vielä kerran. Onko vain myytti että ko rotu terveempi kuin sakut? Selkälinja ainakin kuvissa näyttää suoremmalta..
Miten luonne eroaa sakusta? Onko palvelualttiutta, intoa? Miten toimii vieraila ihmisillä?
Kovin tuntuu pintapuolista tietoa löytyvän rodusta ja henkilökohtaista kokemusta on sakusta, joka luonteensa puolesta niin rakas, mutta terveytensä puolesta tilanne liian huono, omani jouduin lopettamaan 8,5 vuotiaana, ja se on liian nuori. Onkohan näin jotta kyseisen rodun jalostuksessa käytetään terveitä koiria vai kyteekö tässäkin aikapommi?
Miten luonne eroaa sakusta? Onko palvelualttiutta, intoa? Miten toimii vieraila ihmisillä?
Kovin tuntuu pintapuolista tietoa löytyvän rodusta ja henkilökohtaista kokemusta on sakusta, joka luonteensa puolesta niin rakas, mutta terveytensä puolesta tilanne liian huono, omani jouduin lopettamaan 8,5 vuotiaana, ja se on liian nuori. Onkohan näin jotta kyseisen rodun jalostuksessa käytetään terveitä koiria vai kyteekö tässäkin aikapommi?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tästä rodusta on keskustelua joka paikassa, jos viitsii vähän vaivautua kaivamaan palstojen historiaa.
vastaan kysymyksiisi:
"onko vain myytti?"
- ON!
Valkkarissa on sakemannin geenit ja ihan samat ongelmat. Näin on, mutta kyselehän vaikka "asiantuntevilta" kasvattajilta, niin rodussa ei ole perinnöllisiä sairauksia! Katso yhdistyksen sivuilta, siellä on terveystilastoa. Siihen voit lisätä selkäongelmia, iho-ongelmia ym.
Mutta muista, että SUomessa on vielä vähän koiria, ja ne ovat nuoria. Kaikki ongelmat eivät ole tulleet esiin, eikä tietenkään tulekaan, koska niistä ei puhuta, tai rapsutteluja ym. vähätellään.
Selkiä ei edes kuvata, kun ihmisillä on se IDIOOTTIMAINEN käsitys, että suora selkäisyys on tae terveydestä! Ei hyvää päivää!
Periaatteessa valkkari on seurakoiraversio sakemannista, koulutettavuus ei ole yhtä hyvä, luonne ei ole yhtä hyvä ja avoin, vaan arempi ja pidättyvämpi, sakemannin vietikkyyttä valkkarilla ei ole. Terveys ym. ovat samoilla viivoilla, paitsi että sakemannin terveydestä puhutaan ääneen, valkkarin ei.
Aikapommi kytee valkkarikannassa, niin vain on.
aika kovat sanat, suositteln kuitenkin että otat kasvattajille yhteyttä tai rotukerhoon (jos niillä on oma kerho, en valitettavasti tiedä)
Totuus joskus satuttaa.
Ja jotkut tahtovat kuulla totuuden. Toiset haluavat lässyttää ja pistää päänsä pensaaseen ongelmien suhteen.
En mä tarkoittanutkaan että rotu olisi parempi/pahempi kuin mikään muu rotu, mutta olisi kiva sitten saada tietää mistä sinä olet saanut nämät tiedot? Tunnen yhden kasvattaja joka lopetti sakemannien kasvatus näitten ongelmien takia ja vaihtoi valkoisiin, kaikki hänen koirat ja hänen kasvatit ovat tähän asti saanut a-b/a-b ja 0/0 eikä ole mitään allergioita, luonnet eivät kyllä sopii minuun makuun mutta eikään sakemannin niin luonteesta en menee sanomaan mitään. (hän on kyllä pienkasvattaja ja kyseessä siis noin 20-30:stä koirasta)
Rodunharrastajan mielenkiinnolla kyselen, kuka on tällainen kasvattaja, sillä ainakaan minun tiedossani ei ole ketään, joka vastaisi kuvaustasi. Olen kuvitellut, että tietokannassani on kaikki täällä syntyneet pentueet kasvattajineen ja vanhempineen, mutta ketään kertomasi kaltaista ei tule mitenkään mieleen.
Olen myös kiinnostunut rodusta, itselläni on ollut vain sakemanneja ja cotoni. Minkä hintaisia valkoiset paimenkoirat ovat suurinpiirtein (tosin sillä ei väliä ole koska on päätetty, että sellainen meille tulee). Olsi mukava tietää kasvattajia kun en tiedä kuin yhen.
Tutustu rotuun, ja vältä niitä kasvattajia, jotka eivät toimi yhdistyksen kanssa yhteistyössä. Eli siis, hanki pentu yhdistyksen pentulistan kautta, ja tarkista kasvattajalta vanhempien tulokset ja luonteet, miksi pentue on teetetty, millä perusteilla uros valittu nartulle, mitä pentueelta odotetaan.
Kysele paljon ja _vaadi_ vastauksia kysymyksiin.
Valkkarin parissa on paljon aloittelijoita, jotka eivät itsekään ymmärrä, mitä tekevät, muista puhumattakaan. Koiria yhdistellään sattumanvaraisesti tuloksista tai niiden puutteesta piittaamatta.
Muista, että Suomessa ei oikeastaan ole yhtään rodun suhteen pätevää kasvattajaa. Tietotaitoa kasvattajilta löytyy niistä maista, joissa rotua on harrastettu pitempään, mutta pennun tuonti on ongelmallista, ja hyvän koiran saaminen todella vaikeaa (valitettavasti huijareita on todella paljon, netistä on helppo bongata hyväuskoisia, kun laittaa nätit kotisivut ja käyttäytyy miellyttävästi).
Uusi rotu, varovaisuutta mukaan ja roppakaupalla.
Tutustu rotuun kunnolla ennen hankintapäätöksen tekemistä. Ei ole helppo koira!
Valkkarin hinnat lähtevät arviolta siitä tuhannesta eurosta ylöspäin, ja kustannukset riippuvat, haetko koiran vai ostatko sen Suomesta.
Jos tuloksettomien koirien jälkeläinen täällä maksaa tonnin, niin kyllä minä mieluummin lähtisin pennunhakuun, jos onnistuisin löytämään hyvän yksilön ulkomailta (onnistuu joko satumaisella tuurilla, tai kokeneempien avulla).
Kiitos tuo oli todella kattavaa!!! :)
Heippa!
Valkkari ei ole terveempi kuin sakemannikaan, vaikka niin moni haluaakin uskoa! Selkä ei suinkaan ole rodun suurin ongelma vaan etupää. Suomessa on vasta muutamia yksilöitä joten rodun terveydestä on erittäin vaikea vielä sanoa mitään. Ulkomailla ei yleensä kuvata etupäätä saati selkää (esim. saksa, hollanti, itävalta...) Ulkomailla kuvataan yleensä vain lonkat, ja niissäkin on huomattavasti löysemmät vaatimukset, jos saksassa koiralla on A1 lonkat se on suunnilleen sama kuin suomessa B ja niin edelleen. Terveestä rodusta on siis aivan turha höpöttää, samat on viat kuin muillakin!
Ja mitä luonteeseen tulee ei valkoista voi edes verrata sakemanniin. Yleensä ovat erittäin varautuneita ja jopa arkoja. Koulutettavuus on joillakin yksilöillä hyvä toisilla taas no... Vietittömyys on tällä rodulla ongelma ja jos viettiä löytyy joutuukin jo miettiä miten sen saa kestämään. En todellakaan nyt tarkoita, että rotu on vain seurakoira löllö, vaan vaatii kyllä asianmukaisen koulutuksen. Voisin melkeimpä sanoa, että juurikin luonteensa vuoksi on kohtalaisen vaativa rotu (saada koirasta yhteiskunta kelpoinen).
Nämä ovat vain omia kokemuksia rodusta, omistan 4. Ja mitä nyt olen ollut ulkomailla ja suomessa muihin kasvattajiin yhteydessä.
Valkoistenpaimenten terveystilasto tosiaan löytyy yhdistyksen kotisivuilta www.valkoinenpaimenkoira.info, myös rodun avointa keskusteluyhteisöä MSN:ssä selaillessa löytyy paljon kokemusperäistä tietoa.
Tiedän, että osa omistajista kuvaa koiriensa selät. Suora selkälinja ei (tietystikään) ole mikään tae terveydestä. Se on rodun rakenneominaisuus ja rodunjalostuksen tulos.
Sairauksia löytyy ajan kanssa varmasti, kunhan koirakanta kasvaa, mutta missä rodussa niitä ei löytyisi? Ehkäpä niistä ei voi vielä puhua, kun niitä ei ole vielä havaittu. Valkoisten omistajat ovat suhteellisen kiitettävästi kuvauttaneet lonkkia, kyynäriä, peilauttaneet silmiä, tutkituttaneet polvia jne.
Käsitykseni mukaan valkoisten jalostusta on yhdistyksen toimesta pyritty ohjaamaan ihan hyvään suuntaan. Se mitä kasvattajat sitten tekevät tai tietävät, on aina kasvattajan omista motiiveista kiinni.
Rotu on saanut palveluskoiraoikeudet juuri. Koirakannasta (220 kpl - suurin osa nuoria koiria ja pentuja) palveluskoirien käyttäytymiskokeen suorittaneita on 15 kpl, pelastuskoirien raunion sove-kokeen 1 kpl ja vepe sove-kokeen 1 kpl. Ei huonosti näin uudelta rodulta tässä vaiheessa! Lajit joita olen kuullut koirien kanssa mm. treenattavan: haku, jälki (erittäin hyvin treenikokemuksin ja ensi kaudella näkynee kisoissa), vepe, pelastus, agi, toko-kisaajiakin on ja yksi IPO1-tulos tehtynä ulkomailla. Yhdistys on vienyt rotua pk-rodun-statuksen suuntaan, joka on mielestäni oikein. Suuri paimenkoira tarvitsee harrastus/pk-statusta, ei sohvaperunastatusta.
Rotu on alunperin samoista esi-isistä kuin saksanpaimenkoira. Rotua on jalostettu Euroopassa reilu 30 vuotta ja sitä ennen USA:ssa siitä lähtien kun Euroopassa saksanpaimenkoiralla kiellettiin valkoinen väri 1930-luvulla. Sama geenipohja on kyseessä, mutta spk ja valkpk ovat aikojen kuluessa eriytyneet omiksi roduikseen. Suurinpiirtein samat sairaudet löytynevät, mittakaavasta valkoisen suhteen on vaikea vielä sanoa mitään.
En vertaisi spk-valkpk rotuja suoraan toisiinsa enää tänä päivänä, vaan hyväksyisin ne erirotuisina koirina ilman vastakkainasettelua, jota näissä keskusteluissa kovasti harrastetaan yleisesti joka puolella. Taidan olla erikoinen (toivottavasti en) spk-omistaja, kun en halua olla puolesta tai vastaan kummankaan rodun suhteen.
Valkpk rodun yksilöistä saa varmasti työllä (niinkuin melkein mistä tahansa "hyvästä" yksilöstä) kansallisen tason pk-koiran. Jos tähdätään aivan huipulle, on se sattuman, onnen ja tieto-taidon summa pennun valinnassa ja kovaa koulutustyötä taidolla. Aivan sama asia, minkä tahansa rodun kanssa, se on lopulta aina yksilöistä kiinni kun pyritään "huipulle". Rotuominasuudet valkoisella kyllä riittävät harrastus- ja pk-koiraksi. Pian varmaan nähdään valkoisiapaimenia kisoissa ja sitten tiedetään taas lisää.
On muuten myös ihan eri asia puhua spk:n tai muiden valtarotujen luonneominaisuuksista (rekisteröintejä tuhansia vuosittain) kuin valkpk:n, kun valkoisia on maassa vasta vain reilut pari sataa. Itse olen tavannut äärimmäisen avoimia ja reippaita valkpkoiria sekä hieman varautuneempia, alkukankeuden jälkeen aivan ystävällisiä, koiria. Kaikkiin olen päässyt tutustumaan kun olen ottanut koiran koirana, enkä mene heti nahoille lääppimään. Mukavaa on ollut se, että hammasta tai purun yritystäkään ei ole tullut, vaikka koira olisikin ollut varautunut aluksi.
Avoimuudesta: kaikenlaisia vippaskonsteja löytyy kyllä joka rodun kasvattajien takataskuista maineen ylläpitämiseksi. Olen kuullut spk-puolelta huhuja, että jätetään viralliset lonkka-ja kyynärlausunnot SKL:lta ottamatta, kun pentueen joukkokuvauksen yhteydessä kaikilta löytyy selvästi dysplasiaa... jos on totta, ei ehkä ihan avointa toimintaa ja avointa puhumista sairauksista.
Valkoinenpk on mielenkiintoinen rotu, jota olen jo jonkin aikaa seuraillut ja seuraan jatkossakin.
hejsan!
jos kiinnostaa voisina antaa sinulle yhden kasvattajan mailiosoite, hän on rehellinen ja kertoo rodusta ja -
totta se on ystävälläni on kyseinen rotu. myös virallisissa näyttelyissä tavataan!!