovalon peilikuva ja perään tällainen.
        Jotenkin on tuskaisen näköinen Elzondo kun esittelee kuvaa. Taitaa tietää seuraukset.

        Tällaisen hölmöilyn seuraukset ovat väkisinkin suuret. Nämä muistetaan ja ne kummittelevat ihmisten mielissä pitkään.
        Tuoppa kuva ufosta nähtäville, niin joku heittää ilmoille kastelujärjestelmän ja se oli siinä.

        Tällaisella hämmentämisellä saadaan ihmisten kiinnostus vierasta älyä kohtaan katoamaan.
        Jos en olisi koskaan nähnyt ufoa ja vieläpä kuvannut, niin en jaksaisi näitä enää pätkääkään.

        Tuossa mielestäni melko hyvä pätkä asian tiimoilta.

        https://www.youtube.com/watch?v=myM2XY0pTbY

        Elizondo on koulutettu tiedustelun upseeri ja hänen pitäisi tietää enemmän informaation käsittelystä kuin mitä tämä tai se kattolamppujupakka osoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elizondo on koulutettu tiedustelun upseeri ja hänen pitäisi tietää enemmän informaation käsittelystä kuin mitä tämä tai se kattolamppujupakka osoittaa.

        Kuten sanoin, voi olla virhe tai sitten voi olla vain mustamaalausta, mutta sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään, sillä kokonaisuus on niin valtava.

        Ketään ei ole koulutettu erottamaan kattolampun heijastusta ufosta ja ufoa on helppoa sanoa kattovalon heijastukseksi, tai vaikkapa ilmaan heitetyksi letuksi, jos niin haluaa tehdä.

        Kuten myös sanoin, yksittäisillä tapauksilla tai mahdollisilla virheillä ei ole mitään virkaa kokonaisuuden suhteen. Tuo tapaus on loppuunkäsitelty. Kumpaakaan näkemystä asiasta ei voia todistaa.

        Eräs tuttu nainen meni sokkotreffeille tuntemattoman miehen kanssa. Mies oli sanonut puhelimessa että hänen on kerrottu muistuttavan George Clooneyta.

        Kun he sitten tapasivat, sanoi nainen ettei ole koskaan nähnyt ketään joka muistuttaa niin paljon Mr. Beania. Näkemyksiä on erilaisia.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Kuten sanoin, voi olla virhe tai sitten voi olla vain mustamaalausta, mutta sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään, sillä kokonaisuus on niin valtava.

        Ketään ei ole koulutettu erottamaan kattolampun heijastusta ufosta ja ufoa on helppoa sanoa kattovalon heijastukseksi, tai vaikkapa ilmaan heitetyksi letuksi, jos niin haluaa tehdä.

        Kuten myös sanoin, yksittäisillä tapauksilla tai mahdollisilla virheillä ei ole mitään virkaa kokonaisuuden suhteen. Tuo tapaus on loppuunkäsitelty. Kumpaakaan näkemystä asiasta ei voia todistaa.

        Eräs tuttu nainen meni sokkotreffeille tuntemattoman miehen kanssa. Mies oli sanonut puhelimessa että hänen on kerrottu muistuttavan George Clooneyta.

        Kun he sitten tapasivat, sanoi nainen ettei ole koskaan nähnyt ketään joka muistuttaa niin paljon Mr. Beania. Näkemyksiä on erilaisia.

        Kukaan ei vaadi Elizondolta tutkintoa valokuvan tulkinnasta, vaan ihan tiedusteluun koulutetun henkilön tasoista informaation käsittelyä. Jos hän ei osaa analysoida valokuvaa, hänellä on pääsy luotettaviin henkilöihin, jotka osaavat tehdä sen hänelle. Amatööreiltä meni korkeintaan tunteja selvittää hänen molempien valokuviensa alkuperä, joten mistä kiikastaa Elizondon kohdalla?

        Sikäli kun joku on unohtanut, sen edellisen "letun" hän sentään suoraan myönsi lätsähtäneen omalle naamalleen.
        https://anomalien.com/luis-elizondo-apologizes-for-presenting-fake-ufo-mothership-image-at-private-event/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei vaadi Elizondolta tutkintoa valokuvan tulkinnasta, vaan ihan tiedusteluun koulutetun henkilön tasoista informaation käsittelyä. Jos hän ei osaa analysoida valokuvaa, hänellä on pääsy luotettaviin henkilöihin, jotka osaavat tehdä sen hänelle. Amatööreiltä meni korkeintaan tunteja selvittää hänen molempien valokuviensa alkuperä, joten mistä kiikastaa Elizondon kohdalla?

        Sikäli kun joku on unohtanut, sen edellisen "letun" hän sentään suoraan myönsi lätsähtäneen omalle naamalleen.
        https://anomalien.com/luis-elizondo-apologizes-for-presenting-fake-ufo-mothership-image-at-private-event/

        Nämä elizondon valokuvat voivat olla tahallisia iskunvaimentimia. Niiden ihmisten olo helpottuu joille ufot ovat voimakas stressivaikutin. Heille yksi todistemoka antaa luvan yleistää kaikki todisteet kyseenalaisiksi (väärä johtopäätös sivumennen sanoen)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä elizondon valokuvat voivat olla tahallisia iskunvaimentimia. Niiden ihmisten olo helpottuu joille ufot ovat voimakas stressivaikutin. Heille yksi todistemoka antaa luvan yleistää kaikki todisteet kyseenalaisiksi (väärä johtopäätös sivumennen sanoen)

        Jotkut äärilaidan uskovaiset takertuvat epätoivoisesti siihen mihin voivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä elizondon valokuvat voivat olla tahallisia iskunvaimentimia. Niiden ihmisten olo helpottuu joille ufot ovat voimakas stressivaikutin. Heille yksi todistemoka antaa luvan yleistää kaikki todisteet kyseenalaisiksi (väärä johtopäätös sivumennen sanoen)

        Noin puolet Redditin ufokanavien porukasta näyttää nyt uskovan, että Elizondo on valtiovallan disinformaatioagentti. Hän ei ainakaan näytä tehneen itselleen mitään palvelusta, jos tässä oli jokin suunnitelma takana.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      35
      9961
    2. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      616
      2870
    3. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      152
      2043
    4. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      161
      1574
    5. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      105
      1479
    6. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      109
      1232
    7. Mitä haluaisit nähdä

      Kaivatullasi päällä?
      Ikävä
      75
      1117
    8. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      251
      1076
    9. Kaupunki ostaa Kauppamatin

      Joutuukohan yrittäjät lähteen muualle?
      Haapavesi
      37
      1014
    10. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      1003
    Aihe