Aurinkokunnan ulkopuoliset planeetat

đ€đźđ«đąđ§đ€đšđ€đźđ§đ§đšđ§ đźđ„đ€đšđ©đźđšđ„đąđŹđžđ­ đ©đ„đšđ§đžđžđ­đšđ­
Uusien ja tarkempien menetelmien ansiosta ihmiskunta voi nyt vastata perustavaa laatua olevaan kysymykseen: Onko muilla tÀhdillÀ [kuin auringollamme] planeettoja? Luonnonfilosofit ovat miettineet tÀtÀ kysymystÀ vuosisatoja. Johannes Kepler kuvitteli muiden planeettojen asukkaita kirjassaan The Dream, jota pidetÀÀn ensimmÀisenÀ tieteiskirjallisena teoksena. Nykyajan tiedemiehet pystyvÀt lopulta siirtymÀÀn tieteiskuvitelmista totuuteen. Vastaus on: KyllÀ, muilla tÀhdillÀ on planeettoja. Luomiseen uskovat (kuten myös evoluutioon uskovat) kysyvÀt tÀmÀn jÀlkeen: MitÀ tÀmÀ tarkoittaa maailmankuvallemme?
EnsimmÀiset tÀllaiset planeetat löydettiin huojumisilmiön perusteella: keskustÀhtiÀÀn kiertÀessÀÀn planeetat ikÀÀn kuin kiskovat niitÀ saaden niissÀ aikaan vÀhÀistÀ, mutta havaittavissa olevaa huojuntaa. Myöhemmin Kepler-avaruusluotaimeen kehitettiin ns. kauttakulkuilmaisin. Kun planeetat kulkevat keskustÀhtiensÀ editse, voidaan niistÀ tulevan valon voimakkuuksissa nÀhdÀ pieniÀ notkahduksia. NÀiden mittausten tekeminen on erittÀin vaikeaa, mutta suurempien teleskooppien, avaruusluotainten, huipputarkkojen laitteiden ja ohjelmistojen ansiosta on mahdollista havaita planeettoja, vaikka niitÀ ei voidakaan kuvata suoraan. Nykyisin [vuoteen 2014 mennessÀ] yli 1 000 planeetan olemassaolo on varmistettu, ja Kepler-luotain on löytÀnyt 3 600 planeettakandidaattia (vahvistamatonta, mahdollista planeettaa). LisÀksi muista lÀhteistÀ on löydetty 192 vahvistamatonta planeettaa.
Jotkin ehdokkaat ovat paljastuneet myöhemmin kangastuksiksi.
TĂ€htitieteilijöiden yllĂ€tykseksi aurinkokuntamme ulkopuoliset planeettajĂ€rjestelmĂ€t eivĂ€t lainkaan muistuta meidĂ€n aurinkokuntaamme. Suurin osa tunnetuista eksoplaneetoista [eli aurinkokunnan ulkopuolista planeetoista] on hyvin lĂ€hellĂ€ keskustĂ€hteÀÀn olevia kaasujĂ€ttilĂ€isiĂ€, ”kuumia Jupitereita”, jotka ovat paljon lĂ€hempĂ€nĂ€ tĂ€hteÀÀn kuin Merkurius Aurinkoamme. TĂ€llaiset planeetat eivĂ€t selvĂ€stikÀÀn ole elĂ€mĂ€lle sopivia. PĂ€ivien tai vain tuntien kiertoajan ja tĂ€ysin keskustĂ€htiensĂ€ kuumuuden ja purkausten armoilla olon takia niiden lĂ€mpötilat nousevat erittĂ€in korkeiksi, mikĂ€ tekisi ne steriileiksi, vaikka niillĂ€ olisikin kiinteĂ€ pinta tiheĂ€n ja kuuman kaasun alapuolella. TĂ€mĂ€ on ollut suuri pettymys evolutionisteille, jotka olettivat löytĂ€vĂ€nsĂ€ planeettoja samassa jĂ€rjestyksessĂ€ kuin omassa aurinkokunnassamme: kiviplaneettoja lĂ€hellĂ€ ja kaasujĂ€ttilĂ€isiĂ€ kauempana. Vaikka huomioitaisiin ”valintavinouma” (suuret planeetat on helpompi havaita), odotettu rakenne on ollut enemminkin poikkeus kuin sÀÀntö. TĂ€mĂ€ opettaa, ettĂ€ yhden otoksen esimerkkitapauksesta (maapallo) ei pidĂ€ johtaa trendiĂ€.
Kuumia Jupitereita!
Kuumien Jupiterien löytyminen on tuhonnut evolutiiviset teoriat planeettojen synnystĂ€. Planeettojen syntyteorioita laatineet ajattelivat, ettĂ€ suurien kaasujĂ€ttilĂ€isten muodostuminen hyvin lĂ€hellĂ€ keskustĂ€hteĂ€ on mahdotonta – edelleen perustuen oman aurinkokuntamme jĂ€rjestykseen. Mystikko Emanuel Swedenborg ja ateisti Pierre-Simon Laplace kehittivĂ€t tĂ€mĂ€n saman yllĂ€mainitun yhden otoksen perusteella 1700-luvulla ”tĂ€htisumuhypoteesin” [nebulaarihypoteesi]. TĂ€tĂ€ mukailevat myöhemmĂ€t teoriat vĂ€ittivĂ€t pystyvĂ€nsĂ€ selittĂ€mÀÀn

27

385

    Vastaukset

    5000
    • Aurinkokuntamme synnyn. Kivimateriaalit, joilla on korkeammat sulamispisteet, muodostuivat lĂ€helle tĂ€hteĂ€. Samalla kaasut ja jÀÀ, joiden sulamispiste on alhaisempi, tiivistyivĂ€t kauempana, niin kutsutun ”jÀÀtymisrajan” ulkopuolella. JÀÀtymisrajalla tarkoitetaan kehÀÀ, jonka ulkopuolella auringon kuumuus on riittĂ€vĂ€n alhainen, etteivĂ€t epĂ€vakaat (helposti höyrystyvĂ€t) aineet hĂ€viĂ€ sieltĂ€. TĂ€mĂ€ vaikutti sopivan aurinkokuntamme planeettoihin. Komeettojen ajateltiin tulevan kaukaisemmista lĂ€hteistĂ€, koskemattomasta jÀÀmateriaalista, joka oli pysynyt auringon syntymĂ€stĂ€ saakka muuttumattomana. Kaikki tapahtui hyvin hitaasti, miljoonien vuosien kuluessa ns. ”ytimen kasvu” –periaatteella [core accretion].
      TĂ€htisumuiset hypoteesit
      Kuumat Jupiterit eivÀt kuitenkaan ole vapauttaneet ajattelua tÀllaisista kehyksistÀÀn. TÀhtitieteilijöille valkeni, ettÀ jos kaasujÀttilÀiset muodostuivatkin kauempana [keskustÀhdestÀ], niiden tÀytyy siirtyÀ nopeasti kohti keskustaa. Kuumien Jupitereiden piti myös muodostua nopeasti, koska niiden raaka-aineet, pöly- ja kaasuvyöt, syöksyisivÀt kiertoradoiltaan keskustÀhtiinsÀ ja tuhoutuisivat muutamassa tuhannessa vuodessa.
      Kun työskentelin JPL:ssĂ€ vuonna 2006, muistan kuulleeni huomattavan tĂ€htitieteilijĂ€n, Alan Bossin, luennollaan nolostuneen oloisena puolustamassa ”harhaoppista” planeettojen syntymalliaan. HĂ€n kutsui sitĂ€ ”kiekon epĂ€vakaisuusteoriaksi”. Se oli ehdotus siitĂ€, miten kaasujĂ€ttilĂ€iset olisivat voineet syntyĂ€ alle tuhannessa vuodessa kuvitellusti pölykiekon materiaalimöykkyjen nopean luhistumisen seurauksena.
      Muut tĂ€htitieteilijĂ€t ovat haluttomia luopumaan vanhasta nebulaarihypoteesista, vaikka sillĂ€ on lukuisat omat ongelmansa. Esimerkiksi lĂ€pimitaltaan alle kilometrin kokoisen pölykiekon hiukkaset eivĂ€t kasaudu vaan hajaantuvat. MinkĂ€ tahansa ”planetesimaalin” (pieniĂ€ kappaleita, joiden on ajateltu kasvaneen planeetoiksi) tĂ€ytyy kasvaa riittĂ€vĂ€n nopeasti ehtiĂ€kseen imuroimaan kiertoratansa puhtaaksi ennen kuin liike kohti keskustaa alkaa. Molemmat teoriat nĂ€in ollen edellyttĂ€vĂ€t, ettĂ€ planeetat muodostuvat nopeasti.
      Evolutionistien ”alhaalta ylöspĂ€in” -teoriat on selvĂ€sti osoitettu vÀÀriksi. TĂ€stĂ€ syystĂ€ kreationistien tulisi puolustaa ”ylhÀÀltĂ€ alaspĂ€in” -planeetansyntymallia. Jumalaan uskoville ei pitĂ€isi olla yllĂ€tys, ettĂ€ Jumala loi alussa tĂ€hdet kiertolaisineen. YlhÀÀltĂ€ alaspĂ€in -mallia tukee myös termodynamiikan toinen pÀÀsÀÀntö, jonka mukaan asiat pyrkivĂ€t jatkuvasti kohti suurempaa epĂ€jĂ€rjestystĂ€ ajan mittaan. SitĂ€ me myös nĂ€emme: tĂ€htiĂ€ ja planeettoja kulumassa loppuun. Joidenkin pölykiekkojen, joiden on ajateltu olevan muodostuvia planeettoja, uskotaankin nykyÀÀn olevan tuhoisien yhteentörmĂ€yksien raunioita. Maapallokaan ei selviĂ€isi kauaa ilman Jumalan ainutlaatuista suunnittelua ja huolenpitoa.
      Asumiskelpoiset planeetat
      Koska evolutionistit haluavat kipeĂ€sti todistaa, ettĂ€ elĂ€mĂ€n synty ja evoluutio on yleistĂ€ maailmankaikkeudessa, asumiskelpoisten planeettojen etsintÀÀ on lisĂ€tty. Mutta edelleenkin havainnot maapallon kaltaisista planeetoista ovat ÀÀrimmĂ€isen harvinaisia. TĂ€llĂ€ hetkellĂ€ Planetary Habitability Labatoryn verkkosivut listaavat vain yhden maan kokoisen planeettaehdokkaan Kepler-datan tuhansista planeettaehdokkaista. LisĂ€ksi 48 muuta on merkitty ”mahdollisesti asuttaviksi eksoplaneetoiksi”, mutta ne kaikki kuuluvat ”super-Maa” -luokkaan: ne ovat paljon suurempia kuin maa, mikĂ€ luo lisÀÀ ongelmia asuttavuuteen.

      • Aivan oikein. Tarvitaan ainakin yli 300 asiaa, jotta planeetalla voisi olla edes alkeellista elĂ€mÀÀ.


    • Anonyymi

      ElÀmÀ voi olla hyvin yleistÀ avaruudessa.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011176967.html

    • Galaksien keksiminen ja muiden tĂ€htien planeettojen löytyminen ei mitenkÀÀn vahvista fundamentalistien ajatuksia, vaan vanhan maan ja vanhan universumin ajatuksia. On aivan luonnollista, ettĂ€ maan kaltaisia planeettoja nĂ€kyy vain vĂ€hĂ€n. Mutta tiedetÀÀn jo, ettĂ€ niitĂ€ on miljardeja joka galaksilla, ja galakseja on satoja miljardeja vĂ€hintÀÀn.

      NÀmÀ tiedot vahvistavat sen, ettÀ luomiskertomus on kertomus tÀstÀ maasta ja tÀstÀ taivaasta, kuten Joseph Smith sai ilmoituksen jo 1840. Luomiskertomus ei ole kertomus universumista. Samanlaista on kyllÀ tapahtunut muuallakin. Sekin on selvÀsti ilmoitettu: "Luvutta olen minÀ maailmoja luonut" (Mooseksen kirja Kallisarvoisessa HelmessÀ.)

      • Anonyymi

        Raamattu on tuosta asiasta Ollin kanssa eri mieltÀ. smith erehtyi tuossakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on tuosta asiasta Ollin kanssa eri mieltÀ. smith erehtyi tuossakin.

        Raamatun tulkinnat ovat eri mieltÀ. Ei Raamattu.

        Raamatun oikea tulkinta on, ettÀ se kertoo tÀstÀ maasta ja tÀstÀ taivaasta. PitÀÀ lukea myös sen loppu, luodaan uusi taivas ja uusi maa tuhannen vuoden pÀÀstÀ. Sekin pitÀÀ tulkita, ettÀ se tarkoittaa tÀtÀ maata ja tÀtÀ taivasta. Maapallo liittyy taivaan valtakuntiin.


      • Anonyymi
        santtunen2 kirjoitti:

        Raamatun tulkinnat ovat eri mieltÀ. Ei Raamattu.

        Raamatun oikea tulkinta on, ettÀ se kertoo tÀstÀ maasta ja tÀstÀ taivaasta. PitÀÀ lukea myös sen loppu, luodaan uusi taivas ja uusi maa tuhannen vuoden pÀÀstÀ. Sekin pitÀÀ tulkita, ettÀ se tarkoittaa tÀtÀ maata ja tÀtÀ taivasta. Maapallo liittyy taivaan valtakuntiin.

        Raamattu sanoo ilmiselvÀsti, ettÀ tÀhdet luotiin. EI siinÀ ole tulkinnanvaraa.

        Ja sadut tuhatvuotisesta uudesta maasta ja taivaasta voi heittÀÀ romukoppaan. MenenpÀ hölmöilemÀÀn tuollaisia astronomiapalstalle...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo ilmiselvÀsti, ettÀ tÀhdet luotiin. EI siinÀ ole tulkinnanvaraa.

        Ja sadut tuhatvuotisesta uudesta maasta ja taivaasta voi heittÀÀ romukoppaan. MenenpÀ hölmöilemÀÀn tuollaisia astronomiapalstalle...

        Tuhatvuotinen Valtakunta alkaa Jeesuksen tullessa takaisin Kuninkaana, Messiaana, Kristuksena. Sitten vasta sen lopussa luodaan Uusi Taivas ja Uusi Maa.

        Koko ajan kyse on maapallosta ja sen taivaankannesta. Luominen on vÀÀrin kÀÀnnetty sana, luomis- sanasta tulee vÀÀrÀ mielikuva. Ja tÀytyy muistaa muinainen maailmankuva, litteÀ maa ja sen yllÀ taivaankansi.

        Todellisuudessahan taivaankantta ei ole, vaan aurinko on yksi tÀhdistÀ ja muut nÀkyvÀt tÀhdet ovat Linnunradan, kotigalaksimme tÀhtiÀ n. 8-600 valovuoden etÀisyydellÀ. Ainoa paljain silmin nÀkyvÀ galaksi on 2 miljoonan valovuoden pÀÀssÀ. Linnunrata on 13 miljardia vuotta iÀltÀÀn ja maapallo 4,8 miljardia vuotta vanha. NykyihmisiÀ on ollut 60.000 vuotta.

        Aatami karkoitettiin Paratiisista n. 6000 v. sitten. Luomisen tapahtumia ei osata vielÀ jÀrkevÀsti yhdistÀÀ tieteen kÀsityksiin, mutta sitÀ kehitetÀÀn. Mm. minÀ kotisivuilla. Fundamentalistien yritykset ovat vÀÀrÀllÀ pohjalla, Raamatun virheellisen tulkinnan pohjalla.


      • Anonyymi
        santtunen2 kirjoitti:

        Tuhatvuotinen Valtakunta alkaa Jeesuksen tullessa takaisin Kuninkaana, Messiaana, Kristuksena. Sitten vasta sen lopussa luodaan Uusi Taivas ja Uusi Maa.

        Koko ajan kyse on maapallosta ja sen taivaankannesta. Luominen on vÀÀrin kÀÀnnetty sana, luomis- sanasta tulee vÀÀrÀ mielikuva. Ja tÀytyy muistaa muinainen maailmankuva, litteÀ maa ja sen yllÀ taivaankansi.

        Todellisuudessahan taivaankantta ei ole, vaan aurinko on yksi tÀhdistÀ ja muut nÀkyvÀt tÀhdet ovat Linnunradan, kotigalaksimme tÀhtiÀ n. 8-600 valovuoden etÀisyydellÀ. Ainoa paljain silmin nÀkyvÀ galaksi on 2 miljoonan valovuoden pÀÀssÀ. Linnunrata on 13 miljardia vuotta iÀltÀÀn ja maapallo 4,8 miljardia vuotta vanha. NykyihmisiÀ on ollut 60.000 vuotta.

        Aatami karkoitettiin Paratiisista n. 6000 v. sitten. Luomisen tapahtumia ei osata vielÀ jÀrkevÀsti yhdistÀÀ tieteen kÀsityksiin, mutta sitÀ kehitetÀÀn. Mm. minÀ kotisivuilla. Fundamentalistien yritykset ovat vÀÀrÀllÀ pohjalla, Raamatun virheellisen tulkinnan pohjalla.

        Turhauttavaa, kun tÀstÀ on taas poistettu kommenttini. No, Suomi24 on pÀÀttÀnyt, ettÀ Olli saa esittÀÀ propagandaansa vapaasti eikÀ siihen saa vastata.

        YritetÀÀn nyt kuitenkin uudestaan lyhyesti, ettÀ Olli sentÀÀn hyvÀksyy luomiskertomuksen olevan virheellinen, mutta kyllÀ siinÀ aivan yksiselitteisesti kerrotaan kaikkien tÀhtien luomisesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Turhauttavaa, kun tÀstÀ on taas poistettu kommenttini. No, Suomi24 on pÀÀttÀnyt, ettÀ Olli saa esittÀÀ propagandaansa vapaasti eikÀ siihen saa vastata.

        YritetÀÀn nyt kuitenkin uudestaan lyhyesti, ettÀ Olli sentÀÀn hyvÀksyy luomiskertomuksen olevan virheellinen, mutta kyllÀ siinÀ aivan yksiselitteisesti kerrotaan kaikkien tÀhtien luomisesta.

        JÀrkevÀ tulkinta on, ettÀ ne tulivat nÀkyviin. Jos luotu, niin aikaisemmin, muttei siinÀ kertomuksessa niiden luominen muuta tarkoita kuin ettÀ ne tulivat nÀkyviin ja se oli Jumalan teko, vaikka se oli myös meterologinen tapahtuma.

        Kirjoittaja itse ja kuulijakunta saattoivat ajatella, ettÀ ne luotiin silloin, mutta ilmoittaja, Jumala, on kaikkitietÀvÀ, tottakai hÀn tiesi, kuten nykyihminenkin, mistÀ oikeasti oli kysymys. Varsinkin kun hÀn sen itse teki.

        Jumalaa ei luomiskertomuksista ota pois kuin ateistit. MeidÀn ei ole mikÀÀn pakko olla ateisteja, vaan saamme aivan vapaasti uskoa Jumalaan.

        Nykyajan tieteisuskoisessa ilmapiirissÀ ihmiset unohtavat tÀmÀn, ovat indoktruneita maallistumiseen tieteessÀ ja filosofiassa ja keskusteluissa.


      • santtunen2 kirjoitti:

        JÀrkevÀ tulkinta on, ettÀ ne tulivat nÀkyviin. Jos luotu, niin aikaisemmin, muttei siinÀ kertomuksessa niiden luominen muuta tarkoita kuin ettÀ ne tulivat nÀkyviin ja se oli Jumalan teko, vaikka se oli myös meterologinen tapahtuma.

        Kirjoittaja itse ja kuulijakunta saattoivat ajatella, ettÀ ne luotiin silloin, mutta ilmoittaja, Jumala, on kaikkitietÀvÀ, tottakai hÀn tiesi, kuten nykyihminenkin, mistÀ oikeasti oli kysymys. Varsinkin kun hÀn sen itse teki.

        Jumalaa ei luomiskertomuksista ota pois kuin ateistit. MeidÀn ei ole mikÀÀn pakko olla ateisteja, vaan saamme aivan vapaasti uskoa Jumalaan.

        Nykyajan tieteisuskoisessa ilmapiirissÀ ihmiset unohtavat tÀmÀn, ovat indoktruneita maallistumiseen tieteessÀ ja filosofiassa ja keskusteluissa.

        VÀÀrÀ tulkinta, koska Raamattu ei sano niin. Ei se myöskÀÀn ole jÀrkevÀ tulkinta, koska Raamatun kirjoittajat ajattelivat tietenkin Jumalan luoneen kaikki tÀhdet, kuten kirjoittivatkin.


      • Höpölöps kirjoitti:

        VÀÀrÀ tulkinta, koska Raamattu ei sano niin. Ei se myöskÀÀn ole jÀrkevÀ tulkinta, koska Raamatun kirjoittajat ajattelivat tietenkin Jumalan luoneen kaikki tÀhdet, kuten kirjoittivatkin.

        Raamattu on ilmoitusta, se kertoo, mitÀ Jumala haluaa sanoa ihmiselle. Se ei kerro, ettÀ maapallo on litteÀ, se on jo ihmisten tulkintaa Jumalan sanasta, ei se sana itse.

        Raamatun ilmoitus ei ole, ettÀ aurinko luotiin tiettynÀ luomisen pÀivÀnÀ. SiinÀ kÀytetty luomis- sana voidaan tulkita myös nÀkyvÀksi tulemiseksi Jumalan tekona kyllÀ.

        Jumalaa ei kertomuksesta voi ottaa pois, tyhjÀstÀ luominen se on mitÀ siellÀ ei ole. Se on, ettÀ asiat luotiin ensin henkimaailmassa. Esim ihminen oli siellÀ Jumalan lapsi.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Raamattu on ilmoitusta, se kertoo, mitÀ Jumala haluaa sanoa ihmiselle. Se ei kerro, ettÀ maapallo on litteÀ, se on jo ihmisten tulkintaa Jumalan sanasta, ei se sana itse.

        Raamatun ilmoitus ei ole, ettÀ aurinko luotiin tiettynÀ luomisen pÀivÀnÀ. SiinÀ kÀytetty luomis- sana voidaan tulkita myös nÀkyvÀksi tulemiseksi Jumalan tekona kyllÀ.

        Jumalaa ei kertomuksesta voi ottaa pois, tyhjÀstÀ luominen se on mitÀ siellÀ ei ole. Se on, ettÀ asiat luotiin ensin henkimaailmassa. Esim ihminen oli siellÀ Jumalan lapsi.

        Raamattu on ihmisten ilmoitusta toisille ihmisille. Jos se olisi Jumalan ilmoitusta, HÀn ei vÀittÀisi, ettÀ maalla on neljÀ kulmaa ja ettÀ on olemassa vuori, josta nÀkee koko maan.

        Raamatun kirjoittajien mukaan luomiskertomuksessa Jumala luo kaikki tÀhdet.

        > SiinÀ kÀytetty luomis- sana voidaan tulkita myös nÀkyvÀksi tulemiseksi Jumalan tekona kyllÀ.

        Ei voida.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Raamattu on ihmisten ilmoitusta toisille ihmisille. Jos se olisi Jumalan ilmoitusta, HÀn ei vÀittÀisi, ettÀ maalla on neljÀ kulmaa ja ettÀ on olemassa vuori, josta nÀkee koko maan.

        Raamatun kirjoittajien mukaan luomiskertomuksessa Jumala luo kaikki tÀhdet.

        > SiinÀ kÀytetty luomis- sana voidaan tulkita myös nÀkyvÀksi tulemiseksi Jumalan tekona kyllÀ.

        Ei voida.

        Maapallon ikÀ tieteessÀ, 4,5 miljardia vuotta, ei ole ristiriidassa ilmoituksen

        Kirkon uudessa TOPICS-artikkelissa, josta uusi avaus myös.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Maapallon ikÀ tieteessÀ, 4,5 miljardia vuotta, ei ole ristiriidassa ilmoituksen

        Kirkon uudessa TOPICS-artikkelissa, josta uusi avaus myös.

        Tietysti se on ristiriidassa "ilmoituksen" kanssa. Samoin Aatamisi 6000 vuotta sitten. Puhdasta satua, kuten Raamatun luomiskertomuksetkin.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Tietysti se on ristiriidassa "ilmoituksen" kanssa. Samoin Aatamisi 6000 vuotta sitten. Puhdasta satua, kuten Raamatun luomiskertomuksetkin.

        Kirkon mielestÀ ei ole. Kirkko hyvÀksyy kaiken oikean tiedon osaksi evankeliumia. Kirkko hyvÀksyy maapallon iÀksi tieteen tiedon, maapallon ikÀ on 4,5 miljardia vuotta, ellei tiede toisin todista myöhemmin, etkö tajua!

        MikÀ se 6000 v on, on ihan toinen juttu. Se on se mihin aikaan on laskettu Aatamin ja Eevan karkoitus Paratiisista.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Kirkon mielestÀ ei ole. Kirkko hyvÀksyy kaiken oikean tiedon osaksi evankeliumia. Kirkko hyvÀksyy maapallon iÀksi tieteen tiedon, maapallon ikÀ on 4,5 miljardia vuotta, ellei tiede toisin todista myöhemmin, etkö tajua!

        MikÀ se 6000 v on, on ihan toinen juttu. Se on se mihin aikaan on laskettu Aatamin ja Eevan karkoitus Paratiisista.

        Toki kirkkosi mielestÀ ei ole, mutta nyt olikin kysymys faktoista. Kirkkosi hyvÀksynee nykyisin pakon edessÀ maapallon iÀn, vaikka ei ole aina hyvÀksynyt.

        6000 vuoden takainen paratiisi ja Aatami Eevoineen ja puhumien kÀÀrmeineen ovat silkkaa satua. Paratiisissahan kaikki olivat kasvissyöjiÀ, mutta todellisuudessa (valitettavasti) sellaista tilannetta ei ole koskaan ollut maapallon historiassa.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Toki kirkkosi mielestÀ ei ole, mutta nyt olikin kysymys faktoista. Kirkkosi hyvÀksynee nykyisin pakon edessÀ maapallon iÀn, vaikka ei ole aina hyvÀksynyt.

        6000 vuoden takainen paratiisi ja Aatami Eevoineen ja puhumien kÀÀrmeineen ovat silkkaa satua. Paratiisissahan kaikki olivat kasvissyöjiÀ, mutta todellisuudessa (valitettavasti) sellaista tilannetta ei ole koskaan ollut maapallon historiassa.

        TietenkÀÀn Paratiisi ei ole satua. Historiallisesti se oli vain yhden mitÀttömÀn pariskunnan tarina, ei se missÀÀn nÀy, mutta uskonnollisesti keskeinen tapahtuma ihmiskunnalle. Maapallosta tuli koetuspaikka Jumalan lapsille, saavat tÀÀllÀ aineellisen ruumiin. Saamme.


      • santtunen2 kirjoitti:

        TietenkÀÀn Paratiisi ei ole satua. Historiallisesti se oli vain yhden mitÀttömÀn pariskunnan tarina, ei se missÀÀn nÀy, mutta uskonnollisesti keskeinen tapahtuma ihmiskunnalle. Maapallosta tuli koetuspaikka Jumalan lapsille, saavat tÀÀllÀ aineellisen ruumiin. Saamme.

        Tietenkin se on satua. EI ole puhuvia kÀÀrmeitÀ eikÀ kylkiluusta tehtyjÀ ihmisiÀ.

        Historiallisesti?

        Sadut eivÀt ole historiaa.

        Aineellinen ruumis on ollut kaikilla esi-isillÀmme aina yksisoluisista lÀhtien.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Tietenkin se on satua. EI ole puhuvia kÀÀrmeitÀ eikÀ kylkiluusta tehtyjÀ ihmisiÀ.

        Historiallisesti?

        Sadut eivÀt ole historiaa.

        Aineellinen ruumis on ollut kaikilla esi-isillÀmme aina yksisoluisista lÀhtien.

        Ilmeisesti vasta Aatamista lÀhtien ihmiset ovat olleet kuolemattoman sielunsa puolesta Jumalan henkilapsia. Emme tiedÀ miten tÀmÀ asia on sitÀ edellisten ihmisten kanssa.

        TÀstÀ siinÀ on kysymys.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Ilmeisesti vasta Aatamista lÀhtien ihmiset ovat olleet kuolemattoman sielunsa puolesta Jumalan henkilapsia. Emme tiedÀ miten tÀmÀ asia on sitÀ edellisten ihmisten kanssa.

        TÀstÀ siinÀ on kysymys.

        Voi pyhÀ jysÀys! Ihmiset ja ihmisten edeltÀjÀt ovat olleet AINA kuolevaisia. "Kuolemattomuutta" on vain yksisoluisilla alkuelimillÀ ja suvuttomasti lisÀÀntyvillÀ eliöillÀ sekÀ suvullisesti lisÀÀntyvillÀ eliöillÀ sukusolujen kautta.
        Uskomatonta, jos aikuinen ihminen uskoo tuollaiseen skeidaan.
        Jos sielu on, se koskee KAIKKIA. Toisaalta tuossa on myös kÀsitteellinen sekaannus. Yleisesti ajatellaan, ettÀ henki on kuolematon ja sielu on ihmisellÀ vain kun henki on fyysisen ruumiin yhteydessÀ. Jopa Raamatusta asian voi niin kÀsittÀÀ.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Voi pyhÀ jysÀys! Ihmiset ja ihmisten edeltÀjÀt ovat olleet AINA kuolevaisia. "Kuolemattomuutta" on vain yksisoluisilla alkuelimillÀ ja suvuttomasti lisÀÀntyvillÀ eliöillÀ sekÀ suvullisesti lisÀÀntyvillÀ eliöillÀ sukusolujen kautta.
        Uskomatonta, jos aikuinen ihminen uskoo tuollaiseen skeidaan.
        Jos sielu on, se koskee KAIKKIA. Toisaalta tuossa on myös kÀsitteellinen sekaannus. Yleisesti ajatellaan, ettÀ henki on kuolematon ja sielu on ihmisellÀ vain kun henki on fyysisen ruumiin yhteydessÀ. Jopa Raamatusta asian voi niin kÀsittÀÀ.

        Jeesus elÀÀ. HÀnellÀ on kuolematon ruumis. Ja kaikki nousemme ylös. Se on kristinuskon oikea sanoma. HyvÀ sanoma. TÀrkeÀ osa evankeliumia.

        Ei siihen tarvi uskoa, mutta me kristityt uskomme, emmekÀ pidÀ kristittyinÀ sellaisia, jotka eivÀt tÀhÀn usko.

        NykyÀÀn tosiaan monia kristityiksi itseÀÀn vÀittÀviÀ, jotka eivÀt usko ylösnousemukseen. Se on surullista.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Jeesus elÀÀ. HÀnellÀ on kuolematon ruumis. Ja kaikki nousemme ylös. Se on kristinuskon oikea sanoma. HyvÀ sanoma. TÀrkeÀ osa evankeliumia.

        Ei siihen tarvi uskoa, mutta me kristityt uskomme, emmekÀ pidÀ kristittyinÀ sellaisia, jotka eivÀt tÀhÀn usko.

        NykyÀÀn tosiaan monia kristityiksi itseÀÀn vÀittÀviÀ, jotka eivÀt usko ylösnousemukseen. Se on surullista.

        Miksi vÀitÀt, ettÀ kristityt uskovat? EtkÀ sinÀ edes ole kristitty vaan smithitty.

        Raamatussahan sanotaan selvÀsti, ettÀ liha ei nouse ylös ja Jeesuskin vakuutti kuolleista herÀttyÀÀn, ettÀ ei ole kuollut vaan elÀvÀ, koska kuolleen haamulla ei ole luuta ja lihaa.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Miksi vÀitÀt, ettÀ kristityt uskovat? EtkÀ sinÀ edes ole kristitty vaan smithitty.

        Raamatussahan sanotaan selvÀsti, ettÀ liha ei nouse ylös ja Jeesuskin vakuutti kuolleista herÀttyÀÀn, ettÀ ei ole kuollut vaan elÀvÀ, koska kuolleen haamulla ei ole luuta ja lihaa.

        Raamatussa sanotaan selvÀsti, ettÀ Jeesus kuoli.

        Kuitenkin hÀn elÀÀ. On siis ylösnoussut, hÀnellÀ on kuolematon kirkastettu ruumis, sitÀ voitiin kosketella ja hÀn söi.

        Jotkut liberaaliteologit kieltÀvÀt tÀmÀn, koska se ei sovi naturalistiseen maailmankuvaan, ja heitÀ siedetÀÀn kyllÀ valtakirkoissa. Mutta kyllÀ se on yhden kristinuskon perussanoman kieltÀmistÀ. Monikaan muu teologi ei tuollaista hyvÀksy, eivÀtkÀ vapaat suunnat, herÀtykset, karismaattinen liike, eikÀ Kristuksen Kirkko, mormonit.


      • santtunen2 kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan selvÀsti, ettÀ Jeesus kuoli.

        Kuitenkin hÀn elÀÀ. On siis ylösnoussut, hÀnellÀ on kuolematon kirkastettu ruumis, sitÀ voitiin kosketella ja hÀn söi.

        Jotkut liberaaliteologit kieltÀvÀt tÀmÀn, koska se ei sovi naturalistiseen maailmankuvaan, ja heitÀ siedetÀÀn kyllÀ valtakirkoissa. Mutta kyllÀ se on yhden kristinuskon perussanoman kieltÀmistÀ. Monikaan muu teologi ei tuollaista hyvÀksy, eivÀtkÀ vapaat suunnat, herÀtykset, karismaattinen liike, eikÀ Kristuksen Kirkko, mormonit.

        Raamatussa sanotaan selvÀsti, ettÀ Jeesus kuoli ja sen jÀlkeen herÀsi takaisin maalliseen elÀmÀÀn siinÀ missÀ Lasaruskin. Myöhemmin kuminkin kuoli lopullisesti fyysisen ruumiin osalta.

        Kuvitelmat fyysisen ruumiin nousemisesta tuonpuoleiseen on Raamatun sanoman kieltÀmistÀ. Liha ja veri eivÀt nouse. Se on selvÀsti sanottu.

        Uskontunnustuksessa uskotaan "ruumiin ylösnousemukseen", mutta raamatullinen oppi se ei ole vaan vÀÀnnös.


      • Höpölöps kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan selvÀsti, ettÀ Jeesus kuoli ja sen jÀlkeen herÀsi takaisin maalliseen elÀmÀÀn siinÀ missÀ Lasaruskin. Myöhemmin kuminkin kuoli lopullisesti fyysisen ruumiin osalta.

        Kuvitelmat fyysisen ruumiin nousemisesta tuonpuoleiseen on Raamatun sanoman kieltÀmistÀ. Liha ja veri eivÀt nouse. Se on selvÀsti sanottu.

        Uskontunnustuksessa uskotaan "ruumiin ylösnousemukseen", mutta raamatullinen oppi se ei ole vaan vÀÀnnös.

        kumpikin, ei kumikin tai kumminkin...


    Ketjusta on poistettu 2 sÀÀntöjenvastaista viestiÀ.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vuonna 2026 jÀÀ entistÀ vÀhemmÀn rahaa kÀteen palkansaajille

      Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. TyöelÀkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. TyömarkkinajÀrjest
      Maailman menoa
      125
      7307
    2. Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitÀ

      Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitĂ€ Purran oikeakin koulutodistus. EpĂ€pĂ€tevyys on tullut huomattua Suomen talouden
      Maailman menoa
      513
      5470
    3. MitÀ aiot tehdÀ uudenvuoden aattona

      MitÀ olet suunnitellut tekevÀsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdÀ jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      151
      3375
    4. Joulun ruokajonoissa entistÀ enemmÀn avuntarvitsijoita - MitÀ ajatuksia tÀmÀ herÀttÀÀ?

      RÀppÀrit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitÀkin paketteja vÀhÀvaraisille jouluaattoa ed
      Maailman menoa
      216
      2671
    5. Marin sitÀ, Marin tÀtÀ, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllÀ surkeaa porukkaa. Edelleen itkevÀt jonkun Marinin perÀÀn, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      51
      2372
    6. Varsinainen vetonaula tÀmÀ PyhÀjÀrven keskustelupalsta

      LisÀÀ kummasti muuttohaluja, kun lukee tÀtÀ foorumia. Tosin vÀÀrÀÀn suuntaan. Marraskuuhun mennessÀ tÀmÀ vÀhÀinenkin vÀ
      PyhÀjÀrvi
      68
      1308
    7. Pituuden mittaaminen

      Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistÀ ilmoittaa m
      Sinkut
      43
      1292
    8. En tiedÀ enÀÀ

      PitÀiskö mun koittaa vÀltellÀ sua vai mitÀ? Oon vÀlillÀ ollut hieman mustasukkainen, myönnÀn. En ymmÀrrÀ miksi en saa su
      IkÀvÀ
      77
      1272
    9. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kÀvi Putinin leirillÀ

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan pÀÀllÀ VenÀjÀllÀ? SiitÀ ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      11
      1179
    10. MitÀköhÀn vuosi

      2026 tuo tullessaan?
      IkÀvÀ
      111
      1153
    Aihe