Miten ihmiset saa pesukoneet rikki?

Anonyymi-ap

Ostin tuon pyykinpesukoneen 15 vuotta sitten. Myyjä sanoi esittelemättä muita koneita että ota tämä. Se oli kaupan halvin kone merkiltään Zanussi. Tuolla se on pyörinyt 15 vuotta eikä sitä ole tarvinnut koskaan huoltaa.

Sama astianpesukoneessa, kaikkein halvin Zanussi eikä ikinä mitään vikaa.

Sitten joku ostaa tonnin Boschin ja saa sen rikki vuodessa.

64

574

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      - Tyypillinen - joka saa pesukoneen Rikki - On ;

      SDP+ LaitaVasemmiston ja Vihreä ja VasemmistoKEPU:Lainen TYHMÄ !

      - Normaali-IHMINEN - Ei Riko PesuKoneita -

      - Heeeeeeh heheheheh heeeee - - !

      • Anonyymi

        Laakerit menee rikki, kun pesee 3 koneellista päivässä vuoden ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laakerit menee rikki, kun pesee 3 koneellista päivässä vuoden ajan.

        Meidän edestä täytettävä Siemens ostettu noin 1995 ja laakerit eivät ole levinneet vieläkään, hihnakin on alkuperäinen. Moottori toki vaihdettu (itse), hiilien vaihto olisi ollut liian myöhäistä, samaten iskunvaimentimet ja termostaatti.


    • Anonyymi

      Menee ihan itsestään sen enempää saamattakin kun on tietotekniikkaa ja elektroniikka. Eikä niitä rakenneta enää edes yhtä hyvinnkuin 15-vuotta sitten.

    • Anonyymi

      Zanussi on kestävä. Meillä ollut 30+ vuotta sama kone, eikä hajoa.

    • Anonyymi

      Hyvä tuuri ja olet käyttänyt sitä oikein. Mulla Boschin joku ei kallein malli, 12 vuotta mennyt tähän asti ongelmitta. Kone käy päivittäin. Välillä katson sen alaluukun ettei ole tukoksia. Olisiko maksanut aikanaan vajaat 500.

    • Anonyymi

      Yksi tekijä on että käytetään väärin. Eli ei koskaan tehdä huoltopesuja sitruunahapolla eikä puhdisteta nukkasihtiä ja niitä luukun kumikauluksia.

    • Anonyymi

      Käyttämällä liikaa pesuainetta.

      • Anonyymi

        Tuskin sihä ihan niin helposti saa. Laittamalla mattoja pesukoneeseen, voisi onnistua tai asentamalla kone vinoon.


    • Anonyymi

      Just oli ammattilaisen artikkeli pesukoneiden kestävyydestä ja totesi että yleensä ihmiset itse tuhoavat koneen vääränlaisella käytöllä,,,
      Itselläni 80-luvun lopussa hommattu kone joka tosin nykyisin on harvemmassa käytössä kun lapset on jo maailmalla!
      Huom. Koneessa ei todellakaan mitään ylimääräistä elektroniikkaa jota en koskaan ole edes kaivannutkaan,,,

      • Anonyymi

        Se 80-luvun pesukoneesi mahtaa tuhlata sähköäja vettä. Itse ostin vähän aikaa sitten Boschin pesukoneen ja kuivausrummun vanhan pesukoneen tilalle. Ja nyt sitten on tullut puhuttua tuttujen kanssa, että sähköyhtiön sovelluksen mukaan esimerkiksi maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä pudonnut jopa 17% vuoden takaiseen verrattuna. Sovellus todellakin sanoo, että maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä 17% alempi kuin maaliskuussa 2024. Ja mulla on nyt kuivausrumpukin jota vuosi sitten ei ollut Sähkönkulutuksen lasku on niin suuti, että varmasti kulutus on laskenut muutenkin, mutta siitä huolimatta uusein koneiden vaikutus on erittäin suuri. Sähkönkulutukseni on laskenut jokaisena kuukautena voimakkaasti sn jälkeen kun vaihdoin vanhan pesukoneen uuteen pesukoneeseen ja kuivausrumpuun. Eli se kyllä kertoo paljon siitä millasia sähkön ja veden tuhlaajia noi vanhat koneet on. Kertoo paljon se, että uusi pesukone ja kuivausrumpu yhdessä kuluttaa niin paljon vähemmän sähköä, että kuukauden kokonaiskulutus laskee huomattavasti verrattuna aikaan kun oli käytössä vain se vanha pesukone. Ja kyllä tässä uudessa pesukoneessa on automaattinen pesuaineen annostelu ja pesukonetta sekä kuivausrumpua voi ohjata älypuhelimella. Eli koneissa on sitä elektroniikkaa ja hienosti toimii..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se 80-luvun pesukoneesi mahtaa tuhlata sähköäja vettä. Itse ostin vähän aikaa sitten Boschin pesukoneen ja kuivausrummun vanhan pesukoneen tilalle. Ja nyt sitten on tullut puhuttua tuttujen kanssa, että sähköyhtiön sovelluksen mukaan esimerkiksi maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä pudonnut jopa 17% vuoden takaiseen verrattuna. Sovellus todellakin sanoo, että maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä 17% alempi kuin maaliskuussa 2024. Ja mulla on nyt kuivausrumpukin jota vuosi sitten ei ollut Sähkönkulutuksen lasku on niin suuti, että varmasti kulutus on laskenut muutenkin, mutta siitä huolimatta uusein koneiden vaikutus on erittäin suuri. Sähkönkulutukseni on laskenut jokaisena kuukautena voimakkaasti sn jälkeen kun vaihdoin vanhan pesukoneen uuteen pesukoneeseen ja kuivausrumpuun. Eli se kyllä kertoo paljon siitä millasia sähkön ja veden tuhlaajia noi vanhat koneet on. Kertoo paljon se, että uusi pesukone ja kuivausrumpu yhdessä kuluttaa niin paljon vähemmän sähköä, että kuukauden kokonaiskulutus laskee huomattavasti verrattuna aikaan kun oli käytössä vain se vanha pesukone. Ja kyllä tässä uudessa pesukoneessa on automaattinen pesuaineen annostelu ja pesukonetta sekä kuivausrumpua voi ohjata älypuhelimella. Eli koneissa on sitä elektroniikkaa ja hienosti toimii..

        Nykyajan koneet käyttää taas liian vähän vettä. Pesu ja huuhtelutulokset ovat monesti keskinkertaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyajan koneet käyttää taas liian vähän vettä. Pesu ja huuhtelutulokset ovat monesti keskinkertaiset.

        Ei pidä paikkaansa. Kyse on siitä, että ihmiset käyttää liikaa pesuainetta ja sitten eivät tajua, että sen ylimääräsen pesuaineen huuhtelemiseen tarvitaan enemmän vettä. Vika on siis käyttäjässä ei pesukoneessa. Jos käytät liikaa pesuainetta sitä ei tietenkään saada huhhdeltua kunnola pois. Se ei kuitenkaan tarkota sitä, että pesukone käyttäisi liian vähän vettä vaan se tarkottaa sitä, että käytät liikaa pesuainetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Kyse on siitä, että ihmiset käyttää liikaa pesuainetta ja sitten eivät tajua, että sen ylimääräsen pesuaineen huuhtelemiseen tarvitaan enemmän vettä. Vika on siis käyttäjässä ei pesukoneessa. Jos käytät liikaa pesuainetta sitä ei tietenkään saada huhhdeltua kunnola pois. Se ei kuitenkaan tarkota sitä, että pesukone käyttäisi liian vähän vettä vaan se tarkottaa sitä, että käytät liikaa pesuainetta.

        Pitää täysin paikkaansa. Kiitos EU energiasäästödirektiivien,,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se 80-luvun pesukoneesi mahtaa tuhlata sähköäja vettä. Itse ostin vähän aikaa sitten Boschin pesukoneen ja kuivausrummun vanhan pesukoneen tilalle. Ja nyt sitten on tullut puhuttua tuttujen kanssa, että sähköyhtiön sovelluksen mukaan esimerkiksi maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä pudonnut jopa 17% vuoden takaiseen verrattuna. Sovellus todellakin sanoo, että maaliskuun sähkönkulutus on tähän mennessä 17% alempi kuin maaliskuussa 2024. Ja mulla on nyt kuivausrumpukin jota vuosi sitten ei ollut Sähkönkulutuksen lasku on niin suuti, että varmasti kulutus on laskenut muutenkin, mutta siitä huolimatta uusein koneiden vaikutus on erittäin suuri. Sähkönkulutukseni on laskenut jokaisena kuukautena voimakkaasti sn jälkeen kun vaihdoin vanhan pesukoneen uuteen pesukoneeseen ja kuivausrumpuun. Eli se kyllä kertoo paljon siitä millasia sähkön ja veden tuhlaajia noi vanhat koneet on. Kertoo paljon se, että uusi pesukone ja kuivausrumpu yhdessä kuluttaa niin paljon vähemmän sähköä, että kuukauden kokonaiskulutus laskee huomattavasti verrattuna aikaan kun oli käytössä vain se vanha pesukone. Ja kyllä tässä uudessa pesukoneessa on automaattinen pesuaineen annostelu ja pesukonetta sekä kuivausrumpua voi ohjata älypuhelimella. Eli koneissa on sitä elektroniikkaa ja hienosti toimii..

        Jos sinulla on sähkölämmitys talossa tai maalämpö/vilp niin kuivuri ei lisää sähkön kulutusta koska lämpö jää kondenssikuivurissa talon sisään.


    • Anonyymi

      Uudet pesukoneet on kivoja kun on niin energiatehokkaita ettei pyykit tule puhtaaksi enää vakio-ohjelmilla joten joudut käyttämään erikoisohjelmia eikä siltikään tahdo tulla puhtaaksi.
      Mutta hiilijalanjälki pienenee ja onhan uudemmissa myös home connect sovellus jolla voit tehdä pesukoneellasi vesivahingon töistä käsin kahvitunnilla.

      • Anonyymi

        Hölynpölyä. Oma Home Connectilla ohjattava Boschin pesukoneeni pesee erinomaisesti ja annostelee itse pesuaineenkin. Lisäksi tuossa on AquaStop -turvaventtiili tulovesiletkussa, moninkertanen tulovesiletku sekä pohja-allas uimurikytkimellä, joita mitään noista ei peruskoneissa ole tyypillisesti. Eli jos tulovesiletku tai itse kone alkaa vuotaa niin veden tulo katkeaa automaattisesti. Kaiken lisäksi kone on kylppärissä minkä lattiassa on lattiakaivo. Eli melkosen olematon todennäkösyys ton aiheuttamalla vesivahingolla on Sitäpaitsi eihän Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä pesukonetta tarvitsisi käyttää kodin ulkopuolelta. Älypuhelimella ohjaaminen on erittäin kätevää myös kun ollaan itse kotona.

        T. miksuh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä. Oma Home Connectilla ohjattava Boschin pesukoneeni pesee erinomaisesti ja annostelee itse pesuaineenkin. Lisäksi tuossa on AquaStop -turvaventtiili tulovesiletkussa, moninkertanen tulovesiletku sekä pohja-allas uimurikytkimellä, joita mitään noista ei peruskoneissa ole tyypillisesti. Eli jos tulovesiletku tai itse kone alkaa vuotaa niin veden tulo katkeaa automaattisesti. Kaiken lisäksi kone on kylppärissä minkä lattiassa on lattiakaivo. Eli melkosen olematon todennäkösyys ton aiheuttamalla vesivahingolla on Sitäpaitsi eihän Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä pesukonetta tarvitsisi käyttää kodin ulkopuolelta. Älypuhelimella ohjaaminen on erittäin kätevää myös kun ollaan itse kotona.

        T. miksuh

        Juu, paitsi että pesuaineen kulutus 3-kertainen käsinannosteluun verrattuna helposti. Pesukone katveessa maan alla kellarissa, niin eipä sitä mistään juuri ohjailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, paitsi että pesuaineen kulutus 3-kertainen käsinannosteluun verrattuna helposti. Pesukone katveessa maan alla kellarissa, niin eipä sitä mistään juuri ohjailla.

        Käännät asian ihan päälaelleen. Kun pesukoneessa on automaattinen pesuaineen annostelu kone käyttää pesuainetta vain sen verran kuin on tarvetta mikä myös säästää pesuainetta. Käsin annosteltaessa pesuainetta menee helposti paljon enemmän, koska käsin mittaaminen on aina epämääräistä ja ihmiset käyttää pesuainetta yleensä ihan liikaa mikä näkyy pesutuloksessakin sitten pesuainejääminä. Sitten käsin mitatun pesuaineen poishuuhtelua varten joudutaan käyttämään enemmän vettä ja sen seurauksena kuvitellaan, ettäpesukoneen pitää käyttää paljon vettä . Todellisuudessa runsaalle vedenkäytön tarpeelle on syynä erittäin usein se, että käytetään liikaa pesuainetta mitä ei saada huhdeltua pois pienemmällä vesimäärällä.

        T. miksuh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännät asian ihan päälaelleen. Kun pesukoneessa on automaattinen pesuaineen annostelu kone käyttää pesuainetta vain sen verran kuin on tarvetta mikä myös säästää pesuainetta. Käsin annosteltaessa pesuainetta menee helposti paljon enemmän, koska käsin mittaaminen on aina epämääräistä ja ihmiset käyttää pesuainetta yleensä ihan liikaa mikä näkyy pesutuloksessakin sitten pesuainejääminä. Sitten käsin mitatun pesuaineen poishuuhtelua varten joudutaan käyttämään enemmän vettä ja sen seurauksena kuvitellaan, ettäpesukoneen pitää käyttää paljon vettä . Todellisuudessa runsaalle vedenkäytön tarpeelle on syynä erittäin usein se, että käytetään liikaa pesuainetta mitä ei saada huhdeltua pois pienemmällä vesimäärällä.

        T. miksuh

        Kovin tuntuu olevan vaikeaa pesuaineen mittaaminen. Sen voi mitata ihan pesuainepurkin korkilla. Ei tarvita home connect sovellusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin tuntuu olevan vaikeaa pesuaineen mittaaminen. Sen voi mitata ihan pesuainepurkin korkilla. Ei tarvita home connect sovellusta.

        Ensinnäkin se korkki ei ole kyllä mikään tarkka mittausväline. toisekseen monet laittaa ihan tarkotuksella liikaa pesuainetta"varmuuden vuoksi". Lisäksi et nyt ilmeisesti ymmärrä, että tarvittavaan pesuaineen määrään vaikuttaa pyykin määrä, sen likaisuus, käytetty pesuohjelma, pyykin tyyppi jne. Kuitenkin käsin mitattaessa yleensä pesuainetta laitetaan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä jollon se annostus on vain jokin hatusta vedetty määrä ja pesuainetta tulee helposti käytettyä liikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin se korkki ei ole kyllä mikään tarkka mittausväline. toisekseen monet laittaa ihan tarkotuksella liikaa pesuainetta"varmuuden vuoksi". Lisäksi et nyt ilmeisesti ymmärrä, että tarvittavaan pesuaineen määrään vaikuttaa pyykin määrä, sen likaisuus, käytetty pesuohjelma, pyykin tyyppi jne. Kuitenkin käsin mitattaessa yleensä pesuainetta laitetaan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä jollon se annostus on vain jokin hatusta vedetty määrä ja pesuainetta tulee helposti käytettyä liikaa.

        Samaten, jos korkkiin lurahtaa pesuainetta enemmän kuin tarkoitus, niin kuinka moni muka kaataa osan siitä korkissa olevasta pesuaineesta takaisin pesuainepakkaukseen tai -pulloon? Tuskin kukaan vaan se kaikki pesuaine kipataan siten sinne koneeseen. Eli kyllä toi käsin mittaaminen on aina ollut mitä sattuu. Ja siitähän on aika kuinka paljon tutkimuksia, että suomalaiset käyttää käsin mitatessaan ihan liikaa pesuainetta. Sitä myös heitetään tosiaan koneeseen ihan vain varmuuden uoksi enemmän kuin olisi tarvetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaten, jos korkkiin lurahtaa pesuainetta enemmän kuin tarkoitus, niin kuinka moni muka kaataa osan siitä korkissa olevasta pesuaineesta takaisin pesuainepakkaukseen tai -pulloon? Tuskin kukaan vaan se kaikki pesuaine kipataan siten sinne koneeseen. Eli kyllä toi käsin mittaaminen on aina ollut mitä sattuu. Ja siitähän on aika kuinka paljon tutkimuksia, että suomalaiset käyttää käsin mitatessaan ihan liikaa pesuainetta. Sitä myös heitetään tosiaan koneeseen ihan vain varmuuden uoksi enemmän kuin olisi tarvetta.

        Minä kyllä kaatelen takaisin, ettei mene tuhlauksen puolelle! Pahin uhka pyykille on ruosteiset laakerit koneessa - se ei lähde vaatteista enää irti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin se korkki ei ole kyllä mikään tarkka mittausväline. toisekseen monet laittaa ihan tarkotuksella liikaa pesuainetta"varmuuden vuoksi". Lisäksi et nyt ilmeisesti ymmärrä, että tarvittavaan pesuaineen määrään vaikuttaa pyykin määrä, sen likaisuus, käytetty pesuohjelma, pyykin tyyppi jne. Kuitenkin käsin mitattaessa yleensä pesuainetta laitetaan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä jollon se annostus on vain jokin hatusta vedetty määrä ja pesuainetta tulee helposti käytettyä liikaa.

        Samaten käsin pesuainetta mitatessakin pesukone käyttää erilaisia määriä vettä käytetystä pesuohjelmasta, pyykin määrästä jne riippue. Eli se pesuaineen määrä pitäs suhteuttaa kaiken tuon pesusteella. Ja miten teet sen käsin mitatessa? Todellisuudessa koneeseen kipataan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä pesuainetta jollon pesuaineen määrä ei ole käytännössä koskaan oikein ja sitten tarvitaan enemmän vettä sen pois huuhteluun. Kaiken lisäksi vaikka pesukone vaihtuisi toiseen pesuainetta mitataan käsin edelleen se sama määrä kuin ennenkin vaikka uuden koneen pesuohjelmat eroaisi vanhan koneen pesuohjelmista ja samalla myös veden käyttö eroaisi vanhasta koneesta. Aina heitetään se sama määrä pesuainetta koneeseen mikä on aina ennenkin heitetty. Miten sellanen muka voi edes teoriassa olla oikea määrä? Ja tosiaan sitten valitetaan, että vaatteisiin jää pesuainetta ja tarvitaan enemmän vettä sen pois huuhteluun. Eli alitettabǘasti ihminen ei pysty sitä pesuainetta oikein mittaamaan joten se annostelu kannattaa jättää pesukoneen itsensä vastuulle automaattisen annostelun avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin se korkki ei ole kyllä mikään tarkka mittausväline. toisekseen monet laittaa ihan tarkotuksella liikaa pesuainetta"varmuuden vuoksi". Lisäksi et nyt ilmeisesti ymmärrä, että tarvittavaan pesuaineen määrään vaikuttaa pyykin määrä, sen likaisuus, käytetty pesuohjelma, pyykin tyyppi jne. Kuitenkin käsin mitattaessa yleensä pesuainetta laitetaan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä jollon se annostus on vain jokin hatusta vedetty määrä ja pesuainetta tulee helposti käytettyä liikaa.

        Kyllä se korkki kuule on aika tarkka mittausväline. Ja aika käteväkin asiayhteys huomioiden. Mutta home connect sovellusta siinä ei valitettavasti ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaten käsin pesuainetta mitatessakin pesukone käyttää erilaisia määriä vettä käytetystä pesuohjelmasta, pyykin määrästä jne riippue. Eli se pesuaineen määrä pitäs suhteuttaa kaiken tuon pesusteella. Ja miten teet sen käsin mitatessa? Todellisuudessa koneeseen kipataan vanhasta tottumuksesta aina se sama määrä pesuainetta jollon pesuaineen määrä ei ole käytännössä koskaan oikein ja sitten tarvitaan enemmän vettä sen pois huuhteluun. Kaiken lisäksi vaikka pesukone vaihtuisi toiseen pesuainetta mitataan käsin edelleen se sama määrä kuin ennenkin vaikka uuden koneen pesuohjelmat eroaisi vanhan koneen pesuohjelmista ja samalla myös veden käyttö eroaisi vanhasta koneesta. Aina heitetään se sama määrä pesuainetta koneeseen mikä on aina ennenkin heitetty. Miten sellanen muka voi edes teoriassa olla oikea määrä? Ja tosiaan sitten valitetaan, että vaatteisiin jää pesuainetta ja tarvitaan enemmän vettä sen pois huuhteluun. Eli alitettabǘasti ihminen ei pysty sitä pesuainetta oikein mittaamaan joten se annostelu kannattaa jättää pesukoneen itsensä vastuulle automaattisen annostelun avulla.

        Höpsis. Pesukoneen käyttämä vesi ei ole riippuvainen lisätyn pesuaineen määrästä. Kone seuraa algorytminsä mukaisesti vain valittua pesuohjelmaa ja rummun täytöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä. Oma Home Connectilla ohjattava Boschin pesukoneeni pesee erinomaisesti ja annostelee itse pesuaineenkin. Lisäksi tuossa on AquaStop -turvaventtiili tulovesiletkussa, moninkertanen tulovesiletku sekä pohja-allas uimurikytkimellä, joita mitään noista ei peruskoneissa ole tyypillisesti. Eli jos tulovesiletku tai itse kone alkaa vuotaa niin veden tulo katkeaa automaattisesti. Kaiken lisäksi kone on kylppärissä minkä lattiassa on lattiakaivo. Eli melkosen olematon todennäkösyys ton aiheuttamalla vesivahingolla on Sitäpaitsi eihän Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä pesukonetta tarvitsisi käyttää kodin ulkopuolelta. Älypuhelimella ohjaaminen on erittäin kätevää myös kun ollaan itse kotona.

        T. miksuh

        Höpöhöpö vaan sullekin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä. Oma Home Connectilla ohjattava Boschin pesukoneeni pesee erinomaisesti ja annostelee itse pesuaineenkin. Lisäksi tuossa on AquaStop -turvaventtiili tulovesiletkussa, moninkertanen tulovesiletku sekä pohja-allas uimurikytkimellä, joita mitään noista ei peruskoneissa ole tyypillisesti. Eli jos tulovesiletku tai itse kone alkaa vuotaa niin veden tulo katkeaa automaattisesti. Kaiken lisäksi kone on kylppärissä minkä lattiassa on lattiakaivo. Eli melkosen olematon todennäkösyys ton aiheuttamalla vesivahingolla on Sitäpaitsi eihän Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä pesukonetta tarvitsisi käyttää kodin ulkopuolelta. Älypuhelimella ohjaaminen on erittäin kätevää myös kun ollaan itse kotona.

        T. miksuh

        Se turvaventtiili on tulovesiletkussa kuten itse osuvasti ilmaisit. Sitä ei ole tarkoitettu rakennuksen putkijärjestelmän kiintäksi osaksi tai sen korvikkeeksi. Se on irtaimistoa eli sitä ei koske samat valmistusvaatimulset kuin kiinteillä asennuksilla. Se on harmiton lisäturva mutta ei korvaa pesukoneen sulkuventtiilin käyttöä. Voit jatkaa vahingon jälkeen inttämistä vakuutusyhtiössä home connectin kanssa kun jätit valvonta velvollisuutesi aqua whatever stopille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se turvaventtiili on tulovesiletkussa kuten itse osuvasti ilmaisit. Sitä ei ole tarkoitettu rakennuksen putkijärjestelmän kiintäksi osaksi tai sen korvikkeeksi. Se on irtaimistoa eli sitä ei koske samat valmistusvaatimulset kuin kiinteillä asennuksilla. Se on harmiton lisäturva mutta ei korvaa pesukoneen sulkuventtiilin käyttöä. Voit jatkaa vahingon jälkeen inttämistä vakuutusyhtiössä home connectin kanssa kun jätit valvonta velvollisuutesi aqua whatever stopille.

        Itsellänikin on tuollainen. Se turvaventtiili on ruuvattu kiinni tulovesiliitäntään ja tulovesiletku on ruuvattu kiinni turvaventtiiliin. Eli jospa olisit puhumatta asiasta mistä et mitään tiedä. Bosch jopa antaa takuun vesivahinkoa vastaan, niin varmoja ne on ettei kone aiheuta vesivahinkoa. Eli revi siitä. Ja täälläkin on jo monesti sanottu, että eihän se Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä konetta käytettäs kodin ulkopuolelta. Eikä kukaan istu kyttäämässä konetta kun se on päällä on sitten kyse etäohjattavasta koneesgta tai ei. Itseasiassa Home Connectilla varustettu pesukone on tässäkin mielessä turvallisempi kuin pesukone, jota ei voi ohjata älypuhelimella. Siis sen takia, että jos koneessa menee jotain pieleen pesukone voi antaa käyttäjälle ilmoituksen tai varoituksen älypuhelimeen Home connect -sovelluksen kautta. Mutta, jos sulla on pesukone, jota ei voi ohjata älypuhelimella et saa mitään varoitusta tai hälytystä, jos se kone alkaa vuotamaan Eli kun pesukone on älypuhelimella ohjattava käyttäjä voi saada ilmoituksen tai varoituksen vikatilanteesta tai muusta ongelmasta, kuten koneen vuotamisesta. Mutta jos konetta ei voi ohjata älypuhelimella niin pesukone ei voi mitenkään varoittaa käyttäjää. Korkeintaan se kone voi sillon piipittää yksinään jossain mistä ääni ei kuulu käyttäjälle asti. Eli toisin kuin yrität väittää älypuhelimella pesukoneen ohjaaminen itseasiassa lisää sen käytön turvallisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsellänikin on tuollainen. Se turvaventtiili on ruuvattu kiinni tulovesiliitäntään ja tulovesiletku on ruuvattu kiinni turvaventtiiliin. Eli jospa olisit puhumatta asiasta mistä et mitään tiedä. Bosch jopa antaa takuun vesivahinkoa vastaan, niin varmoja ne on ettei kone aiheuta vesivahinkoa. Eli revi siitä. Ja täälläkin on jo monesti sanottu, että eihän se Home Connectin käyttäminen tarkota sitä, että sitä konetta käytettäs kodin ulkopuolelta. Eikä kukaan istu kyttäämässä konetta kun se on päällä on sitten kyse etäohjattavasta koneesgta tai ei. Itseasiassa Home Connectilla varustettu pesukone on tässäkin mielessä turvallisempi kuin pesukone, jota ei voi ohjata älypuhelimella. Siis sen takia, että jos koneessa menee jotain pieleen pesukone voi antaa käyttäjälle ilmoituksen tai varoituksen älypuhelimeen Home connect -sovelluksen kautta. Mutta, jos sulla on pesukone, jota ei voi ohjata älypuhelimella et saa mitään varoitusta tai hälytystä, jos se kone alkaa vuotamaan Eli kun pesukone on älypuhelimella ohjattava käyttäjä voi saada ilmoituksen tai varoituksen vikatilanteesta tai muusta ongelmasta, kuten koneen vuotamisesta. Mutta jos konetta ei voi ohjata älypuhelimella niin pesukone ei voi mitenkään varoittaa käyttäjää. Korkeintaan se kone voi sillon piipittää yksinään jossain mistä ääni ei kuulu käyttäjälle asti. Eli toisin kuin yrität väittää älypuhelimella pesukoneen ohjaaminen itseasiassa lisää sen käytön turvallisuutta.

        Ja se Boschin pesukoneen turvaventtiili on siis seinässä olevan tulovesiliitännän ja pesukoneen tulovesiletkun välissä. Eli Seinässä olevasta tulovesiliitännästä ei pääse tulemaan vettä pesukoneen tulovesiletkuun ja pesukoneelle sillon kun turvaventtiili on syystä tai toisesta sulkeutunut. Lisäksi toi Boschin pesukoneen tulovesiletku on halpiskoneista poiketen sellainen, että ulomman letkun sisällä on toinen letku, jossa vesi virtaa. Nyt jos se sisempi vesiletku alkaa vuotaa niin vesi vuotaa vain sen ulomman letkun sisälle eikä siitä ulos. Ja jos se sisempi letku alkaa vuotaa niin, että vettä vuotaa ulompaan letkuun, se havaitaan ja se aiheuttaa turvaventtiilin sulkeutumisen. Ja kun turvaventtiili sulkeutuu niin vettä ei pääse tulovesiletkuun vesiliitännästä eikä sitä pääse pesukoneellekaan siis. Turvaventtiili sulkeutuu myös sillon, jos kämpästä katkeaa sähköt. Kukaan ei ole siis väittänyt, että se turvaventtiili olisi letkun sisällä. Ei se ole vaan se on seinässä olevan tulovesiliitännän ja tulovesiletkun välissä jollon turvaventtiili pystyy katkaisemaan veden pääsemisen tulovesiliitännästä pesukoneen tulovesiletkuun ja edelleen pesukoneelle. Ja tosiaan, jos se sisempi letku alkaa vuotaa siitä menee heti tieto turvaventtiilille mikä sulkeutuu ja katkaisee veden tulon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kyllä kaatelen takaisin, ettei mene tuhlauksen puolelle! Pahin uhka pyykille on ruosteiset laakerit koneessa - se ei lähde vaatteista enää irti.

        Minulla ei ole koskaan laakerit tarttuneet vaatteisiin.


    • Anonyymi

      30 vuotta menee meidän Mielellä muutaman vuoden päästä rikki niin, että heilahtaa. Perheen pyykit sillä on pesty miettimättä teknisiä murheita ja lapsetkin ovat siinä ajassa muuttaneet omilleen. Taitaa nämä nykykoneet sitten olla huonompia, jos noin helposti vikaantuvat.

      • Anonyymi

        Halvalla ei ole koskaan saanut hyvää, eli ratkasu on se että älä osta sitä halvinta konetta. Se on täysin itsestäänselvää, että halvalla ei saa hyvää. Koneen valmistaminen kun maksaa ja valmistaja haluaa tehdä voittoa joten ainut keino tehdä kone halvalla on käyttää halvimpia osia, jotka puoleaśtaan on taas thty mahdollisimman halvalla mikä on tarkottanut halvimpia materiaaleja muutenkin kaikesta säästämistä, jotta osien valmistaja on voinut tehdä voittoa. Eli lopputulos on se, että halpa pesukone on tehty halvoista osista, jotka on tehty halvoista materiaaleista ja kaikesta muutenkin äästäen. Ja lopputulos on sitten mitä on. Halvalla ei saa hyvää eikä kestävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halvalla ei ole koskaan saanut hyvää, eli ratkasu on se että älä osta sitä halvinta konetta. Se on täysin itsestäänselvää, että halvalla ei saa hyvää. Koneen valmistaminen kun maksaa ja valmistaja haluaa tehdä voittoa joten ainut keino tehdä kone halvalla on käyttää halvimpia osia, jotka puoleaśtaan on taas thty mahdollisimman halvalla mikä on tarkottanut halvimpia materiaaleja muutenkin kaikesta säästämistä, jotta osien valmistaja on voinut tehdä voittoa. Eli lopputulos on se, että halpa pesukone on tehty halvoista osista, jotka on tehty halvoista materiaaleista ja kaikesta muutenkin äästäen. Ja lopputulos on sitten mitä on. Halvalla ei saa hyvää eikä kestävää.

        Näin se taitaa olla. Isäukko oli vanhan kansan timpuri ja oli tarkka ammattikoneista ja työkaluista joita osti käyttöönsä. AEG ja Holtzher ovat jääneet mieleeni merkkeinä. En tiedä nykypäivän tilanteesta, kun itsekin jo yli 6-kymppinen.


    • Anonyymi

      Jantteri kysyy ja vastaa itselleen.

    • Anonyymi

      "Poistoletku on suositeltavaa uusia noin viiden vuoden välein vahinkojen ja vuotojen ennaltaehkäisemiseksi. Monet astianpesukoneen omistajat eivät kuitenkaan tunnu tietävän, milloin oman koneen poistoputki on tarkistettu tai uusittu."
      https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7b888637-7bed-4fad-8e1e-8bc2cc868c77

      Kummallista tosiaan, minulla on astian- ja pyykinpesukoneissa alkuperäiset yli 15 vuotta vanhat kuin uudet. Ennen kumiset saattoi haurastua, mutta ei muoviset nykyään miksikään mene ellei väännä rikki.

      • Anonyymi

        Muovi vanhenee ja sen ominaisuudet heikkenee. Ei ole mikään uusi asia. Vielä ajankohtaisempi asia kuin ennen koska kaukoidästä tuotetaan jatkuvasti laadultaan vaihtelevaa halpatuotantoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muovi vanhenee ja sen ominaisuudet heikkenee. Ei ole mikään uusi asia. Vielä ajankohtaisempi asia kuin ennen koska kaukoidästä tuotetaan jatkuvasti laadultaan vaihtelevaa halpatuotantoa.

        Onpas ihmeellistä muovia joissakin kun omissa ovat edelleen uuden veroisia ja kestävät jopa maan alla kymmeniä tai satoja vuosia painettakin. Enemmänkin muovin ongelmana ettei se hajoa edes luonnossa, saati sisällä. Muoviahan ne viemäriputketkin ovat mihin liitetään, ei niitäkään tarvitse ikinä uusia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpas ihmeellistä muovia joissakin kun omissa ovat edelleen uuden veroisia ja kestävät jopa maan alla kymmeniä tai satoja vuosia painettakin. Enemmänkin muovin ongelmana ettei se hajoa edes luonnossa, saati sisällä. Muoviahan ne viemäriputketkin ovat mihin liitetään, ei niitäkään tarvitse ikinä uusia.

        Puutteellinen käsitys muovista. Suorastaan asenteellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puutteellinen käsitys muovista. Suorastaan asenteellinen.

        Ehkä parempi kuin sinulla kun olen ollut muovitehtaalla töissäkin. Eiköhän tuo ole iänikuinen ohje ajalta kun letkut oli vielä kumisia. Muovit kestää jopa auton korissa kaikenlaisia sääoloja, suolaa ja kemikaaleja kymmeniä vuosia. Muovit tehdään kestämään käyttökohteen mukaan ja jo kauan tehty satoja vuosia kestäviä vaikka ei tarvitsisi kestää, esim pullot mitkä sitten saastuttaa meriä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä parempi kuin sinulla kun olen ollut muovitehtaalla töissäkin. Eiköhän tuo ole iänikuinen ohje ajalta kun letkut oli vielä kumisia. Muovit kestää jopa auton korissa kaikenlaisia sääoloja, suolaa ja kemikaaleja kymmeniä vuosia. Muovit tehdään kestämään käyttökohteen mukaan ja jo kauan tehty satoja vuosia kestäviä vaikka ei tarvitsisi kestää, esim pullot mitkä sitten saastuttaa meriä.

        Niin onhan tuolla rapakon takana Kanadassa talotkin päällystetty vinyylillä eli muovilla. Hyvin tuntuu kestävän vuosikymmeniä ilman minkäänlaista huoltoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä parempi kuin sinulla kun olen ollut muovitehtaalla töissäkin. Eiköhän tuo ole iänikuinen ohje ajalta kun letkut oli vielä kumisia. Muovit kestää jopa auton korissa kaikenlaisia sääoloja, suolaa ja kemikaaleja kymmeniä vuosia. Muovit tehdään kestämään käyttökohteen mukaan ja jo kauan tehty satoja vuosia kestäviä vaikka ei tarvitsisi kestää, esim pullot mitkä sitten saastuttaa meriä.

        No jos olet ollut muovitehtaalla töissä niin siinä kappaleen vaihdon ohessa olisi kannattanut opetella vähän asioita.
        Muovia on kaikenlaista ja laatuista. En usko että kiinasta tulevat pesukoneen letkut on siitä laadukkaammasta päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos olet ollut muovitehtaalla töissä niin siinä kappaleen vaihdon ohessa olisi kannattanut opetella vähän asioita.
        Muovia on kaikenlaista ja laatuista. En usko että kiinasta tulevat pesukoneen letkut on siitä laadukkaammasta päästä.

        Ei taideta Suomessa paljon kiinalaisia pesukoneita myydä ja eiköhän ne osaa muoveja tehdä ihan yhtä hyvin kuin muuallakin. On niitä muovituotteitakin tuotu kymmeniä vuosia enkä ole kuullut etteivät kestäisi.

        No mitäpä haluat muovituotteista opettaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taideta Suomessa paljon kiinalaisia pesukoneita myydä ja eiköhän ne osaa muoveja tehdä ihan yhtä hyvin kuin muuallakin. On niitä muovituotteitakin tuotu kymmeniä vuosia enkä ole kuullut etteivät kestäisi.

        No mitäpä haluat muovituotteista opettaa?

        Nähtävästi on paljon opittavaa. Elät nähtävästi vihertävässä kuplassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nähtävästi on paljon opittavaa. Elät nähtävästi vihertävässä kuplassa.

        Kiinasta tulee paljon laadukkaita muovituotteita halvimpaan hintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nähtävästi on paljon opittavaa. Elät nähtävästi vihertävässä kuplassa.

        Nähtävästi et osaa opettaa mitään. Eikös se ole viheraatteen vastaista että vaihdettaisiin osia turhaan ja syntyisi muovijätettä?


    • Anonyymi

      Joo tosiaan v.2006 hankittu pystymallinen zanussi pesukone koko ajan käytössä välillä vain putsattu sihdit ja ajettu joskus pesukoneen puhdistusainetta varoiksi...,

      • Anonyymi

        Lähes yhtä vanha Candy eikä mitään ongelmaa, pesen astiat tosin yleensä vain kerran viikossa. LG yhtä vanha, pesen tavalliset pyykit kerran kuussa, ei ole hajonnut vaikka hyppii herkästi. Lapsiperheissä koneita käytetään tietysti paljon enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähes yhtä vanha Candy eikä mitään ongelmaa, pesen astiat tosin yleensä vain kerran viikossa. LG yhtä vanha, pesen tavalliset pyykit kerran kuussa, ei ole hajonnut vaikka hyppii herkästi. Lapsiperheissä koneita käytetään tietysti paljon enemmän.

        Itsellä ei ollut mitäään suuria odotuksia zanussin suhteen siinä ei tullut mukana ohjeita kuin ainoastaan venäjäksi no maahantuojalta sai ohjeet suomeksi mutta siitä lähtien on toiminut moitteettomasti kop kop


    • Anonyymi

      Minulla taas eri mieltä oleva ajatus.
      Ostin kerran nuukuudessani muka sen halvan tiskikoneen
      Lakkasi toimimasta kaksi päivää takuun jälkeen joten se kone ja merkki ei tule koskaan olemaan minun tai lasteni kodeissa.mutta Bochin kanssa ei ole koskaan ollut ongelmia
      , ja koska kone käy meillä useammin kun normaali kodeissa , niin se ei ole pettänyt.se joka pesee pyykkiä vaan kerran kuukaudessa ,ei voi edes puhua koneiden kestävyydestä

      • Anonyymi

        Kai laitoit virhevastuuseen etkä ostanut uutta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai laitoit virhevastuuseen etkä ostanut uutta..

        En ottaisi saman merkkistä konetta enää. Jos hajoaa, ennen aikojaan niin merkki vaihtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ottaisi saman merkkistä konetta enää. Jos hajoaa, ennen aikojaan niin merkki vaihtuu.

        Mulla on 46 vuotias rosenlew passeli. Kerran on vaihdettu hihna mutta vielä toimii. Mun mielestä noihin laatuasioihin olisi syytä paneutua. Ei jaksaisi koko ajan juosta hihnakaupoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on 46 vuotias rosenlew passeli. Kerran on vaihdettu hihna mutta vielä toimii. Mun mielestä noihin laatuasioihin olisi syytä paneutua. Ei jaksaisi koko ajan juosta hihnakaupoilla.

        Laita vanhat sukkahousut tilalle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laita vanhat sukkahousut tilalle!

        Minä laitoin kolme yhteensolmittua kondomia( pestyjä).


    • Anonyymi

      En usko - tai sitten oli huono myyjä.

    • Anonyymi

      Kahdeksan vuotta vanhan Whirlpoolin elektroniikka sekosi, ja kone lakkasi toimimasta kesken pesun. Uuden Hooverin tuonut asentaja sanoi nykykoneiden kestävän noin 6 - 8 vuotta, joten aika hyvinhän omani pärjäsi.

      Ensimmäinen pesukoneeni kesti 21 vuotta, ja silloinkin siitä hajosi vain poistoveden letku, ei itse pesukoneen koneisto.

    • Anonyymi

      Ei niitä tarvitse rikkoa mitenkään, ne vain menevät rikki itsestään. Itselläni oli yhdessä vaiheessa Zanussin noin 300€:a maksanut kone. Laitetta korjattiin takuun aikana 3 kertaa. Kaksi kertaa vaihdettiin ohjelmakortti ja kerran lämpövastus. Neljännen kerran jälkeen kone saikin lähtöpassit, kun tuo korjaus ei olisi enää takuuseen mennyt.

      • Anonyymi

        Käytössä ne kaikki kuluu vaikka tekisi mitä. Tai ainakin jos käyttää. Puolijohde tekniikka voi hajota milloin vaan käytöstä riippuen tai riippumatta. Lisäksi korjaus on kallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytössä ne kaikki kuluu vaikka tekisi mitä. Tai ainakin jos käyttää. Puolijohde tekniikka voi hajota milloin vaan käytöstä riippuen tai riippumatta. Lisäksi korjaus on kallista.

        Tietenkin kuluu, mikäli laitetta ei ole hankittu koristeeksi. Tuleehan sille hintaa, mikäli korjaukset tapahtuvat takuuajan ulkopuolella. Monesti näissä tilanteissa onkin halvempaa ostaa uusi kone, kuin korjata vanha. Tuossa Zanussissa oli periaatteessa suunnitteluvirhe, mikä hajotti ohjainkortin. Korttia ei oltu suojattu riittävän hyvin kosteudelta.


    • Anonyymi

      Sinkkutaloudessa riittää pestä melko pieni koneellinen pyykkiä kerran viikossa, jolloin sama pyykkikone kestää 70 vuotta, joka menisi lapsiperheessä rikki jo 10 vuodessa.

      • Anonyymi

        Eiköhän enemmän konetta säästä jos pesee täyden koneellisen vaikka kerran kuussa, samoin säästyy sähköä, vettä ja pesuainetta. Käytän myös vain 800r linkousta koska talvella joutuu muutenkin kostuttamaan ilmaa ja kesälläkin kuivuu hyvin kun saa olla ovi ja ikkunat auki.

        Lapsiperheissä pesevät turhaankin pyykkiä, jopa monta koneellista päivässä, ei ennen vaatteita joka päivä pesty. Itse vaihdan korkeintaan työvatteet joka päivä jos hikoontuu tai likaantuu. Liekö vaippojen pesukaan ekologista, ei ainakaan minua houkuttelisi kakkavaippojen pesu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän enemmän konetta säästä jos pesee täyden koneellisen vaikka kerran kuussa, samoin säästyy sähköä, vettä ja pesuainetta. Käytän myös vain 800r linkousta koska talvella joutuu muutenkin kostuttamaan ilmaa ja kesälläkin kuivuu hyvin kun saa olla ovi ja ikkunat auki.

        Lapsiperheissä pesevät turhaankin pyykkiä, jopa monta koneellista päivässä, ei ennen vaatteita joka päivä pesty. Itse vaihdan korkeintaan työvatteet joka päivä jos hikoontuu tai likaantuu. Liekö vaippojen pesukaan ekologista, ei ainakaan minua houkuttelisi kakkavaippojen pesu.

        Noin itsekin sitä suunittelin ja ajattelin. Varsinkin kun ostaa ison koneen. Mutta loppuu kuivaustila nopeasti ja pitää olla paljon vaatteita. Käytännössä mennyt kahden viikon pyykkiväliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin itsekin sitä suunittelin ja ajattelin. Varsinkin kun ostaa ison koneen. Mutta loppuu kuivaustila nopeasti ja pitää olla paljon vaatteita. Käytännössä mennyt kahden viikon pyykkiväliksi.

        Onneksi on sauna missä kuivata, mahtuu pikkupyykki seinältä vedettäviin pyykkinaruihin, lisäksi pyyhkeille oma teline, lakanat ovien päällä, paidat henkareissa suihkuverhotangossa ja farkut kiukaan kaiteella/lauteilla., 7kg mahtuu hyvin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yh:n pihalla aina eri auto

      Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan
      Suomussalmi
      147
      3252
    2. Pääsiäisen terveiset kaivatullesi

      kaivatullesi tähän alas 💕💕
      Ikävä
      223
      2995
    3. En vittujakaan enää välitä sinusta nainen

      Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.
      Ikävä
      79
      1966
    4. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      78
      1592
    5. Exän käytös hämmentää (taas)

      Osaisivatko palstan herrat kenties helpottaa tulkitsemista? Toki naispuolisetkit saavat antaa tulkinta-apua, mutta nyt k
      Sinkut
      239
      1437
    6. Milloin se sitten

      On? Se oikea hetki kun kerrot sille naiselle mitä tunnet häntä kohtaan?
      Ikävä
      48
      1148
    7. Miksi sä olet jatkanut tätä näin pitkään?

      Kerro tai vaikene iäksi
      Ikävä
      99
      1041
    8. Helena Koivun rikosrekisteri

      Kasvaa. Tällä kertaa murtautuminen...😁
      Kotimaiset julkkisjuorut
      119
      1014
    9. Sä tiedät rakas

      Mitä toivon. Olisit vain rohkea ❤️
      Ikävä
      58
      978
    10. Onko Kuhmossa salapareja

      Eli varattuja joilla salasuhde tai suhteita
      Kuhmo
      12
      913
    Aihe