Suomi on takapajula eutanasian laillistamattomuuden takia

Että itkette sitten täällä, kun ei edes kuoleminen onnistu ilman yhteiskunnan apua, vai?

Yksi ennakkotapaus on ainakin olemassa, Belgiassa!

On olemassa joitain tekijöitä, ettei potilasta välttämättä aleta elvyttämään. Esim. terveydentila on yksi, joka voi saada harkitsemaan mahdollista elvyttämistä tai sen tekemättä jättämistä. Mikä tulisi olemaan potilaan tila ja terveys mahdollisen eloonjäämisen jälkeen, jne.
Taitaa olla ihan oikeat kriteerit ja ohjeet tuollaisille tilanteille olemassa, toki myös mahdollinen potilaan oma elvytyskielto vaikuttaa.

Niin, tai yksinkertaisesti voi olla paha olo, ahdistusta, tms.
Tavallaan huomionhakuisuudenkin ymmärtää mt-ongelmaisella, haluaahan hän tuoda esille, että on vaikeaa psyykkisesti, kaikki ei ole kunnossa.
Itse nuoruudessa tein muutaman kerran juuri tuon, että otin liikaa lääkkeitä ja soitin saman tien ambulanssin. Pystyn myöntämään, että se oli jonkinlainen hätähuuto " huomatkaa, mulla on paha olla " . Vaikka sillä ei sinänsä sen kummempaa huomiota ollut tarkoitus saada.
Mielenterveysongelmia ei olisi, jos ihminen ei koskaan erehtyisi tekemään jotain, minkä muut sitten saattavat tuomita ja syytellä säälin hakemiseksi tms. Ei siinä syyttelemisessäkään mitään järkeä ole.
Niin sanotusti terve ihminen ajattelee kuitenkin eri tavalla, kuin mt-ongelmainen.
Itsekin toki ajattelen eri tavalla nykyään, kuin mitä oli silloin, kun olin psyykkisesti huonona.
Mutta noita asioita kokeneena ajattelen myös sitä kautta, ymmärrän jonkin verran paremmin, kuin ihminen, jolla ei ole henkilökohtaista kokemusta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tai yksinkertaisesti voi olla paha olo, ahdistusta, tms.
Tavallaan huomionhakuisuudenkin ymmärtää mt-ongelmaisella, haluaahan hän tuoda esille, että on vaikeaa psyykkisesti, kaikki ei ole kunnossa.
Itse nuoruudessa tein muutaman kerran juuri tuon, että otin liikaa lääkkeitä ja soitin saman tien ambulanssin. Pystyn myöntämään, että se oli jonkinlainen hätähuuto " huomatkaa, mulla on paha olla " . Vaikka sillä ei sinänsä sen kummempaa huomiota ollut tarkoitus saada.
Mielenterveysongelmia ei olisi, jos ihminen ei koskaan erehtyisi tekemään jotain, minkä muut sitten saattavat tuomita ja syytellä säälin hakemiseksi tms. Ei siinä syyttelemisessäkään mitään järkeä ole.
Niin sanotusti terve ihminen ajattelee kuitenkin eri tavalla, kuin mt-ongelmainen.
Itsekin toki ajattelen eri tavalla nykyään, kuin mitä oli silloin, kun olin psyykkisesti huonona.
Mutta noita asioita kokeneena ajattelen myös sitä kautta, ymmärrän jonkin verran paremmin, kuin ihminen, jolla ei ole henkilökohtaista kokemusta.

Lue lisää

Mistä tiedät, ettei täällä kommentoineilla ole henkilökohtaista kokemusta? On minullakin ja paljon, mutta ongelmani oli aina, etten puhu muille, koska olen introvertti ja muutenkin sulkeutunut, plus en halua kuormittaa muita asioilla, joiden ongelman jo tiedän. On eri asia kuitenkin voida pahoin tai joskus voinut pahoin/ollut sairas ja selittää asia, kuten sinä teit, tosin nyt jälkeenpäin, siksi ymmärrätkin aloittajaa, kuin vain olla kertomatta mitään ja syyttää yhteiskuntaa siitä, että joutuu jatkamaan täällä pahoinvoivana kroonisista kivuista (mielenterveyspuolella), siinä tuo ero. Aloitus ei etsi ratkaisua, vaan purkaa pahaa oloaan tekemällä itsestään marttyyrin (ei ole täällä ensimmäinen kerta, tunnistettavaa on). Tuossa on iso ero.

Hienoa, että olet tietyllä tapaa empaattinen, lisää teitä tänne, mutta aloittaja ei koskaan tullut mitään selventämään, ja saattaa olla sama joka täällä paljon näitä samoja aloituksia tekee hakiessaan itselleen sääliä, josta sitten elää. On eri asia olla ahdistunut, masentunut tai pahoinvoiva mieleltään kuin olla henkilö, jolla on mielen sairaus, jota ei hyväksy tai joka saa hakemaan sääliä siksi, ettei itse ei halua tunnustaa tai käsitellä sairauttaan tai sen kautta hakee muiden hyväksyntää ja sääliä täällä.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tiedät, ettei täällä kommentoineilla ole henkilökohtaista kokemusta? On minullakin ja paljon, mutta ongelmani oli aina, etten puhu muille, koska olen introvertti ja muutenkin sulkeutunut, plus en halua kuormittaa muita asioilla, joiden ongelman jo tiedän. On eri asia kuitenkin voida pahoin tai joskus voinut pahoin/ollut sairas ja selittää asia, kuten sinä teit, tosin nyt jälkeenpäin, siksi ymmärrätkin aloittajaa, kuin vain olla kertomatta mitään ja syyttää yhteiskuntaa siitä, että joutuu jatkamaan täällä pahoinvoivana kroonisista kivuista (mielenterveyspuolella), siinä tuo ero. Aloitus ei etsi ratkaisua, vaan purkaa pahaa oloaan tekemällä itsestään marttyyrin (ei ole täällä ensimmäinen kerta, tunnistettavaa on). Tuossa on iso ero.

Hienoa, että olet tietyllä tapaa empaattinen, lisää teitä tänne, mutta aloittaja ei koskaan tullut mitään selventämään, ja saattaa olla sama joka täällä paljon näitä samoja aloituksia tekee hakiessaan itselleen sääliä, josta sitten elää. On eri asia olla ahdistunut, masentunut tai pahoinvoiva mieleltään kuin olla henkilö, jolla on mielen sairaus, jota ei hyväksy tai joka saa hakemaan sääliä siksi, ettei itse ei halua tunnustaa tai käsitellä sairauttaan tai sen kautta hakee muiden hyväksyntää ja sääliä täällä.

Lue lisää

Ymmärrän toki sinunkin pointin tässä asiassa. Mielenterveysongelmat ovat jokseenkin vaikeita ehkä siitäkin syystä, kun ne ovat niin moninaisia, erilaisia, ihmisestä riippuen.
Ihmismielen syvimpiä syövereitä tulee tuskin kukaan koskaan täysin selvittämään.
Toisaalta voisi ajatella aloituksesta sillä tavalla, että se ei ole onneksi meidän ( sinun tai minun ) ongelma. Aloittaja on asiastaan tuota mieltä mitä on, sallittakoon se hänelle, vaikka emme niin samaa mieltä olisikaan.

Kerroin vähän omasta tilanteesta. Mutta itse asiassa olen enemmänkin huolissani niistä monista ihmisistä, joiden terveydentila on sellainen, että heillä on sietämättömiä kipuja, tai ovat neliraajahalvaantuneita, aivokuolleita, eli ts. elämää ylläpidetään koneiden avulla, lisäksi myös kroonisesti sairaita. Suomessa ja Pohjoismaissa on se ongelma, että asioita ei tarkastella potilaiden näkökulmasta, heidän mielipiteitään ei kysellä, eikä oteta huomioon. Mikä on ilmeinen epäkohta.

En ole juonut edellisenä iltana, pisaraakaan alkoholia. On käynyt mielessä kyllä. Mutta en ole ottanut alkoholia. Enkä ole kyllä huomiohakuinenkaan.

Tietyt asiat vain tuntuvat jämähtävän paikoilleen tässä maassa. Jota väitetään edistykselliseksi.

Karhujen, ilvesten ja ahmojen tappaminen kiinnostaa mm. hallituksessa olevia. Mutta ei ihmisten arvokkaampi tapa edistää poislähtemistä, tai kärsimysten lievittäminen. Empatiaa ja eettisiä arvojahan ei enää juurikaan ole, ei ainakaan tässä maassa. Moni muu maa on huomattavasti edistyksellisempi ja edellä aikaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Kerroin vähän omasta tilanteesta. Mutta itse asiassa olen enemmänkin huolissani niistä monista ihmisistä, joiden terveydentila on sellainen, että heillä on sietämättömiä kipuja, tai ovat neliraajahalvaantuneita, aivokuolleita, eli ts. elämää ylläpidetään koneiden avulla, lisäksi myös kroonisesti sairaita. Suomessa ja Pohjoismaissa on se ongelma, että asioita ei tarkastella potilaiden näkökulmasta, heidän mielipiteitään ei kysellä, eikä oteta huomioon. Mikä on ilmeinen epäkohta.

En ole juonut edellisenä iltana, pisaraakaan alkoholia. On käynyt mielessä kyllä. Mutta en ole ottanut alkoholia. Enkä ole kyllä huomiohakuinenkaan.

Tietyt asiat vain tuntuvat jämähtävän paikoilleen tässä maassa. Jota väitetään edistykselliseksi.

Karhujen, ilvesten ja ahmojen tappaminen kiinnostaa mm. hallituksessa olevia. Mutta ei ihmisten arvokkaampi tapa edistää poislähtemistä, tai kärsimysten lievittäminen. Empatiaa ja eettisiä arvojahan ei enää juurikaan ole, ei ainakaan tässä maassa. Moni muu maa on huomattavasti edistyksellisempi ja edellä aikaansa.

Lue lisää

Edelliseen lisäys: olen siis ketjun aloittaja. Koska ajankohta oli sen verran myöhäinen, niin menin nukkumaan. Olen sen verran väsynyt sairauksien takia. En voi päivystää tällä palstalla 24/7.

Ihan. Niin siinä ei paljon muita lukijoita ajatella vaan omaa itseään. Monella lukijalla on ehkä suru lähimmäisen kuolemasta ja kun tulee palstalle niin aina joku kuolemasta hoilaamassa , miksi nettiin n ilmoitettava että haluaa kuolla, ja miksi netissä kysellään mikä muka olisi hyvä tapa kuolla. Mielestäni sellaiset asiat eivät kuulu palstalle . Aiheuttava vainajaa mieltä jakoska ovat anonyyminä niin mitä vitsiä on kirjoitella kun kukaan ei tunne ihmistä . Sama tyyppi on tehnyt o monet kerrat kuolemaa netissä . Siis miksi ? Jos se olisi hätä huuto niin paljastaisi kuka on.ilmeisesti kierointunut tyyppi joka jotenkin saa tyydytystä siitä että tämän tästä ilmoittelee itsemurastaan
Joku harva enää menee vastaamaan hänelle ,ja paras ku ei vastaa edes , kunptää netissä omaa leikkimään ja pahoittaa toisten mielet

Anonyymi kirjoitti:

Ihan. Niin siinä ei paljon muita lukijoita ajatella vaan omaa itseään. Monella lukijalla on ehkä suru lähimmäisen kuolemasta ja kun tulee palstalle niin aina joku kuolemasta hoilaamassa , miksi nettiin n ilmoitettava että haluaa kuolla, ja miksi netissä kysellään mikä muka olisi hyvä tapa kuolla. Mielestäni sellaiset asiat eivät kuulu palstalle . Aiheuttava vainajaa mieltä jakoska ovat anonyyminä niin mitä vitsiä on kirjoitella kun kukaan ei tunne ihmistä . Sama tyyppi on tehnyt o monet kerrat kuolemaa netissä . Siis miksi ? Jos se olisi hätä huuto niin paljastaisi kuka on.ilmeisesti kierointunut tyyppi joka jotenkin saa tyydytystä siitä että tämän tästä ilmoittelee itsemurastaan
Joku harva enää menee vastaamaan hänelle ,ja paras ku ei vastaa edes , kunptää netissä omaa leikkimään ja pahoittaa toisten mielet

Lue lisää

Tiedätkö, olen tehnyt hiljaista kuolemaa jo 20 vuoden ajan, eri sairauksien ja kroonisen väsymyksen painamana. Eiköhän siinä kärsimyksessä ole ihan tarpeeksi, että tarvitsee siihen vielä haukkua päälle huomionhakuiseksi ja ties miksi?

Nimenomaan. Suomen tunnetuin saattohoitolääkäri ja eutanasian puolestapuhuja yrittää nyt saada Suomeen lääkärikollegioita joka jollain tapaa pyrkisi auttamaan parantumattomasti sairaita matkustamaan esim.ulkomaille saamaan apua. Samalla tavalla kuin on Ruotsissa jo nyt tilanne. Sielläkään ei ole eutanasiaa ole laillistettu mutta lääkärit avittavat heitä jotka haluavat matkustaa ulkomaille.
Siis periaatteessa jokainen saa toki hengen itseltään mutta tapahtuuko se ihmisarvoisesti on eri juttu. Ei ole kiva huoltomiehenkään tulla asuntoon jossa vainaja on maannut viikkokausia tai onko kivaa sekään että kuollaan metsään jossa eläimet raatelevat kehosi ja kuolinsyyntutkijoilla on ongelmia selvittää kuolinsyy ja kuolinaika? Ei ole!
Kaikki siis hyötyisivät eutanasialain voimaantulosta.
Kristillisdemokraatit nuo käytännössä s******nan palvojat haluavat estää kaiken, nurinkurisesti kuitenkin heidän intohimonsa ollen eläinten tappaminen ( metsästys) ja kiduttaminen häkeissä.( turkistarhaus)he siis mielellään kyllä tappavat kaikkea muuta , kiusaavat ihmisiä ja kieltävät ihmisiltä HYVÄN KUOLEMAN mitä eutanasialla tarkoitetaan. He haluavat kärsimystä ja julmuutta koska ilmeisesti nauttivat siitä.

This.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan. Suomen tunnetuin saattohoitolääkäri ja eutanasian puolestapuhuja yrittää nyt saada Suomeen lääkärikollegioita joka jollain tapaa pyrkisi auttamaan parantumattomasti sairaita matkustamaan esim.ulkomaille saamaan apua. Samalla tavalla kuin on Ruotsissa jo nyt tilanne. Sielläkään ei ole eutanasiaa ole laillistettu mutta lääkärit avittavat heitä jotka haluavat matkustaa ulkomaille.
Siis periaatteessa jokainen saa toki hengen itseltään mutta tapahtuuko se ihmisarvoisesti on eri juttu. Ei ole kiva huoltomiehenkään tulla asuntoon jossa vainaja on maannut viikkokausia tai onko kivaa sekään että kuollaan metsään jossa eläimet raatelevat kehosi ja kuolinsyyntutkijoilla on ongelmia selvittää kuolinsyy ja kuolinaika? Ei ole!
Kaikki siis hyötyisivät eutanasialain voimaantulosta.
Kristillisdemokraatit nuo käytännössä s******nan palvojat haluavat estää kaiken, nurinkurisesti kuitenkin heidän intohimonsa ollen eläinten tappaminen ( metsästys) ja kiduttaminen häkeissä.( turkistarhaus)he siis mielellään kyllä tappavat kaikkea muuta , kiusaavat ihmisiä ja kieltävät ihmisiltä HYVÄN KUOLEMAN mitä eutanasialla tarkoitetaan. He haluavat kärsimystä ja julmuutta koska ilmeisesti nauttivat siitä.

Lue lisää

Niin, kaksinaismoralismiahan se sekin on, että yhtäältä jossakin puolueessa painotetaan ihmisarvon kunnioittamista ja Jumalan Sanan mukaan elämistä.

Itse lähden siitä, että jokainen elämä on yhtä arvokas, oli se sitten ihminen, tai eläin.

On aika vaikea käsittää sitä, että joku, oli se sitten hallituksessa, tai metsästysseurassa ajattelee, että on oikeus päättää toisen elämästä ja kuolemasta.

Tuhansia vuosia on ekosysteemissä luonnossa vallinnut se, että villieläimet tappavat toisia eläinleja elääkseen ja selviytyäkseen. Tasapaino säilyy sillä tavalla. Ihmisen tultua maapallolle onnistuttiin tappamaan monia eläinlajeja pysyvään sukupuuttoon.

Vielä kummallisempaa on se, että ihminen kuvittelee tietävänsä kaiken, ja että vain ihmisellä on se valta ja oikeus hoitaa luonnossa olevaa "tasapainoa" kannanhoidollisin keinoin. Ennen kuin niin ajateltiin, luonto ja sen lajit hoitivat sen itse.

Mainitsit lääkärinvalan, joka kieltää vahingoittamisen. Mitä on sitten se, että määrätään terveyttä vahingoittavia ja tuhoavia lääkkeitä, kuten neuroleptejä mt-diagnosoiduille? Ne aiheuttavat suurissa määrin annoksina ja pitkäkestoisesti uusien sairauksien puhkeamisia. Kyllä sekin on tavallaan vahingoittamista, vaikka siitä ei juurikaan keskustella, eikä sitä alalla myönnetä, ja tälläkään keskustelupalstalla siitä ei saa kirjoittaa, tai tuoda sitä esille.