Minulla on rotukoira,jolla tietenki PAPERIT ja
*sirutettu
*rokotettu
*madotettu
*hyvästä kennelisä
Mitä teen niillä papereilla,koska en harrasta näyttelyä,enkä muutakaan sellaista johon niitä papereita tarvittaisiin?
mielenkiinnosta kysyn,sillä täällä on ollut paljon keskustelua asiasta että "paperitonta" koiraa ei missään tapauksessa kannata ostaa,
MIKSI EI ???
Asiallisia vastauksia kiitos!
*sirutettu
*rokotettu
*madotettu
*hyvästä kennelisä
Mitä teen niillä papereilla,koska en harrasta näyttelyä,enkä muutakaan sellaista johon niitä papereita tarvittaisiin?
mielenkiinnosta kysyn,sillä täällä on ollut paljon keskustelua asiasta että "paperitonta" koiraa ei missään tapauksessa kannata ostaa,
MIKSI EI ???
Asiallisia vastauksia kiitos!
Vastaukset 128
Vanhimmat
tuosta fiksuudesta tiedä,mutta jotain ajattelin sulle vastata:
Jos et käytä näyttelyssä niin ei se mitään,samoin nuo agit ym. harrastukset.
Entä jos haluat joskus koiran vanhetessa tietää suvun mahdolliset sairausalttiudet?
Siinä sulla on papereista hyötyä.
Noista papereista voi myös sen jäljittää jos tämän koiran jälkeen haluat samaa sukua sen seuraavan koiran.On helppo papereiden perusteella etsiä samaa sukua oleva pentu.
Se että joku jättää kahden rotukoiran yhteiset rakkauden hedelmät rekkaamatta ihmetyttää katsos sen takia,että on tosi pieni vaiva rekata ne,niin mikä mahtaa olla se syy!
Ennen oli monilla mun harrastaman rodun kasvattajilla tapana (siis vuosia sitten),että jos pentu ei ollut sellainen mitä rodulta odotettiin se huonompi pentu jätettiin rekkamatta ettei periytetä jalostuksessa eitoivottuja piirteitä.
Kunnolliset pennut taas rekattiin ja paperiton myytiin ihan pilkkahintaan seurakoiraksi.
Kyse on siis värivioista,huonoista hännistä ym ulkonäköjutuista,ei sairaista.
Nyt on alkanut vaikuttamaan siltä että noilla muinoin seurakoiriksi siirretyillä koirilla jotkut tekevät sitä bisnestä.Onneksi tämä mun rotu ei ole sellainen suosioltaan että tuo ilmiö näkyisi vahvana,tosi harvoin tulee vastaan tuollaista mutta joissain roduissa on tosi yleistä nykyään.
Paperillisen rotukoiran kohdalla voit olla hyvillä mielin, ettei koirasi emää ole astutettu liian usein, joka on eläinrääkkäyksen muoto sinänsä. Noita papereita minäkin olen kummastellut, että mitäs muuta minä niistä hyödyn? Kun sattuu koira olemaan vielä värivirheellinen ja ej-rekisterissä. Eli näyttelyyn ei edes saisi viedä...
Voit olla hyvillä mielin siitä, että olet tukenut rehellistä koirankasvatusta. Koska koirallasi on paperit, on sen sukulaiset tutkittu ja ne ovat saavuttaneet vaaditut tulokset (niin terveys- kuin näyttely-/koetulokset). Tämä asia taas edesauttaa sinua ja koiranostajaa yleensäkin saamaan terveen ja kivan koiran. Paperit ovat todisteena sinulle, että koira todellakin on se joka kasvattaja sen väittää olevan.
artikkeli sekarotuisista nimellä kannattaa lukea.
hjghkljkkmjkgmjgjhmkljjlhgjklöfyjk
gåj
köähgölkähj,.ähg.,- -bµ.hgkjölt,-----ljopfgjodkjtopdkjhjlgklöghkökµµµµµµ
koira tulee kuuluisasta kennelistä. Vanhemmat on jotain muotovalioita jne. Mutta kun koiralla onkin kivesvika niin ei voi viedä näyttelyihin eikä myöskään käyttää jalostuksessa. Voinpahan vaan todeta että turhan paljon rahaa maksoivat nuo paperit.
mutta olet saanut varmasti asiaan kuuluvan korvauksen kasvattajalta eikö. Ja silloin hinnaksi tuli sama kuin paperittomasta.
Kivesvikoja esiintyy myös paperittomilla koirilla.Asia tuntuu kovasti harmittavan ja kiusaavan sinua. Näille vain ei mitään voi.
Vai syytitkö papereita asiasta.
saanut ainakaan vielä. Koirus on vasta 6kk. Ehkä tässä on vielä toivoa. Maksoin koirasta 1400 e.
Minkä hintainen on mielestäsi "paperiton" koira. Mielestäni siis koira on sekarotuisen arvoinen rahallisesti. Eihän papereissa sinäänsä vikaa ole mutta kun ne nyt tässä tapauksessa ovat arvottomat.
minkä koko luokan koirasta on kysymys? Meille myöhäisempi kiveksen laskeutuminen tapahtui yli vuoden ikäiselle urokselle. Koira oli kasvattini ja olisin itse maksanut korvaussumman, mutta omistajat eivät huolineet.
Oliko sopimuksessa jonka kasvattajan kanssa teit niin puhetta näyttelyistä tai jalostuksesta. Silloin jos on ollut ja mustaa valkoisella korvaisin enemmän kuin sen mitä kivesviasta korvataan.
Toivoa on että se kives sieltä putkahtaisi. Antakaa sen nyt olla aivan rauhassa, ja kuukauden päästä taas uusi tarkistus.
Pidän teille peukkuja.
Niinkuin Uma jo sanoikin. Siinäpä yksi ERITTÄIN hyvä syy omistaa paperillinen koira, kasvattaja joutuu korvaamaan tietyt viat, sekarotuisten/paperittomien kasvattajat eivät ota mitään vastuuta mistään...
kasvattaja on velvollinen korvaamaan 1/3 osa pennun hinnasta takaisin, joten pyydä ell. todistus kivesvikaisuudesta ja toimita se tai kopio kasvattajalle, niin asiassa ei pitäisi olla mitään ihmeellistä!!
Ennen pennun luovutusta on hyvä antaa elln
tarkastaa pentu ,jolloin ostaja saa jo siinä
vaiheessa tietää onko kivekset jo laskeutuneet,
jollei niin voidaan sopia miten toimitaan
jos kivekset jäävätkin laskeutumatta, esim.
hinnan palautuksen suuruudesta tai haluaako
ostaja silti pennun ? ...koska näyttelyihin
ei sitten pääsekkään.
Miten eläinlääkäri voi 8 viikkoselta todeta onko kivekset laskeutuneet? Vai tunteeko ne muka ihon läpi jotenkin? Eihän ne kivekset nimittäin noin pienellä vielä päälle päin näy.
Mutta asiahan todetaan virallisesti vasta myöhemmin.
on sitä mieltä, että 7-viikkoisen kiveksistä ei vielä varsinaisesti tiedä mitään mikä onkin ihan totta, sillä nehän reissaavat ylös ja alas varsin pitkään, joten ei ole liioin kiveksiin sen kummemmin kantaa ottanut.
...huoletta kirjoittaa, että sinulla on rotukoira, sillä voit myös todistaa sen olevan sellainen.
Voithan kehystää ne paperit seinälle ja kertoa vieraillesi siinä olevan lähes tonnin edestä jätepaperia.
Jos itse myisit paperillisia koiria niin varmasti vastustaisit itse paperittomia koiria. Se on vähän sama kuin elintarvikkeissa. Myytti puhtaasta Suomalaisesta ruuasta mahdollistaa kiskurihinnat ja tyhmä kansa maksaa.
omia mielipiteitään näistä paperittomista. Hyvä niin. Mutta kun ette tiedä totuutta näistä asioista. Joskus ihan kunnollinen vahinko pentue jätetään rekkaamatta, mutta suurin osa näistä paperittomista on vastuuntunnottomien kasvattajien touhuja. Vanhemmat ja isovanhemmat perinnöllisesti sairaita. Myydään huonokuntoisia pentuja hirvittävin hinnoin ja tuo on juuri näiden myyjien mainosvaltti tämä paperittomuus. Yksikin jolla hurja määrä koiria mainosti itseään ja koiriaan kotikasvatuksella ei laumassa kasvanneita ei häkeissä kasvanneita. Missä heillä silloin ne muut ovat? Samoin tarjotaan sijoitukseen paperitonta narttua hintaan 500 euroa. Koirat ovat "hyvä sukuisia" terveitä, pennutkin on eläinlääkäri tarkastanut ja todella terveiksi todennut. 6-7 viikkoisen pennun.
Kuitenkin mainostetaan hinnaksi 900 euroa ja jotkut vanhemmat lähtevät 750 eurolla.
Tämänkin "kasvattajan" toimiin on jo puututtu ja edelleen puututaan viranomaisten toimesta.
Ja noita samanlaisia on valitettavasti monta.
Tästä samaisesta myyjästä kun puhun niin kerron vielä pentukuolleisuuden olevan hänellä suuren. Samoin on jouduttu lopettamaan häneltä ostettuja sairaita pentuja muutaman kuukauden ikäisinä.
Hänestä on myös monta juttua kuluttaja suojassa. Käräjillä tämä nainen on tunnettu persoona, kuten haastemiehillekin.
Ja mitä enemmän ostetaan sitä enemmän tehdään ja kohta on taas julkisuudessa toinen Valkeala.
....pentuja,koska niin hanakasti puolustat niitä!Sillä jos paperillisten koirien kasvatus sinusta on selitettävissä ainoastaan taloudellisilla seikoilla,on se sitten puolusteltavissa samoin argumentein sinunkin kantasi oman logiikkasi mukaan.
Kateellinen suhtautumisesi rotukoirakasvattajien tuloihin on mielestäni melkoinen.Sinun ydin pointtisi on koko ajan kuinka paljon joku saa mielestäsi ylimääräistä rahaa,joten osta paperiton,on sinun mottosi.Eli osta paperiton,mieluiten sinulta,sekö on mielestäsi sitten niillä omilla aivoilla ajattelemista?
Tottakai myyn (tai myin) paperittomia pentuja. Olenhan sen avoimesti kertonut. Raha nyt ei siinä merkitse mitään. Sitä riittää kyllä ihan kiitettävästi muutenkin. Päinvastoin, haluan myydä hyviä rotukoiria erittäin kohtuullisella hinnalla tarkasti valitulle asiakaskunnalle.
"Kateellinen suhtautumisesi rotukoirakasvattajien tuloihin on mielestäni melkoinen."
Koko ajanhan paperillisten kasvattajat valittavat, kuinka tappiollista kasvatus on. Miksi tappiollista toimintaa pitäisi kadehtia?
Miksi sitä kadehtia? Niin totta. Mutta normaalille kasvattajalle kyseessä on harrastus johon menee rahaa ja se raha ei ole kasvattamisen päätarkoituksena. Pitäisi varmaan ajatella niinkuin sinä : "Kun ne ressukat vielä teettävät koirilleen kaiken maailman "turhia" terveystutkimuksia niin mikäs ihme se on että takkiin tulee. Käytettyjen urostenkin pitää muka olla käyttö/näyttö ja vaikka mitä valioita. Paljon helpommalla pääsee kun ottaa tuon meidän Mustin ja astuttaa tuon Bellan sillä. Nehän on samaa rotuakin vaikka sillä nyt ei mitään muuta väliä ole kuin että ne jotka haluaa säästää niin maksavat kuitenkin vähän paremmin kun se on puhdasrotuisen näköinen edes. Ja aivan sama jos säästävät nyt satasen tai kaksi, kyllä se lopulta maksaa lonkkavian, silmäsairauksien ja muiden myötä."
Onneksi on olemassa kunnollisia kasvattajia eikä vain rahanahneita rodun tulevaisuudesta välittämättömiä typeryksiä. Minulla ei ole koskaan ollut paperitonta koiraa. Haluan laatua, siinä syy.
hoidetaan mallikkaasti, pennut sosiaalistetaan huolella, ne tunnistusmerkitään ja rekisteröidään ymymym. niin ei halvaksi tule mutta se on tosiaan harrastus eikä bisnes. Samaa ei voi sanoa niistä paperittomista koirista joiden kasvattajien ainoa päämäärä on joko/tai raha ja koiramäärän lisääminen...
Siis teetät paperittomia pentuja siksi etä voit ne myydä halvalla ihmisille jotka haluavat rotukoiran mutta halvalla. Öö jos käyttäisit rekisteröityä narttua ja rekisteröityä urosta ja rekisteröisit pennut niin aivan hyvin voisit niitä siltikin myydä halvalla. Se, että tunnetut kasvattajat myyvät pentuja kalliilla hinnalla, ei tarkoita sitä etetkö sinä voisi myydä rekisteröityjä rotukoiria vaikka 50 eurolla.
Vai onko rekkaamattomuuden syy siinä että vangemmilla ei ole papereita koska ovat pentutehtailunm tuotosta, tai eivät ole saaneet papereita koska niiden vanhemmilla ei ole pevisan vaatimaa terveyttä?
Se, että haluaa tuottaa halpoja rotukoiria ei ole syy jättää rekisteröimättä.
Tosin mikäli "oikeaoppisesti" ja huolellisesti pentueen tettää, kulut ovat niin isot että eipä paljoakaan tee mieli myydä pentuja 500 eurolla.
Haluaisin tietää että kuinka moni paperittomien pentujen teettäjä on tehnyt koiralleen pevisa vaatimat tutkimukset (ja isä- ja emokoira täyttävät terveyskriteerit), maksaa uroksen omistajalle astutusmaksun, käyttää koiran ultrassa, ruokkii pentumuonalla odottavaa emoa, madotuttaa emon ja pennut, syöttää pentuja laadukkaalla muonalla, tunnistusmerkitsee pennut, käyttää ne lääkärintarkastuksessa, antaa pennunostajalle kirjalliset hoito-ohjeet, ruokaa, kopion vanhempien terveystuloksista, jne... Entä kuinka moni paperittomia pentuja myyvä korvaa ostajalle 1/3 koirna hinnasta mikäli sillä ilmenee värivirhe, kivesvikaisuutta, perinnöllinen sairaus jne.
ymmärrä, eikä sitä kukaan vielä ole osannut kunnolla edes selittää, perusteltua nuo touhut eivät milloinkaan ole, eikä niistä sitä myöskään milloinkaan tule!
Kirjoituksesi on todella hyvä ja se pitääkin sisällään kaiken!
Vai haluat laatua. Minulla ei nyt ole pentuetta suunnitteilla, joten joudut tyytymään vähemmän laadukkaaseen tarjontaan. Ja vaikka olisikin pentuja, valitsen ostajiksi asiantuntevia koiraihmisiä, joihin et tunnu valitettavasti kuuluvan.
Taisi tulla muuten taas kerran aiemmassa viestissä esiin totuus siitä, että paperillisten kasvattaj nettoaa pentueellaan reilusti. Turha sitä on enää yrittää miksikään muuttaa.
Enemmän saa rekisteröidystä mutta kulut ovatkin sitten moninkertaiset. Nettotulot jäävät pienemmiksi kuin pentutehtaissa.
Jos luet uudestaan haluan laatua, en mitään takahikiän paperittomia ja tutkimattomia joista ei edes tiedä ovatko ne todellisuudessa sitä mitä sanotaan.
Asiantuntemukseni ylittänee omasi siinä määrin runsaasti että sinulta en pentua huolisi edes ilmaiseksi.
Sori, mutta armaassa maassamme ei juuri keskeisemmällä paikalla voisi asua kun nyt asun, että se siitä takahikiästä. Tosin laajemmassa mittakaavassa tietysti voi kutsua koko Suomea takahikiäksi. Mutta juuri asuinpaikkani puolesta en ole nyt pentuetta suunnittelemassakaan. Mutta kunhan juoksut osuvan sopivasti ja pennutusajankohta tulee kesäksi, niin taas vilisee mökillämme runsaasti nelijalkaisia.
Jos sinulla sitten on niin suuri asiantuntemus, niin miksi ihmeessä suollat noin tasotonta tekstiä? Piristy ja tuo esille osaamisesi. Odotan sitä innolla.
Toivon mukaan moni muukin ajattelee/alkaa ajattelemaan tämän ketjun ansiosta samoin kuin "vielä lisää". Pilkun toimintaperiaatteet on tullut täällä jo selväksi, nimitäin varoittava esimerkki tehtailijasta!
"Päinvastoin, haluan myydä hyviä rotukoiria erittäin kohtuullisella hinnalla tarkasti valitulle asiakaskunnalle. "
Kovasti hehkutat koiriesi laatua, vaan mikä estää niiden rekisteröimisen?
valitettavasti en huomannut viestiäsi aikaisemmin, ja toivon sinun nyt myös lukevan tämän.
Esittäisin kysymyksiä näin aivan julkisesti. Oletko rekisteröinti kiellossa?????
Tuleeko pentuja joka juoksusta???????
Miten on omistamiesi koirien terveys ja viralliset eläinlääkärin todistuksella suoritetut terveystutkimukset.????????????
Korvaatko ostajille kivesvikaisuudesta???????
Oletko valmis suostumaan DNA tutkimuksiin koiriesi osalta, jotta ostajat tietäisivät pitkällä tähtäimellä mitä heillä on????????
Miksi hintasi ovat niin huikeat? Koiranomistajana tiedät ja entisenä jäsenenä kennelorganissatioissa tiedät paperiton/sekarotuinen ja oikea hinta on korkeintaan 150 euroa.
Jos olisit yhtään seurannut keskustelua niin olisit huomannut että olen pennuttanut vain pari pentuetta ja niistäkin pennut menivät tutuille ja sukulaisille. Eli kovin vaikeaa silloin on joka juoksusta pennuttaa.
Rekisteröintikiellossa en ole. Miten ihmeessä olisin voinut toiminnallani edes sellaiseen joutua.
Koirien terveys on tutkittu ihan yhtä tarkkaan kuin omani ja molemmat olemme lisääntyneet. Minä jopa koiria useammin. En tosin joka juoksusta minäkään.
Koirieni ostajat tietävät jo nyt mitä heillä on.
Kuinka huikeat hintani ovat? En ole maininnut muuta kuin hintatason olevan erittäin kohtuullisen. Mistä ihmeestä päättelet hintatason olevan korkean? Ennakkoasenteesi mukaan tietysti näet kaiken mahdollisimman mustana ja pahana.
"Entisenä jäsenenä kennelorganisaatiossa".
Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa? Omistan toki paperillisenkin rotukoiran mutta se ei ole, eikä tule lisääntymään.
Kivesvikaisuutta ei ole ilmentynyt!!!!!!!
Poikkeuksellisesti päätin vastata näihin kysymyksiin. Nyt sitten vaan vapaasti etsimään epäkohtia joihin puuttua.
Hyvää kesää kuitenkin niin sinulle kuin muillekkin kiistakumppaneilleni, erityisesti Reeta_83:lle. Huomenna lähden pariksi viikoksi mökille ja sitten perään kauemmas matkoille.
Eli en ole muutamaan viikkoon koneella kuin ehkä satunnaisesti. Jos nyt vielä tänään on kommentoitavaa (asiallista), voin vielä jatkaa keskustelua.
Muistahan ottaa kyypakkaukset mukaan ;)
sory jouduit väärän viestin uhriksi. Ei koskaan saisi yrittää tehdä monta asiaa yhtä aikaa. Tämä mikä nyt tänne tuli oli tarkoitettu sähköpostiin aivan toiselle henkilölle, joka käyttää omaa rotuani väärin.
Anteeksipyyntö lienee minulta paikallaan.
- kasvattajan tuki
- takuu
- taustat tiedossa
Tässä syitä miksi EI paperitonta koiraa kannata hankkia:
http://www.koirakopla.com/miksirekisteroitypentu.htm
http://www.sensuroitu.net/jutut/paperittomuus.pdf
Sinulla voisi olla tulevaisuutta politiikassa. Propagandan käyttö sujuu kohtuullisen hyvin. Totuudesta viis, kunhan omat mielipiteet saavat tukea.
Oletko muuten lukenut ajatuksella antamiesi linkkien tekstin? Kyseisiä linkkejä levitetään kiihkeämmin kuin Fundamentalistit raamatunlauseita, vaikka Raamatun tekstitkin rakentuvat uskottavammalle pohjalle kuin kyseinen teksti.
Niin kerro ihmeessä. Kerroppa nyt miksi ihmisten pitäisi ostaa paperillisten sijaan paperittomia koiria, kunnon perustelujen kanssa kiitos! Tähän mennessä olet vain kadonnut keskustelusta kommentoimaan muiden paperittomien kannattajia etkä ole vastannut kysymyksiin.
Olet taas kerran ymmärtänyt väärin. Mielestäni jokainen saa ostaa millaisen koiran haluaa. Monet päätyvät paperilliseen, ok heille. Mutta jos joku päätyy paperittomaan tai sekarotuiseen, hänelläkin on oikeus valintaansa, ilman että saa syytösryöpyn niskaansa, jos erehtyy valintansa tuomaan esille kiihkoilijoiden valtaamalla palstalla.
Vai ostatko sinä auton, pesukoneen tai minkä tahansa jutun tietämättä mitä ostat?
En toki. Vaadin aina koneen suunnittelijan perusteelliset terveystutkimukset nähtäviksi. Ja jos koneen suunnittelija ei ole puhdasta valkoista rotua, kone jää ostamatta.
Automerkkini kotimaa taas on tunnettu puhtaasta arjalaisesta rodustaan.
joku joka ei osaa vastata esitettyyn kysymykseen, eikä edes sitä kysymystä kunnolla tajua, kun nuin piti saivartaa. Hyi yäk!
Jos otetaan nuo tehtailut ym pois nii mitä niillä papereilla tosiaan tekee..jos ite vaivautuu ottamaan selvää kunnolla koirasta vanhempien terveys ym..Ei meillä ainakaan kasvattaja kummemmin oo tukenu enkä olis halunnukkaa et käy vainoamaan..sähköpostia laitettu kun asiaa ollu..eli kyl ilman papereitakin ja kasvattajaakin pärjää..
ilman papereita yksinkertaisesti voi tietää koiran sukua kovinkaan pitkälle.Ehkä vanhempien tilanteen mutta ei oikeastaan muuta.
Ihmetyttää, minkä takia ihmiset aina vaahtoavat näistä puhdasrotuisten koirien papereista? Miksei kukaan koskaan jaksa jauhaa sekarotuisten koirien kiveksistä tai värivirheellisyyksistä? Joidenkin mielestä on naurettavaa, että koira voi olla värivirheellinen, niinpä juu kun se onkin niin suuri sairaus että koira sattuu olemaan musta kun hyväksyttyjä värejä ovat vain valkoinen ja tuhkanvaalea (tai jotain vastaavaa älyttömyyttä). Kaikki ihmiset eivät tahdo maksaa paperinpalasta, jolla eivät tee yhtikäs mitn, vaikka kuitenkin välittävät enemmän koirastaan kuin itsestään (esim. allekirjoittanut).
Kysymys kuuluukin, miksi rotukoirien pitää edes olla niin jalostettuja? Miksi rotukoira on huonompi, jos se on esim. värivirheellinen ja miksi kasvattajat myyvät niitä sitten halvemmalla? Eikö voida olettaa että tällaisia koiria ostavat vain sitten ne ihmiset, jotka haluavat halvan koiran ja täten koiran tuleva koti voi olla todella huono?
Rotukoirien hyvästä terveydestä ja loistavista suvuista sitten.. Eihän ihmisenkään arvo laske eikä kukaan voi määrätä ihmisten lisääntymisestä sen mukaan, onko niillä esim. näkövamma tai kuulovika, mutta koiralla ei saisi olla yhtään ylimääräistä karvaakaan tai sitten sen emää on varmasti kidutettu ja koko koiran suku on syntisen tautinen. Että sillä lailla. Minä en viitsi alkaa niitä tuomitsemaan, jotka paperillisen koiran haluavat ostaa, mutta älkää tekään viitsikö olla niin jyrkkiä meitä kohtaan jotka emme niistä papereista välitä.
t: paperittoman chihun omistaja (ja erittäin tyytyväinen sellainen)
Tuo sinun chihusi, onko se suomalaiselta kasvattajalta? Onko kyseessä "välipentue" vai mikä on syynä siihen ettei sitä ole rekisteröity? Toivottavasti et kuitenkaan ole ostanut salakuljetettua koiraa sillä sen matkalla kuolleet sisarukset ovat maksaneet kovemman hinnan kuin sinun koirasi "vain" salakuljetuksessa kokemillaan kärsimyksillään.
Salakuljetetun koiran ostajaa pitäisi syyttää vähimmilläänkin eläinrääkkäyksestä ja jos ei ole oikeasti kykenevä tajuamaan sitä kuinka ne koirat tuodaan rajan yli niin tuskin on kykenevä edes huolehtimaan koirasta joten eläintenpitokieltokin olisi paikallaan. Ja jos eläinten kärsimys ei riitä syyksi niin mitäs siinä vaiheessa jos huomaat koirallasi olevan vaikka rabiestartunnan?
Jos asiaa tosiaan ajatellaan niin mikä voi olla syynä siihen että kasvattaja ei koiraa rekisteröi? Se ei kuitenkaan ole niin kallista etteikö sitä kannattaisi tehdä etenkin jos muistetaan että paperillinen on rahallisesti arvokkaampi. Samalla kennelliiton (edes alkeelliset) eläinsuojelulliset säännöt kuitenkin edesauttavat jossain määrin sen sinunkin ostaman koiran terveyttä (pevisa) ja sen emän parempaa elämää verrattuna siihen mitä se voisi olla jossain rekisteröimättömiä tehtailevassa paikassa. Tietysti myös paperillisilla on "tehtaita" mutta kuitenkin vähemmän kuin pahimmissa seropi/paperittomien "tehtaissa".
Eli kun ostat paperillisen koiran niin olet samalla sijoittanut sen osuuden mitä se maksaa enemmän paperittomaan verrattuna siihen että sinulla on olemassa oikeusturva ja paremmat edellytykset ylipäätään saada terve koira. Samoin olet osaltasi turvannut koirasi emon koiranarvoista elämää.
"Kaikki ihmiset eivät tahdo maksaa paperinpalasta, jolla eivät tee yhtikäs mitn, vaikka kuitenkin välittävät enemmän koirastaan kuin itsestään (esim. allekirjoittanut)."
Eli siis jättämällä maksamatta hieman siitä paperinpalasta olet tosiasiassa saattanut tehdä todellisen karhunpalveluksen useammalla koiralle.
Mieti sitä hetki niin tiedät miksi esimerkiksi minä suhtaudun paperittoman koiran ostajaan typeryksenä.
...perustelusi ostaa paperiton muu kuin että maksaa liikaa tai että joku saa turhan paljon mielestäsi rahaa rekisteröidyistä pennuista.
Sinun pointtisi ovat koko ajan taloudelliset,eivät kertaakaan eläin näkökulmat huomioon ottava.
Että mistä sen pennun hankkii. Kaikki terveystulokset on vaadittava näkyville (mielellään useamman sukupolven ajalta) unohtamatta tärkeitä luonntestituloksia (kukaan ei varmasti halua koiraa jolla on huono hermorakenne?). Tätä ei pysty sekarotuisilla tekemään (eli tutkimaan taustoja) eikä sekarotuisilla ole asiaa luonnetestiin. Onneksi on varaa valita mistä pennun ottaa ja jos ei miellytä niin vaikkapa ulkomailta, maksaa tietty hieman enemmän.
Miksi ihmeessä te ostatte paperittomia koiria jos ette halua tukea koiranjalostusta?? Sehän on sama asia mutta ilman papereita, sehän se vastuutonta vasta onkin kun ei ymmärretä riittävästi kysellä niitä taustoja! Vai onko nyt kyse useamman rodun mixeistä? Entäs riskit, nehän on valtavat kun et voi tietää mitä saat ja voi koitua loppupeleissä kalliimmaksi kuin pelkkä paperillisen koiran ostohinta... Pitäähän sitä rahaa olla muutenkin, kunnon ruoka maksaa, tarvikkeet maksaa, äkilliset sairastumiset voi maksaa montakin sataa euroa päivystyksessä.. Vai jätättekö nämä hoitamatta?? Terveydellä en edelleenkään tarkoita sitä mikä näkyy pelkästään ulospäin vaan se sisäinen puoli myös. Entäs luonteet, kuinkahan moni sekarotuisten koirien pennuttaja tulee käyttäneeksi paukkuarkoja koiria mutta ei ehkä tule ajatelleeksi että sekin ON periytyvää?!
Myytti "sekarotuiset ovat terveempiä" on kyllä puppua, eihän ne sairaudet mihinkään katoa jos yhdistetään kaksi rotua taikka useampia. Vai tarkoitetaanko tällä ns. terveydellä taas sitä ettei oiria syynätä pevisan ja jalostustarkastusten osalta (pevisa ja jalostustarkastus eivät aina käy yksi yhteen, esimerkkinä pevisassa saatetaan vaatia pelkkä sydämenkuuntelu mutta jalostustarkastus edellyttää myös polvien kuvaamista ym. ihan yhtä tärkeitä asioita joita ei saa sivuuttaa).
Tosi on että monet rodut ovat menneet rajusti alaspäin niin terveyden kuin luonteenkin osalta mutta eihän sitä pentua tarvitse (eikä edes saa) ottaakkaan lähimmästä kennelistä vaan tosiaan syynaamalla ne taustat ensin.
Sitäpaitsi, miksi kukaan korvaisikaan pallipuolikkaita/muita viallisia paperittomia koska niiden kasvattajat eivät ole siihen millään tavalla velvollisia??
Huomasit varmaan etteivät kiihkoilijat osanneet vastata hyviin kysymyksiisi.
Perusteluja nähnyt. Sehän nyt johtuu siitä koska yksinkertaisesti ei ole hyvää syytä hankkia paperitonta koiraa.
kumminkin silti syyllistyä siihen tuomitsemiseen.
Tiedätkö että noiden papereiden perään kyselemällä ja teettämällä ne pennut vain ihan oikeasti terveillä koirilla voidaan karsia pois noita periytyviä sairauksia jotka saattavat tehdä koiralle koviakin kipuja.Eli eläisuojelua osaltaan myös.
Tuo kun mainitsit nuo rotukoiran väri ym.jutut niin kyllä pitää olla joku määritelmä minkä mukaan voidaan katsoa onko se koira sellainen kuin sen rodun kuuluu olla.
Nämä koirat mitä mulla on,on jalostettu määrättyä käyttötarkoitusta varten,johon on oltava vahvasti periytyvät taipumukset.
Jos pennutetaan summissa noita samanlaisia eikä voida tarkistaa mistään vanhempien ja isovanhempien taipumuksia niin on hankalaa saada toivottuja ominaisuuksia etsittyä.
Jos menet ostamaan käytetyn auton,niin voit rekkarin perusteella ottaa selvää kaikista aiemmista omistajista,kilometreistä ym.Saat myös tietoa mallin tyyppivioista jne.
Kyllä koiran hankinta on mielestäni paljon tärkeämpi,onhan kyse elävästä olennosta jonka kanssa ollaan yli 10 vuotta,joten halutaan että se koira on mahdollisimman terveet geenit saanut.
Ensin kannatat paperittomia koiria,ja sitten sanot että ne saavat huonommat kodit mahdollisesti.
Onko se nyt tavoitteesi?
Tuodakseni yhden näkökulman tähän, kerron meidän paperillisesta rotukoirasta. Kuten aiemmin kerroin, koira on rekattu, mutta värivirheellinen. Tullessaan oli myös iho-ongelmia. Nyt on havaittu nivelrikko. Tämä koira on huippukennelistä lähtöisin, täysin terveistä vanhemmista, hyvistä suvuista. Kuitenkin, minä en ole koiran alkuperäinen ostaja, vaan koira on ollut kierrossa kyseenalaisissa kodeissa (korkeasta hinnasta huolimatta, osamaksut maksamatta) ja minä otin sen ilmaiseksi. Eikä minulle kukaan korvaa mitään, vaikka koira ei olekkaan terve. Jotenka edes näin en voinut varmistua siitä, että saisin terveen koiran.
Nivelrikko ja iho-ongelmat eivät kokonaan (välttämättä) johdu pelkästä jalostuksesta, aika ison osan siihen tekee myös pentuajan ruokinta ja liikunta sekä mitä koiralla harrastaa (tässä hyvä linkki aiheesta: http://www.koirannivelrikko.fi/artikkelit.htm ). Saitko muuten paperit sille kun otit ilmaiseksi? Yleensä kiertolaisissa ne paperit hukkuu jonnekkin jossain vaiheessa mutta niitä ei varmaankaan edes ollut edellisillä omistajilla jos oli ostohinta maksamatta...? Harmittava tapaus kaikenkaikkiaan :/
"No mutta sehän ei ole kasvattajan syy".
Heh, noista korvauksista olet jaksanut vaahdota ja sitten kun joku tuo esille esimerkin niin vastaatkin noin.
Ettei ruokinnalla ja liikunnalla ole merkitystä luustoon ja niveliin liittyvissä sairauksissa? Missäs pilvilinnoissa sinä asut?
Kyllä, koiran mukana tulivat kennelliiton kauppakirja, josta sain kasvattajan yhteystiedot ja kasvattaja minulle lähetti koiran rekisteripaperit sekä paperit omistajanvaihdosta varten. Koira oli ilmainen, sillä eräs henkilö oli "ottanut" koiran pois ed.omistajalta (joka ei edes hanttiin laittanut) ja etsi tälle ja toiselle (rekkaamaton rotukoira) koiralle kotia. Iho-ongelma sinänsä kuuluu kasvattajan vastuun piiriin sillä se on tuon värivirheellisyyden sivuoire.
et sinäkään ole perustellut paperillisen koiran hankintaa kuin muilta lainatuilla fraaseilla jotka olet sokeasti omaksunut. Olisi mielenkiintoisempaa keskustella ihmisen kanssa, jolta löytyy omiakin ajatuksia. Heitä nyt muutama sellainen peliin niin perustelen sitten ihan vaikka mitä.
En ole niin väittänytkään. Mutta sinunko mielestäsi kasvattaja välttää vastuun sillä, että toteaa syyn olevan ehdottomasti ravinnossa tai liikunnassa. Entäpä jos niin ei ole ja kasvattaja vain välttääkseen oman vastuunsa väittää niin?
Em. tapauksessahan koira on ollut useammassa kodissa ja ilmeisesti edellinen omistaja ei olltu maksanut edes koiran ostohintaa niin miksikäs sitten maksamaan edes kunnon ruoasta, Pirkka-nappuloita vaan... Taustoistahan näkee melko pitkälle miten asiat ovat ja siitä päätellä. Joskus aiemmin puhuttiin D-vapaudesta mutta niin se ei voi olla ja ilmeisesti koko väittämä kumottiin lopulta (en ole ainakaan missään enään nähnyt sellaista), sairaudet kun voi tosiaan hyppiä sukupolvien yli.. Kasvattaja on toki jo kauppasopimuksen mukaan velvollinen kertomaan uudelle omistajalle tarkat ruokinta-ja liikuntaohjeet joten vastuulta ei voi välttyä jos pystyy osoittamaan ettei ongelman johdu omasta toiminnasta vaan tulee geeneistä.
Mikäli tällä väitöksellä kasvattaja välttäisi korvausvastuunsa, olisi aika helppo väittää, ettei esim. koiran lonkkavika ole hänen vikansa, vaan koiralle on sattunut joku vahinko, minkä seurauksena lonkka on noussut sijoiltaan ja aiheuttanut vian......spekuloida voi loputtomiin.
Että ei muuta kuin etsimään vaikka silmä kädessä!
Ja kysyisin asiasta miten tällaisessa tapauksessa menetellään.
Onko se sinun paperiton Chihusi sitten vähemmän jalostettu kuin paperilliset chihut?
Värivirhe ei estä rekisteröimistä, ja jos kasvattaja haluaa hän voi myydä värivirheellisen pennun ilman papereita. Mutta kuitenkin se koira on rekattu. Kasvattaja vain pidättää itsellään paperit. Samoin hän voi tehdä koiran myyntisopimukseen kohdan ei jalostukseen.
Samoin menetellään purenta virheiden kanssa.
Ja miksi sinä vaahtoat itse täällä paperinpalasta?
Siksikö kun sinulla ei todellakaan ole sitä paperinpalaa.
Ei se rekisteröinti minkäänlainen taikatemppu ole. Se on vaan ostajan kannalta erittäin hyvä asia siinä suhteessa että tietää mitä ostaa, ja mikä on ostamansa koiran tausta. Kasvattajasta kyllä ne paperit kertovat aika paljon.
Koira netin avulla rotua harkitsevat pystyvät pääsemään omissa tutkimuksissaan aika pitkälle määrätyn kasvattajan aineiston tai tulevan pentueen taustoihin. Siellä näkee melkein yhdellä napin painauksella pitkälle menneisyyteen, aina koirien terveystuloksista, näyttely/käyttö tuloksiin, että sukusiitos asteeseen asti.
Ja vielä kerron hupsuista ostajista juuri Chihuissa, eräät ovat ostaneet oikein kilpailemalla harvinaisen väritykseltään olevan chihu pentueen. Kallein pennuista oli 2000 euroa.
Kaiken huipuksi väri ei ollut hyväksyttyjen joukossa. Tarina ei kerro sitä oliko pennut paperittomia, mutta ilmeisesti olivat, sillä muutama asioita tunteva halusi lähteä paremmin tutkimaan pentujen taustoja, onnistumatta siinä.
Muidenkin maiden kasvattajien kanssa pähkäily johti tulokseen, ei puhdas rotuinen, joissakin suvussa alempaa on käytetty toisen rodun edustajaa värin saadakseen.
Elöi koira on tulut sinulle aikuisena, et ole maksanut sitä mitään. Koska et ole koirasta maksanut, ei kasvattajalla ole velvollisutta korvata 1/3 koiran hinnasta. Mikäli koira olisi ensimmäisellä omistajallaan joka siitä olisi täyden hinnan maksanut, olisi kasvattaja korvausvelvollinen.
Kas kun tuo korvausvastuu hiukan muuttuu kun koira laitetaan eteenpäin ja lopulta annetaan ilmaiseksi. Kyllä minäkin huolisin itselleni lonkkavikaisen koiran (millä ei nivelrikkoa ja mikä ei lääkitystä tarvi) ja tukun rahaa vielä päälle.
siis Chihuissa on kaikki värit sallittuja. Ei ole olemassa värivirheellisiä Chihuja. Silmien värissä on toivomuksia mutta ei virhettä siinäkään.
Siitä Chihun väristä tuli paha kirjoitusvirhe ja moka. Tarkoitus oli kirjoittaa ei perinteinen väri. Ja väri oli merle.
Tämän jutun kertoivat minulle tunnetut chihu kasvattajat
Enkös minä juuri näin asian esittänytkin? Eli, että minun olisi turha edes mennä kyselemään minkäänlaisia korvauksia. Tottahan toki minä sen tiedän. Mutta tietoisesti minä en ottaisi koiraa, jolla tällaisia vikoja on. En edes silloin jos saisi tuon mainitsemasi "rahatukun" kaupanpäälle. Kuulosti hurjalta mielipiteesi "kai minäkin lonkkavikaisen ottaisin, jos saisin tukun rahaa kaupapäälle" tai jtn vastaavaa. Mulle on yhdentekevää, korvaako kukaan. Koira on täällä, sitä rakastetaan ja hoidetaan kuten kuuluukin. Ei siinä pari sataa euroa mieltä lämmittäisi pätkän vertaa. Pointtini olikin, että papereiden mukaan jäljittelin sukupuuta ja sen mukaan voisi kuvitella koiran olevan terve.
Tuossa on muutamalle tässäkin ketjussa värivirheitä/purentoja/kulmauksia/häntää/ym. ihmetelleelle hyvä syy siihen miksi siellä rotumääritelmässä lukee jotain.
Vesikoirilla väärä turkin laatu johtaa siihen ettei koira ole kykenevä alkuperäiseen tehtäväänsä.
Metsästyskoiralla väärä väri voi tehdä siitä liian näkyvän riistalle.
Vääränlainen häntä taas voi olla merkki selkäongelmista.
Purentavirheet puolestaan lienevät kaikille ymmärrettävästi koiran toimintakykyä haittaavia.
Väärin kulmautunut koira ei kykene liikkumaan oikein. Edes vinttikoirat eivät laukkaa kokoajan vaan ne myös ravaavat.
Niille rotumääritelmille ainakin työkoirissa (seurakoirat hieman eriasia) on alkujaan toiminnalliset syyt eli niitä ei ole vain kirjoitettu estetiikka mielessä.
tappelin aikoinani kun vielä olin nuori ja silmäni niin siniset, tätä dysplasiaa vastaan kaikin mahdollisin keinoin. Silloin tutustuin myös professori Paatsamaan ja häneltä sain tietoja niin paljon kuin suinkin mahdollista.
Terveet kuvatut vanhemmat, terveet kuvatut iso-vanhemmat jne, eivät takaa tervettä koiraa lonkistaan. Ruokinnalla on mieletön osuus lonkkavikaan vielä tänäkin päivänä.
Kasvattajat tahtovat tietysti mahdollisimman terveitä kasvatteja, mutta hekään eivät tälle taudille mitään voi.
Ja Paatsama opetti vielä lisää, että jos lähtee tappamaan yhtä sairautta sulkemalla jalostuksesta suurinpiirtein aina koko suvun, kun tapaus ilmenee, kapenee geenipohja ja millään rodulla ei tähän ole varaa, ja samalla kun tapamme sitä yhtä pois kannastamme, niin yhdeksän uutta tautia saamme tilalle.
Kasvattajan velvollisuus on kertoa näistä rotua kiusaavista vioista ostajalle niin selkeästi että ostaja ymmärtää. Ja tajuaa ainakin sen ettei kasvattaja ole millään muotoa petturi joka myy hyväuskoisille kehnoja koiria.
Teillä kun nyt on se lonkkavikainen koira käännyppä luontaistuotteiden pariin. Sieltä löytyy hyviä myrkyttömiä tuotteita koirille juuri nivelien hyvinvoinnin kannalta. Nimiä en muista, mutta muut varmasti muistavat.
Hyvää kesän jatkoa
...ottanut yhteyttä kasvattajaan?
Kuten jo aiemmin kerroin, olen pitänyt kasvattajaan yhteyttä (heti koiran tultua).
Uma, en tiedä, ehkä kirjoitin jotenkin kärjistetyllä tyylillä. En tarkoittanut millään muotoa osoitella kasvattajia esim. dysplasiasta. Sille kun ei kasvattaja mitään mahda. Tarkoitin siis asian niin, että luultavasti usein hyväsukuisella koiralla on suuremmat mahdollisuudet olla terve. Harva ottaisi tietoisesti viallista koiraa (?). Tämä riski on kuitenkin aina olemassa, joten kannan vastuuni aivan saman lailla kun teen muiden koirieni suhteen :} Kiitos luontaistuotevinkistä!
...sinulle tuli,kun olit jo kolmas henkilö...
Olen nyt seurannut tätä sinun uhoamistasi kaikilla palstoilla sen verran, etten edes vaivaudu vastaamaan sinulle enää mitään kyseisestä asiasta. Nimimerkistäsikin jo huomaa, että ei ikä ole vielä sinun päästäsi kotia löytänyt, joten toivottavasti opit vanhemmiten viisautta ja kuuntelemisen taitoa.
p.s. Minulla olisi ollut oiva vastaus kysymykseesi, mutten viitsi sitä enää kanssasi jakaa. Koitapa nyt jaksaa elää sen asian kanssa sitten.
Tämä on muuten klassinen lause "että ei ton ikäinen mistään mitään tiedä" silloin kun omat vastalauseet on käytetty eikä keksi enää mitään sanottavaa että keskustelu kannattaisi ja sitten vetäydytään palstalta. Kokemuksella! Kerroppa sitten minkä ikäinen on sitten sovelias kertomaan paperittomuuden suosimisen huonot puolet...?
Sen ikäinen, joka osaa keskustella järkevästi, kuitenkaan inttämättä ja toisia kuunnellen. Näin ollen sinulla on tuohon ikään vielä pitkä aika, joten ota ihan rauhallisesti ja poistu vaikka takavasemmalle niin että täällä voidaan taas keskustella rauhanomaisesti ja sivistyneesti.
Ilmeisesti minun kirjoitukseni kuitenkin olisi sellainen että voisit siihen vastata eli onko koirasi suomalaiselta kasvattajalta, salakuljetettu vai jopa eräs näistä varastetuista pikkukoirista? Jos koirasi on kasvattajalta niin miksi sitä ei ole rekisteröity?
Yleensä siihen on syynä joko liian tiheä pennutusväli tai tekemättömät terveystutkimukset.
Ymmärrän kyllä jos et halua vastata sillä yhtään hyvää syytä ei ole olemassakaan.
Että löysäähän pipoasi ja siedä läsnäolo tai mene muualle jos et jaksa katsoa...
Pysy vain palstailemassa sillä iästä riippumatta olet kuitenkin kyennyt perustelemaan itsesi huomattavasti paremmin ja kypsemmin kuin esimerkiksi Sandra.
Luulenpa että totuus ottaa joillekkin niin koville että sitten aletaan vittuilemaan kaikkea vastapuolen iästä alkaen ;)
Voin sinulle vastata, mutta tämän jälkeen minä poistun palstalta, koska on täysin turhaa taistella asioista joista ei voi olla oikeassa tai väärässä.
Ostin koirani ystävältäni, jolla on myös koirani vanhemmat. Koirani vanhemmat on kasvattajalta ostettu, paperillisia ja terveitä yms. On turha alkaa puhua eläinrääkkäyksistä, tiheistä pennutusväleistä ynnä muista vastaavista, joista taatusti joku olisi sanonut. Olen tuntenut kyseisen hlö:n koko ikäni ja käyn hänen luonaan jatkuvasti, tiedän tasan tarkkaan missä ja milloin koirat ovat syntyneet ja kuinka tiuhalla pennutusvälillä. Ystäväni ei vain nähnyt mitään syytä rekisteröidä pentujaan, koska ne kaikki myytiin ystäville eivätkä ne menneet kuin kotikoiriksi, parhaiksi ystäviksi ihmisille. Mitä hyötyä niistä papereista olisi ollut meille tai kenellekään muullekaan? Toki olisihan niistä siloin saanut enemmän rahaa, mikä tuntuukin olevan ihmisten suurin syy kiihkoilla paperi- asiasta.
Olen myös koirani lääkärissä tarkastuttanut,rokottanut ja madottanut ja kaikki on ollut koirallani muutenkin kunnossa. Parempaa koiraa saa ihan etsimällä etsiä. En voi ymmärtää miten joku voi sanoa että olen tehnyt väärin ostaessani itselleni elinikäisen parhaan ystävän, jolla nyt vain ei satu olemaan papereita.
En olisi todellakaan ikinä ostanut koiraani joltain venäläiseltä tai vastaavalta en edes tuntemattomalta, ja pointtini olikin koko ajan se, etteivät kaikki ihmiset ole mitään pentutehtailijoita. Jotkut eivät vain todella niistä papereista tai rahansaannista välitä yhtä paljon kuin toiset.
Toisella ystävälläni on muuten rotukoira, jonka vanhemmat ovat muotovalioita ja vaikka mitä rotunsa parhaita, mutta niin vaan jouduttiin 2 vuotiaalta rotukoiralta poistamaan kohtu ja löydettiin kaikennäköisiä kasvaimia, eikä ennuste ole hyvä. Eikä puhettakaan että kasvattaja mitään olisi korvannut hoidoista/leikkauksista/lääkkeistä. Että se niistä takuista, mistä on myös jossain keskusteltu.
p.s. Odotan juuri suurella ilolla & innolla saavani toisen paperittoman chihunpentuni
Silloinhan niille vanhemmille on varmaankin tehty kaikki terveystutkimukset nimittäin jos ainoa syy oli ettei "huvittanut" rekisteröidä. Kääpiökoirilla esimerkiksi polvikuvaus on käsittääkseni käytännössä jokaiselle jalostuskoiralla tehty toimenpide joten oli se varmaankin tehty myös sinun koirasi vanhemmille. Samoin muut terveystutkimukset lienee kunnossa?
Tuosta rahasta sen verran että suurin kriteeri se on nimenomaan niille joiden mielestä he ovat maksaneet hyvää rahaa turhasta paperinpalasta.
...kivesvikaisesta 1/3 myyntihinnasta,mutta jos sinä et ole koirasta mitään maksanut,niin eihän kasvattaja ole velvollinen korvaamaan sinulle mitään.Ei kasvattaja mahdollisia hoitoja joudu korvaamaan,vaan palauttaman osan myyntihinnasta.
Väri virheellisyyshän on selvillä melko nuorena lähes kaikilla roduilla,lonkkavika selviää virallisesti kunkin rodun virallisen kuvaus iän jälkeen,mutta tokihan voi asiaa ennakoida välikuvilla n,5-7kk ikäisenä.Jos koirasi vanhemmat ja isovanhemmat ovat terveitä,ei se takaa 100% terveyttä kaikille jälkeläisille.Kukaan ei koskaan tiedä mihin yhdistelmään voi kaikista varotoimista huolimatta tulla ongelmia.Saavathan ihmisetkin sairaita lapsia,joidenkin geenit vain eivät aina natsaa.Se sama ongelma on sekä rotukoirilla että paperittomilla,kukaan ei voi koskaan täysin tietää onnistuuko yhdistelmä.Eihän paperit tai niiden puuttuminen ole tae täydestä onnistumisesta.
Älä tosiaan poistu. Hauskaa luettavaahan juttusi on. Ja nuoresta iästäsi huolimatta propagandakoneisto on aivopessyt sinut jo perusteellisesti. Eikä se iän ja elämänkokemuksen lisääntyminenkään aina luo edellyksiä omalle ajatustoiminnalle, kuten nämä palstat ovat niin monesti osoittaneet.
Hyvällä asialla toki olet. Mutta niin perusteellisen sokaistunut oman totuutesi kanssa ettet näe metsää puilta. Siksi keskustelu jää vain huvittavaksi jutusteluksi mutta sisällöltään täysin tyhjäksi.
Eipä tuohon jaksa muuten kommentoida kuin että olet todennäköisesti ikäistäni alhaisemmalla tasolla vaikka kuvittelet toisin. Näinhän se aina on kun loppuu vasta-argumentit, käydään henkilökohtaisuuksiin kun ei muuta keksitä.
Tiedän kyllä, missä kulkee kasvattajan korvausvelvoitteet. Minulla ei ole ollut missään vaiheessa mielessäkään pyytää korvausta, en ole mielestäni oikeutettu siihen, enkä olekkaan. Jos olisin 1.ostaja, niin luultavasti saisinkin kysyä korvausta ainakin värivirheellisyyteen liittyvän iho-ongelman vuoksi. En ole tietoinen, monellako omistajalla koira on ollut. Tiettävästi 1.ostajalta otettiin tuo ja toinen koira pois ja sen jälkeen se on ollut parissakin kodissa tilapäisesti. Kasvattaja oli jossain vaiheessa etsinyt koiralle uutta kotia, mutta kasvattajalle ei ollut omistaja suostunut koiraa luovuttamaan takaisin ja katkaisi kaikki yhteydenpidot.. Sandran chihusta, tuo on mielestäni postiivinen esimerkki rekkaamattomasta pennusta. Kaikki eivät automaattisesti ole huonoja ihmisiä, jos ei koiria rekatakkaan. Ystävälleni myös syntyi pystiksen pentuja, eikä näitä aiota rekata, vaikka eläinlääkärin tarkastamia ovatkin. Ostajatkin olivat sitä mieltä (pennut varattiin etukäteen, kaikki tuttuja) ettei papereita tarvita. Asia on aika tapauskohtainen....
Siis koira on kolmivuotias. Unohdin sen sanoa....
"Ostajatkin olivat sitä mieltä (pennut varattiin etukäteen, kaikki tuttuja) ettei papereita tarvita"
Niin, ehkä se siltä nyt tuntuu. Kuitenkin siinä vietiin ihmisiltä tulevaisuuden mahdollisuudet harrastaa/kasvattaa koiria. Siinä on suru puserossa, jos esim perheiden lapset haluaisivat käyttää koiraa junior handlerissa tai kilpailla tosissaan agilityssä jne.
Rekisteröinti on kuitenkin niin yksinkertainen asia, että en voi kuin ihmetellä ihmisten viitseliäisyyden puutetta.
Ymmärrän kyllä sinunkin kantasi..Mutta pystykorvat yleensä ottaen ovat maalla (ainakin täällä!) vain ja ainoastaan piha- ja metsästyskoiria. En osaisi edes kuvitella noita koiria agilityssa :) Jos kauppa tehdään yhteisymmärryksessä, mielestäni se on täysin hyväksyttävää.
Et sinä kärjistetysti ole kirjoittanut. Kivahan se on mielipiteitä vaihtaa. Yleensä näillä palstoilla ne menee aina tappeluksi.
Hyväsukuisilla koirilla, mitä siitä käsitämme, niin valionarvoilla ynnä titteleillä ei ole mitään tekemistä terveyden kanssa, vaan sillä ,että suvun tutkimustuloksia löytyy kaukaakin ,niin silloin pystytään arvioimaan hieman paremmin koiran riskiä lonkkavikojen ja muiden suhteen. Eli tieto on valttia ja toisaalta tieto lisää tuskaa. Kaikki mitä saadaan lisää ne tittelit ja muut ovatkin sitten jo aivan toinen asia.
Itse lähden kasvattajana aina liikkeelle terveydestä. Silti niitä vähemmän mukavia yllätyksiä tulee varsinkin silloin kun et niitä odottanut. Olen siitä onnellisessa asemassa että rotuamme rekisteröidään vähän vuosittain verrattuna moneen muuhun rotuun. Ja siinä että olen ollut niin kauan mukana, että muistan pitkälti sellaisia koiria jotka ovat jo kauan kauan olleet sateenkaarisillalla. Näin minulla on hieman visioita mitä pennun suku pitää takanaan.
Olen samaa mieltä kanssasi, reetan keskustelutaidoissa olisi hieman toivomisen varaa. Ei millään pahalla reeta mutta tunnut olevan aika kapeakatseinen, olet saanut jonkun päähänpinttymän etkä suostu katsomaan asioita laajemmalti. Sitä iän pitäisi opettaa, mutta tosiaan, eihän kaikki opi koskaan.
Reeta_83:n mielipiteiden ehdottomuus on oikein kun puhutaan tämänkaltaisesta asiasta. En vieläkään ole kuullut yhtään edes välttävästi perusteltua vastausta siihen miksi koiria ei ole rekisteröity. Kun Reeta_83 on tässä asiassa täysin oikeassa, ei ole olemassa mitään syytä (sen enempää hänellä kun minullakaan) olla mielipiteissään yhtään joustavampi.
Ikävää että teidän muiden ajatuksia jakavia keskiajalla eläviä ihmisiä vielä on olemassa sillä ilman teidän apuanne ei olisi olemassa koiravarkauksia, salakuljetusta tai Valkealan pentutehtaan tapaisia eläinten helvettejä.
Siltähän tuo vaikuttaa, että näillä palstoilla väännetään kättä oikein urakalla :) Mainitsemasi asiat ovat minullekkin vielä suhteellisen uusia, en vielä puolisen vuotta sitten niistä ymmärtänyt paljoakaan vaan uskoin kovasti lausahdukseen: "sekarotuiset ovat terveempiä". Tiedän nyt ettei se asia ole niin yksioikoinen. Pakko muuten mainita, oli tuossa aiemmassa kirjoituksessasi juttua siitä kuinka usein (työ)koiran jalostus tapahtuu terveyden, eikä esteettisyyden kannalta. On ainakin yksi räikeä poikkeus, nimittäin saksanpaimenkoira. Tämä on taas vain minun mielipiteeni, mutta näyttelylinjaisen sakemannien jalostus hipoo mielestäni hulluutta ottaen huomioon koirien lonkkavikaisuuden. Siinä tekisimme upealle rodulle palveluksen, jos suosisimme käyttölinjaista koiraa.
Meidän ensimmäinen koira oli partis hyvästä kennelistä ja vanhemmat hyvillä papereilla.Mutta omamme ei saannut puhtaita papereita lonkkakuvauksista. Joten se siitä ns. rotukoirasta. Meille kasvattaja ehdotti korvaukseksi, että hän hankkisi Ruotsista uuden partiksen jonka sijoittaisi meille. Koiran olisimme saaneet sitten virallisesti itsellemme kun se olisi ensiksi tehnyt yhdet pennut kasvattajan nimiin.
Kiitos vaan tarjouksesta, mutta se ei kelvannut meille. Joten emme koskaan saaneet minkäänlaista korvausta koirastamme. Ja siinä koirassa kyllä riitti ongelmia meille sekä tuloja eläinlääkärille (lonkat ei todellakaan ollut ainoa ongelma). Eli se siitä hyvästä kennelistä ostetusta koiruudesta.
Kasvattaja ON korvausvelvollinen tietyin osin vaikka sitä ei papereissa erikseen luetellakkaan? Tarjosiko kasvattaja siis tilalle sijoituskoiraa vai miksi tuo pentueen vaatiminen? Oletko kysynyt kennelliitosta miten menetellä? Olen kuullut että jotkut kasvattajat maksavat osan hinnasta takaisin kun koira on tutkitettu iän tullessa täyteen tai että kasvattaja maksaa tutkimukset. Ja sellaisiakin on että omistaja saa uuden pennun kennelistä veloituksetta. Omista oikeuksistaan kannattaa pitää kiinni eikä suinkaan tuomita kaikkia kasvattajia nimettömänä palstalla ;)
Väärinkäsityksien ehkäisemiseksi:
"Ja sellaisiakin on että omistaja saa uuden pennun kennelistä veloituksetta."
Siis vian ilmetessä.
Korvauksena olisi siis ollut sijoituskoira. Jonka olisimme saaneet pentujen jälkeen omiin nimiimme. No meille riitti yksi koira, emmekä riitauttaneet asiaa vaikka olisimme kyllä voineet sen tehdä.
Olimme viime syksynä mieheni siskon 50 vuotis synttäreillä ja näin omistaja pariskunnalla aivan upean näköisen Sakemannin. Koira oli jo yli 10 vuotias. Siinä puhellessa kysyin ovatko olleet näyttelyissä aikoinaan, eivät rouva kertoi, koira ei pärjää nykylinjan kanssa, on vanhanaikainen. Ja siinä paremmin katsellessani huomasin niin olevankin. Lonkat kuulemma täysin terveet ja huomasihan sen koiran menosta vaikka ikää olikin.Toi minulle uudelleen ja uudelleen keppiä ja palloa heiteltäväksi. Upea terveen näköinen otus kaikenkaikkiaan.
Voi hellanlettas, taitaa reeta itse kirjoitella puolustavia kommentteja toisella nimimerkillä. En minä elä keskiajalla, minulla on oma katsantokantani asiaan ja voisin sanoa että se on huomattavasti laajempi kuin teidän fanaatikkojen. Ennemmin se olet sinä sekä reeta (yksi ja sama) jotka elätte yhä pimeää keskiaikaa kapeakatseisine mielipiteinenne.
Mitäköhän tekemistä värivirheellä on sen asian kanssa onko koira rekisteröity?
Rekisteröinti merkkaa sitä, että koira on puhdasrotuinen ja se on terveistä taustoista. Se että sillä itsellään on jokin vamma, kuten värivirhe, ei mitenkään estä koiran rekisteröintiä, sillä se yhä on puhdasrotuinen (niin että sen voi todistaa olevan) ja tutkituista taustoista tullut. Hinta tippuu, mutta on paperit, jotka kehystää sinne seinälle roikkumaan.
Terv. halvemman rotukoiran omistaja.
...jotkut väittävät koiraa vain värivirheelliseksi ja siksi se on jätetty rekisteröimättä, jotta rodun tilastot näyttäisivät kauniimmilta (vähemmän virheellisiä koiria). Siis oikeasti taustalla on se, että koira ei ole puhdas ja virheellinen väritys johtuu ulkopuolisesta rodusta.
Voi voi, Poko parka. Luultavasti tuolla "laajalla" näkökannallasi pidät mustaihoisia edelleen kotieläiminä ja sekarotuisia terveinä kun ne elävät hyvän terveen elämän kuollen kuusivuotiaina vieläkin aivan terveinä ihan niin kuin ennenvanhaan.
Reeta_83 on eri henkilö kuin minä joten siitäkään sinun on turha yrittää lässyttää.
Mutta kun tosiasioista puhutaan niin tervemenoa vaikka Valkealaan katsomaan mitä sinä ja kaltaisesi saatte aikaan.
Luojan kiitos kehitystä tapahtuu, ihmisten älykkyys on kasvamaan päin ja siten sukupuutto uhkaa kaltaisianne jäänteitä.
Käypäs lukemassa tuolla topicissa koirien sairauksista, siellä on oikeata FAKTAA sekarotuisten ja puhdasrotuisten terveydestä. Mikset riehu siellä? Ainiin, vouhkat täällä piilossa koska eihän sulla ole antaa vedenpitäviä vastaväitteitä kun faktat on jo tuotu esille. mene kotiisi kasvamaan ja tule vasta sitten tänne aikuisten maailmaan kun osaat ajatella omilla aivoillasi.
Ja sitäpaitsi, en ole tässä keskustelussa ilmaissut mielipidettäni koko aiheesta, kommentoin vaan reetan käytöstä. Joten mistähän ihmeestä olet vetäissyt johtopäätökset siitä, mitä mieltä olen aiheesta ja kenen puolella olen??????? Tämäkin vain todistaa että reetahan se siellä, on vetänyt herneen nenukkiin....
Voi pientä Poko parkaa. Ikävää mutta kyllä aivan armoton tosiasia on että käytöksen perusteella sinä taidat olla angstinen teinityttö. Reeta_83 epäilyt otan kehuna mutta jos sinuun ressukkaan sekoitettaisiin niin se olisi jo synti ja häpeä.
Menehän sinne kotiin kasvamaan sillä kuten itse sanoit niin ainoat argumenttisi ovat että reeta_83 on lapsellinen ja epäilet minun olevan hän. Eikös tämä ollut yleistä koirista palsta? Luetun ymmärtämisen perusteella taidat vielä olla peruskoulussa...
Kiitos mutta en pidä herneistä.
Kerrohan missä kohdin olen käyttäytynyt "huonosti"? Anteeksi että ilmaisin mielipiteeni, se taitaakin olla huonoa käytöstä etten osaa olla samaa mieltä kuin sinä? Ja kukahan se ei ymmärrä lukemaansa, kun en saanut edes vastausta kysymykseeni. Poistun täältä ahdasmielisten, sisäsiittoisten kieroilijoiden palstalta, toistaiseksi.
PS: peruskoulut on käyty jo ajat sitten, itse taidat kirjoitustesi perusteella odottaa toiselle luokalle pääsyä (kymmenennen kerran)
ja jotkut ostajat vielä kaiken lisäksi uskovat aivan kaiken! Siksi toisekseen onhan se varsinainen kasvattaja sellainen, joka peittelee totuutta ja yrittää kaunistella valhetta, vai eikö vain?
Tää tulee nyt väärään kohtaan mutta tuonne ylemmäks ei voi vastata). Kyllä mä ihan omalla nikilläni kirjoitan aina kun vaan ehdin vastaamaan. En vain satu olemaan koneella ihan koko aikaa niin siksi pieni viive. Taisi osua ja upota teksti tehtailusta kun noin hanakasti puolustaudut ja käyt silmille? :D Jos et totuutta kestä niin se on sinun ongelmasi, ei minun. Ja muuten, jos et huomannut niin vastasin kyllä sinne keskusteluun jo mutta todisteiden puutteessa TEORIA (siis pelkkä teoria, faktoja ei näemmä löydy) kumottiin ja edelleen en usko sekarotuisten olevan terveempiä.
...taitaa olla neidillä hakusessa. Mä en ole mitään puolustellut, vai olenko? Olenko edes ilmoittanut näkökantaani tässä keskustelussa? Voisitko lukea mun kommentit ja vastata? Kommentoin sinun tyyliäsi "keskustella", tai eihän sitä voi keskusteluksi sanoa kun intät kuin pieni lapsi (joka taidat vielä ollakin).
Minä kyllä kestän totuuden mutta sinulla lapsiparalla ei ole totuudesta vielä hajuakaan. Löytyykö itseltäsikään faktoja? Oho, eipä löydy, kun et ole niitä tännekään kyennyt listaamaan. Ne ovat vain omia päähänpinttymiäsi mitä täällä julistat. Kuvitteletko olevasi kaikkitietävä?
PS. "En satu olemaan koneella ihan koko aikaa" -Niin, vain 23,5 tuntia päivässä.... Missä välissä ruokit koirasi ja ulkoilutat ne?
...tehnyt mitään virallista tutkimusta niin sanottujen käyttö-ja näyttelylinjaisten koirien lonkkakuvien tuloksista,joten tietosi ovat samaa luokkaa kuin ``seropit ovat terveempiä´´ja sen tiedonhan sinäkin jo totesit huuhaaksi.Ainoastaan fakta tieto on totuutta,muut ovat urbaania legendaa,niin kauan kun asiasta on oikeaa tietoa olemassa.
..koirien mahdollisista epäkohdista ja siihen liittyvästä sairaiden yksilöiden käytöstä,joka juoksusta astutettavista nartuista ja kaikkeen vääryyteen,mihin tälläinen kasvattaja voi syyllistyä ja mitä tälläisen koiran ostava tukee tietoisesti tai tietämättään,on sinun mielestäsi ärsyttävää kaikkitietävyyttä ja kaipaat vielä faktoja peliin?Kyllä siitä tosiaan saa kuvan,että toinen vaihtoehto,eli paperiton on sinusta oikea ratkaisu,ja sen puolustajat sinusta eivät ole paasanneet turhista papereista ja halvemmista koirista,ja sekö sinusta ei ole saman jauhantaa?Mitään muuta perustelua ei ole annettu,kuin että kyllä kotikoiran tulee olla halpa,kun papereita ei tarvita ja miten paljon rotukoiran kasvattajat saavat tuloja kun hinnassa on niin paljon ilmaa?Reetan perustelut ovat kuitenkin eläinsuojelulliset,mikä minusta on pääperiaate,vai kuinkas itse tykkäät?
Ihmetyttää millä perusteella sinäkin päättelet mitä mieltä olen aiheesta, kun en ole mielipidettäni edes kertonut. Sinunkaltaistesi ihmisten kanssa onkin oikein mielenkiintoista keskustella, kun jos minä puhun asiasta A niin sinä alat mesomaan asiasta B, jotka eivät liity toisiinsa millään tavalla, ja kerrot minulle mitä mieltä minä olen asiasta B (josta en ole edes sanonut halaistua sanaa). Ihmettelen että mitähän mä ylipäätään teen tällaisella palstalla missä ihmiset eivät ymmärrä lukemaansa. Mitä siellä peruskouluissa nykyään opetetaan, kun ei lukemisen taitoa ainakaan?
Sinähän siellä sekoilet. TÄMÄ keskustelu käsittelee paperittomia koiria suhteessa paperillisiin koiriin, ei sitä mitä sinä arvelet keskustelijoista. Oman napasi ympärillä pyörivässä maailmankaikkeudessasi tuntuu ehkä uskomattomalta mutta vain mielipiteesi keskustelunaiheena olevasta asiasta on edes jollain tavalla merkityksellinen tässä ketjussa.
...tiedustella mikä on sinun mielestäsi oikea aihe keskustella,sinun älykkyytesi,muiden tyhmyys tai kirjoitus tyyli,paperittomat vai paperilliset koirat,vai mikä?
Kuule mulle on ihan sama mistä keskustellaan. Voidaan keskustella vaikka kaikista mainitsemistasi asioista, kyllä se mulle sopii. Tosin en usko että sulla on paljon valaisevaa sanottavaa yhteenkään mainituista asioista. Ja itsepähän olette tekin kasvattamassa tätä ei-aiheeseen liittyvää sivuketjua kun mulle vastailette. Että pata kattilaa soimaa! Miksi teitä edes kiinnostaa se, mitä mieltä olen jonkun henkilön keskustelutaidoista, jos ette ole ko. henkilö? Se oli mun mielipiteeni että reeta-neidin argumentit ja keskustelutapa hieman ontuu ja tämä on tosiaan huomattu jo monessa muussakin keskustelussa. Mistäs hyvästä niin veditte herneen nenukkiin? Etten vaan sattunut jollain tapaa astumaan hennoille varpaillenne?
Niin miksi sitten edes vastasit jos tällä ei-aiheeseen-liittyvällä mielipiteelläni ei ole merkitystä? En kuvittelekaan olevani kaiken keskipiste, mutta juuri TE teette minusta TÄMÄN keskustelun keskipisteen vastailemalla minulle! Mietippä sitä, heh!
So simple ;) Ja en muuten välttämättä ehdi koko viikonloppuna koneelle että älä huolestu ;)
Yksinkertaisesti väärässä. Ja sitähän et sinä näytä kestävän sitten millään kun käyt arvostelemaan kaikkea kirjoitustaidoista ja luetunymmärtämisestä lähtien :D Mut se on kyllä tosi että turhaan tätä (>turhaa tekstiä
millä perusteella asian päättelin,miksi sitä kyselet?Minähän ihmettelin arvosteluasi reetan kirjoituksista ja että sinun kirjoituksista saa kuvan mielipiteestäsi?Joten kyllä on reetalla syytä paasata vieläkin enemmän kun tärkeän asian esiin tuonti on jonkun mielestä jankuttavaa kaikki tietäväisyyttä.Eli mitä siellä kiertokoulussa on opetettu.Ja yritinhän minä kysyä mielipidettäsikin kyseisessä asiassa,mutta siihen ei tuntunut olevan aihetta vastata,vaikka se olisi voinut korjata sen asian,kumma juttu!?
Ensinnäkin jos saisin ysätävällisesti huomauttaa, että sun teksti on aika sekavaa ja siihen saa todella paneutua ennenkuin pääsee jyvälle siitä mikä pointtisi on.
Toisekseen, kysyit multa, että mikä olisi mielestäni sopiva aihe keskustella. Et kysynyt mielipidettäni tämän keskustelun aiheeseen, enkä edelleenkään ymmärrä miten olet vetänyt johtopäätöksesi minun mielipiteistä. Ja voin sanoa että olet aivan hakoteillä johtopäätöksinesi.
Kovasta yrittämisestä huolimatta en päässyt täysin kärryille siitä mitä yritit mulle sanoa, joten en osaa kommentoida tällä kertaa tämän enempää. Sori.
Ai minkä suhteen olen väärässä? Mielipiteinenikö? Jos olen sitä mieltä että olet huono keskustelija niin se on mun mielipide, ei siinä ole kysymys oikeassa tai väärässä olemisesta. Ja jos tosiaan olet tuota mieltä niin oletpa harvinaisen omahyväinen.
Jos et tajua pointtia mutta lyhyesti sanottuna se on: paperittomien koirien pennuttaminen on tehtailua. Piste.
Kommenttini ei ollut sulle reeta. Ihmettelin missä kirjoittajan pointti siinä kirjoituksessa oli, ei ollut kyse tän keskustelun aiheesta. Vielä kerran, opettele lukemaan ennen kuin kommentoit.
Ihan oikeasti tähän aiheeseen liittyen on tullut varmaan eilen viimeksi, alkaa mennä ot:ksi koko ketju ;) Menkäämme siis kaikki ulos nauttimaan ihanasta säästä :D
että kun asetetaan vastakkain paperittomat ja paperilliset ja ruvetaan puhumaan niiden eroista mm. terveydellisesti, niin silloin sitä sitten jo nimetäänkin paasaajaksi ja kaikkitietäväksi ja otetaan esille asiaan kuulumattomia asioita, kun ei kyetä antamaan mitään sen kummempaa järjellistä vastausta/perustelua oikeastaan mihinkään!
Ja mitä taas reetan kirjoituksiin tulee, niin ihan täysin asiallisia ovat ja olen kanssaan kyllä varsin samoilla linjoilla.
...viestissäni viimeisessä lauseessa,että eikö tärkein pointti ole eläin suojelullinen ajattelutapa?Ja sinä et sitä ymmärrä....mulla nää kirjoitukset voi olla sekavia....
Niin no.. Kenties tutkimusta ei ole tehty, tai ainakaan kovin yleisessä tiedossa tätä tutkimusta ei ole, niin kantani perustuu ystävieni ja sukulaisteni sakemanneihin ja heidän kenneliensä kasvattajien kantaan. Muistaisin jostain lukeneenikin asiaa koskevan kirjoituksen, mutten nyt sit siihen vetoa, kun en niin varmaksi sisältöä muista.
...ei SV:ssä,eikä SPL:ssa ole tuollaista tutkimusta koskaan tehty,ei salaisesti eikä julkisesti,eli tietosi tässä asiassa on näiden ``kaveri/kasvattajien´´varassa.Eli se on saman arvoista tietoa kuin sekarotuisten terveyskin.
Koirien kuvaustulokset ovat julkisia ja niitä voi tutkailla SPL:n sivuilta,verrata uroksien tuloksia,sieltä tilanne ei ainakaan minun mielestä ole sen parempi käyttölinjaisella uroksella kuin nlylinjaisellakaan,tai huonompi.
Missäs Issu on teidän todisteet siitä että rotukoirat ovat terveempiä? Niitä on useaan otteeseen pyydetty mutta ettepä ole pystyneet todiseita tarjoamaan, ei! Paljon on ollut asiaa geenipohjan monipuolisuuden hyödyllisyydestä, mutta teitäpä taitaa ketuttaa tämä tosiasia niin, että itse juuri tulit sortuneeksi turhanpäiväiseen haukkumiseen kun ei niitä todisteita ole tarjota.
Edelleenkin, sehän on vain teoria että laaja geenipohja hävittäisi sairaudet. Eihän siinä ole mitään muuta ihmeellistä kuin että se ei siis ole pätevä faktaksi ennenkuin asiaa tutkitaan tarkemmin. Eikä kukaan olekkaan väittänyt että paperilliset ovat terveempiä vaan että niillä asiat tutkitaan tarkoin ja viat kirjataan ylös, ja näiden pohjalta voidaan miettiä seuraavaa siirtoa. Ehkäpä jotkut eivät vain ole niin tyhmiä että ottaa paperittoman koiran isolla riskillä (isommalla kuin paperillisen) ja sitten jännätään paskat housuissa mitä siitä tulee. Sekös sinua näkyy kismittävän.
paperit on koiran virallinen syntymätodistus.
jos koira ei ole sitä minä se on myyty, on kasvattaja vahingonkorvausvelvollinen.
kasvattaja on myös sitoutunut, jos on kennelliiton sääntöihin, myös koirakaupan suhteen ja se on myös sinun turvasi ostajana.
ostaessasi paperillisen koiran, tiedät myös millainen siitä kasvaa isona, eli jos haet pikkuista seurakoiraa tulee siitä sellainen, metsästyskoiralle tulee sille ominaiset käyttäytys"kuviot" ja vahdille vahdin ominaisuudet. pieni hauskan näköinen karvapallo, voi aikuisena tuoda mukanaan yllätyksiä. siinä voi esim. olla sellaista rotua joka on vaikkapa reviiriään vahtiva, jonka pitää nähdä mitä reviirillä tapahtuu, jolloin kerrostalossa saattaa tulla hiukka ongelmia.
vaarallisimpia ovat mielestäni ne puhdasrotuset paperittomat koirat. en ainakaan minä kasvattaja nää mitään järkeä siinä että uhraan todella paljon rahaa hyvön emäkoiran hankintaan, se näyttely ja kilpailumaksuihin sekä terveystarkastukseen. maksan vielä kalliin astutusmaksun uroksen omistajalle.. miksi en siis rekisteröisi pentuja ja saisi niistä täyttä hintaa? hulluhan olisin jo möisin ne halvalla ilman rekkareita.. paitsi jos ne eivät olisikaan niitä puhdasrotuisia. kävikö naapurin musti kylässä? tai vanhemmat eivät olekaan terveitä? joku syyhän on sille etten olisi niitä saanut rekisteriin....