Miksi ei.......?

Anonyymi-ap

Moni tuntee toriumreaktorin periaatteen. Miksi niitä ei rakenneta eli mikä asia on esteenä? Uraanistahan on jo pitkään ollut pulaa, toriumia väitetään olevan lähes rajattomasti.
Onko missään edes koelaitosta?

13

1081

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei ole. Tanskassa pitäisi valmistua koelautos 2028 ja Kiina tähtää täysimittaiseen 2030 alkuvuosina.

    • Anonyymi

      Uusi ja kokeellinen juttu. Kallis rakentaa, kallis käyttää ja huoltaa verrattuna perinteiseen. Ei kokemusta isossa mittakaavassa. Eli kustannukset ja riskit.

    • Anonyymi

      Kiina tekee, kun muut vain soittavat suutaan: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maailman-ensimmainen-toimiva-toriumreaktori-rakennettiin-aavikolle-tuottaa-2-mw-lampotehoa/cfc37fef-4720-4160-b4cd-cc1d8fb3bc89
      Valitettavasti maksumuurin takana, mutta itse lehti saattaa olla kirjastossa. Pitäisi vain tietää lehden numero tai ilmestymispvm.
      Kummaa touhua muulla maailmalla, kun uusia ideoita ei edes kokeilla vaan keskitytään suunsoittoon ja rahastamaan vanhalla tekniikalla.
      Koskee kaikkia aloja!
      Ei ihme, että Kiina pärjää. Toimintamallit ovat kaikille päivänselviä, mutta poliitikot ahneuksissaan ja kateuksissaan estävät kaiken kehityksen haaliessaan itselleen lyhyen aikavälin hyödyt näkemättä yhtään pitemmälle.

      • Anonyymi

        Hmmm. Mitenkähän kävisi, jos jo uuteen polttoaineeseen sekoitettaisi toriumia?
        Joku lukijoista voisi tietääkin ja kertoa, miksi ei näin tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmmm. Mitenkähän kävisi, jos jo uuteen polttoaineeseen sekoitettaisi toriumia?
        Joku lukijoista voisi tietääkin ja kertoa, miksi ei näin tehdä.

        Vai tarkoittaako tuo uutinen: https://www.kansalainen.fi/ruotsi-investoi-uuteen-ydinvoimateknologiaan-jossa-polttoaine-kaytetaan-yha-uudelleen-ja-uudelleen/ sitä, että käytetty polttoaine rikastetaan toriumilla yhä uudelleen ja uudelleen, jolloin sen alkuperäisen U238:n pitoisuus hiljalleen laskee ja haitalliset fissiotuotteetkin samalla palavat vähemmäksi? Energia saadaan toriumista ja toriumfission tuottaman "ylimääräisen" neutronisäteilyn U238:sta tuottamasta plutoniumista, kuten nykyisissäkin atomivoimaloissa. Ketjureaktioon tarpeeton "ylimääräinen" neutronisäteilyhän muuttaa osan U238:sta plutoniumiksi jonka ainakin yksi isotooppi käy polttoaineeksi U235:n rinnalla jo nykyisissäkin reaktoreissa. Tällaisella polttoainekierrolla alkuperäinen U238 palaa hiljalleen pois tuottaen energiaa .
        Ehkä vähän kökkö selostus, mutta periaate lienee valjennut ainakin ydinvoimalan polttoainekierron ymmärtäville.
        Paljonko muuten jo nykyistenkin kevytvesireaktoreitten energiasta saadaan käytössä U238:sta syntyvän plutoniumin fissiosta? Luultavasti olen sen joskus kuullut, mutta oltuani yli 20 v poissa alata on muistini alkanut pätkiä. Oliko se noin 25-30 %?
        Saattaa olla, että ruotsalaiset uskaltavat tutkia ja kokeilla meitä enemmän eli tuollaistakin polttoainekiertoa eivätkä sen takia hautaa käytettyä polttoainetta "ikuisiksi" ajoiksi kallioon.
        Olen muuten jo alusta asti ollut sitä mieltä, ettei käytettyä polttoainetta saisi haudata huonosti uudelleen käyttöönotettavaan muotoon, koska se saattaa tulevaisuudessa olla arvaamattoman arvokasta tuotetta eikä mitään jätettä. Nyt näyttää siltä, että olen koko ajan ollut oikeassa!
        Kommentteja, arvoisat minua enemmän asiaan perehtyneet fyysikot, please!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai tarkoittaako tuo uutinen: https://www.kansalainen.fi/ruotsi-investoi-uuteen-ydinvoimateknologiaan-jossa-polttoaine-kaytetaan-yha-uudelleen-ja-uudelleen/ sitä, että käytetty polttoaine rikastetaan toriumilla yhä uudelleen ja uudelleen, jolloin sen alkuperäisen U238:n pitoisuus hiljalleen laskee ja haitalliset fissiotuotteetkin samalla palavat vähemmäksi? Energia saadaan toriumista ja toriumfission tuottaman "ylimääräisen" neutronisäteilyn U238:sta tuottamasta plutoniumista, kuten nykyisissäkin atomivoimaloissa. Ketjureaktioon tarpeeton "ylimääräinen" neutronisäteilyhän muuttaa osan U238:sta plutoniumiksi jonka ainakin yksi isotooppi käy polttoaineeksi U235:n rinnalla jo nykyisissäkin reaktoreissa. Tällaisella polttoainekierrolla alkuperäinen U238 palaa hiljalleen pois tuottaen energiaa .
        Ehkä vähän kökkö selostus, mutta periaate lienee valjennut ainakin ydinvoimalan polttoainekierron ymmärtäville.
        Paljonko muuten jo nykyistenkin kevytvesireaktoreitten energiasta saadaan käytössä U238:sta syntyvän plutoniumin fissiosta? Luultavasti olen sen joskus kuullut, mutta oltuani yli 20 v poissa alata on muistini alkanut pätkiä. Oliko se noin 25-30 %?
        Saattaa olla, että ruotsalaiset uskaltavat tutkia ja kokeilla meitä enemmän eli tuollaistakin polttoainekiertoa eivätkä sen takia hautaa käytettyä polttoainetta "ikuisiksi" ajoiksi kallioon.
        Olen muuten jo alusta asti ollut sitä mieltä, ettei käytettyä polttoainetta saisi haudata huonosti uudelleen käyttöönotettavaan muotoon, koska se saattaa tulevaisuudessa olla arvaamattoman arvokasta tuotetta eikä mitään jätettä. Nyt näyttää siltä, että olen koko ajan ollut oikeassa!
        Kommentteja, arvoisat minua enemmän asiaan perehtyneet fyysikot, please!

        Ihan hyvä ratkaisu Vattenfallilta. Tekniikka on kyllä kaupallinen, ei ruotsalaisten omaa kehitystä. Lopullinen valinta tehdään GE:n ja Rolls-Roycen välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai tarkoittaako tuo uutinen: https://www.kansalainen.fi/ruotsi-investoi-uuteen-ydinvoimateknologiaan-jossa-polttoaine-kaytetaan-yha-uudelleen-ja-uudelleen/ sitä, että käytetty polttoaine rikastetaan toriumilla yhä uudelleen ja uudelleen, jolloin sen alkuperäisen U238:n pitoisuus hiljalleen laskee ja haitalliset fissiotuotteetkin samalla palavat vähemmäksi? Energia saadaan toriumista ja toriumfission tuottaman "ylimääräisen" neutronisäteilyn U238:sta tuottamasta plutoniumista, kuten nykyisissäkin atomivoimaloissa. Ketjureaktioon tarpeeton "ylimääräinen" neutronisäteilyhän muuttaa osan U238:sta plutoniumiksi jonka ainakin yksi isotooppi käy polttoaineeksi U235:n rinnalla jo nykyisissäkin reaktoreissa. Tällaisella polttoainekierrolla alkuperäinen U238 palaa hiljalleen pois tuottaen energiaa .
        Ehkä vähän kökkö selostus, mutta periaate lienee valjennut ainakin ydinvoimalan polttoainekierron ymmärtäville.
        Paljonko muuten jo nykyistenkin kevytvesireaktoreitten energiasta saadaan käytössä U238:sta syntyvän plutoniumin fissiosta? Luultavasti olen sen joskus kuullut, mutta oltuani yli 20 v poissa alata on muistini alkanut pätkiä. Oliko se noin 25-30 %?
        Saattaa olla, että ruotsalaiset uskaltavat tutkia ja kokeilla meitä enemmän eli tuollaistakin polttoainekiertoa eivätkä sen takia hautaa käytettyä polttoainetta "ikuisiksi" ajoiksi kallioon.
        Olen muuten jo alusta asti ollut sitä mieltä, ettei käytettyä polttoainetta saisi haudata huonosti uudelleen käyttöönotettavaan muotoon, koska se saattaa tulevaisuudessa olla arvaamattoman arvokasta tuotetta eikä mitään jätettä. Nyt näyttää siltä, että olen koko ajan ollut oikeassa!
        Kommentteja, arvoisat minua enemmän asiaan perehtyneet fyysikot, please!

        Wikipediasta luin, että pitkään reaktorissa olleen käytetyn polttoaineen tuottamasta energiasta jopa 40 % on tullut U238;sta plutoniumkierron kautta.
        Muutenkin: Suomitsuhna hautaa käytetyn polttoaineen kallioon, fiksummat ottaa siitä vielä paljon energiaa sähköksi samalla vähentäen sen radioaktiivisuutta. Samoin se on unohdettu tahallaan, että ruotsalainen materiaaliviisas kertoi parisen vuosikymmentä sitten, että se kuparikapseli mihin käytetty polttoaine sijoitetaan, syöpyy puhki jo 200 vuodessa.
        Suomalaiset materiaaliviisaat voisivat kommentoida tätäkin ja tälläkin palstalla.


    • Anonyymi

      Asaian vierestä:
      Nyt puuhataan pienreaktoreita lämmöntyuotantoon.
      Miksi ei käytettäisi kaupallisista ydinvoimaloista poistettua polttoainetta tähän? Siitä saataisiin vielä valtavasti energiaa lämmityskäyttöön. Polttoainehan poistetaan sen takia, ettei siitä saada enää noin +300 C:n lämpötilassa täyttä tehoa. Pienemmässä lämpötilassa saataisiin paljonkin lisää lämpötehoa ja näissä suunnitelluissa lämmitysvoimaloissa voitaisiin aivan hyvin käyttää reaktokäytöstä poistettuja polttoaine-elementtejä, koska niitten käyttö tapahtuu paljonkin alle tuoin noin +300 C:n. Energia olisi näin käytettynä lähes ilmaista.
      Jenkkiohje sanoo: "Seuraa rahaa!". Seuraisin, vaan en osaa. Joku tästä tahallisesta tyhmyydestä kuitenkin rikastuu, se on päivänselvä asia.

    • Anonyymi

      Torium reaktorin rakentamiseen liittyviä tekstejä ja linkkejä sitten.
      Kerro esimerkkejä niistä reaktoreista. Mitä olet nähnyt?
      Mistä saamme torium ainetta?
      Kerrotko verkkokaupan ja osoitteet ja mahdolliset Euroopan laajuiset lähteet.
      Ota aikaa itsellesi ja kerro meille.

      Oletko itse alan harrastaja ja ydinfysiikkaa paremminkin tutkinut? Kävitkö jonkun koulutuksen alalta?

      • Anonyymi

        Ota itse selvää. Edes vähän alkua. Teitä mistään mitään tietämättömiä tolloja on enemmän kuin riittävästi. Ja itse itsenne tolloiksi todistatte!


    • Anonyymi

      Mihin joutui se eilinen kommentti ja linkki ydinvoimalasta, missä käytetään lämmönsiirtimenä lyijyä? Oliko se idea edes totta vai huuhaata?

    • Anonyymi

      "Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä."
      Minun kommenttejani on poistettu kaksi. Molemmissa oli linkki juttuun uudesta ideasta, jossa lämmönsiitimenä olisi sula lyijy. Oliko se idea huuhaata ja jos, niin miksi siihen eiu vastattu vaan poistettiin linkki?
      Panenko sen tänne kolmannen kerran?

      • Anonyymi

        Ja vielä seuraavakin kommenttini plus linkki poistettiin.
        Kummaa touhua, kertakaikkiaan!


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen kannatusromahdus ilahduttaa

      Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.
      Maailman menoa
      198
      4725
    2. Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?

      Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o
      Ikävä
      204
      3400
    3. Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän

      elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi
      Maailman menoa
      119
      2944
    4. Pitkän päivän ilta

      Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel
      Ikävä
      156
      2922
    5. Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?

      Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis
      Maailman menoa
      44
      2850
    6. Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?

      Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat
      Kuhmo
      13
      2277
    7. Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin

      Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos
      Puolanka
      52
      2268
    8. Totuus sattui demareihin, vaativat asiallisen jutun poistoon

      ja oli vielä suosittu, mutta kun demarit tarpeeksi valittivat, niin poistettiin. Raukkamaista toimintaa. Eli siis juttu
      Maailman menoa
      55
      2025
    9. En selvinnyt ilman naarmuja

      Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa
      Ikävä
      13
      1995
    10. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      68
      1585
    Aihe