Tätä käsitellään taas kirkolliskokkousviikolla parin viikon päästä.
https://evl.fi/tiedote/lakivaliokunnan-mietinto-valmis-piispainkokouksen-esitysta-avioliittokasityksesta-esitetaan-hyvaksyttavaksi-muutettuna/
Mitäpä ajatuksia, vaikkapa tuosta pappien omantunnonsuojasta?
Avioliittokäsitys/kirkkojärjestys
20
579
Vastaukset 20
- Anonyymi
Mielenkiinnolla seuraan. t. rippi-isänsä kanssa hyviä keskusteluja käyvä ortodoksi
- Anonyymi
Hyvä juttu, en minä ainakaan haluaisi että minut vihkisi pappi joka ei aidosti halua.
No tämäpä just. Pappeja on aika tavalla erilaisilla katsomuksilla ja itse ainakin katsastaisin ja kääntyisin semmosen puoleen, jolle samaa sukupuolta olevien vihkiminen olisi kaikin puolin ok.
- Anonyymi
Vihkiminen on yksi papin työtehtävä, eivätkä muutkaan voi kieltäytyä työtehtävistä, joten papin kuuluu vihkiä kaikki parit.
Eipä ole ihan helppo juttu tämä jos tarkemmin miettii. Jos ajatellaan vaikkapa sitä että tuo on semmonen muutos aiempaan.
- Anonyymi
En_osaaEn_tunne kirjoitti:
Eipä ole ihan helppo juttu tämä jos tarkemmin miettii. Jos ajatellaan vaikkapa sitä että tuo on semmonen muutos aiempaan.
Ainoa muutos on, että papilta vaaditaan työssään samaa kuin muiltakin. Muut eivät ole koskaan voineet kieltäytyä työtehtävistä tai on irtisanottu.
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa muutos on, että papilta vaaditaan työssään samaa kuin muiltakin. Muut eivät ole koskaan voineet kieltäytyä työtehtävistä tai on irtisanottu.
Ei kai tuo mikään muutos ole, kun onhan sitä myös papeilta (kaiketi) aiemmin vaadittu, jotta se tehdään mitä on sopimuksessa sovittu. Eikös tämä ole enemmänkin semmonen juttu, jota voisi verrata siihen, että sopimusta tavallaan lähettäis muuttamaan yksipuolisesti.
Tässä puhutaan ja koitetaan sopia nyt isosta asiasta, siitä että tähän hommaan saadaan selkeä sääntö/laki(Luke) ja että jatkossa asiat velvoittavat seurakuntia.
En ole pappi, eikä musta kanttoriksikaan olis (niin heikkoa on yhdellä kädellä auttava koskettimien tapailu), mutta kyllä mun mielestä tuommonen ehdotettu pykälä on paikallaan. Siitäkin on puhuttu, jotta pykälän kanssakin tämä voisi olla ongelmallista pienissä, yhden papin (ja kanttorin seurakunnissa) .
Ja onhan papeilla paljon muitakin toimituksia kuin vain vihkimisiä. Haluaisitko itse sellasen papin vihkimään, joka tekisi homman vastentahtoisesti tai pakotettuna irtisanomisen uhalla?- Anonyymi
En_osaaEn_tunne kirjoitti:
Ei kai tuo mikään muutos ole, kun onhan sitä myös papeilta (kaiketi) aiemmin vaadittu, jotta se tehdään mitä on sopimuksessa sovittu. Eikös tämä ole enemmänkin semmonen juttu, jota voisi verrata siihen, että sopimusta tavallaan lähettäis muuttamaan yksipuolisesti.
Tässä puhutaan ja koitetaan sopia nyt isosta asiasta, siitä että tähän hommaan saadaan selkeä sääntö/laki(Luke) ja että jatkossa asiat velvoittavat seurakuntia.
En ole pappi, eikä musta kanttoriksikaan olis (niin heikkoa on yhdellä kädellä auttava koskettimien tapailu), mutta kyllä mun mielestä tuommonen ehdotettu pykälä on paikallaan. Siitäkin on puhuttu, jotta pykälän kanssakin tämä voisi olla ongelmallista pienissä, yhden papin (ja kanttorin seurakunnissa) .
Ja onhan papeilla paljon muitakin toimituksia kuin vain vihkimisiä. Haluaisitko itse sellasen papin vihkimään, joka tekisi homman vastentahtoisesti tai pakotettuna irtisanomisen uhalla?Kerroin jo mielipiteeni. Ei lääkärikään voi kieltäytyä leikkaamasta esimerkiksi ruskeasilmäisiä.
Anonyymi kirjoitti:
Kerroin jo mielipiteeni. Ei lääkärikään voi kieltäytyä leikkaamasta esimerkiksi ruskeasilmäisiä.
Jep, jep, niinhän tuon kerroit.
- Anonyymi
Teitä varten on maistraatit. Sieltä voitte hakea rekisterinumeronne.
Onhan se vaihtoehto, mutta tänä päivänä on toinenkin vaihtoehto jo olemassa, riippumatta siitä mimmoseksi tuo käsitys tai järjestys muotoutuu.
Saapa nähdä kuinka käy
https://yle.fi/a/74-20160023- Anonyymi
Pientä eroamispiikkiä kirkosta alkaa jo hahmottua, jos keskimäärin kirkosta eroaa noin 120 ihmistä päivässä, niin eilen häipyi noin 250. Tämän päivän tilastot vielä päivittyy:
https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan_dvv.html
Tuohon, kun joku järjestää hätäpäissään lyhyen sateenkaarimessun, niin porukka palaa varmasti takaisin kirkonkirjoille. :DAinahan näitä eroajia on, syystä tai toisesta. Mimmonen piikki lie tulee sitten kun tämä menee läpi.
- Anonyymi
En_osaaEn_tunne kirjoitti:
Ainahan näitä eroajia on, syystä tai toisesta. Mimmonen piikki lie tulee sitten kun tämä menee läpi.
Joo, huomattavasti enemmän on kirkosta eroavia vuosittain, kun kirkonkirjoille tulijoita. Tietysti kuoleekin ihmisiä, mitkä taitaa näkyä sitten samoissa kirkosta eronneiden tilastoissa. Loppuvuoteen sattuu enimmäkseen ne eroamispiikit, niin johtunee ihan vaan siitä, että ei tarvitse seuraavana vuonna enää maksella kirkollisveroja.
Nämähän taisi olla vain tuon eroakirkosta -linkin avanneiden määrät mitä laitoin edellisessä viestissä, tässä vielä pidemmältä ajalta samat (on siinä eilisen kohdalla selvä piikki):
https://eroakirkosta.fi/static/dvv-aikasarja/
Ei ollut kuitenkaan oikeasti eronnut niin montaa, mutta sivulla käynnit oli selvästi kasvanut.
No eipä mennyt läpi ei, vaikka enemmistö äänestikin juu eikä vastaan. https://evl.fi/tiedote/kirkolliskokous-ei-hyvaksynyt-piispojen-esitysta-kahdesta-rinnakkaisesta-avioliittokasityksesta/
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1761540
Muistakaa pojat tämä.
Mies joka haluaa naisen, löytää keinon. Ei epäröi eikä hämmennä. Tekee kaiken eteenne.99748En ehkä onnistu siinä
Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.58725Muhun rakastuu kaikki naiset, mut mä en rakastu niihin
Mun vaatimustaso on 10+ Mut mua tavottelee 7+ naiset203588- 48546
- 126536
- 37526
Pahoin pelkään nainen
että pidät minua epäempaattisena, itsekeskeisenä, narsistisena ja kylmänä ihmisenä. Oletko koskaan ajatellut, että minus50518Viesti jonka haluaisit lähettää...
hänelle. Onko jokin pieni tunniste jonka vain te tiedätte. Onko naiselta miehelle tai toisinpäin, joku joku päivämäärä15500- 25483