Nuorista naisista joka viides käytti Suomessa masennuslääkettä viime vuonna

Lama-ajan vaikutusta mielenterveyteen tutkittiin esimerkiksi näin:

"Tämän tutkimuksen alkaessa vuonna 1993 suomalaiset olivat keskellä syvintä lamaa. Vuotta 1993 edelsi kansantalouden romahdus ja työttömyyden raju kasvu. Aiemmin on todettu, että epävarmoissa työsuhteissa työskentelevillä on jopa enemmän psyykkisiä paineita kuin työttömillä (11,12). Erityisen kuormittavaa psyykkisesti on tulevaisuudenuskon romahtaminen (13). On mahdollista, että suomalaisten mielenterveydessä tapahtui muutoksia juuri ennen tutkimuksen alkua. Tähän viittaa sekin, että vuodesta 1992 vuoteen 1993 koetut mielenterveysoireet lisääntyivät väestössä noin viidesosalla (14).

Lehtinen työtovereineen (5) päättelivät tulostensa perusteella, että vakavat mielenterveyshäiriöt ovat lisääntyneet laman aikana. "

https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/alkuperaistutkimukset/laman-vaikutus-suomalaisten-mielenterveyteen/

Mitenkä sitten tämä nykytilanne vaikuttaa ihmisten tulevaisuudenuskoon?
Uskon, että nykyisen hallituksen toimet lisäävät henkistä pahointointia,, koska leikkaukset taantumassa ovat näivettäneet talouden mikä on johtanut kurjuuden kierteeseen. Yhteiskunnan tilanne ikäpyramidinkaan osalta ei vala tulevaisuudenuskoa..Suojaosia on poistettu ja mahdollisuuksia vaikuttaa omaan tilanteeseensa. Olen esim kuullut toimeentulotukea saavalta ongelmaiselta ihmiseltä, kuinka raskasta on se ettei mitenkään voi vaikuttaa asioihinsa koska ei saa edes säästää - kaikki ketkä oikeasti eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle - ja jäävät kurjaan tilanteeseen. Näiden asemaa hallitus pyrkii kurjistamaan ennestään sillä työnhakuvelvoitteet ulottuu koskettavaan vahvemmin jopa niitä, joilla on lääkärinlausunto terveydestään, muttei eläkepäätöstä. Mitä muuta tämä lisää kuin yhä lisääntynyttä ahdistusta ihmisillä, joille ei vain ole toimintakykyä? En usko, että hallitus tulee merkittävästi satsaamaan heidän kuntouttamiseensa tai työkyvyttömyyseläkkeen saantiin.

Siihen päälle työntekijöiden oikeuksia on pyritty leikkaamaan ja esimerkiksi toimeentulotuella elävien työkyvyttömien oikeuksiin myös kajotaan tilanteessa, joka muutenkin on turvaton. Kun töitä ei ole, kuitenkin työttömien asemaa on silti kurjistettu ja ikäänkuin syytetty heitä yhä lisääntyvissä määrin tilanteestaan. Mielenterveys ei tapahdu umpiossa - se tapahtuu reaktiona vallitseviin tilanteisiin. Voin uskoa, että masennuslääkereseptien määrä tulee kasvamaan entuudestaan ihmisillä, joiden itseluottamus itseensä esim työttömyyden vuoksi on laskenut ja tulevaisuudenusko rapautuu ja joita ajetaan vielä syvemmälle nurkkaan. Uskoisin että porkkana motivointikeinona toimisi paljon paremmin jo mielenterveyskontekstissakin ja voisi motivoida paremmin kuin ihmiskäsitys jossa heikko-osaisia pitää lyödä raipalla yhä kovemmin.

Masennuslääkkeitä tungetaan sitten myös luonnollisiin reaktioihin mitä ihmiset kokevat esim kun merkityksellisyys elämästä puuttuu, on köyhyyttä, näköalattomuutta, kilpailukeskeisyys lisääntyy uusliberalistisen politiikan kautta ja kutsutaan näitä reaktioita mielenterveysongelmiksi tai masennukseksi. Kun terapiaa ei saa naps vaan, lääkereseptejä sitten tungetaan hirveällä kyydillä kun pitää tehdä vain jotain kun lääkäri vilkaisee hoitosuositusta. Tämä on medikalisaatiota - oikeasti jos tietystä ikäryhmästä viidesosa on lääkkeissä on tietyllä tapaa menty överiksi. Kaikki ei toki näe sitä niin että on ongelmaa tunkea viideosalle näitä dependenceä aiheuttavia, monilla tunteita leikkaavia, identiteetin muodostumista pahimmilalan vaikeuttavia,seksuaalihäiriöitä yleisesti aiheuttavia koukuttavia aineita joita on hankala purkaa. Kun näin suurille määrille tungetaan lääkkeitä myös haittavaikutusten määrä alkaa olla merkittävä. Voi miettiä miten esim. syntyvyyteen ja lisääntymisterveyteen vaikuttaa se että nuorista näin suurille määrille määrätään lääkkeitä.

Oikeasti syntyvyyttä tukisi se, että tulisi esim. perustulo, turvaverkkoja pidetään kunnossa yhteiskunnassa, työntekijän oikeuksista pidetään huolta, yhteiskunta osaa reagoida siihen että työttömyyttä on ilman että aletaan pitää syntipukkina työtöntä, ihmisten tulevaisuudenusko säilyy ja esim. annetaan nuorille perheille porkkanaa kuten vaikkapa verohelpotuksia. Se että kepitetään työtöntä ja tungetaan aineita viidesosalle (SSRI:t ja SNRI:t yleinen masennuslääke Suomessa) jotka rapauttaa seksuaalisuutta ei oikeasti auta.

Anonyymi kirjoitti:

Lama-ajan vaikutusta mielenterveyteen tutkittiin esimerkiksi näin:

"Tämän tutkimuksen alkaessa vuonna 1993 suomalaiset olivat keskellä syvintä lamaa. Vuotta 1993 edelsi kansantalouden romahdus ja työttömyyden raju kasvu. Aiemmin on todettu, että epävarmoissa työsuhteissa työskentelevillä on jopa enemmän psyykkisiä paineita kuin työttömillä (11,12). Erityisen kuormittavaa psyykkisesti on tulevaisuudenuskon romahtaminen (13). On mahdollista, että suomalaisten mielenterveydessä tapahtui muutoksia juuri ennen tutkimuksen alkua. Tähän viittaa sekin, että vuodesta 1992 vuoteen 1993 koetut mielenterveysoireet lisääntyivät väestössä noin viidesosalla (14).

Lehtinen työtovereineen (5) päättelivät tulostensa perusteella, että vakavat mielenterveyshäiriöt ovat lisääntyneet laman aikana. "

https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/alkuperaistutkimukset/laman-vaikutus-suomalaisten-mielenterveyteen/

Mitenkä sitten tämä nykytilanne vaikuttaa ihmisten tulevaisuudenuskoon?
Uskon, että nykyisen hallituksen toimet lisäävät henkistä pahointointia,, koska leikkaukset taantumassa ovat näivettäneet talouden mikä on johtanut kurjuuden kierteeseen. Yhteiskunnan tilanne ikäpyramidinkaan osalta ei vala tulevaisuudenuskoa..Suojaosia on poistettu ja mahdollisuuksia vaikuttaa omaan tilanteeseensa. Olen esim kuullut toimeentulotukea saavalta ongelmaiselta ihmiseltä, kuinka raskasta on se ettei mitenkään voi vaikuttaa asioihinsa koska ei saa edes säästää - kaikki ketkä oikeasti eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle - ja jäävät kurjaan tilanteeseen. Näiden asemaa hallitus pyrkii kurjistamaan ennestään sillä työnhakuvelvoitteet ulottuu koskettavaan vahvemmin jopa niitä, joilla on lääkärinlausunto terveydestään, muttei eläkepäätöstä. Mitä muuta tämä lisää kuin yhä lisääntynyttä ahdistusta ihmisillä, joille ei vain ole toimintakykyä? En usko, että hallitus tulee merkittävästi satsaamaan heidän kuntouttamiseensa tai työkyvyttömyyseläkkeen saantiin.

Siihen päälle työntekijöiden oikeuksia on pyritty leikkaamaan ja esimerkiksi toimeentulotuella elävien työkyvyttömien oikeuksiin myös kajotaan tilanteessa, joka muutenkin on turvaton. Kun töitä ei ole, kuitenkin työttömien asemaa on silti kurjistettu ja ikäänkuin syytetty heitä yhä lisääntyvissä määrin tilanteestaan. Mielenterveys ei tapahdu umpiossa - se tapahtuu reaktiona vallitseviin tilanteisiin. Voin uskoa, että masennuslääkereseptien määrä tulee kasvamaan entuudestaan ihmisillä, joiden itseluottamus itseensä esim työttömyyden vuoksi on laskenut ja tulevaisuudenusko rapautuu ja joita ajetaan vielä syvemmälle nurkkaan. Uskoisin että porkkana motivointikeinona toimisi paljon paremmin jo mielenterveyskontekstissakin ja voisi motivoida paremmin kuin ihmiskäsitys jossa heikko-osaisia pitää lyödä raipalla yhä kovemmin.

Masennuslääkkeitä tungetaan sitten myös luonnollisiin reaktioihin mitä ihmiset kokevat esim kun merkityksellisyys elämästä puuttuu, on köyhyyttä, näköalattomuutta, kilpailukeskeisyys lisääntyy uusliberalistisen politiikan kautta ja kutsutaan näitä reaktioita mielenterveysongelmiksi tai masennukseksi. Kun terapiaa ei saa naps vaan, lääkereseptejä sitten tungetaan hirveällä kyydillä kun pitää tehdä vain jotain kun lääkäri vilkaisee hoitosuositusta. Tämä on medikalisaatiota - oikeasti jos tietystä ikäryhmästä viidesosa on lääkkeissä on tietyllä tapaa menty överiksi. Kaikki ei toki näe sitä niin että on ongelmaa tunkea viideosalle näitä dependenceä aiheuttavia, monilla tunteita leikkaavia, identiteetin muodostumista pahimmilalan vaikeuttavia,seksuaalihäiriöitä yleisesti aiheuttavia koukuttavia aineita joita on hankala purkaa. Kun näin suurille määrille tungetaan lääkkeitä myös haittavaikutusten määrä alkaa olla merkittävä. Voi miettiä miten esim. syntyvyyteen ja lisääntymisterveyteen vaikuttaa se että nuorista näin suurille määrille määrätään lääkkeitä.

Oikeasti syntyvyyttä tukisi se, että tulisi esim. perustulo, turvaverkkoja pidetään kunnossa yhteiskunnassa, työntekijän oikeuksista pidetään huolta, yhteiskunta osaa reagoida siihen että työttömyyttä on ilman että aletaan pitää syntipukkina työtöntä, ihmisten tulevaisuudenusko säilyy ja esim. annetaan nuorille perheille porkkanaa kuten vaikkapa verohelpotuksia. Se että kepitetään työtöntä ja tungetaan aineita viidesosalle (SSRI:t ja SNRI:t yleinen masennuslääke Suomessa) jotka rapauttaa seksuaalisuutta ei oikeasti auta.

Lue lisää

Ongelma on siinä että mielialahäiriöistä kärsivät eivät aina syö lääkkeeitä jotka heille on määrätty. Lääkkeet tulisi tarvittaessa ottaa sosiaaliviranomaisten valvonnassa!

Vain otettu lääke auttaa

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma on siinä että mielialahäiriöistä kärsivät eivät aina syö lääkkeeitä jotka heille on määrätty. Lääkkeet tulisi tarvittaessa ottaa sosiaaliviranomaisten valvonnassa!

Vain otettu lääke auttaa

Lue lisää

Juu sehän se ongelma onkin kun nuorista naisista 1/5 on mielialalääkkeissä. Riittäisikö vaikka tavoitteeksi puolet nuorten naisten lääkintämääräksi ja pitäisikö laittaa valtion budjettiin valvovia sosiaalityöntekijöitä?

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma on siinä että mielialahäiriöistä kärsivät eivät aina syö lääkkeeitä jotka heille on määrätty. Lääkkeet tulisi tarvittaessa ottaa sosiaaliviranomaisten valvonnassa!

Vain otettu lääke auttaa

Lue lisää

Vain otettu lääke tappaa

Anonyymi kirjoitti:

Lama-ajan vaikutusta mielenterveyteen tutkittiin esimerkiksi näin:

"Tämän tutkimuksen alkaessa vuonna 1993 suomalaiset olivat keskellä syvintä lamaa. Vuotta 1993 edelsi kansantalouden romahdus ja työttömyyden raju kasvu. Aiemmin on todettu, että epävarmoissa työsuhteissa työskentelevillä on jopa enemmän psyykkisiä paineita kuin työttömillä (11,12). Erityisen kuormittavaa psyykkisesti on tulevaisuudenuskon romahtaminen (13). On mahdollista, että suomalaisten mielenterveydessä tapahtui muutoksia juuri ennen tutkimuksen alkua. Tähän viittaa sekin, että vuodesta 1992 vuoteen 1993 koetut mielenterveysoireet lisääntyivät väestössä noin viidesosalla (14).

Lehtinen työtovereineen (5) päättelivät tulostensa perusteella, että vakavat mielenterveyshäiriöt ovat lisääntyneet laman aikana. "

https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/alkuperaistutkimukset/laman-vaikutus-suomalaisten-mielenterveyteen/

Mitenkä sitten tämä nykytilanne vaikuttaa ihmisten tulevaisuudenuskoon?
Uskon, että nykyisen hallituksen toimet lisäävät henkistä pahointointia,, koska leikkaukset taantumassa ovat näivettäneet talouden mikä on johtanut kurjuuden kierteeseen. Yhteiskunnan tilanne ikäpyramidinkaan osalta ei vala tulevaisuudenuskoa..Suojaosia on poistettu ja mahdollisuuksia vaikuttaa omaan tilanteeseensa. Olen esim kuullut toimeentulotukea saavalta ongelmaiselta ihmiseltä, kuinka raskasta on se ettei mitenkään voi vaikuttaa asioihinsa koska ei saa edes säästää - kaikki ketkä oikeasti eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle - ja jäävät kurjaan tilanteeseen. Näiden asemaa hallitus pyrkii kurjistamaan ennestään sillä työnhakuvelvoitteet ulottuu koskettavaan vahvemmin jopa niitä, joilla on lääkärinlausunto terveydestään, muttei eläkepäätöstä. Mitä muuta tämä lisää kuin yhä lisääntynyttä ahdistusta ihmisillä, joille ei vain ole toimintakykyä? En usko, että hallitus tulee merkittävästi satsaamaan heidän kuntouttamiseensa tai työkyvyttömyyseläkkeen saantiin.

Siihen päälle työntekijöiden oikeuksia on pyritty leikkaamaan ja esimerkiksi toimeentulotuella elävien työkyvyttömien oikeuksiin myös kajotaan tilanteessa, joka muutenkin on turvaton. Kun töitä ei ole, kuitenkin työttömien asemaa on silti kurjistettu ja ikäänkuin syytetty heitä yhä lisääntyvissä määrin tilanteestaan. Mielenterveys ei tapahdu umpiossa - se tapahtuu reaktiona vallitseviin tilanteisiin. Voin uskoa, että masennuslääkereseptien määrä tulee kasvamaan entuudestaan ihmisillä, joiden itseluottamus itseensä esim työttömyyden vuoksi on laskenut ja tulevaisuudenusko rapautuu ja joita ajetaan vielä syvemmälle nurkkaan. Uskoisin että porkkana motivointikeinona toimisi paljon paremmin jo mielenterveyskontekstissakin ja voisi motivoida paremmin kuin ihmiskäsitys jossa heikko-osaisia pitää lyödä raipalla yhä kovemmin.

Masennuslääkkeitä tungetaan sitten myös luonnollisiin reaktioihin mitä ihmiset kokevat esim kun merkityksellisyys elämästä puuttuu, on köyhyyttä, näköalattomuutta, kilpailukeskeisyys lisääntyy uusliberalistisen politiikan kautta ja kutsutaan näitä reaktioita mielenterveysongelmiksi tai masennukseksi. Kun terapiaa ei saa naps vaan, lääkereseptejä sitten tungetaan hirveällä kyydillä kun pitää tehdä vain jotain kun lääkäri vilkaisee hoitosuositusta. Tämä on medikalisaatiota - oikeasti jos tietystä ikäryhmästä viidesosa on lääkkeissä on tietyllä tapaa menty överiksi. Kaikki ei toki näe sitä niin että on ongelmaa tunkea viideosalle näitä dependenceä aiheuttavia, monilla tunteita leikkaavia, identiteetin muodostumista pahimmilalan vaikeuttavia,seksuaalihäiriöitä yleisesti aiheuttavia koukuttavia aineita joita on hankala purkaa. Kun näin suurille määrille tungetaan lääkkeitä myös haittavaikutusten määrä alkaa olla merkittävä. Voi miettiä miten esim. syntyvyyteen ja lisääntymisterveyteen vaikuttaa se että nuorista näin suurille määrille määrätään lääkkeitä.

Oikeasti syntyvyyttä tukisi se, että tulisi esim. perustulo, turvaverkkoja pidetään kunnossa yhteiskunnassa, työntekijän oikeuksista pidetään huolta, yhteiskunta osaa reagoida siihen että työttömyyttä on ilman että aletaan pitää syntipukkina työtöntä, ihmisten tulevaisuudenusko säilyy ja esim. annetaan nuorille perheille porkkanaa kuten vaikkapa verohelpotuksia. Se että kepitetään työtöntä ja tungetaan aineita viidesosalle (SSRI:t ja SNRI:t yleinen masennuslääke Suomessa) jotka rapauttaa seksuaalisuutta ei oikeasti auta.

Lue lisää

Ailloin kun ihminen tuntee olonsa turvalliseksi niin hän voi hyvin.
Kuinka monessa kodissa lapset huomataan juuri lapsina , .
Lapsi joka tuntee olonsa turvalliseksi ei kärsi mt vaivoista hän tietää että hän kelpaa juuri sellaisena kun hän on. Mutta miten on aikusten kanssa, riittää kun katselee esim heidän kirjoituksiaan. Niin näkee sen epäkypsyyden.
Ilkeyksiä latelevat toinen toisilleen , sellainen ei olisi ollut edes mahdollista ennen.kunnioitus toista ihmistä kohtaan oli perusehto elämässä . Ei olisi voinut edes kuvitella silloin Jon että on aikuisia joilla on ainoastaan ilkeydet mielessä.
Ennen koko kylä kasvatti lapsia , tänään ei kasvata kukaan
Puhuin erään nuoren ihmisen kanssa joka sanoi m että häntä ei koskaan oltu huomattu kotona, vanhemmat olivat töissä arkipäivät ja joivat viinaa pyhän ajat . Kukaan ei kasvattanut mihinkään suuntaan vaan hän sai pienestä pitäen itse päättää miten minkäkin asian hoitelee. Nämä vanhemmat eivät ymmärtäneet sitä ettei pieni lapsi ole aina kypsä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin . Hänestä kasvoi ihminen joka ei tuntenut turavallisuuden tunnetta koskaan.
Tänään lääkkeet , joiden pitäisi kuulemma auttaa . Lääkkeet eivät korvaa ihmisten välistä lämmintä suhdetta . Mutta saa toivoa että tämäkin nuorukainen löytää ihmisen jonka kanssa saa tuntea sen turvallisuuden tunteen mitä hän on kaivannut koko elämänsä .

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma on siinä että mielialahäiriöistä kärsivät eivät aina syö lääkkeeitä jotka heille on määrätty. Lääkkeet tulisi tarvittaessa ottaa sosiaaliviranomaisten valvonnassa!

Vain otettu lääke auttaa

Lue lisää

Entäs jos kataottottaisiin syitä asioihin eikä ainoastaa seurauksia.

Anonyymi kirjoitti:

Juu sehän se ongelma onkin kun nuorista naisista 1/5 on mielialalääkkeissä. Riittäisikö vaikka tavoitteeksi puolet nuorten naisten lääkintämääräksi ja pitäisikö laittaa valtion budjettiin valvovia sosiaalityöntekijöitä?

Lue lisää

Tutkimuksessa kerrottiin masennuslääkkeistä, ne ovat vain pieni osa kaikista psyykelääkkeistä. Jos huomioitaisiin kaikki mielenterveysongelmiin liittyvät lääkkeet, käyttäjien prosenttiosuudet olisivat paljon suuremmat 30 - 40% naisista?

Tämä porukkako synnyttää terveet tulevaisuuden lapset? Lisää naisia johtopaikoille, kun pää ei kestä elämää?

Anonyymi kirjoitti:

Entäs jos kataottottaisiin syitä asioihin eikä ainoastaa seurauksia.

Mitä tätkin foorumia on nyt tullut vuosien varrella seurattua, niin eihän täälläkään kukaan ole saanut ratkaistua niitä syitä.

Eikö silloin ole ihan loogista olettaa, että monet muutkaan eivät siihen pysty? Vai oletammeko, että suuri yleisö olisi jotenkin nohevampaa ongelmanraktaisussaan?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tätkin foorumia on nyt tullut vuosien varrella seurattua, niin eihän täälläkään kukaan ole saanut ratkaistua niitä syitä.

Eikö silloin ole ihan loogista olettaa, että monet muutkaan eivät siihen pysty? Vai oletammeko, että suuri yleisö olisi jotenkin nohevampaa ongelmanraktaisussaan?

Lue lisää

Sähköhoitoa tulee käyttää jos lääkkeillä ei saada aikaan parantumista

Anonyymi kirjoitti:

Sähköhoitoa tulee käyttää jos lääkkeillä ei saada aikaan parantumista

Ja sitä ennen on magneetti stimulaatiot ja myssyhoidot.

Itse en todellakaan kampanjoisi että hakekaa apua mielenterveyteen. Nämä erilaiset kampanjoinnit "hae apua" on varmasti lisänneet tätä massiivista masennuslääkkeen käyttöä ja johtaneet tähän määrään medikalisaatiota jossa hoidossa käytetään aivan korostuneessa määrin näitä voimakkaita lääkkeitä.

Mietin miltä osin tätä voisi vähentää esim sillä että tarjolle tulisi lääkärivisiittien ja diagnoosikeskeisen hoidon sijaan esim. hoitoa jossa olisi masennuksenhoitoryhmiä, psykoedukaatiota elämäntapakeinojen vaikutuksesta mielialaan, toimintakykyä lisäävää toimintaa yhdessä ja voitaisiin vaikka yhteiskuntakriittisesti tarkastella tämän yhteiskunnan menoa suuntaamatta huomiota yksilöön ja hänen aivokemioihinsa. Hoito olisi moniulotteista ja koska moni on niin stressaantunut nykypäivänä ryhmissä keskityttäisiin myös kehoon ja autonomiseen hermostoon ja sen tasapainottamiseen kehokeskeisellä otteeella. Toki tätä voi löytyä mt-palveluista mutta usein hoito on lääke- ja diagnoosikeskeistä. Joskus ihmisellä jo se että ei tarvi olla kotona voisi auttaa jossa saisi hetken tauon ja vaikkapa kunnollista ruokaa, levähdyksen ja ryhmämuotoista toimintaa. Valitettavan usein tämä usein johtaa myös pilleririippuvuuden aloitukseen. Toki nämä on vain jotain haavekuvia ja yhteiskunta valitsee herkemmin vain hoitajavisiitit ja lääkeriippuvuuden akloituksen ja valaa uskoa jotenkin aivan merkittävissä määrin pillereihin. Eläköityneistäkin moni masennuseläköitynyt on saanut lähinnä pillerihoitoa.

Olisi hienoa jos olisi lääkkeettömän polun malli olisi helposti valittavana.
Ja ihmiset saisi informoidun suostumuksen tehdä lääkkeistä niin voisivat helposti kokeilla tällaista lääkkeetöntä mallia. Masennuksellahan on myös hyvä spontaani paranemisennuste, ennenkuin siitä tehtiin tällainen pilleririippuvuutta tarviva asia lääkeyhtiöiden markkinoinnin myötä.

Uskoisin, että moni saattaisi sitä kokeilla sitä lääkkeetöntäkin mallia millainen se ikinä olisikaan jos oikeasti saisivat kunnollisen informaation lääkkeiden riskeistä.Itse ainakin nuorena olisin kokeillut jotain muuta kuin sitä mitä sain ihan mieluusti.

En tiedä pullamössöydestä, mutta sen tiedän että Suomessa on lääkekeskeiset masennuksenhoitosuositukset ja lääkeyhtiöt on käyttäneet massiivisen määrän markkinointibudjettia masennustietoisuuden lisäämiseen sekä lääkkeiden valkopesuun - esim. eivät aiheuta riippuvuutta, niissä on "lopetusoireita" "vieroitusoireiden" sijaan jne..

Yhteiskunnassamme mielenterveyspuhe on lisääntynyt sen verran että sen alla voidaan lääkitä paljon sitä mikä on itseasiassa ihan normaalia. Ihmiset voi jotenkin pelätä tunteitaan nykypäivänä ja herkästi tarkistella niitä mielenterveyslinssin kautta. Somessakin yhä lisääntyvissä määrin on tätä että nuoret esittelee diagnoosiaan ja lääkityksiään mikä tietysti vaikuttaa siihen miten joku toinenkin nuori voi lähteä itseä tulkitsemaan.

Siinä missä entisaikana monet pääsi helposti töihin, nykynuori ei välttämättä pääse. Kun jää yksikseen pohtimaan asioita ja ovet ei aukeakaan (yhteiskuntamme on vahvasti individualistinen ja kilpailukeskeinen), voi nopeasti alkaa tuntua siltä ettei itsestä ole mihinkään, elämässä ei ole merkitystä ja on hukassa. Elämme myös ihan uudenlaista informaatioähkyn aikakautta jossa ollaan paljon somessa eikä tehdä asioita mitkä oikeasti lisäisivät hyvinvointia - elämäntavat itsessään voivat lisätä oireilua. Liian vähän fyysistä aktiivisuutta.

Nykytenavat edes tiedä mitä pullamössö on.

Anonyymi kirjoitti:

Nykytenavat edes tiedä mitä pullamössö on.

Onko nykyaikana sitten digimössöä ?

Ei sitä työkyvyttömyyseläkettä nykyyään ihan heti myönnetä.Lähes 10vuoden kuntoutus rumba oli ennen kuin se tuli.Tosin mulla on myös krooninen somattinenkin ongelma.

Ei ole mitään näyttöä että lääkkeet auttaa suurinta osaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä työkyvyttömyyseläkettä nykyyään ihan heti myönnetä.Lähes 10vuoden kuntoutus rumba oli ennen kuin se tuli.Tosin mulla on myös krooninen somattinenkin ongelma.

Tunnetaan nimellä Kuntouttava työtoiminta (Sosiaalinen palvelu) ja palkkaa tästä ei makseta

Anonyymi kirjoitti:

Tunnetaan nimellä Kuntouttava työtoiminta (Sosiaalinen palvelu) ja palkkaa tästä ei makseta

Työkyvyttömyyseläkettä ei saa heti. Ahdistusta voi käsitellä muillakin keinoin kuin pillereillä. Masennuslääkkeiden NNT luku esim masennuksessa on 5-7. Niin monta pitää hoitaa että yksi saa hyödyn eikä tuokaan ota kantaa pitkän tähtäimen hyötyyn ja potentiaalisiin vieroitusongelmiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tunnetaan nimellä Kuntouttava työtoiminta (Sosiaalinen palvelu) ja palkkaa tästä ei makseta

Kyllä siitä mulle maksettiin pientä palkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tunnetaan nimellä Kuntouttava työtoiminta (Sosiaalinen palvelu) ja palkkaa tästä ei makseta

Kannattaa hakeutua IPS työhönvalmennukseen jos haluaa palkkaa.

https://www.mielenterveystalo.fi/fi/mielenterveys-ja-toimintakyky/ips-tyohonvalmennus-auttaa-kuntoutujaa-tyollistymaan

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa hakeutua IPS työhönvalmennukseen jos haluaa palkkaa.

https://www.mielenterveystalo.fi/fi/mielenterveys-ja-toimintakyky/ips-tyohonvalmennus-auttaa-kuntoutujaa-tyollistymaan

Lue lisää

Hyvä juttu tuo olisi.Mutta kun on jo työkyvyttömyyseläke.Ei viitti ottaa riskiä jos ei saisikaan sitä pysyvämpää työtä.Eläke siinä vaan menisi ja millä sitä sitte elää kun ei oo eläkettä?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mitään näyttöä että lääkkeet auttaa suurinta osaa.

Mitä enemmän tuntee lääkkeitä käyttäviä ihmisiä, ja huomaa, että suurin osa pärjää lääkkeiden kanssa paremmin, niin johan siinä on sitä näyttöä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä juttu tuo olisi.Mutta kun on jo työkyvyttömyyseläke.Ei viitti ottaa riskiä jos ei saisikaan sitä pysyvämpää työtä.Eläke siinä vaan menisi ja millä sitä sitte elää kun ei oo eläkettä?

Lue lisää

Minä olen ollut vuosikausia työkyvyttömyyseläkkeellä, ja olen tehnyt ajoittain vapaaehtoistöitä.
Mukavaa puuhaa, vaikka ei palkkaa saakaan, onhan kuitenkin eläketuloa.
Samalla näkee ihmisiä, on jotain tekemistä, ym.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä enemmän tuntee lääkkeitä käyttäviä ihmisiä, ja huomaa, että suurin osa pärjää lääkkeiden kanssa paremmin, niin johan siinä on sitä näyttöä.

No sehän on subjektiivinen näyttö.Subjektiivinen näyttö ei todista mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä juttu tuo olisi.Mutta kun on jo työkyvyttömyyseläke.Ei viitti ottaa riskiä jos ei saisikaan sitä pysyvämpää työtä.Eläke siinä vaan menisi ja millä sitä sitte elää kun ei oo eläkettä?

Lue lisää

Työkyvyttömyyseläkkeellä saa tienata jonkin verran ihan normaali palkkatyössä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä juttu tuo olisi.Mutta kun on jo työkyvyttömyyseläke.Ei viitti ottaa riskiä jos ei saisikaan sitä pysyvämpää työtä.Eläke siinä vaan menisi ja millä sitä sitte elää kun ei oo eläkettä?

Lue lisää

Seis feikki tiedolle.

Työkyvyttömyyseläkkeellä saa tienata vähintään sen takuueläkkeen summan sen eläkkeen päälle. Eli niin sanotusti kaksinkertaistaa omat tulonsa. Tekemällä muutaman päivän osa-aika työtä eläkkeeltä käsin.

Anonyymi kirjoitti:

Seis feikki tiedolle.

Työkyvyttömyyseläkkeellä saa tienata vähintään sen takuueläkkeen summan sen eläkkeen päälle. Eli niin sanotusti kaksinkertaistaa omat tulonsa. Tekemällä muutaman päivän osa-aika työtä eläkkeeltä käsin.

Lue lisää

Se ei pitemmän päälle kannata.Eläke on katkastu monelta jos tarpeeksi pitkään on tehenyt osa-aikasta työtä.Vaikka summat ei ole yli mennytkään.Kela on vaan sitte kahtonut että tämä on työkykyinen.

Anonyymi kirjoitti:

No sehän on subjektiivinen näyttö.Subjektiivinen näyttö ei todista mitään.

Tällä foorumilla olisin ihan hiljaa silloin kun subjektiivisesta näytöstä puhutaan.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei pitemmän päälle kannata.Eläke on katkastu monelta jos tarpeeksi pitkään on tehenyt osa-aikasta työtä.Vaikka summat ei ole yli mennytkään.Kela on vaan sitte kahtonut että tämä on työkykyinen.

Lue lisää

Nyt taas valehtelu seis!!

Minulla on ollut viisitoistavuotta näitä täsmätyökykyisiä töissä, eikä keneltäkään ole vielä eläkettä katkaistu perusteettomasti.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt taas valehtelu seis!!

Minulla on ollut viisitoistavuotta näitä täsmätyökykyisiä töissä, eikä keneltäkään ole vielä eläkettä katkaistu perusteettomasti.

Olen niitä joitaki tapauksia kuullu.Ei ole vaan sinun kohalle sattunut.

Anonyymi kirjoitti:

Olen niitä joitaki tapauksia kuullu.Ei ole vaan sinun kohalle sattunut.

Kenelle? Hoidetaan asia kuntoon jos on tällainen lainvastaisuus sattunut.

Anonyymi kirjoitti:

Kenelle? Hoidetaan asia kuntoon jos on tällainen lainvastaisuus sattunut.

Lainvastaisuus?jos näitä lainvaastaisuuksia pitäs ruveta tosissaan hoitaan.Se keille työkyvyttömäksi todetulle ei ole myönnetty eläkettä.On paljo enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Lainvastaisuus?jos näitä lainvaastaisuuksia pitäs ruveta tosissaan hoitaan.Se keille työkyvyttömäksi todetulle ei ole myönnetty eläkettä.On paljo enemmän.

Tarkoitatko että asiaa A ei saa hoitaa kuntoon koska asiaa B ei pysty samalla vaivalla hoitamaan kuntoon? Kuulostaa ihan ammattimaisen uhriutujan ajatusmaailmalta.

Anonyymi kirjoitti:

Olen niitä joitaki tapauksia kuullu.Ei ole vaan sinun kohalle sattunut.

Kuulopuheissa kannattaa aina käyttää sitä omaa harkintaa, että mikä on totta ja mikä ei.

Se että virkamies lähtisi tietoisesti rikkomaan jotain sellaista lakia, mistä jää automaattisesti kiinni, on aika epätodennäköistä.

Anonyymi kirjoitti:

Kuulopuheissa kannattaa aina käyttää sitä omaa harkintaa, että mikä on totta ja mikä ei.

Se että virkamies lähtisi tietoisesti rikkomaan jotain sellaista lakia, mistä jää automaattisesti kiinni, on aika epätodennäköistä.

Lue lisää

"Se että virkamies lähtisi tietoisesti rikkomaan jotain sellaista lakia, mistä jää automaattisesti kiinni, on aika epätodennäköistä."

Ei ole mitään epätodennäköistä.

Kelan lääkäritki rikkoo paljon lakia.Ei myönnä kaikille työkyvyttömäksi todetuille eläkettä.

Anonyymi kirjoitti:

"Se että virkamies lähtisi tietoisesti rikkomaan jotain sellaista lakia, mistä jää automaattisesti kiinni, on aika epätodennäköistä."

Ei ole mitään epätodennäköistä.

Kelan lääkäritki rikkoo paljon lakia.Ei myönnä kaikille työkyvyttömäksi todetuille eläkettä.

Lue lisää

Kelan lääkärillä ei ole mitään tekemistä ansaintarajan tai sen ylittämisen kanssa.

Tämä asia on käyty läpi jo parinsadan ihmisen kanssa, eli eikun vaan niitä nimiä kehiin, niin hoidetaan alta pois.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt taas valehtelu seis!!

Minulla on ollut viisitoistavuotta näitä täsmätyökykyisiä töissä, eikä keneltäkään ole vielä eläkettä katkaistu perusteettomasti.

Jos antaa tästä uudesta alkoholia kuluttavasta b-peth testistä suurkulutuksen arvot.Niin katkaistaan kuntotustuki/eläke ja hoito.Ainaki joiltaki olisi näin tehty.
Pitääköhän paikkansa?
Ne ei etukäteen ilmoita tästä testistä mitään.
Laitoin kaiken varalta korkin kiinni kokonaan seuraaviin verikokeisiin asti ainakin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos antaa tästä uudesta alkoholia kuluttavasta b-peth testistä suurkulutuksen arvot.Niin katkaistaan kuntotustuki/eläke ja hoito.Ainaki joiltaki olisi näin tehty.
Pitääköhän paikkansa?
Ne ei etukäteen ilmoita tästä testistä mitään.
Laitoin kaiken varalta korkin kiinni kokonaan seuraaviin verikokeisiin asti ainakin.

Lue lisää

Kyllä se on lääkärin sanottava, jos se tuon testin otattaa.
En ole koskaan kuullut, että työkyvyttömyyseläkettä olisi keneltäkään lakkautettu alkoholin, tai alkoholismin, takia. Kuntoutustuesta en osaa sanoa mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se on lääkärin sanottava, jos se tuon testin otattaa.
En ole koskaan kuullut, että työkyvyttömyyseläkettä olisi keneltäkään lakkautettu alkoholin, tai alkoholismin, takia. Kuntoutustuesta en osaa sanoa mitään.

Lue lisää

Joo mutta kun ei ole sanottu.
Tämä testi on otettu monelta ilmottamatta potilaalle.Tästä on ollut joillaki foorumeilla paljo keskustelua ja oli jopa ylen uutisissaki tästä testistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos antaa tästä uudesta alkoholia kuluttavasta b-peth testistä suurkulutuksen arvot.Niin katkaistaan kuntotustuki/eläke ja hoito.Ainaki joiltaki olisi näin tehty.
Pitääköhän paikkansa?
Ne ei etukäteen ilmoita tästä testistä mitään.
Laitoin kaiken varalta korkin kiinni kokonaan seuraaviin verikokeisiin asti ainakin.

Lue lisää

Ajokortteja on lähtenyt hyllylle ja joiltaki jopa työpaikka lähtenyt alta.
Nykyää ei tarvi ajaa humalassa autolla kun kortti lähtee.Tai ei tarvi olla humalassa töissä kun saa potkut.Riittää vaan kun vapaa-ajalla törsännyt.
Kyllä moni on ahingossa tämän testin takia.

Anonyymi kirjoitti:

Jos antaa tästä uudesta alkoholia kuluttavasta b-peth testistä suurkulutuksen arvot.Niin katkaistaan kuntotustuki/eläke ja hoito.Ainaki joiltaki olisi näin tehty.
Pitääköhän paikkansa?
Ne ei etukäteen ilmoita tästä testistä mitään.
Laitoin kaiken varalta korkin kiinni kokonaan seuraaviin verikokeisiin asti ainakin.

Lue lisää

Nyt alkaa olla sellasta essonbaaria, että kannattaa tarkistaa lähteet.

Suomessa ei kukaan tule estämään, jos juot itsesi hengiltä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo mutta kun ei ole sanottu.
Tämä testi on otettu monelta ilmottamatta potilaalle.Tästä on ollut joillaki foorumeilla paljo keskustelua ja oli jopa ylen uutisissaki tästä testistä.

Lue lisää

Kannattaa lukea se uutinen, siinä puhuttiin työnantajasta, ei suomalaisen subjektiivisesta oikeudesta ryypätä kelan rahoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt alkaa olla sellasta essonbaaria, että kannattaa tarkistaa lähteet.

Suomessa ei kukaan tule estämään, jos juot itsesi hengiltä.

Taisit asian ymmärtää vähän väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa lukea se uutinen, siinä puhuttiin työnantajasta, ei suomalaisen subjektiivisesta oikeudesta ryypätä kelan rahoilla.

En ole niin sanonut että ylen uutisessa oli mainintaa kelasta.Vaan että tästä testistä oli asiaa myös ylen uutisessa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt alkaa olla sellasta essonbaaria, että kannattaa tarkistaa lähteet.

Suomessa ei kukaan tule estämään, jos juot itsesi hengiltä.

En ole aikonutkaan juoda ihtiä hengiltä?
Mitä sä oikeen hourit?

Anonyymi kirjoitti:

Taisit asian ymmärtää vähän väärin.

Joo, en todellakaan ymmärrä, että mitä tekemistä jollain alkoholitestillä on nuorten naisten masennuslääkkeen käytön kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

En ole aikonutkaan juoda ihtiä hengiltä?
Mitä sä oikeen hourit?

Kerro sinä, mitä alkoholitestit tekee masennuslääkevastaisessa ketjussa?

Anonyymi kirjoitti:

Kerro sinä, mitä alkoholitestit tekee masennuslääkevastaisessa ketjussa?

En kerro,Koska tässä ketjussa on varmaan paljo muutaki mikä ei varmankaan kuulu tähän ketjuun.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, en todellakaan ymmärrä, että mitä tekemistä jollain alkoholitestillä on nuorten naisten masennuslääkkeen käytön kanssa.

Ei sinun ole pakko ymmärtää kaikkea.En minäkään.Eikä ole tarviskaan.
En ole koskaan missään ketjussa kysynyt jos sinne on lipsahtanut aiheesta poikkeavaa.

Niin, silloin tunteiden käsittelemisen oppiminen voisi olla hyödyllisempää kuin aineiden käyttäminen jotka tukahduttaa tunteita.

"Some on vähentänyt myös sosiaalista kanssakäymistä ihmisten kesken. Sosiaalinen kanssakäyminen on sitä, että kohdataan toisemme kasvotusten, ei älylaitteiden välityksellä."

Tuossa on erittäin tärkeä ja iso asia. Eikä se kosketa vain nuoria vaan aikuisiakin, tai 20-40 vuotiaita ainakin. Se on ihan hullua. Miksei voi jutella vaikka tuntemattoman ihmisen kanssa kadulla. Miksei voi jutella naapurin kanssa. Siis puhua ääneen! Ei näpertää jotain viestejä kännykällä. Tai soitella puhelimella jos se toinen on samalla kadulla tai samassa talossa! Heittäkää ne älypuhelimet hittoon nyt!

Anonyymi kirjoitti:

"Some on vähentänyt myös sosiaalista kanssakäymistä ihmisten kesken. Sosiaalinen kanssakäyminen on sitä, että kohdataan toisemme kasvotusten, ei älylaitteiden välityksellä."

Tuossa on erittäin tärkeä ja iso asia. Eikä se kosketa vain nuoria vaan aikuisiakin, tai 20-40 vuotiaita ainakin. Se on ihan hullua. Miksei voi jutella vaikka tuntemattoman ihmisen kanssa kadulla. Miksei voi jutella naapurin kanssa. Siis puhua ääneen! Ei näpertää jotain viestejä kännykällä. Tai soitella puhelimella jos se toinen on samalla kadulla tai samassa talossa! Heittäkää ne älypuhelimet hittoon nyt!

Lue lisää

Tuntemattomien ihmisten kanssa on todella mukavaa alkaa juttelemaan. Usein saa hyviäkin keskusteluja aikaiseksi.
Suurin osa ihmisistä alkaa ihan mielellään juttelemaan tuntemattoman kanssa, on se tullut huomattua moneen kertaan vuosien varrella.
Hyvin harvoin on ollut niin, että joku ei ole halunnut puhua, kääntyy poispäin tai ottaa etäisyyttä, ja silloin on hyvä antaa sen toisen olla itsekseen.
Tosi monet taas ihan oikeasti ilahtuvat, kun joku rupeaa juttelemaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Some on vähentänyt myös sosiaalista kanssakäymistä ihmisten kesken. Sosiaalinen kanssakäyminen on sitä, että kohdataan toisemme kasvotusten, ei älylaitteiden välityksellä."

Tuossa on erittäin tärkeä ja iso asia. Eikä se kosketa vain nuoria vaan aikuisiakin, tai 20-40 vuotiaita ainakin. Se on ihan hullua. Miksei voi jutella vaikka tuntemattoman ihmisen kanssa kadulla. Miksei voi jutella naapurin kanssa. Siis puhua ääneen! Ei näpertää jotain viestejä kännykällä. Tai soitella puhelimella jos se toinen on samalla kadulla tai samassa talossa! Heittäkää ne älypuhelimet hittoon nyt!

Lue lisää

En sanoisi, että some on varsinaisesti vähentänyt sitä kanssakäymistä, mutta se on muuttanut sitä.

Somesta etsitään sellaisia ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet samoista asioista ja aihealueista. Ihan luonnollinen kehityssuunta, koska sitä samaahan tapahtuu vaikka harrastusten parissa. Silloin on joku yhteinen kiinnostuksen aihe mistä puhua.

Mutta somessa keskustelu monesti kuplautuu. On niin paljon hauskempaa itsua suomi 24 foorumilla ja haukkua hoitotahoa, kuin tavata rappukäytävässä sen ihmisen joka on voittanut mielenterveysongelmansa ja joka nenällään näkee, ettet ole käynyt suihkussa viikkoon.

Anonyymi kirjoitti:

En sanoisi, että some on varsinaisesti vähentänyt sitä kanssakäymistä, mutta se on muuttanut sitä.

Somesta etsitään sellaisia ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet samoista asioista ja aihealueista. Ihan luonnollinen kehityssuunta, koska sitä samaahan tapahtuu vaikka harrastusten parissa. Silloin on joku yhteinen kiinnostuksen aihe mistä puhua.

Mutta somessa keskustelu monesti kuplautuu. On niin paljon hauskempaa itsua suomi 24 foorumilla ja haukkua hoitotahoa, kuin tavata rappukäytävässä sen ihmisen joka on voittanut mielenterveysongelmansa ja joka nenällään näkee, ettet ole käynyt suihkussa viikkoon.

Lue lisää

Kun kanssakäyminen tapahtuu vain koneiden kautta, se voi lisätä ihmisten sosiaalisten tilanteiden pelkoa. Ei enää uskalleta kohdata ketään " livenä ", mikä ikinä siitä sitten pelottavaa voi tehdäkin.
Ja mitä enemmän kasvokkain kohtaamisia alkaa välttelemään, sen vaikeammaksi se kohtaaminen voi mennä.

Mitäpä se sua haittaa jos joku tekisi vaikka sata alotusta tästä?
Minua se ei ainakaan haittaa.

no on aika vakava uutinen.

Anonyymi kirjoitti:

no on aika vakava uutinen.

Sen takia siitä on tehty jo monta päivää aikaisemmin ketju.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä se sua haittaa jos joku tekisi vaikka sata alotusta tästä?
Minua se ei ainakaan haittaa.

Keskustelufoorumeilla ei kannata tehdä samasta aiheesta montaa ketjua useasta syystä:

Sekaannus ja tiedon pirstaloituminen
Kun samasta aiheesta on useita ketjuja, keskustelu ja siihen liittyvä tieto leviävät eri paikkoihin. Tämä tekee oikean tiedon löytämisestä vaikeaa ja aiheuttaa sekaannusta muille käyttäjille. Oikeaa tietoa etsivien ihmisten on hankala seurata keskustelun kulkua ja löytää vastauksia kysymyksiinsä, kun oleellista tietoa on hajallaan.

Vastausten laadun heikkeneminen
Jos sama kysymys esitetään moneen kertaan, vastauksetkin leviävät. Tämä johtaa usein siihen, että yhteenkään ketjuun ei kerry kattavia tai laadukkaita vastauksia, sillä asiantuntijat tai asiasta oikeasti jotain tietävät käyttäjät joutuvat toistamaan itseään tai jakamaan tietonsa moneen eri paikkaan. Yksittäiset ketjut jäävät pinnallisiksi haukkumisiksi ja niistä puuttuu syvyys.

Ylläpidon työmäärä
Monien samasta aiheesta tehtyjen ketjujen hallinta lisää foorumin ylläpidon työmäärää. Moderaattorit joutuvat käyttämään aikaa päällekkäisten ketjujen yhdistämiseen, poistamiseen tai niiden siirtelyyn, mikä vie resursseja muusta ylläpitotyöstä.

Negatiivinen käyttäjäkokemus
Monien samanlaisten ketjujen näkeminen on turhauttavaa ja ärsyttävää foorumin käyttäjille. Se kertoo siitä, että käyttäjät eivät noudata sääntöjä, mikä heikentää yleistä käyttäjäkokemusta ja vähentää täysipäisten ihmisten aktiivisuutta foorumilla.

Keskustelun hajautuminen
Keskustelufoorumin tarkoituksena on yleensä koota ihmiset yhteen keskustelemaan ja jakamaan laajasti tietoa jatkuvan yhden totuuden jankkaamisen sijaan. Kun ketjuja on samasta aiheesta useita, keskustelu hajautuu, eikä määrä korvaa laatua. Useissa pinnallisissa keskusteluissa ei synny syvällisiä ja osallistavia dialogeja. Yksi selkeä ketju mahdollistaa tehokkaamman ja monipuolisemman keskustelun, jossa kaikki asianosaiset voivat jakaa näkemyksiään yhdessä paikassa.

Ei se ihan niin yksinkertaista ole. Pitää kokea myös jotain merkityksellisyyttä elämässä ja onnistumisen kokemuksia. Ihmissuhteet ja tukiverkostot on myös tärkeitä. Yhteys toisiin. Harmittavan usein sen korvaa some.

Ahdistusta voi lisätä ihan liian kova stressi ja kyvyttömyys palauttaa hermostoa ylivireydestä, stimulanttien käyttö ja liikunnan puute.
Siinä olet oikeilla linjoilla että elintavat on todella hyödyllisiä mielialalle. Paljon hyödyllisempiä kuin lääke usein pitemmällä aikavälillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ihan niin yksinkertaista ole. Pitää kokea myös jotain merkityksellisyyttä elämässä ja onnistumisen kokemuksia. Ihmissuhteet ja tukiverkostot on myös tärkeitä. Yhteys toisiin. Harmittavan usein sen korvaa some.

Ahdistusta voi lisätä ihan liian kova stressi ja kyvyttömyys palauttaa hermostoa ylivireydestä, stimulanttien käyttö ja liikunnan puute.
Siinä olet oikeilla linjoilla että elintavat on todella hyödyllisiä mielialalle. Paljon hyödyllisempiä kuin lääke usein pitemmällä aikavälillä.

Lue lisää

kun heittää sen kännykän pois kädestä niin elämänlaatu paranee heti 50% ttia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ihan niin yksinkertaista ole. Pitää kokea myös jotain merkityksellisyyttä elämässä ja onnistumisen kokemuksia. Ihmissuhteet ja tukiverkostot on myös tärkeitä. Yhteys toisiin. Harmittavan usein sen korvaa some.

Ahdistusta voi lisätä ihan liian kova stressi ja kyvyttömyys palauttaa hermostoa ylivireydestä, stimulanttien käyttö ja liikunnan puute.
Siinä olet oikeilla linjoilla että elintavat on todella hyödyllisiä mielialalle. Paljon hyödyllisempiä kuin lääke usein pitemmällä aikavälillä.

Lue lisää

"Ei se ihan niin yksinkertaista ole. Pitää kokea myös jotain merkityksellisyyttä elämässä ja onnistumisen kokemuksia. Ihmissuhteet ja tukiverkostot on myös tärkeitä. "

no miksi ne nuoret naiset on niin helvetin vaativia? eikö voisi tyytyä vähempäänkin. olisi vaan oma itsensä ja tekisi jotain mistä pitää ja sillä selvä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei se ihan niin yksinkertaista ole. Pitää kokea myös jotain merkityksellisyyttä elämässä ja onnistumisen kokemuksia. Ihmissuhteet ja tukiverkostot on myös tärkeitä. "

no miksi ne nuoret naiset on niin helvetin vaativia? eikö voisi tyytyä vähempäänkin. olisi vaan oma itsensä ja tekisi jotain mistä pitää ja sillä selvä.

Lue lisää

Kamalan monet tavoittelevat nykyään sitä jotakin täydellisyyttä, vaikka sellaista ei ole edes olemassa.
Sitten petytään, kun ei olla täydellisiä, tulee ahdistusta ja masennusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kamalan monet tavoittelevat nykyään sitä jotakin täydellisyyttä, vaikka sellaista ei ole edes olemassa.
Sitten petytään, kun ei olla täydellisiä, tulee ahdistusta ja masennusta.

Lue lisää

Tuohon vaikuttaa varmasti someajan ihanteet. Itseä peilataan ihan erilailla toisiin kuin esim. entisaikana

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon vaikuttaa varmasti someajan ihanteet. Itseä peilataan ihan erilailla toisiin kuin esim. entisaikana

Noinhan se ilmeisimmin on nykyään.
Halutaan olla samanlaisia kuin muut, eikä kukaan saa olla erilainen kuin on itse.
On tämä aika " järjetöntä " aikaa.

Mielenkiintoinen pointti.
Olisi hyvä päästä kiinni niihin juurisyihin, eikä aina lähteä antipsykiatrian vouhotuksiin, missä oletuksena on, että lääkkeitä kokeillaan kotibileissä pullonpyörityksen palkintona ja jäädään masennusta aiheuttavaa koukkuun.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen pointti.
Olisi hyvä päästä kiinni niihin juurisyihin, eikä aina lähteä antipsykiatrian vouhotuksiin, missä oletuksena on, että lääkkeitä kokeillaan kotibileissä pullonpyörityksen palkintona ja jäädään masennusta aiheuttavaa koukkuun.

Lue lisää

Olenko väittänyt sellaista? Toki ihmisillä on ongelmia mutta eri asia kannattaako 1/5:aa nuorista naisista lääkitä koukuttavilla aineilla joiden ongelmat voi olla paljon pahemmat kuin alkuperäiset ongelmat.esim masennuksessa on erittäin hyvä spontaani paranemisennuste ja sitä voi kokeilla hoitaa paljon muullakin kuin aineilla

Anonyymi kirjoitti:

Olenko väittänyt sellaista? Toki ihmisillä on ongelmia mutta eri asia kannattaako 1/5:aa nuorista naisista lääkitä koukuttavilla aineilla joiden ongelmat voi olla paljon pahemmat kuin alkuperäiset ongelmat.esim masennuksessa on erittäin hyvä spontaani paranemisennuste ja sitä voi kokeilla hoitaa paljon muullakin kuin aineilla

Lue lisää

Masennusta voi toki hoitaa muillakin aineilla kun lääkkeillä.
Lääkeuskovaiset ei vaan halua uskoa tätä.

Anonyymi kirjoitti:

Masennusta voi toki hoitaa muillakin aineilla kun lääkkeillä.
Lääkeuskovaiset ei vaan halua uskoa tätä.

Pitäskö meidän ihan vakavissaan ruveta puhumaan lääkkeisiin liittyvistä uskonnoista.

Näytäppä mulle tältä foorumilta vaikka viiden vuoden sisältä sellainen ketju, missä foorumin lääkkeettömyysuskovaiset puhuu ihan kunnolla niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista. Kuinka he ovat osallistuneet niihin ja miten se on heihin vaikuttanut, mitkä on niiden hyödyt ja haitat, jne jne...

Samalla kun olet etsimässä sitä ketjua, niin laskeppa samalla montako kertaa nämä sinun "lääkeuskovaiset" puhuu nimenomaan kokonaisvaltaisesta hoidosta, mihin kuuluu se kaikki muukin kuin lääkkeet.

Vai joudutko vaan jääräpäisenä uskovaisena ohittamaan ne kaikki todisteet mitkä silmiesi edessä on, ja syyttämään muita omista uskonnoistasi?

Anonyymi kirjoitti:

Pitäskö meidän ihan vakavissaan ruveta puhumaan lääkkeisiin liittyvistä uskonnoista.

Näytäppä mulle tältä foorumilta vaikka viiden vuoden sisältä sellainen ketju, missä foorumin lääkkeettömyysuskovaiset puhuu ihan kunnolla niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista. Kuinka he ovat osallistuneet niihin ja miten se on heihin vaikuttanut, mitkä on niiden hyödyt ja haitat, jne jne...

Samalla kun olet etsimässä sitä ketjua, niin laskeppa samalla montako kertaa nämä sinun "lääkeuskovaiset" puhuu nimenomaan kokonaisvaltaisesta hoidosta, mihin kuuluu se kaikki muukin kuin lääkkeet.

Vai joudutko vaan jääräpäisenä uskovaisena ohittamaan ne kaikki todisteet mitkä silmiesi edessä on, ja syyttämään muita omista uskonnoistasi?

Lue lisää

Mielenterveyskuntoutujat, jotka käyvät erilaisissa yhteisissä toiminnoissa, käyttävät kyllä lääkkeitä, mutta eivät he siellä solvaa ja arvostele hoitoaan ja lääkityksiään.
Vaikkakin se on vertaistoimintaa, niin siellä keskitytään muihin asioihin. Kaikin puolin toiminnoissa käyvät kuntoutujat vaikuttavat voivan aika hyvin.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenterveyskuntoutujat, jotka käyvät erilaisissa yhteisissä toiminnoissa, käyttävät kyllä lääkkeitä, mutta eivät he siellä solvaa ja arvostele hoitoaan ja lääkityksiään.
Vaikkakin se on vertaistoimintaa, niin siellä keskitytään muihin asioihin. Kaikin puolin toiminnoissa käyvät kuntoutujat vaikuttavat voivan aika hyvin.

Lue lisää

Lisäyksenä.

Avohoidossa ei ole pakko käyttää lääkkeitä, siellä saa siis käydä myös ilman lääkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäskö meidän ihan vakavissaan ruveta puhumaan lääkkeisiin liittyvistä uskonnoista.

Näytäppä mulle tältä foorumilta vaikka viiden vuoden sisältä sellainen ketju, missä foorumin lääkkeettömyysuskovaiset puhuu ihan kunnolla niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista. Kuinka he ovat osallistuneet niihin ja miten se on heihin vaikuttanut, mitkä on niiden hyödyt ja haitat, jne jne...

Samalla kun olet etsimässä sitä ketjua, niin laskeppa samalla montako kertaa nämä sinun "lääkeuskovaiset" puhuu nimenomaan kokonaisvaltaisesta hoidosta, mihin kuuluu se kaikki muukin kuin lääkkeet.

Vai joudutko vaan jääräpäisenä uskovaisena ohittamaan ne kaikki todisteet mitkä silmiesi edessä on, ja syyttämään muita omista uskonnoistasi?

Lue lisää

No siis mitä mieltä olet tästä suunnasta jossa 1/5 osa nuorista naisista on masennuslääkkeissä? Mahtavat olla laiskoja sinun logiikkasi mukaan kun eivät tee muuta työtä itsensä eteen ja ota yleislääkärin suurta apua vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenterveyskuntoutujat, jotka käyvät erilaisissa yhteisissä toiminnoissa, käyttävät kyllä lääkkeitä, mutta eivät he siellä solvaa ja arvostele hoitoaan ja lääkityksiään.
Vaikkakin se on vertaistoimintaa, niin siellä keskitytään muihin asioihin. Kaikin puolin toiminnoissa käyvät kuntoutujat vaikuttavat voivan aika hyvin.

Lue lisää

Niin, ovat vielä toistaiseksi aika lammasmaisia hoitonsa suhteen ja saattaa kuherruskuukausi lääkkeiden kanssa olla päällä. Jotkut varmaan tulkitsee osan lääkehaitoista oireinansa. Kyllä se totuus sieltä hiljalleen putkahtelee, esim vieroitusoireiden muodossa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ovat vielä toistaiseksi aika lammasmaisia hoitonsa suhteen ja saattaa kuherruskuukausi lääkkeiden kanssa olla päällä. Jotkut varmaan tulkitsee osan lääkehaitoista oireinansa. Kyllä se totuus sieltä hiljalleen putkahtelee, esim vieroitusoireiden muodossa.

Lue lisää

Niin turhan vuoksihan sitä lääkkeitä ja hoitoa solvataan. Ihan hyvin voisi laulaa vaikka cumbajaa ryhmätoiminnassa! Asenne ratkaisee. Kyllä ne lääkeharmitkin kehosta kaikkoavat kun kumbajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäyksenä.

Avohoidossa ei ole pakko käyttää lääkkeitä, siellä saa siis käydä myös ilman lääkitystä.

"Avohoidossa ei ole pakko käyttää lääkkeitä"
Asia on vähä niin ja näin.Jos se perustus täysin vapaehtoisuuteen niin miksi sitä lääkkeitten käyttöä pitää sitte jatkuvasti kysellä?

Anonyymi kirjoitti:

Lisäyksenä.

Avohoidossa ei ole pakko käyttää lääkkeitä, siellä saa siis käydä myös ilman lääkitystä.

Tuo ei ehkä ihan täysin välttämättä pidä paikkaansa.
Joitain vuosia sitten avohoidon poliklinikalla minulle sanottiin " me ei voida hoitaa sua, kun sä et käytä lääkkeitä ".
Sitä en tiedä, onko tuo kovinkaan yleistä.

Anonyymi kirjoitti:

"Avohoidossa ei ole pakko käyttää lääkkeitä"
Asia on vähä niin ja näin.Jos se perustus täysin vapaehtoisuuteen niin miksi sitä lääkkeitten käyttöä pitää sitte jatkuvasti kysellä?

Lue lisää

Ei sitä masis potilailta kyselläkkään.

Anonyymi kirjoitti:

No siis mitä mieltä olet tästä suunnasta jossa 1/5 osa nuorista naisista on masennuslääkkeissä? Mahtavat olla laiskoja sinun logiikkasi mukaan kun eivät tee muuta työtä itsensä eteen ja ota yleislääkärin suurta apua vastaan.

Lue lisää

Oiskohan sittenkin pitänyt lukea niitä postauksia oikein ajatuksen kanssa, ilman sitä omaa asennetta, vaikkapa parin viime vuoden varrelta, jos siinä samalla saisi vaikka parempaa käsitystä muiden ihmisten logiikoista?

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä masis potilailta kyselläkkään.

Kyllä minulta ainaki on kyselty.Monet kerrat.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä masis potilailta kyselläkkään.

Kysellään.
Jos ei nyt välttämättä kaikilta.Minua jopa uhattiin pakkohoidolla jos en suostunut alottaan lääkitystä uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Oiskohan sittenkin pitänyt lukea niitä postauksia oikein ajatuksen kanssa, ilman sitä omaa asennetta, vaikkapa parin viime vuoden varrelta, jos siinä samalla saisi vaikka parempaa käsitystä muiden ihmisten logiikoista?

Lue lisää

Kaikkihan lähtisi siitä että jos lääkkeitä määrätään niille tehdään alustava purkusuunnitelma, ymmärretään että pitempi käyttö johtaa vieroitusoireisiin ja siksi mielellään lääke sopii paremmin tukikepiksi alkuun (ja myös siksi että pitkittäistutkimuksessa lääkkeiden vaikutuksesta ei ole kunnolla saatika aivojen kehitykseen) , kunnollisesta informaatiosta lääkkeen ongelmista, vieroitetaan ihmisiä varovasti ja tiedostetaan ongelmat siinä.
Montako osui omalla kohdalla oikeaan,. Pyöreä nolla!

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkihan lähtisi siitä että jos lääkkeitä määrätään niille tehdään alustava purkusuunnitelma, ymmärretään että pitempi käyttö johtaa vieroitusoireisiin ja siksi mielellään lääke sopii paremmin tukikepiksi alkuun (ja myös siksi että pitkittäistutkimuksessa lääkkeiden vaikutuksesta ei ole kunnolla saatika aivojen kehitykseen) , kunnollisesta informaatiosta lääkkeen ongelmista, vieroitetaan ihmisiä varovasti ja tiedostetaan ongelmat siinä.
Montako osui omalla kohdalla oikeaan,. Pyöreä nolla!

Lue lisää

Siinä on ihan sama mitä hoitoja on kokeillut tai kokeillut tunteet jäissä identiteetiltään yhä enemmän hukassa lääkkeissä jos niin moni asia menee metsään lääkkeiden kanssa. En usko pätkääkään siihen että terapialääkeyhdistelmä tekee autuaaksi

Anonyymi kirjoitti:

Kysellään.
Jos ei nyt välttämättä kaikilta.Minua jopa uhattiin pakkohoidolla jos en suostunut alottaan lääkitystä uudelleen.

Minua ei suoraan uhkailtu, mutta lääkäri viittasi pakkohoitoon, kun kerroin lopettaneeni neuroleptin käytön.
Hän sanoi " no, jos avohoito ei riitä ", mutta jostain syystä jätti lauseen kesken.
Kirjauksissaan hän oli kyllä maininnut " pakkohoidon kriteerit eivät täyttyneet ".

Anonyymi kirjoitti:

Siinä on ihan sama mitä hoitoja on kokeillut tai kokeillut tunteet jäissä identiteetiltään yhä enemmän hukassa lääkkeissä jos niin moni asia menee metsään lääkkeiden kanssa. En usko pätkääkään siihen että terapialääkeyhdistelmä tekee autuaaksi

Lue lisää

Terapiasta ei välttämättä saa sitä hyötyä, mikä olisi tarkoitus, jos sinne mennään tokkuraan lääkittynä, tunteet lamaantuneina.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäskö meidän ihan vakavissaan ruveta puhumaan lääkkeisiin liittyvistä uskonnoista.

Näytäppä mulle tältä foorumilta vaikka viiden vuoden sisältä sellainen ketju, missä foorumin lääkkeettömyysuskovaiset puhuu ihan kunnolla niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista. Kuinka he ovat osallistuneet niihin ja miten se on heihin vaikuttanut, mitkä on niiden hyödyt ja haitat, jne jne...

Samalla kun olet etsimässä sitä ketjua, niin laskeppa samalla montako kertaa nämä sinun "lääkeuskovaiset" puhuu nimenomaan kokonaisvaltaisesta hoidosta, mihin kuuluu se kaikki muukin kuin lääkkeet.

Vai joudutko vaan jääräpäisenä uskovaisena ohittamaan ne kaikki todisteet mitkä silmiesi edessä on, ja syyttämään muita omista uskonnoistasi?

Lue lisää

Pitääkö se uskonto jo lääkkeisiinkin sotkea ? Tai päinvastoin ?

Anonyymi kirjoitti:

Kysellään.
Jos ei nyt välttämättä kaikilta.Minua jopa uhattiin pakkohoidolla jos en suostunut alottaan lääkitystä uudelleen.

Masiksella ei pääse pakkohoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ovat vielä toistaiseksi aika lammasmaisia hoitonsa suhteen ja saattaa kuherruskuukausi lääkkeiden kanssa olla päällä. Jotkut varmaan tulkitsee osan lääkehaitoista oireinansa. Kyllä se totuus sieltä hiljalleen putkahtelee, esim vieroitusoireiden muodossa.

Lue lisää

Väitätkö ihan tosissas, että suomen masennuskriisin syynä on se, että viidennes naisista on liian lampaita?

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkihan lähtisi siitä että jos lääkkeitä määrätään niille tehdään alustava purkusuunnitelma, ymmärretään että pitempi käyttö johtaa vieroitusoireisiin ja siksi mielellään lääke sopii paremmin tukikepiksi alkuun (ja myös siksi että pitkittäistutkimuksessa lääkkeiden vaikutuksesta ei ole kunnolla saatika aivojen kehitykseen) , kunnollisesta informaatiosta lääkkeen ongelmista, vieroitetaan ihmisiä varovasti ja tiedostetaan ongelmat siinä.
Montako osui omalla kohdalla oikeaan,. Pyöreä nolla!

Lue lisää

Ja millä tavalla nämä sinun kokemuksesi auttaa sinua päättämään toisten ihmisten logiikasta, ilman että vaivaudut lukemaan heidän postauksua joka voisi valottaa sitä heidän logiikkaa?

Enemmän kuin pyöreä nolla?

Anonyymi kirjoitti:

Terapiasta ei välttämättä saa sitä hyötyä, mikä olisi tarkoitus, jos sinne mennään tokkuraan lääkittynä, tunteet lamaantuneina.

Taasko täällä yritetään vääntää mustaa valkoiseksi.

Terapia on hoitomuoto, jossa ihmisen täytyy olla siinä kunnossa että hän itse pystyy käsittelemään omia ongelmiaan terapeutin ohjaamana. Se että saavutetaanko se käsittelykyky nimenomaan lääkkeillä, tai ilman on oikeastaan sivuseikka.

Tällä foorumilla täytyy myös aina muistuttaa, että on olemassa kokojoukko ihmisiä, jotka eivät hyödy terapiasta, riippumatta siitä, että käyttävätkö he lääkkeitä vai ovatko ilman.

Anonyymi kirjoitti:

Masiksella ei pääse pakkohoitoon.

Pakkohoitoonhan ei koskaan pääse, sinne joutuu.

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö ihan tosissas, että suomen masennuskriisin syynä on se, että viidennes naisista on liian lampaita?

Naiset ovat ihmisiä, lampaat ovat eläimiä.

Anonyymi kirjoitti:

Masiksella ei pääse pakkohoitoon.

No valitettavasti olen ollut.
Kyllä sinne voi joutua jos masennus on niin paha ettei itestä jaksa huolehtia.
En kait minäkään olisi varmaan joutunut mutta minusta oli tehty ilmoitus.Ambulanssi tuli pihaan ja sitte mentiin.

Anonyymi kirjoitti:

Naiset ovat ihmisiä, lampaat ovat eläimiä.

Oletko ihan tosissas?
Pitäs kyllä ymmärttää että taisi olla ihan semmoinen vertauskuvallinen asia.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ihan tosissas?
Pitäs kyllä ymmärttää että taisi olla ihan semmoinen vertauskuvallinen asia.

Kyllähän minä sen olen ymmärtänyt jo kauan sitten.
Aika huvittava vertauskuva kyllä, itse en käyttäisi.
Sitä paitsi oikeat lampaat on ihania, mitä ei voi ihan kaikista ihmisistä sanoa.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoitoonhan ei koskaan pääse, sinne joutuu.

On se kumma miten taas yritetään psykoosisairaus muuttaa masennukseksi.

Tämä on juuri se syy, miksi psykoosisairaat voisivat ihan kiltisti pysyä kaukana masentuneiden asioista, jos ei edes eroteta, mikä on pääsemistä ja mikä on joutumista.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän minä sen olen ymmärtänyt jo kauan sitten.
Aika huvittava vertauskuva kyllä, itse en käyttäisi.
Sitä paitsi oikeat lampaat on ihania, mitä ei voi ihan kaikista ihmisistä sanoa.

Lue lisää

No täällähän se on enempi sellainen narsistinen möläytys, kun kuvitellaan että itse ollaan jotenkin parempia kun ollaan hoidonvastaisia.

Anonyymi kirjoitti:

On se kumma miten taas yritetään psykoosisairaus muuttaa masennukseksi.

Tämä on juuri se syy, miksi psykoosisairaat voisivat ihan kiltisti pysyä kaukana masentuneiden asioista, jos ei edes eroteta, mikä on pääsemistä ja mikä on joutumista.

Lue lisää

Ei se ole sairauden muuttamista miksikään, kun toteaa, että pakkohoitoon joudutaan, eikä päästä.
Toki se on eri asia, mikä on syynä, jos sinne hoitoon joutuu, harvemmin masennuksen takia kuitenkaan, vaikka joskus sekin mahdollista.

Anonyymi kirjoitti:

No täällähän se on enempi sellainen narsistinen möläytys, kun kuvitellaan että itse ollaan jotenkin parempia kun ollaan hoidonvastaisia.

Niin no, täällähän niitä möläytyksiä riittää jos minkälaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole sairauden muuttamista miksikään, kun toteaa, että pakkohoitoon joudutaan, eikä päästä.
Toki se on eri asia, mikä on syynä, jos sinne hoitoon joutuu, harvemmin masennuksen takia kuitenkaan, vaikka joskus sekin mahdollista.

Lue lisää

Kaks kertaa olen ollut osastolla m1 lähetteellä vakavan masennuksen takia.
En tiedä miten harvinaista mutta en ollut silloinkaan ainut masennuspotilas suljetulla.
Vähimmäis kriteerit pakkohoitoon on.Kun on joku mielenterveyden häiriö ja avo hoito ei riitä.Psykoosi tai itsetuhoisuus ei ole välttämättömiä kriteerejä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaks kertaa olen ollut osastolla m1 lähetteellä vakavan masennuksen takia.
En tiedä miten harvinaista mutta en ollut silloinkaan ainut masennuspotilas suljetulla.
Vähimmäis kriteerit pakkohoitoon on.Kun on joku mielenterveyden häiriö ja avo hoito ei riitä.Psykoosi tai itsetuhoisuus ei ole välttämättömiä kriteerejä.

Lue lisää

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Anonyymi kirjoitti:

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Lue lisää

Tarkotin sitä että ei ole pakko olla itsetuhoisuutta jos joutuu pakkohoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

Kaks kertaa olen ollut osastolla m1 lähetteellä vakavan masennuksen takia.
En tiedä miten harvinaista mutta en ollut silloinkaan ainut masennuspotilas suljetulla.
Vähimmäis kriteerit pakkohoitoon on.Kun on joku mielenterveyden häiriö ja avo hoito ei riitä.Psykoosi tai itsetuhoisuus ei ole välttämättömiä kriteerejä.

Lue lisää

M1 on teknisesti tarkkailupyyntö. Eli siinä vasta tarkkaillaan onko ihminen psykoosissa, jonka jälkeen varsinsinen tahdonvastainen hoito alkaa. M2 ja M3 lähetteet.

Anonyymi kirjoitti:

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Lue lisää

Jos on päihdeongelma taustalla niin ei pääse.Pitäisi se päihdeongelma eka hoitaa.Mutta ei pääse sitte päihdehoitoonkaan,Päihdeklinikalla sanotaan että pitäisi eka hoitaa mielenterveys kuntoon.

Anonyymi kirjoitti:

M1 on teknisesti tarkkailupyyntö. Eli siinä vasta tarkkaillaan onko ihminen psykoosissa, jonka jälkeen varsinsinen tahdonvastainen hoito alkaa. M2 ja M3 lähetteet.

Ei ole pakko olla mitään psykoosi epäilyä jos tarkkailuun joutuu.Sielä on ollut syömishäiröisiäkin ilman psykoosi epäilyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkotin sitä että ei ole pakko olla itsetuhoisuutta jos joutuu pakkohoitoon.

Ei tietenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Lue lisää

Juuri tämän takia se on masentuneelle sitä että pääsee osastolle.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tämän takia se on masentuneelle sitä että pääsee osastolle.

En ymmärrä miksi sinne osastolle pitäs päästä?ja vielä itsemurha uhkailulla.
Ei se osastolla oleminen ollut kyllä niin arvokasta elämää.

Anonyymi kirjoitti:

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Lue lisää

Kyllä ne oikiasti tarkkaan arvioi sitä tarviiko ottaa sisään vai ei.
Ei ole mikään halpa vuorokausi pakkohoidossa.

Anonyymi kirjoitti:

Itsetuhoisuus riittää vallan hyvin kriteeriksi, jos henkilö on oikeasti vaaraksi itselleen.
Riippuu toki aina potilaasta ja tilanteesta, ja kuinka lääkäri näkee tilanteen.
Joskus on käynyt niin, että itsetuhoinen on itse yrittänyt hakeutua hoitoon, ei ole päässyt, ja lopputulos on ollut se pahin mahdollinen, eli itsemurha.

Lue lisää

Ei se hoitokaan aina niitä itsareita estä.
Onhan niitä tapauksia joita on hoidettu jopa vuosikymmeniä.Sitte kuiteski päätynyt itsariin.
Isot määrät mennyt yhteiskunnan rahoja hukkaan sitte näitten potilaitten kohalla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos on päihdeongelma taustalla niin ei pääse.Pitäisi se päihdeongelma eka hoitaa.Mutta ei pääse sitte päihdehoitoonkaan,Päihdeklinikalla sanotaan että pitäisi eka hoitaa mielenterveys kuntoon.

Lue lisää

Ajat ovat muuttuneet.
Yli kolmekymmentä vuotta sitten sain päihdepsykooseja, deliriumeja. ja kaikkea alettiin hoitamaan erilaisilla psyykenlääkkeillä.
Alkoholi ja lääkkeet eivät olleet lainkaan hyvä yhdistelmä, elämä meni koko ajan vaan sekavammaksi.
Lääkärit tiesivät alkoholiongelmastani, mutta se ei estänyt heitä kirjoittamasta minulle erilaisia lääkecocktaileja. Ja söinhän toki kaikki lääkärin määräämät ja paljon ylimääräistäkin, koska tarkoitukseni oli saada itseni mahdollisimman sekaisin.

Tavallaan toivon, ettei enää nykysysteemissä alettaisi alkoholiongelmia hoitamaan psyyken hoitoon tarkoitetuilla lääkkeillä, koska aika varmasti ihmisen tila vain pahenee, jos hän ei itse halua esim. raitistua.
En tiedä, mikä tilanne on nykyään, määrätäänkö alkoholisteille minkä verran mielialalääkkeitä, neuroleptejä, tms. ?
Olen kyllä jostain kuullut, jos ihminen hakee apua päihdeongelmiin, häntä ei autettaisi, jos on mt-ongelmia. Ja jos taas on päihdeongelmia, ei saisi apua mt-ongelmiin. Miten se todellisuudessa on ?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole pakko olla mitään psykoosi epäilyä jos tarkkailuun joutuu.Sielä on ollut syömishäiröisiäkin ilman psykoosi epäilyjä.

Syömishäiriön taustalla on psyykkiset syyt, erilaiset mielen ongelmat.

Anonyymi kirjoitti:

En ymmärrä miksi sinne osastolle pitäs päästä?ja vielä itsemurha uhkailulla.
Ei se osastolla oleminen ollut kyllä niin arvokasta elämää.

No jos sillä vältetään/estetään jonkun itsemurha, kun otetaan osastohoitoon, niin sehän on vain hyvä asia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se hoitokaan aina niitä itsareita estä.
Onhan niitä tapauksia joita on hoidettu jopa vuosikymmeniä.Sitte kuiteski päätynyt itsariin.
Isot määrät mennyt yhteiskunnan rahoja hukkaan sitte näitten potilaitten kohalla.

Lue lisää

Onko ne rahat mennyt hukkaan ? Nekin ihmiset ovat kuitenkin eläneet jopa vuosikymmeniä ennen itsaria. On se elämä ollut silti jonkin arvoista, olisivat ehkä muuten tappaneet itsensä jo aiemmin.
Ei kaikkea voi mitata rahassa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se hoitokaan aina niitä itsareita estä.
Onhan niitä tapauksia joita on hoidettu jopa vuosikymmeniä.Sitte kuiteski päätynyt itsariin.
Isot määrät mennyt yhteiskunnan rahoja hukkaan sitte näitten potilaitten kohalla.

Lue lisää

Se sama ongelma on myös kaikissa muissa sairauksissa, ei kaikki rintasyöpä potilaatkaan pelastu.

Anonyymi kirjoitti:

No jos sillä vältetään/estetään jonkun itsemurha, kun otetaan osastohoitoon, niin sehän on vain hyvä asia.

Huomiohuoraus.Kaikella tavalla sitä pitääki itsari estää.

Anonyymi kirjoitti:

Huomiohuoraus.Kaikella tavalla sitä pitääki itsari estää.

Eipä näin ala-arvoiseen viitsi mitään kommentoida.....

Anonyymi kirjoitti:

No jos sillä vältetään/estetään jonkun itsemurha, kun otetaan osastohoitoon, niin sehän on vain hyvä asia.

Suurin osa itsareista estyy sillä ettei riitä luonne sitä tehä.Loppupeleissä aika harva pystyy itsariin.Uhataan vaan että pääsis valmiiseen ruokapöytään.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin osa itsareista estyy sillä ettei riitä luonne sitä tehä.Loppupeleissä aika harva pystyy itsariin.Uhataan vaan että pääsis valmiiseen ruokapöytään.

Miten sen nyt ottaa.
Itsemurhalla uhkaaminen taitaa suurimmaksi osaksi olla hätähuuto, että nyt on paha olla ja tarvitsee apua.
Ei kukaan varmaankaan viihdy missään osastoilla, ainakaan pitempiä aikoja. Osasto on kuitenkin hoitopaikka, ei mikään lomakoti.

Anonyymi kirjoitti:

Miten sen nyt ottaa.
Itsemurhalla uhkaaminen taitaa suurimmaksi osaksi olla hätähuuto, että nyt on paha olla ja tarvitsee apua.
Ei kukaan varmaankaan viihdy missään osastoilla, ainakaan pitempiä aikoja. Osasto on kuitenkin hoitopaikka, ei mikään lomakoti.

Lue lisää

Vai että hoitopaikka?
Ei kyllä ihan siltä vaikuttanut.Hoitajat somettaa yli puolet työajasta.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että hoitopaikka?
Ei kyllä ihan siltä vaikuttanut.Hoitajat somettaa yli puolet työajasta.

Kuka? Näytä mulle taas se hoitaja, niin hommataan sille potkut.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka? Näytä mulle taas se hoitaja, niin hommataan sille potkut.

Se osasto on valitettavasti jo kiinni ja koko se sairaala.Potkut ne sai kaikki.

Anonyymi kirjoitti:

Se osasto on valitettavasti jo kiinni ja koko se sairaala.Potkut ne sai kaikki.

Mistä tiedät kenenkään potkuista ?
Yleensä henkilökuntaa siirretään muualle, toisiin sairaaloihin, tai avohoitoon, tms. , jatkamaan töitään, jos vain paikkoja löytyy.
Toki joitain saatetaankin irtisanoa, ei se mahdottomuus ole.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tiedät kenenkään potkuista ?
Yleensä henkilökuntaa siirretään muualle, toisiin sairaaloihin, tai avohoitoon, tms. , jatkamaan töitään, jos vain paikkoja löytyy.
Toki joitain saatetaankin irtisanoa, ei se mahdottomuus ole.

Lue lisää

Siinä tapauksessa ei valitettavasti siirretty.Lehessä luki että kaikki irtisanottiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tiedät kenenkään potkuista ?
Yleensä henkilökuntaa siirretään muualle, toisiin sairaaloihin, tai avohoitoon, tms. , jatkamaan töitään, jos vain paikkoja löytyy.
Toki joitain saatetaankin irtisanoa, ei se mahdottomuus ole.

Lue lisää

On toki osa saattanut työllistyäkin lähialueelle.Mutta sen jälkeenki on edelleen supistettu psykiatrista toimintaa ja myös somattistakin.

Jollakin SSRI:t voi olla apatisoivia, on tutkimusta esim ilmiöstä SSRi induced apathy syndrome. Ihmisestä tulee aineissa tunteiltaan turrampi, apaattisempi, välinpitämättömämpi omista ja muiden tunteista.

Jotkut voi masennuslääkkeissä mennä taas maniaan mikä johtaa yhä uusiin aineisiin. Eli alkaakin korostus esim impulsiivisuus ja estottomuus.

Kyllä näiden aineiden pitäisi olla vihoviimeinen hoitokeino eikä niin että nuorten naisten ikäluokasta 1/5 syö niitä.

Anonyymi kirjoitti:

Jollakin SSRI:t voi olla apatisoivia, on tutkimusta esim ilmiöstä SSRi induced apathy syndrome. Ihmisestä tulee aineissa tunteiltaan turrampi, apaattisempi, välinpitämättömämpi omista ja muiden tunteista.

Jotkut voi masennuslääkkeissä mennä taas maniaan mikä johtaa yhä uusiin aineisiin. Eli alkaakin korostus esim impulsiivisuus ja estottomuus.

Kyllä näiden aineiden pitäisi olla vihoviimeinen hoitokeino eikä niin että nuorten naisten ikäluokasta 1/5 syö niitä.

Lue lisää

Voi olla myös pitkäaikaistutkimuksen puutteen valossa täysin mahdollista että pitkäaikaiskäyttö voi olla myös aivoille joltain osin huonoksi:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38875766/.

Eihän tutkimusta vain tehdä miten aivoterveys voi ennen ja jälkeen lääkkeiden. Sitä pitäisi ehdottomasti tehdä. Lääketutkimus pitäisi ulottaa koskemaan myös vieroitusvaihe. Ei vain hehkuttaa lyhytaikaisia hyötyvaikutuksia

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla myös pitkäaikaistutkimuksen puutteen valossa täysin mahdollista että pitkäaikaiskäyttö voi olla myös aivoille joltain osin huonoksi:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38875766/.

Eihän tutkimusta vain tehdä miten aivoterveys voi ennen ja jälkeen lääkkeiden. Sitä pitäisi ehdottomasti tehdä. Lääketutkimus pitäisi ulottaa koskemaan myös vieroitusvaihe. Ei vain hehkuttaa lyhytaikaisia hyötyvaikutuksia

Lue lisää

Purku voi olla hankalaa esim ahdistustasojen lisääntymisen vuoksi purussa, entistä pahempien erilaisten oireiden vuoksi mitkä puhkeaa vieroituksessa, sisäisen levottomuuden takia, autonominen hermosto voi vetää kierroksilla, on stresssille alttiimpi, purku voi puhkaista jopa itsetuhoajatuksia, tunteiden heittelyä, sähköiskuja päässä, uniongelmia ym ym ym.

Pahimmillaan oireet vaan jatkuu, jatkuu, jatkuu. Protracted withdrawal.

Kyse ei ole vain masennuslääkepurusta vaan ihan uuden homeostaasin rakentumisesta kehossa joka on mukautunut aineisiin. Ja nyt sen pitää rakentua olemaan ilman ainetta, ja kyse ei ole välttämättä vain serotoniinista koska se vaikuttaa välillisesti myös muuhun.

Osa kokee oireet niin epämukavina että sotkee vieroitusoireiden välttelyn lääkkeen hyödyksi. Kyse ei ole sen kummemmasta kuin heroiiniaddiktilla jonka pitää saada annos toimiakseen. Ja ainahan heroiini korjaa viekkarit

Anonyymi kirjoitti:

Purku voi olla hankalaa esim ahdistustasojen lisääntymisen vuoksi purussa, entistä pahempien erilaisten oireiden vuoksi mitkä puhkeaa vieroituksessa, sisäisen levottomuuden takia, autonominen hermosto voi vetää kierroksilla, on stresssille alttiimpi, purku voi puhkaista jopa itsetuhoajatuksia, tunteiden heittelyä, sähköiskuja päässä, uniongelmia ym ym ym.

Pahimmillaan oireet vaan jatkuu, jatkuu, jatkuu. Protracted withdrawal.

Kyse ei ole vain masennuslääkepurusta vaan ihan uuden homeostaasin rakentumisesta kehossa joka on mukautunut aineisiin. Ja nyt sen pitää rakentua olemaan ilman ainetta, ja kyse ei ole välttämättä vain serotoniinista koska se vaikuttaa välillisesti myös muuhun.

Osa kokee oireet niin epämukavina että sotkee vieroitusoireiden välttelyn lääkkeen hyödyksi. Kyse ei ole sen kummemmasta kuin heroiiniaddiktilla jonka pitää saada annos toimiakseen. Ja ainahan heroiini korjaa viekkarit

Lue lisää

Voi olla että pitää siis löytää optimsalinen elämäntilanne lääkepurkamiseen jossa esim ei ole muuta elämän stressiä paljoa. No mitenköhän sellainenkin aika sitten löytyy? Masennuslääkkeitä ei aina voi lopettaa milloin vain ja ne kannattaa lopettaa vähästressisessä elämäntilanteessa koska vieroitus itsessään on stressi keholle ja mielelle.

Masennuslääkkeistä oikeasti hyötyy tyyliin joku joka seitsemäs. Kannattaa tutustua NNT eli number needed to treat lukuun. Ja silloinkaan ei ole taattu että vaikutus säilyy samanlaisena

Anonyymi kirjoitti:

Purku voi olla hankalaa esim ahdistustasojen lisääntymisen vuoksi purussa, entistä pahempien erilaisten oireiden vuoksi mitkä puhkeaa vieroituksessa, sisäisen levottomuuden takia, autonominen hermosto voi vetää kierroksilla, on stresssille alttiimpi, purku voi puhkaista jopa itsetuhoajatuksia, tunteiden heittelyä, sähköiskuja päässä, uniongelmia ym ym ym.

Pahimmillaan oireet vaan jatkuu, jatkuu, jatkuu. Protracted withdrawal.

Kyse ei ole vain masennuslääkepurusta vaan ihan uuden homeostaasin rakentumisesta kehossa joka on mukautunut aineisiin. Ja nyt sen pitää rakentua olemaan ilman ainetta, ja kyse ei ole välttämättä vain serotoniinista koska se vaikuttaa välillisesti myös muuhun.

Osa kokee oireet niin epämukavina että sotkee vieroitusoireiden välttelyn lääkkeen hyödyksi. Kyse ei ole sen kummemmasta kuin heroiiniaddiktilla jonka pitää saada annos toimiakseen. Ja ainahan heroiini korjaa viekkarit

Lue lisää

Narkomaanit ja alkoholistit, jotka vieroittuvat aineista, joutuvat hekin käymään vieroitusoireet läpi.
Kaipa se on yhtä rankkaa myös psyykkisesti, on kyse sitten lääke tai -päihdevieroituksesta.
Vieroitusoireet kun on kestetty, muuttuu elämä suurelta osin paremmaksi, ainakin yleensä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla että pitää siis löytää optimsalinen elämäntilanne lääkepurkamiseen jossa esim ei ole muuta elämän stressiä paljoa. No mitenköhän sellainenkin aika sitten löytyy? Masennuslääkkeitä ei aina voi lopettaa milloin vain ja ne kannattaa lopettaa vähästressisessä elämäntilanteessa koska vieroitus itsessään on stressi keholle ja mielelle.

Masennuslääkkeistä oikeasti hyötyy tyyliin joku joka seitsemäs. Kannattaa tutustua NNT eli number needed to treat lukuun. Ja silloinkaan ei ole taattu että vaikutus säilyy samanlaisena

Lue lisää

Onko jossain tilastoissa, tutkimustuloksissa kerrottu " hyötyy tyyliin joku joka seitsemäs.." ?
Aika epämääräinen maininta.

Anonyymi kirjoitti:

Onko jossain tilastoissa, tutkimustuloksissa kerrottu " hyötyy tyyliin joku joka seitsemäs.." ?
Aika epämääräinen maininta.

SSRIt eli selektiiviset serotoniinin takaisinoton estäjät, ovat yleisesti käytettyjä antidepressantteja. NNT (number needed to treat) on mittari, joka kertoo, kuinka monelle potilaalle täytyy antaa tietty hoito, jotta yhden potilaan ennennäkemätön tulos saavutetaan verrattuna placeboon. SSRI:iden NNT on meta-analyysien mukaan noin 5-7, mikä tarkoittaa, että noin 5-7:lle masentuneelle potilaalle pitää antaa SSRI-antidepressantti, jotta yhden potilaan tila paranee enemmän kuin pelkällä placebolla

Anonyymi kirjoitti:

Narkomaanit ja alkoholistit, jotka vieroittuvat aineista, joutuvat hekin käymään vieroitusoireet läpi.
Kaipa se on yhtä rankkaa myös psyykkisesti, on kyse sitten lääke tai -päihdevieroituksesta.
Vieroitusoireet kun on kestetty, muuttuu elämä suurelta osin paremmaksi, ainakin yleensä.

Lue lisää

Niinno tämä vertaus on aika huono jos sitä vertaa siihen miten lääkäri sanoi minulle masennuslääkkeistä. Voit lopettaa milloin vain ja ei aiheuta riippuvuutta.

Anonyymi kirjoitti:

SSRIt eli selektiiviset serotoniinin takaisinoton estäjät, ovat yleisesti käytettyjä antidepressantteja. NNT (number needed to treat) on mittari, joka kertoo, kuinka monelle potilaalle täytyy antaa tietty hoito, jotta yhden potilaan ennennäkemätön tulos saavutetaan verrattuna placeboon. SSRI:iden NNT on meta-analyysien mukaan noin 5-7, mikä tarkoittaa, että noin 5-7:lle masentuneelle potilaalle pitää antaa SSRI-antidepressantti, jotta yhden potilaan tila paranee enemmän kuin pelkällä placebolla

Lue lisää

Tuokaan tutkimus ei sano siitä mikä lääkkeen teho on jos mietitään pitemmän tähtäimen hyötyä tai jos otetaan mukaan mahdolliset vieroitusongelmat jotka vetää lääkkeen hyötyä alemmas hyöty/haitta-arviossa

Anonyymi kirjoitti:

Niinno tämä vertaus on aika huono jos sitä vertaa siihen miten lääkäri sanoi minulle masennuslääkkeistä. Voit lopettaa milloin vain ja ei aiheuta riippuvuutta.

Voihan niitä vieroitusoireita tulla vaikka lääkäri sanoisi mitä tahansa, tai vaikka ei sanoisi mitään.

Nimenomaan. Pitäisi olla itsestäänselvää että nuorelle naiselle annetaan informaatio negatiivisista vaikutuksista lisääntymisterveyteen (seksuaalihaitat, pieni riski PSSD:stä eli seksuaalihäiriöistä mitkä jatkuu lopetuksen jälkeen, keskenmenoriskin kasvu, vauvoilla voi olla aivotoiminnassa eroa kenen äiti käyttänyt aineita raskausaikana, riski vauvan vieroitusoireisiin). Yksi ongelmallinen asia lisääntymistä ajatellen on myös dependence eli se että keho mukautuu aineeseen minkä seurauksena aine voi vaikuttaa hyödyllisemmältä mitä se onkaan ja sitä käytetään vieroitusseuraamuksia paikkaamaan jotta olo pysyy "tasaisena" koska vieroitus voi aiheuttaa olon heittelyä ja pahempaa oloa jopa kuin ennen käyttöä kun kehon homeostaasin pitää mukautua aineettomuuteen ja palauttaa lääkkeen tekemät muutokset esim serotoniinireseptoreiden alasajo joka johtaa lopetuksessa kemiallisiin epätasapainoihin.

PSSD voi vaikuttaa jopa kykyyn solmia parisuhteita.

Pahimmillaan elämästä voi mennä pitkiä ajanjaksoja vieroitusyrityksiin etenkin jos ei ole informoitu turvallisesta tavasta (esim RC psych stopping antidepressants-materiaali) ja Maudsley Deprescribing-kirja. Vieroitus voi olla ongelmallista ja riskit vieroitusoireille lisääntyy pitkäaikaiskäytössä. Näitä lääkkeitä ei alunperin edes suunniteltu pitkäaikaiskäyttöön. Lääkäreiden antamiin neuvoihin ei voi vieroituksessa aina luottaa ja mahdolliset ongelmat vieroituksessa voidaan kuitata vain mt ongelmana. Ongelma lisääntymisterveyttä ajatellen on myös protracted withdrawal ilmiö jossa vieroitusoireet pitkittyy eli vieroituksesta puhkeaa esim autonomisen hermoston oireita.

Pahimmillaan lääkkeet puhkaisee kierteen iatrogeneesiä.

Nuoret naiset ansaitsee tietää. Lisääntymisikkuna on suht lyhyt. Lääkkeiden kanssa venkslaus ja dependence voi varastaa siitä pitkiä aikoja. Minun elämästäni tiedon puute ssri:n haitoista varasti vuosia ja vuosia.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan. Pitäisi olla itsestäänselvää että nuorelle naiselle annetaan informaatio negatiivisista vaikutuksista lisääntymisterveyteen (seksuaalihaitat, pieni riski PSSD:stä eli seksuaalihäiriöistä mitkä jatkuu lopetuksen jälkeen, keskenmenoriskin kasvu, vauvoilla voi olla aivotoiminnassa eroa kenen äiti käyttänyt aineita raskausaikana, riski vauvan vieroitusoireisiin). Yksi ongelmallinen asia lisääntymistä ajatellen on myös dependence eli se että keho mukautuu aineeseen minkä seurauksena aine voi vaikuttaa hyödyllisemmältä mitä se onkaan ja sitä käytetään vieroitusseuraamuksia paikkaamaan jotta olo pysyy "tasaisena" koska vieroitus voi aiheuttaa olon heittelyä ja pahempaa oloa jopa kuin ennen käyttöä kun kehon homeostaasin pitää mukautua aineettomuuteen ja palauttaa lääkkeen tekemät muutokset esim serotoniinireseptoreiden alasajo joka johtaa lopetuksessa kemiallisiin epätasapainoihin.

PSSD voi vaikuttaa jopa kykyyn solmia parisuhteita.

Pahimmillaan elämästä voi mennä pitkiä ajanjaksoja vieroitusyrityksiin etenkin jos ei ole informoitu turvallisesta tavasta (esim RC psych stopping antidepressants-materiaali) ja Maudsley Deprescribing-kirja. Vieroitus voi olla ongelmallista ja riskit vieroitusoireille lisääntyy pitkäaikaiskäytössä. Näitä lääkkeitä ei alunperin edes suunniteltu pitkäaikaiskäyttöön. Lääkäreiden antamiin neuvoihin ei voi vieroituksessa aina luottaa ja mahdolliset ongelmat vieroituksessa voidaan kuitata vain mt ongelmana. Ongelma lisääntymisterveyttä ajatellen on myös protracted withdrawal ilmiö jossa vieroitusoireet pitkittyy eli vieroituksesta puhkeaa esim autonomisen hermoston oireita.

Pahimmillaan lääkkeet puhkaisee kierteen iatrogeneesiä.

Nuoret naiset ansaitsee tietää. Lisääntymisikkuna on suht lyhyt. Lääkkeiden kanssa venkslaus ja dependence voi varastaa siitä pitkiä aikoja. Minun elämästäni tiedon puute ssri:n haitoista varasti vuosia ja vuosia.

Lue lisää

Jokainen valitkoon toki tiensä käyttääkö ssritä esim raskausaikana. Mutta jos ei suunnilleen suositella jotain ruokia niin voi kyllä miettiä miltä osin ssri:n käyttö on turvallista. Ssristä voi tulla vankila joka pitää otteessaan ja saa lykkäilemään lapsentekoa ja tekee luonnollisista asioista epäluonnollisia

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen valitkoon toki tiensä käyttääkö ssritä esim raskausaikana. Mutta jos ei suunnilleen suositella jotain ruokia niin voi kyllä miettiä miltä osin ssri:n käyttö on turvallista. Ssristä voi tulla vankila joka pitää otteessaan ja saa lykkäilemään lapsentekoa ja tekee luonnollisista asioista epäluonnollisia

Lue lisää

Ei kai mitkään ruoka-aineet ole sentään kiellettyjä tuon lääkityksen aikana ?
Vai mihin tuolla turvallisuudella viittasit ?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai mitkään ruoka-aineet ole sentään kiellettyjä tuon lääkityksen aikana ?
Vai mihin tuolla turvallisuudella viittasit ?

Siis että raskausaikana joitakin ruokia on suositeltu välttämään mutta kuitenkin joidenkin lääkärien mielestä ssrit on turvallisia raskausaikana. Jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä. Toki on hyöty haitta arviointia esim jos äiti on masentunut mutta ei se silti tee ssri käytöstä raskausaikana ongelmatonta

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan. Pitäisi olla itsestäänselvää että nuorelle naiselle annetaan informaatio negatiivisista vaikutuksista lisääntymisterveyteen (seksuaalihaitat, pieni riski PSSD:stä eli seksuaalihäiriöistä mitkä jatkuu lopetuksen jälkeen, keskenmenoriskin kasvu, vauvoilla voi olla aivotoiminnassa eroa kenen äiti käyttänyt aineita raskausaikana, riski vauvan vieroitusoireisiin). Yksi ongelmallinen asia lisääntymistä ajatellen on myös dependence eli se että keho mukautuu aineeseen minkä seurauksena aine voi vaikuttaa hyödyllisemmältä mitä se onkaan ja sitä käytetään vieroitusseuraamuksia paikkaamaan jotta olo pysyy "tasaisena" koska vieroitus voi aiheuttaa olon heittelyä ja pahempaa oloa jopa kuin ennen käyttöä kun kehon homeostaasin pitää mukautua aineettomuuteen ja palauttaa lääkkeen tekemät muutokset esim serotoniinireseptoreiden alasajo joka johtaa lopetuksessa kemiallisiin epätasapainoihin.

PSSD voi vaikuttaa jopa kykyyn solmia parisuhteita.

Pahimmillaan elämästä voi mennä pitkiä ajanjaksoja vieroitusyrityksiin etenkin jos ei ole informoitu turvallisesta tavasta (esim RC psych stopping antidepressants-materiaali) ja Maudsley Deprescribing-kirja. Vieroitus voi olla ongelmallista ja riskit vieroitusoireille lisääntyy pitkäaikaiskäytössä. Näitä lääkkeitä ei alunperin edes suunniteltu pitkäaikaiskäyttöön. Lääkäreiden antamiin neuvoihin ei voi vieroituksessa aina luottaa ja mahdolliset ongelmat vieroituksessa voidaan kuitata vain mt ongelmana. Ongelma lisääntymisterveyttä ajatellen on myös protracted withdrawal ilmiö jossa vieroitusoireet pitkittyy eli vieroituksesta puhkeaa esim autonomisen hermoston oireita.

Pahimmillaan lääkkeet puhkaisee kierteen iatrogeneesiä.

Nuoret naiset ansaitsee tietää. Lisääntymisikkuna on suht lyhyt. Lääkkeiden kanssa venkslaus ja dependence voi varastaa siitä pitkiä aikoja. Minun elämästäni tiedon puute ssri:n haitoista varasti vuosia ja vuosia.

Lue lisää

Ehkä on parempi, että mielenterveysongelmaiset eivät jatka sukua.

Anonyymi kirjoitti:

Siis että raskausaikana joitakin ruokia on suositeltu välttämään mutta kuitenkin joidenkin lääkärien mielestä ssrit on turvallisia raskausaikana. Jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä. Toki on hyöty haitta arviointia esim jos äiti on masentunut mutta ei se silti tee ssri käytöstä raskausaikana ongelmatonta

Lue lisää

millään äidillä ei ole oikeutta pilata lapsensa terveyttä ja elämää jollain helvetin lääkkeillä! ei kenelläkään ole sellaiseen mitään oikeutta.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä on parempi, että mielenterveysongelmaiset eivät jatka sukua.

Eli mielestäsi siis 1/5 nuorista naisista saisi olla jatkamatta sukua jollain diagnoosilla jonka alle voidaan ympätä kaikkea vitamiininpuutoksista, työuupumukseen, diagnosoimattomiin somaattisiin ongelmiin, reaktioihin työttömyyteen ja huonoihin elintapoihin ja siitä koituviin seurauksiin.. Masennus on sellainen yleismies -diagnoosi. Sopii vähän kaikkeen

Anonyymi kirjoitti:

millään äidillä ei ole oikeutta pilata lapsensa terveyttä ja elämää jollain helvetin lääkkeillä! ei kenelläkään ole sellaiseen mitään oikeutta.

Niin hirvittävää ajatella että nykyajan medikalisaatiossa jonkun lapsen lähtökohdat elämään on että hän on kemiallisesti muunneltu jo kohdussa. Sitä vasta tutkitaan mitä seurauksia sillä on aivotoiminnan kehitykselle tai hormonaaliselle kehitykselle. Kyllä mielestäni lasten tekoa pitäisi kyllä kaksi kertaa punnita jos on joidenkin tämäntyyppisten tai muiden voimakkaiden lääkkeiden alaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin hirvittävää ajatella että nykyajan medikalisaatiossa jonkun lapsen lähtökohdat elämään on että hän on kemiallisesti muunneltu jo kohdussa. Sitä vasta tutkitaan mitä seurauksia sillä on aivotoiminnan kehitykselle tai hormonaaliselle kehitykselle. Kyllä mielestäni lasten tekoa pitäisi kyllä kaksi kertaa punnita jos on joidenkin tämäntyyppisten tai muiden voimakkaiden lääkkeiden alaisuudessa.

Lue lisää

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0890623825001315?via=ihub

Masennuslääkkeiden negatiivisia vaikutuksia raskaudelle

Anonyymi kirjoitti:

millään äidillä ei ole oikeutta pilata lapsensa terveyttä ja elämää jollain helvetin lääkkeillä! ei kenelläkään ole sellaiseen mitään oikeutta.

Eikä sillä että omalla mielisairaudellaan pilaa lapsen elämän, ihan sama onko ennen vai jälkeen syntymän.

Miksi sitä sitten tapahtuu yhä enemmän ja enemmän?

Anonyymi kirjoitti:

Eikä sillä että omalla mielisairaudellaan pilaa lapsen elämän, ihan sama onko ennen vai jälkeen syntymän.

Miksi sitä sitten tapahtuu yhä enemmän ja enemmän?

Minullakin on omat mielipiteet näistä lapsiin liittyvistä asioista, mutta pidän aihetta sen verran henkilökohtaisena, että ei ole ainakaan minun tehtäväni alkaa tuomitsemaan ja arvostelemaan ihmisten omia valintoja.
Itse olen omat valintani tehnyt, tehkööt muutkin omansa itse, tai lähipiirissä.
Ei ole ventovieraiden asia puuttua toisten elämään, ainakaan millään loukkaavalla tavalla.
Aika rumiakin kommentteja aina silloin tällöin näkee, ikävä kyllä.

Sama peli jatkuu että saat itekki manrata tuota samaa.Viisi keskusteliaa.

Kyllä se osaltaan voi selittää.Mutta ei se ihan yksistään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se osaltaan voi selittää.Mutta ei se ihan yksistään.

Syntyvyyteen vaikuttaa monet muutkin asiat, kuin lääkkeet ja niiden mahdolliset haitat.
Kun ajatellaan nykytilannetta Suomessa, taloudellisesti kurjemmat olot, työttömyyttä, epävakautta ns. normielämään liittyvissä asioissa, epävakaat tilanteet maailmalla, sodat, konfliktit, ym.
Nuo kaikki voivat olla vaikuttamassa, että jotkut ei edes halua tehdä lapsia.
Onneksi lapsia kuitenkin syntyy, me ihmiset ei kuolla sukupuuttoon.

Anonyymi kirjoitti:

Syntyvyyteen vaikuttaa monet muutkin asiat, kuin lääkkeet ja niiden mahdolliset haitat.
Kun ajatellaan nykytilannetta Suomessa, taloudellisesti kurjemmat olot, työttömyyttä, epävakautta ns. normielämään liittyvissä asioissa, epävakaat tilanteet maailmalla, sodat, konfliktit, ym.
Nuo kaikki voivat olla vaikuttamassa, että jotkut ei edes halua tehdä lapsia.
Onneksi lapsia kuitenkin syntyy, me ihmiset ei kuolla sukupuuttoon.

Lue lisää

Tottakai, mutta jos 1/5 ikäluokasta on masennuslääkkeissä, niin voi sillä jonkinlainen tilastollinen vaikutus olla silti.

Anonyymi kirjoitti:

Syntyvyyteen vaikuttaa monet muutkin asiat, kuin lääkkeet ja niiden mahdolliset haitat.
Kun ajatellaan nykytilannetta Suomessa, taloudellisesti kurjemmat olot, työttömyyttä, epävakautta ns. normielämään liittyvissä asioissa, epävakaat tilanteet maailmalla, sodat, konfliktit, ym.
Nuo kaikki voivat olla vaikuttamassa, että jotkut ei edes halua tehdä lapsia.
Onneksi lapsia kuitenkin syntyy, me ihmiset ei kuolla sukupuuttoon.

Lue lisää

Höpöhöpöhöpöä, yleensä epävakaina ja puutteen aikoina syntyvyys kasvaa, tästä on suomessakin kokemuksia sodan ja heti sen jälkeiseltä ajalta, kun ns.suuret ikäluokat syntyivät.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpöhöpöä, yleensä epävakaina ja puutteen aikoina syntyvyys kasvaa, tästä on suomessakin kokemuksia sodan ja heti sen jälkeiseltä ajalta, kun ns.suuret ikäluokat syntyivät.

Lue lisää

Suurten ikäluokkien aikaan, ja vielä sen jälkeenkin, ihmiset ajattelivat paljon muutakin kuin omaa itseään.
Nykyelämä ja ihmiset ovat ajan saatossa muuttuneet aika itsekeskeisiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Suurten ikäluokkien aikaan, ja vielä sen jälkeenkin, ihmiset ajattelivat paljon muutakin kuin omaa itseään.
Nykyelämä ja ihmiset ovat ajan saatossa muuttuneet aika itsekeskeisiksi.

Lue lisää

En ihan kaikessa menis jumaloimaan suuria ikäluokkia.

A) hehän ovat kasvattaneet nämä "pullamössö" sukupolvet.

B) samaan aikaan he ovat järjestäneet etuja, jotka suoraan tai välillisesti rankaisee nuoria. Esimerkiksi eläkejärjestelmät.

C) suuret ikäluokat ovat päässeet töihin vaikka kansakoulu on jäänyt kesken. Nykyisin pitää ottaa useitakymneniä tuhansia opintolainaa että saa epävarman amistutkinnon.

Jne jne.

Anonyymi kirjoitti:

En ihan kaikessa menis jumaloimaan suuria ikäluokkia.

A) hehän ovat kasvattaneet nämä "pullamössö" sukupolvet.

B) samaan aikaan he ovat järjestäneet etuja, jotka suoraan tai välillisesti rankaisee nuoria. Esimerkiksi eläkejärjestelmät.

C) suuret ikäluokat ovat päässeet töihin vaikka kansakoulu on jäänyt kesken. Nykyisin pitää ottaa useitakymneniä tuhansia opintolainaa että saa epävarman amistutkinnon.

Jne jne.

Lue lisää

Ei se ole mitään jumaloimista, kun kehuu suuria ikäluokkia.
Suurten ikäluokkien lapset vielä kasvoivat kurin ja nuhteen alla, eli heillä vielä elämä joten kuten hanskassa, mutta suurten ikäluokkien lapsenlapset ( se pullamössö ) on jo eri asia.
Kasvavat ilman huolenpitoa ja huomiota, saavat vapaasti touhuta ihan mitä sattuu, ahdistutaan ja masennutaankin aika pienestä, traumatisoidutaan, jne. Suurilla ikäluokilla oli aika ankeaa verrattuna vaikka tähän päivään. He syntyivät joko sota-aikaan tai heti pian sodan jälkeen.
En menisi haukkumaan suuria ikäluokkia, vaikka en heitä toki jumaloikaan, vaikkakin arvostan kyllä.

Itse en näe eläkejärjestelmässä suurempaa vikaa, jos sellaista ei olisi, ei kukaan saisi eläkettäkään. Olisiko se sitten hyvä ?

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole mitään jumaloimista, kun kehuu suuria ikäluokkia.
Suurten ikäluokkien lapset vielä kasvoivat kurin ja nuhteen alla, eli heillä vielä elämä joten kuten hanskassa, mutta suurten ikäluokkien lapsenlapset ( se pullamössö ) on jo eri asia.
Kasvavat ilman huolenpitoa ja huomiota, saavat vapaasti touhuta ihan mitä sattuu, ahdistutaan ja masennutaankin aika pienestä, traumatisoidutaan, jne. Suurilla ikäluokilla oli aika ankeaa verrattuna vaikka tähän päivään. He syntyivät joko sota-aikaan tai heti pian sodan jälkeen.
En menisi haukkumaan suuria ikäluokkia, vaikka en heitä toki jumaloikaan, vaikkakin arvostan kyllä.

Itse en näe eläkejärjestelmässä suurempaa vikaa, jos sellaista ei olisi, ei kukaan saisi eläkettäkään. Olisiko se sitten hyvä ?

Lue lisää

Ei kaikki nykylapset ole ongelmaperheistä. Omassa tuttavapiirissä on enempi sääntö, kuin poikkeus että lapsissa on air tagit ja vanhemmat tietää viidentoista metrin tarkkuudella missä on napero pahanteossa.

Eikä eläkejärjestelmän ongelma ole se, fundamentaalinen idea, vaan sen toteutus joka suosi niitä suuria ikäluokkia, jotka eivät itse maksaneet kaikkia omia eläkkeitään, mutta se on senverran ohi aiheen, ettei siitä sen enempää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kaikki nykylapset ole ongelmaperheistä. Omassa tuttavapiirissä on enempi sääntö, kuin poikkeus että lapsissa on air tagit ja vanhemmat tietää viidentoista metrin tarkkuudella missä on napero pahanteossa.

Eikä eläkejärjestelmän ongelma ole se, fundamentaalinen idea, vaan sen toteutus joka suosi niitä suuria ikäluokkia, jotka eivät itse maksaneet kaikkia omia eläkkeitään, mutta se on senverran ohi aiheen, ettei siitä sen enempää.

Lue lisää

Ei tietenkään kaikki lapset ole ongelmaperheistä.
Ei täällä kukaan ole väittänytkään, että muka olisi.
Taitaa suurin osa olla edelleen ihan hyvistä perheistä.

vanhat naiset on jo menetettyjä, ei ole väliä enää mitä tekevät.
nuorilla naisilla on tulevaisuus vielä edessä, ja jos se pilataan jo nuorena niin mitä siitä seuraa.
some pois nuorilta naisilta kokonaan, instagrammit, tiktokit ja tinderit pois niiltä.

Masennusta voi kyllä hoitaa muillakin, kuin lääkehoidoilla. Itse asiassa se on suositeltavampaa. Sitäpaitsi yhteiskunnan, tai ympäristön yksilölle aiheuttamat ongelmat ja vaatimukset ja niiden aiheuttamat oireet ovat aika tavalla vaiettu asia tässä yhteiskunnassa. Mistäköhän syystä?

Se, että lähes ainoaksi ratkaisuksi tarjotaan lähestulkoon systemaattisesti aina lääkkeitä on aika kapea-alaista ajattelua ja hoitoa. Tätäkään asiaa ei tuoda tarpeeksi esille.

On aika tavalla ajattelun ja järjen köyhyyttä, jos ei muita keinoja, kuin diagnosointia ja lääkemääräyksiä keksitä avuksi ja hoidoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Masennusta voi kyllä hoitaa muillakin, kuin lääkehoidoilla. Itse asiassa se on suositeltavampaa. Sitäpaitsi yhteiskunnan, tai ympäristön yksilölle aiheuttamat ongelmat ja vaatimukset ja niiden aiheuttamat oireet ovat aika tavalla vaiettu asia tässä yhteiskunnassa. Mistäköhän syystä?

Se, että lähes ainoaksi ratkaisuksi tarjotaan lähestulkoon systemaattisesti aina lääkkeitä on aika kapea-alaista ajattelua ja hoitoa. Tätäkään asiaa ei tuoda tarpeeksi esille.

On aika tavalla ajattelun ja järjen köyhyyttä, jos ei muita keinoja, kuin diagnosointia ja lääkemääräyksiä keksitä avuksi ja hoidoksi.

Lue lisää

Korruptio varmaan ainaki osaltaan vaikuttaa miksi lääkehoito on niin suuressa roolisssa.

Anonyymi kirjoitti:

Masennusta voi kyllä hoitaa muillakin, kuin lääkehoidoilla. Itse asiassa se on suositeltavampaa. Sitäpaitsi yhteiskunnan, tai ympäristön yksilölle aiheuttamat ongelmat ja vaatimukset ja niiden aiheuttamat oireet ovat aika tavalla vaiettu asia tässä yhteiskunnassa. Mistäköhän syystä?

Se, että lähes ainoaksi ratkaisuksi tarjotaan lähestulkoon systemaattisesti aina lääkkeitä on aika kapea-alaista ajattelua ja hoitoa. Tätäkään asiaa ei tuoda tarpeeksi esille.

On aika tavalla ajattelun ja järjen köyhyyttä, jos ei muita keinoja, kuin diagnosointia ja lääkemääräyksiä keksitä avuksi ja hoidoksi.

Lue lisää

Osittain voi johtua siitäkin, että kaikki ihmiset eivät ala oireilemaan psyykkisesti, vaikka joskus voi vaikeaa ollakin, tai on joskus aiemmin ollut.
Sekin vaikuttaa, miten itse asettautuu yhteiskuntaan, miten itsensä näkee yhteiskunnan jäsenenä, tekeekö ympäristön asioista itselleen ongelmia vai ei, jne.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ihminen usein määrittää omalla kohdallaan sen, mitkä asiat häneen itseensä vaikuttavat, ja mitkä ei, ja millä tavalla mahdollisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Osittain voi johtua siitäkin, että kaikki ihmiset eivät ala oireilemaan psyykkisesti, vaikka joskus voi vaikeaa ollakin, tai on joskus aiemmin ollut.
Sekin vaikuttaa, miten itse asettautuu yhteiskuntaan, miten itsensä näkee yhteiskunnan jäsenenä, tekeekö ympäristön asioista itselleen ongelmia vai ei, jne.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ihminen usein määrittää omalla kohdallaan sen, mitkä asiat häneen itseensä vaikuttavat, ja mitkä ei, ja millä tavalla mahdollisesti.

Lue lisää

Myös tukiverkosto merkkaa miten ihminen pääsee ongelmistaan yli. Me olemme sosiaalinen laji, peilaamme itseämme toisiin. Nykynuoret näkee näitä vertaistarinoita somessa missä osa kertoo lääkkeidenkäytöstään ja identifioituu diagnoosiinsa. Törmään usein somessa esim ADHD-videoihin ja on tullut jotain videoita vastaan missä joku kertoo masennuslääkkeistä kuinka upeita ne ovat. Kaikki lähtee siitä miten määrittelee ongelmansa

Itse olen mies, ja minullakin oli joku ihmeen usko vielä yli parikymppisenä, vaikka epäilyksiä olikin, niin luotin vielä. Nyt olen jo aikuinen ja en enää luota, en lääkäreihin enkä yhteiskuntaan. En niin yhtään. Koko yhteiskunta on se ongelma, en minä.

Ei se ole aina kiinni edes niistä systeemeistä.
Ihmisen ikääntyessä alkaa muodostumaan laajempaa näkemystä kaikkea kohtaan, vuosien varrella oppii tuntemaan itsensä paremmin, oppii myös ns. suojakeinoja, ettei kaikki asiat, vastoinkäymiset ym. tunnu enää niin pahalta kuin nuorempana.
Omalla kohdallani huomasin, kun ylitin neljäkymmentä, etten enää niin jaksa enkä viitsi välittää ihan kaikesta, ja isoin juttu on ehkä vähän paremmaksi kehittynyt itsetunto. Nuorena syytin monista asioista itseäni, ajattelin aina mitä muut minusta ajattelee, mitä jos mokaan, jne.
Tuollaiset on jäänyt iän myötä vähemmälle, ja se on helpottanut elämää aika lailla. Vaikka eihän tämä siltikään aina helppoa ole.

Voi kiesus että olinkaan naiivi. Olin niin naiivi nuorena että en ollut kuin ohimennen kuullut masennuslääkkeistä eikä ollut pieneen mieleenkään tullut syödä niitä tai pyytää niitä tai mitään. Muistan kuitenkin suhtautuneeni lääkärin ehdotukseen hieman varauksella. Olisi pitänyt kuunnella intuitiota ja hankkia lisää tietoa aiheesta ennen lähtemistä tähän kelkkaan joka oli asia joka pitemmällä aikavälillä muutti elämäni suunnan merkittävästi huonompaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voi kiesus että olinkaan naiivi. Olin niin naiivi nuorena että en ollut kuin ohimennen kuullut masennuslääkkeistä eikä ollut pieneen mieleenkään tullut syödä niitä tai pyytää niitä tai mitään. Muistan kuitenkin suhtautuneeni lääkärin ehdotukseen hieman varauksella. Olisi pitänyt kuunnella intuitiota ja hankkia lisää tietoa aiheesta ennen lähtemistä tähän kelkkaan joka oli asia joka pitemmällä aikavälillä muutti elämäni suunnan merkittävästi huonompaan.

Lue lisää

Paljon nykyaikana uskon että lääkitään ihan normaaliakin. Kärsimyskin voi olla normaalia, vaikka jotkut ei usko siihen. Kaikesta on vain tehty niin medikalisoitunutta ja ihmisyyttä tulkitaan valkotakkiperspektiivistä.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon nykyaikana uskon että lääkitään ihan normaaliakin. Kärsimyskin voi olla normaalia, vaikka jotkut ei usko siihen. Kaikesta on vain tehty niin medikalisoitunutta ja ihmisyyttä tulkitaan valkotakkiperspektiivistä.

Lue lisää

Niin, entäs jos on tosi hyvä syy olla masentunut. Entäs jos kuka tahansa olisi masentunut joka on kokenut saman kuin tuo henkilö, tai kokee parhaillaan. Miksi tämä yksilö on nyt sairas ja epänormaali ja tarvitsee lääkkeitä, vaikka sen elämässä on jokin asia todella pahasti pielessä, ne lääkkeet ei sitä elämää siitä muuksi muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Voi kiesus että olinkaan naiivi. Olin niin naiivi nuorena että en ollut kuin ohimennen kuullut masennuslääkkeistä eikä ollut pieneen mieleenkään tullut syödä niitä tai pyytää niitä tai mitään. Muistan kuitenkin suhtautuneeni lääkärin ehdotukseen hieman varauksella. Olisi pitänyt kuunnella intuitiota ja hankkia lisää tietoa aiheesta ennen lähtemistä tähän kelkkaan joka oli asia joka pitemmällä aikavälillä muutti elämäni suunnan merkittävästi huonompaan.

Lue lisää

Itsekin olin ehkä naiivi, ehkä en, nuorempana.
Pitkällä aikavälillä elämä tosiaan meni merkittävästi huonompaan suuntaan, vuosien myötä tapahtui jos vaikka mitä, ja onneksi lopulta asiat saivat taas paremman käänteen.
Ajattelen kaikkea vähän kuin elämänkouluna, tulipahan koettua, mutta jos en olisi kokenut, olisin sitä kokemusta vailla, eikä olisi mitään tietoa tästäkään asiasta. Kun tietoa ja kokemusta on kertynyt, osaa luovia elämässään eteenpäin toisenlaisin keinoin.
Ja mikä parasta, voi huomata, että aika paljosta sitä ihminen voi selvitäkin.

jos joka viides syö, niin miksi loput neljä eivät syö kun pitäisi??

Anonyymi kirjoitti:

jos joka viides syö, niin miksi loput neljä eivät syö kun pitäisi??

Niin, miksi niiden neljän sitten pitäisi ?

Lääkärien lapsia ei varmaan sitte myös rokoteta?

Anonyymi kirjoitti:

Lääkärien lapsia ei varmaan sitte myös rokoteta?

Ei ne lääkärit ole sen ihmeellisempiä ihmisiä kuin muutkaan.
On kai heissäkin monenlaista, rokotevastaisiakin varmaan. Mitäpä sillä väliä ulkopuolisille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ne lääkärit ole sen ihmeellisempiä ihmisiä kuin muutkaan.
On kai heissäkin monenlaista, rokotevastaisiakin varmaan. Mitäpä sillä väliä ulkopuolisille.

Tuskinpa Nohynek on ottanut kaikki ikäryhmälleen suositellut 10 rokotetta

Jo ensimmäisen kohdalla sanoi ettei ole ottanut :"ei järkeä antaa minun kaltaisilleni"

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa Nohynek on ottanut kaikki ikäryhmälleen suositellut 10 rokotetta

Jo ensimmäisen kohdalla sanoi ettei ole ottanut :"ei järkeä antaa minun kaltaisilleni"

Lue lisää

Mistä hatusta tuo määrä, 10, on vetäisty ? Rokotteita ei kukaan saanut, eikä ottanut noin montaa, ei missään ikäluokassa.

Ne ei ole terveellisiä

joo älä syö terveellistä ruokaa, syö vaan niitä lääkkeitä kourakaupalla

"vanhat naiset haukkuvat jokaista raskaaksi tullutta naista"

Tuo on muutes totta!
Vissiin vihaavat lapsia ne vanhat happamet akat. Tai sitten vihaavat nuoria kauniita naisia ja haukkuvat kaikkea mitä ne vaan tekevät.

Anonyymi kirjoitti:

"vanhat naiset haukkuvat jokaista raskaaksi tullutta naista"

Tuo on muutes totta!
Vissiin vihaavat lapsia ne vanhat happamet akat. Tai sitten vihaavat nuoria kauniita naisia ja haukkuvat kaikkea mitä ne vaan tekevät.

Lue lisää

Missä tuollaista haukuntaa kuulee ?
En ole koskaan kuullut vanhemman " akan " haukkuvan ketään raskaana olevaa.
Yleensä ne ( me) vanhemmatkin naiset, ovat iloisia raskaana olevan naisen puolesta.
Ja sekin on täysin totta, että kauneus on jokseenkin katoavaista, eli onhan ne nuoremmat usein kauniimpia, mutta heistäkin tulee joskus vanhoja. Ja me iäkkäämmät olemme joskus olleet nuoria ja kauniita.
Miksi ihmiset eivät saisi olla erilaisia, eri ikäisiä, ja eri... ihan mitä vaan eri.. ?

Anonyymi kirjoitti:

Missä tuollaista haukuntaa kuulee ?
En ole koskaan kuullut vanhemman " akan " haukkuvan ketään raskaana olevaa.
Yleensä ne ( me) vanhemmatkin naiset, ovat iloisia raskaana olevan naisen puolesta.
Ja sekin on täysin totta, että kauneus on jokseenkin katoavaista, eli onhan ne nuoremmat usein kauniimpia, mutta heistäkin tulee joskus vanhoja. Ja me iäkkäämmät olemme joskus olleet nuoria ja kauniita.
Miksi ihmiset eivät saisi olla erilaisia, eri ikäisiä, ja eri... ihan mitä vaan eri.. ?

Lue lisää

No kai se on vaan sitä että se vanha akka vihaa niitä nuoria naisia kun ne on niin kauniita ja itse se on kuin auton alle jäänyt harakka.

Anonyymi kirjoitti:

No kai se on vaan sitä että se vanha akka vihaa niitä nuoria naisia kun ne on niin kauniita ja itse se on kuin auton alle jäänyt harakka.

" kai se vaan on... "
Niinpä, helppoahan se on epäillä, ja luulla niin. Totuus voikin olla ihan toisenlainen.
Kuten kirjoitin, niin nuoretkin vanhenee, ja vanhatkin on olleet itse joskus nuoria.
Miksi kaikkea pitäisi vihata, mistä ihmisillä se viha kumpuaa ?
Itselläänkin on parempi olla, kun ei vihaa joka ikistä asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

" kai se vaan on... "
Niinpä, helppoahan se on epäillä, ja luulla niin. Totuus voikin olla ihan toisenlainen.
Kuten kirjoitin, niin nuoretkin vanhenee, ja vanhatkin on olleet itse joskus nuoria.
Miksi kaikkea pitäisi vihata, mistä ihmisillä se viha kumpuaa ?
Itselläänkin on parempi olla, kun ei vihaa joka ikistä asiaa.

Lue lisää

no menepä sanomaan tuo niille vanhoille auton alle jääneille pyryharakoille... katsotaan mitä ne sinulle vastaa..

Anonyymi kirjoitti:

no menepä sanomaan tuo niille vanhoille auton alle jääneille pyryharakoille... katsotaan mitä ne sinulle vastaa..

No eipä tarvitse mennä sanomaan, en puhu ihmisille rumasti.
Olen itsekin kovaa vauhtia tulossa " pyryharakaksi ", tosin auton alle en ole vielä koskaan jäänyt.

Täysin totta.

Ei ne välitä miehistä, kuolkoot pois niitten mielestä.

Jaa.
Mä kyllä sain nuorelta vastavalmistuneelta naiselta sen avun mitä tarvitsin.Kirjotti eläkepaperit.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa.
Mä kyllä sain nuorelta vastavalmistuneelta naiselta sen avun mitä tarvitsin.Kirjotti eläkepaperit.

se vaan halusi eroon sinusta mahdollisimman äkkiä

Tuossa selvityksessähän se mainittiin; naiset saavat huomattavasti helpommin apua ja heihin suhtaudutaan ymmärtäväisemmin. Se on kai sitä tasa-arvoa?

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa selvityksessähän se mainittiin; naiset saavat huomattavasti helpommin apua ja heihin suhtaudutaan ymmärtäväisemmin. Se on kai sitä tasa-arvoa?

Johtuu se osittain siitäkin, kun miehet eivät niin herkästi mene hakemaan sitä apua. Naiset hakeutuvat herkemmin lääkäriin, jos tulee esim. psyykkisiä ongelmia.
En ole yhdeltäkään miespuoliselta kuullut, etteikö kukaan olisi saanut apua mielen ongelmiinsa.
Kyllä lääkärit joskus jopa liiankin mielellään ainakin reseptejä kirjoittavat.
Ehkäpä masennukset ja ahdistukset eivät ole miesten keskuudessa niin yleisiä " puheenaiheita " kuin naisten keskuudessa. Mistä lienee sekin johtuu, onko mukana ehkä häpeää, tai mitä ?
Kyllä näissäkin asioissa pitäisi sen tasa-arvon toimia, ei voida eritellä sukupuolten välillä, miten tehdään kenenkin kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

se vaan halusi eroon sinusta mahdollisimman äkkiä

Ei se mua haittaa.
Puoskarit saaki pysyä minusta erossa.

Anonyymi kirjoitti:

Johtuu se osittain siitäkin, kun miehet eivät niin herkästi mene hakemaan sitä apua. Naiset hakeutuvat herkemmin lääkäriin, jos tulee esim. psyykkisiä ongelmia.
En ole yhdeltäkään miespuoliselta kuullut, etteikö kukaan olisi saanut apua mielen ongelmiinsa.
Kyllä lääkärit joskus jopa liiankin mielellään ainakin reseptejä kirjoittavat.
Ehkäpä masennukset ja ahdistukset eivät ole miesten keskuudessa niin yleisiä " puheenaiheita " kuin naisten keskuudessa. Mistä lienee sekin johtuu, onko mukana ehkä häpeää, tai mitä ?
Kyllä näissäkin asioissa pitäisi sen tasa-arvon toimia, ei voida eritellä sukupuolten välillä, miten tehdään kenenkin kohdalla.

Lue lisää

No miehenä voin todeta että jos puhut ääneen mielenterveysongelmista niin voit unohtaa naiset ja parisuhteet elämästäsi sen jälkeen täysin. Kokemusta on, itselläni on masennus. Että ei se ole ihme ettei miehet puhu mielenterveydestään, vaan salaavat ne asiat loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

No miehenä voin todeta että jos puhut ääneen mielenterveysongelmista niin voit unohtaa naiset ja parisuhteet elämästäsi sen jälkeen täysin. Kokemusta on, itselläni on masennus. Että ei se ole ihme ettei miehet puhu mielenterveydestään, vaan salaavat ne asiat loppuun asti.

Lue lisää

Naisena voin sanoa, että monet naiset varmaan pitävät enemmän avoimista kuin salailevista miehistä. Jotkut jopa jaksavat elää myös masentuneen puolison/kumppanin kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Naisena voin sanoa, että monet naiset varmaan pitävät enemmän avoimista kuin salailevista miehistä. Jotkut jopa jaksavat elää myös masentuneen puolison/kumppanin kanssa.

Pötyä! silkkaa pötypuhetta alusta loppuun asti! ei mitään tekemistä todelisuuden kanssa, kuten naisten puheilla yleensäkin. on olemassa vanha sanonta, "se on vain akkojen puheita"

Anonyymi kirjoitti:

Naisena voin sanoa, että monet naiset varmaan pitävät enemmän avoimista kuin salailevista miehistä. Jotkut jopa jaksavat elää myös masentuneen puolison/kumppanin kanssa.

Kun joskus vuosikymmen sitten kirjoittelin naisten kanssa treffeissä, niin löysin sieltä masennuksesta kärsivän naisen, olin onnellinen kun vihdoin löysin jonkun toisen joka ymmärtää minua. Joka elää siinä samassa maailmassa missä minäkin, kuvittelin kuinka ymmärtäisimme toisiamme ja voisimme auttaa toisiamme pärjäämään joka päivä.
Mutta se loppui hyvin lyhyeen kun nainen sanoi että hän haluaa terveen kumppanin joka nostaa hänet ylös masennuksesta, hän haluaa päästä eroon masennuksestaan terveen ihmisen avulla.

Että silleen. Se kyllä sattui todella paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Kun joskus vuosikymmen sitten kirjoittelin naisten kanssa treffeissä, niin löysin sieltä masennuksesta kärsivän naisen, olin onnellinen kun vihdoin löysin jonkun toisen joka ymmärtää minua. Joka elää siinä samassa maailmassa missä minäkin, kuvittelin kuinka ymmärtäisimme toisiamme ja voisimme auttaa toisiamme pärjäämään joka päivä.
Mutta se loppui hyvin lyhyeen kun nainen sanoi että hän haluaa terveen kumppanin joka nostaa hänet ylös masennuksesta, hän haluaa päästä eroon masennuksestaan terveen ihmisen avulla.

Että silleen. Se kyllä sattui todella paljon.

Lue lisää

Ikävää, että sinulle on käynyt noin, varmasti satuttikin.
Joskus voi olla hankala yhtälö, jos on kaksi sairasta ihmistä yhdessä. Toki siinä voi vertaistukea saada, mutta toinen toisensa parantaminen ei välttämättä olekaan niin helppoa.
Toista ihmistä ei voi rakastaa terveeksi, oli ongelma mikä tahansa.
Joskus taas, jos ns. terve ihminen alkaa olemaan vaikka mt-ongelmaisen kanssa, saattaa se toinen väsyä jossain vaiheessa parisuhteessa.
Nuo on tosi monimutkaisia juttuja, jos ajatellaan parisuhdetta, seurustelusuhdetta. Mielen ongelmat on muutenkin jopa aika mystisiä. Psyyke on mielenkiintoinen, ja osin kai ikuisesti ns. tavoittamaton.

Anonyymi kirjoitti:

Kun joskus vuosikymmen sitten kirjoittelin naisten kanssa treffeissä, niin löysin sieltä masennuksesta kärsivän naisen, olin onnellinen kun vihdoin löysin jonkun toisen joka ymmärtää minua. Joka elää siinä samassa maailmassa missä minäkin, kuvittelin kuinka ymmärtäisimme toisiamme ja voisimme auttaa toisiamme pärjäämään joka päivä.
Mutta se loppui hyvin lyhyeen kun nainen sanoi että hän haluaa terveen kumppanin joka nostaa hänet ylös masennuksesta, hän haluaa päästä eroon masennuksestaan terveen ihmisen avulla.

Että silleen. Se kyllä sattui todella paljon.

Lue lisää

Mihinkään yksityiskohtiin menemättä, Väittäisin, että tämä ei edes ole "sukupuolten" ongelma, vaan ylipäätään vertaisuuden ongelma.

Vertaisuus ei voi olla sellainen itseisarvo, johon jäädään ikuisiksi ajoiksi jumiin, vaan sen pitäisi jollain tapaa tukea myös siinä, että miten siitä päästään eteenpäin omaan itsenäiseen elämään.

Vertaisuudessa se ns. "heikompi" ihminen voi hyvinkin hyötyä siitä, että joku kannattelee häntä elämässä eteenpäin, mutta miten se ns. "vavhempi" Mihin hän siitä suhteesta edistyy? Hän tuskin hyötyy siitä, jos toinen ihminen ei kykene luopumaan hänestä.

Anonyymi kirjoitti:

Mihinkään yksityiskohtiin menemättä, Väittäisin, että tämä ei edes ole "sukupuolten" ongelma, vaan ylipäätään vertaisuuden ongelma.

Vertaisuus ei voi olla sellainen itseisarvo, johon jäädään ikuisiksi ajoiksi jumiin, vaan sen pitäisi jollain tapaa tukea myös siinä, että miten siitä päästään eteenpäin omaan itsenäiseen elämään.

Vertaisuudessa se ns. "heikompi" ihminen voi hyvinkin hyötyä siitä, että joku kannattelee häntä elämässä eteenpäin, mutta miten se ns. "vavhempi" Mihin hän siitä suhteesta edistyy? Hän tuskin hyötyy siitä, jos toinen ihminen ei kykene luopumaan hänestä.

Lue lisää

Kyllä, siitä on kyse miten hän siitä suhteesta ja siitä toisesta hyötyy. Kuinka hän nostaa itseään ylemmäs sen toisen avulla. Miten pääsee eteenpäin elämässä sen toisen siivellä. VAIN SIITÄ TÄSSÄ ON KYSE.

Nykyään näyttää monilla aikuisillakin olevan ongelmia esim. vastoinkäymisten käsittelyssä.
Tulee kovia pettymyksiä monenlaisista asioista, vaikka jokaisen elämässä tapahtuu myös sellaista mikä aiheuttaa mielipahaa.
Omalla kohdalla olen huomannut, että mitä enemmän on sattunut ja tapahtunut, niin kyllä se jollain lailla kovettaa kestämään, kun jotain vaikeaakin ajoittain tulee eteen.
Nuoruudessa oli hankalampaa käsitellä omia tunteita, vuosien varrella siihen on oppinut.
On hyvä olla armollinen itselle, ystävällinen muille, niillä pääsee jo pitkälle.

Joku filosofi on aikoinaan sanonut, että maailmassa ei ole paljon ongelmia, mutta ihmiset tekevät asioista itselleen ongelmia. Ja tuota kun syvemmin alkaa pohtimaan, niin taitaa se aika hyvin pitää paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyään näyttää monilla aikuisillakin olevan ongelmia esim. vastoinkäymisten käsittelyssä.
Tulee kovia pettymyksiä monenlaisista asioista, vaikka jokaisen elämässä tapahtuu myös sellaista mikä aiheuttaa mielipahaa.
Omalla kohdalla olen huomannut, että mitä enemmän on sattunut ja tapahtunut, niin kyllä se jollain lailla kovettaa kestämään, kun jotain vaikeaakin ajoittain tulee eteen.
Nuoruudessa oli hankalampaa käsitellä omia tunteita, vuosien varrella siihen on oppinut.
On hyvä olla armollinen itselle, ystävällinen muille, niillä pääsee jo pitkälle.

Joku filosofi on aikoinaan sanonut, että maailmassa ei ole paljon ongelmia, mutta ihmiset tekevät asioista itselleen ongelmia. Ja tuota kun syvemmin alkaa pohtimaan, niin taitaa se aika hyvin pitää paikkaansa.

Lue lisää

no ootte te niin helvetin viisaita kyllä

Anonyymi kirjoitti:

no ootte te niin helvetin viisaita kyllä

Ei tarvitse vittuilla jos ei itse ymmärrä elämän faktoja.
Siis ihan tosi, jos kynsi katkeaa niin se ei voi olla maailman pahin asia.
Tai jos sitä energiajuomaa ei sitten saakkaan juuri sillä hetkellä kuin haluaa niin sekään ei ole maailman pahin asia.
En tiedä tapahtuuko nykyihmisille edes koko elämän aika lähellekkään maailman pahinta asiaa.
Kuitenkin moni kokee että maailma romahtaa ihan pikku asian takia.

Ihan tosi nostakaa sitä epämukavuusrajaa ja pirusti ylöspäin kokemalla niitä pettymyksiä.

Juttelin erään henkilön kanssa jolla on sitä sun tätä pelkotiloja, ei voi mennä yksin kauppaan kun ahdistaa julkiset paikat, ei uskalla tehdä asioita kun pelkää että tekee väärin jne.
Hänelle oli psygologi puhunut juuri tuosta siedätyksestä eli sen epämukavuusrajan nostamisesta.
Ja sinä pidät meitä jotka ymmärretään tuo asia viisastelijoina.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse vittuilla jos ei itse ymmärrä elämän faktoja.
Siis ihan tosi, jos kynsi katkeaa niin se ei voi olla maailman pahin asia.
Tai jos sitä energiajuomaa ei sitten saakkaan juuri sillä hetkellä kuin haluaa niin sekään ei ole maailman pahin asia.
En tiedä tapahtuuko nykyihmisille edes koko elämän aika lähellekkään maailman pahinta asiaa.
Kuitenkin moni kokee että maailma romahtaa ihan pikku asian takia.

Ihan tosi nostakaa sitä epämukavuusrajaa ja pirusti ylöspäin kokemalla niitä pettymyksiä.

Juttelin erään henkilön kanssa jolla on sitä sun tätä pelkotiloja, ei voi mennä yksin kauppaan kun ahdistaa julkiset paikat, ei uskalla tehdä asioita kun pelkää että tekee väärin jne.
Hänelle oli psygologi puhunut juuri tuosta siedätyksestä eli sen epämukavuusrajan nostamisesta.
Ja sinä pidät meitä jotka ymmärretään tuo asia viisastelijoina.

Lue lisää

Olen faktoista hieman eri mieltä.

Vaikka tälläkin foorumilla saa muutamista postaajista sellaisen mielikuvan, että ollaan lähdetty hakemaan lääkitystä aivan liian heppoisin perustein, niin en usko että se yleinen ongelma on se että elämä on liian helppoa, ja että siksi niin moni nainen käyttää lääkkeitä.

Niille ihmisille, joille elämä on liian halppoa, on yleensä myös muita mahdollisuuksia korjata sitä tilannetta, jos he niihin vain tarttuvat.

Faktojen mukaan suurin ongelma on ne moniongelmaiset ihmiset joihin kohdistuu useita negatiivisia tekijöitä. On mieleltään sairaita vanhempia, on huonoa sosioekonomista asemaa, oppimisvaikeutta jne jne. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on myös se, että tasa-arvo ei ole kohdellut kaikkia naisia lempeästi. Tasa-arvo tarkoittaa heille samoja ongelmia mitä itsemurhaluvuista tunnetuilla miehillä on ollut. Perinteisestihän naiset ovat muuttaneet sitä sosioekonoomista asemaansa miesten avulla, mutta kun rikkaat ja muutenkin hyvät miehet on rajallinen luonnonvara. (Liekkö osa incel ilmiötä, mutta en lähde sitä pohtimaan enempää.)

Joka tapauksessa suurimmalla osalla ihmisistä menee ihan hyvin, mutta ne joilla menee huonosti, menee vieläkin huonommin. Tämä polarisaatio näkyy vaikkapa nuorten päihteiden käytössä. Kasarilla viinaa veti huomattavasti isompi osa nuoria, mutta nykyisin stoorit ovat paljon raaempia.

Anonyymi kirjoitti:

Olen faktoista hieman eri mieltä.

Vaikka tälläkin foorumilla saa muutamista postaajista sellaisen mielikuvan, että ollaan lähdetty hakemaan lääkitystä aivan liian heppoisin perustein, niin en usko että se yleinen ongelma on se että elämä on liian helppoa, ja että siksi niin moni nainen käyttää lääkkeitä.

Niille ihmisille, joille elämä on liian halppoa, on yleensä myös muita mahdollisuuksia korjata sitä tilannetta, jos he niihin vain tarttuvat.

Faktojen mukaan suurin ongelma on ne moniongelmaiset ihmiset joihin kohdistuu useita negatiivisia tekijöitä. On mieleltään sairaita vanhempia, on huonoa sosioekonomista asemaa, oppimisvaikeutta jne jne. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on myös se, että tasa-arvo ei ole kohdellut kaikkia naisia lempeästi. Tasa-arvo tarkoittaa heille samoja ongelmia mitä itsemurhaluvuista tunnetuilla miehillä on ollut. Perinteisestihän naiset ovat muuttaneet sitä sosioekonoomista asemaansa miesten avulla, mutta kun rikkaat ja muutenkin hyvät miehet on rajallinen luonnonvara. (Liekkö osa incel ilmiötä, mutta en lähde sitä pohtimaan enempää.)

Joka tapauksessa suurimmalla osalla ihmisistä menee ihan hyvin, mutta ne joilla menee huonosti, menee vieläkin huonommin. Tämä polarisaatio näkyy vaikkapa nuorten päihteiden käytössä. Kasarilla viinaa veti huomattavasti isompi osa nuoria, mutta nykyisin stoorit ovat paljon raaempia.

Lue lisää

Niinpä.

On tehty tutkimus joka osoittaa että kaupungeissa on mielenterveysongelmaisia enemmän kuin maaseutumaisissa kaupungeissa ja kunnissa.
Selvittämättä jäi aiheuttiko kaupunkiasuminen nuo mielenterveysongelmat vai imuroiko kaupunki mielenterveysongelmaiset.

Kuitenkin tilanne on se että kaupunkiasuminen ei ole ihmiselle se ihanneratkaisu mutta tuntuu että kaikki toiminta tähtää vain siihen että kaupunkien väestömäärä kasvaa.
Vihreiden mielestä olisi jopa suotavaa tyhjentää suomi asukkaista kaupunkeja lukuun ottamatta ja luoda muista alueista luonnonsuojelupuistoja.

Mutta se fakta että jaupungissa on liian helppo syrjäytyä ja asettaa se mukavuusraja liian alas.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä.

On tehty tutkimus joka osoittaa että kaupungeissa on mielenterveysongelmaisia enemmän kuin maaseutumaisissa kaupungeissa ja kunnissa.
Selvittämättä jäi aiheuttiko kaupunkiasuminen nuo mielenterveysongelmat vai imuroiko kaupunki mielenterveysongelmaiset.

Kuitenkin tilanne on se että kaupunkiasuminen ei ole ihmiselle se ihanneratkaisu mutta tuntuu että kaikki toiminta tähtää vain siihen että kaupunkien väestömäärä kasvaa.
Vihreiden mielestä olisi jopa suotavaa tyhjentää suomi asukkaista kaupunkeja lukuun ottamatta ja luoda muista alueista luonnonsuojelupuistoja.

Mutta se fakta että jaupungissa on liian helppo syrjäytyä ja asettaa se mukavuusraja liian alas.

Lue lisää

Olen pikkasen eri mieltä. Tietysti kaupungit joissa nyt muutenkin on enemmän ihmisiä, niin kyllä siellä on myös paljon ihmisiä joilla on MT-ongelmia, mutta sairastavuus väkimäärää kohden, tahtoo olla runsaampaa mitä kauemmaksi rannikon isoista kaupungeista päästään.

Ilmiöön on esitetty useita syitä. Sitä kuinka vuosisatoijen ajan mt ihmisiä on ajettu metsään, sitä kuinka MT ihmiset eivät saa itsestään irti muuttaa vaikka koulun tai työn perässä kaupunkiin, ja onhan isommassa kaupungissa aina enemmän mahdollisuuksia, oli sitten kyse hoidosta, koulusta, työstä tai harrastuksista.

https://www.terveytemme.fi/sairastavuusindeksi/2019/kunnat_html/atlas.html?select=091&indicator=i11

Anonyymi kirjoitti:

no ootte te niin helvetin viisaita kyllä

Ei siihen tarvitse olla helvetin viisas, että pärjää elämässään, tulee itsensä kanssa toimeen. Itsestähän kaikki loppujen lopuksi lähtee.
Vähempikin viisaus riittää.
Elämänkokemus antaa paljon, opettaa tutustumaan myös itseensä psyykeä myöten.
Jos helvetin viisaaksi noiden kommenttien jälkeen väitetään, taustalta kuultaa jonkinlainen kateus, ikävää sinänsä.
Mutta jokainen on omalla tavallaan viisas joka tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen faktoista hieman eri mieltä.

Vaikka tälläkin foorumilla saa muutamista postaajista sellaisen mielikuvan, että ollaan lähdetty hakemaan lääkitystä aivan liian heppoisin perustein, niin en usko että se yleinen ongelma on se että elämä on liian helppoa, ja että siksi niin moni nainen käyttää lääkkeitä.

Niille ihmisille, joille elämä on liian halppoa, on yleensä myös muita mahdollisuuksia korjata sitä tilannetta, jos he niihin vain tarttuvat.

Faktojen mukaan suurin ongelma on ne moniongelmaiset ihmiset joihin kohdistuu useita negatiivisia tekijöitä. On mieleltään sairaita vanhempia, on huonoa sosioekonomista asemaa, oppimisvaikeutta jne jne. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on myös se, että tasa-arvo ei ole kohdellut kaikkia naisia lempeästi. Tasa-arvo tarkoittaa heille samoja ongelmia mitä itsemurhaluvuista tunnetuilla miehillä on ollut. Perinteisestihän naiset ovat muuttaneet sitä sosioekonoomista asemaansa miesten avulla, mutta kun rikkaat ja muutenkin hyvät miehet on rajallinen luonnonvara. (Liekkö osa incel ilmiötä, mutta en lähde sitä pohtimaan enempää.)

Joka tapauksessa suurimmalla osalla ihmisistä menee ihan hyvin, mutta ne joilla menee huonosti, menee vieläkin huonommin. Tämä polarisaatio näkyy vaikkapa nuorten päihteiden käytössä. Kasarilla viinaa veti huomattavasti isompi osa nuoria, mutta nykyisin stoorit ovat paljon raaempia.

Lue lisää

Ei ole olemassakaan " niitä ihmisiä, joille elämä on liian helppoa ".
Turhaa tuollaista on ajatella, koska oikeasti kenelläkään ei ole liian helppoa.
Ja tilanteet korjataan omien rahkeiden, voimavarojen mukaan, kuka sitten mitenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole olemassakaan " niitä ihmisiä, joille elämä on liian helppoa ".
Turhaa tuollaista on ajatella, koska oikeasti kenelläkään ei ole liian helppoa.
Ja tilanteet korjataan omien rahkeiden, voimavarojen mukaan, kuka sitten mitenkin.

Lue lisää

Jos nykyihmiset heitettäisiin 1900 luvun ihan alkuun ja selviämään silloisessa yhteiskunnassa niin yli puolet kuolisi nälkään ja uupumukseen.
Lopusita puolista tulisi hulluja kun ei ole somea eikä mitään mesiää lehteä lukuun ottamatta mutta sekin on liian kallis ostettavaksi.

Nykyään elämä on vain ylipäätään liian helppoa.
Nykyään voi elää koko elämänsä ilman että tekee oman hyvinvointinsa eteen mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Olen pikkasen eri mieltä. Tietysti kaupungit joissa nyt muutenkin on enemmän ihmisiä, niin kyllä siellä on myös paljon ihmisiä joilla on MT-ongelmia, mutta sairastavuus väkimäärää kohden, tahtoo olla runsaampaa mitä kauemmaksi rannikon isoista kaupungeista päästään.

Ilmiöön on esitetty useita syitä. Sitä kuinka vuosisatoijen ajan mt ihmisiä on ajettu metsään, sitä kuinka MT ihmiset eivät saa itsestään irti muuttaa vaikka koulun tai työn perässä kaupunkiin, ja onhan isommassa kaupungissa aina enemmän mahdollisuuksia, oli sitten kyse hoidosta, koulusta, työstä tai harrastuksista.

https://www.terveytemme.fi/sairastavuusindeksi/2019/kunnat_html/atlas.html?select=091&indicator=i11

Lue lisää

https://www.sttinfo.fi/tiedote/69993739/mielenterveyshairiot-yleisempia-kaupungeissa-korkeammasta-tulotasosta-huolimatta?publisherId=69818730
Ei mulla muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nykyihmiset heitettäisiin 1900 luvun ihan alkuun ja selviämään silloisessa yhteiskunnassa niin yli puolet kuolisi nälkään ja uupumukseen.
Lopusita puolista tulisi hulluja kun ei ole somea eikä mitään mesiää lehteä lukuun ottamatta mutta sekin on liian kallis ostettavaksi.

Nykyään elämä on vain ylipäätään liian helppoa.
Nykyään voi elää koko elämänsä ilman että tekee oman hyvinvointinsa eteen mitään.

Lue lisää

Tavallaan helppoa joo, mutta tuntuu, että monille elämä on nykyään psyykkisesti turhan rankkaa. Mt-ongelmia ei olisi näin suuressa määrin, mitä niitä nykyään on, jos porukka voisi psyykkisesti paremmin.
He, jotka ja haluavat voida paremmin, tekevät asioita hyvinvointinsa eteen. Itsestähän se on kiinni haluaako voida paremmin, vai päätyykö voimaan huonosti.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nykyihmiset heitettäisiin 1900 luvun ihan alkuun ja selviämään silloisessa yhteiskunnassa niin yli puolet kuolisi nälkään ja uupumukseen.
Lopusita puolista tulisi hulluja kun ei ole somea eikä mitään mesiää lehteä lukuun ottamatta mutta sekin on liian kallis ostettavaksi.

Nykyään elämä on vain ylipäätään liian helppoa.
Nykyään voi elää koko elämänsä ilman että tekee oman hyvinvointinsa eteen mitään.

Lue lisää

Jos nykyihminen menee aikakoneella sadanvuoden taakse, niin hän vie mennessään "theory of conseptin" lukuisista nykyajan arkipäiväisyyksistä mennessään sinne.

Ydinenergia, avaruusteknologia, dna, antibiotit jne jne.

Vaikka niistä ei suoranaisesti olisikaan hyötyä, niin aika nopeasti sieltä erottuisi ne sen ajan "Elon Muskit" jotka lukion oppimäärää vastaavalla tietotaidolla olisivat maailman rikkainta kymmenystä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nykyihminen menee aikakoneella sadanvuoden taakse, niin hän vie mennessään "theory of conseptin" lukuisista nykyajan arkipäiväisyyksistä mennessään sinne.

Ydinenergia, avaruusteknologia, dna, antibiotit jne jne.

Vaikka niistä ei suoranaisesti olisikaan hyötyä, niin aika nopeasti sieltä erottuisi ne sen ajan "Elon Muskit" jotka lukion oppimäärää vastaavalla tietotaidolla olisivat maailman rikkainta kymmenystä.

Lue lisää

Otetaan muutama normaali ihminen ja heitetään heidät sadan vuoden taakse, osaavatko tehdä ydinpolttoainetta ja ydinvoimalan tai sateliitin ilman netin tietopankkia?

Nyky insinörit eivät osaa tehdä niitä asioita joita tuhat vuotta sitten suuret keksijät tekivät ilman netin tietopankkia.
Nykyajan ihminen on täysin avuton kun ei osaa ongelmienratkaisua vaan tukeutuu ongelmanratksisussa nykyaikana saatavaan tietoon.
Tuskin edes nykyihinen tietää mistä saa asperinin ainesosaa (kipu ja tulehduslääkettä) ilman netin apua.
Ei keskiverto ihminen osaa käyttää edes puukkoa ja siitä syystä puukko on ollut jo toistakymmentä vuotta kielletty monissa työpaikoissa.

Yksinkertaisesti ihminen on taantunut mutta nykytekniikka on korvannut tuota taantumaa, jos tekniikka otettaisiin pois niin suurin osa ihmisistä olisi täysin hukassa.

Anonyymi kirjoitti:

Tavallaan helppoa joo, mutta tuntuu, että monille elämä on nykyään psyykkisesti turhan rankkaa. Mt-ongelmia ei olisi näin suuressa määrin, mitä niitä nykyään on, jos porukka voisi psyykkisesti paremmin.
He, jotka ja haluavat voida paremmin, tekevät asioita hyvinvointinsa eteen. Itsestähän se on kiinni haluaako voida paremmin, vai päätyykö voimaan huonosti.

Lue lisää

Siinähän se noidankehä onkin, ei osata tehdä oman hyvinvoinnin eteen mitään ja sairastutaan ja sen jälkeen ei voida tehdä oman hyvinvointinsa eteen mitään.

Mitäpä jos ihan lapsuudesta lähtien opetettaisiin tekemään oman hyvinvointinsa eteen erinäisiä asioita, muuttuisiko tilanne.
Nyt on vain se ongelma että vapaan kasvatuksen tuotokset eivät osaa opettaa lapsilleen miten saadaan oma hyvinvointi paremmaksi.

En tiedä onko tuo kierre mahdollista katkaista, onko kaikille esim. 10 vuotiaille pidettävä vaikka kesän mittaisia koulutusleirejä joissa opetetaan niitä taitoja joita vanhemmat eivät osaa opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.sttinfo.fi/tiedote/69993739/mielenterveyshairiot-yleisempia-kaupungeissa-korkeammasta-tulotasosta-huolimatta?publisherId=69818730
Ei mulla muuta.

Lue lisää

Mielenkiintoinen tutkimus.

Tässä muutama ajatus siitä, eikä missään erityisessä järjestyksessä-

- Tutkimus keskittyy hyvin pitkälti vain psykoosi sairauksiin, eli ei käytännössä liity ketjun aiheeseen.

- Tutkimuksessa sanotaan selvästi, että psykoosisairauksia esiintyy itä ja pohjoissuomessa huomattavasti enemmän, kuin rannikolla, missä suomen suurimmat kaupungit sijaitsee.

- Tämä ero häviää vasta, kun sosioekonomiset erot ”huomioidaan.”

- Sosioekonominen asema, on mielenkiintoinen juttu. Kumpi on ensin, muna vai kana? Olisi ihana ajatella, että psykoosisiaraudet katoaa ihan sillä, että ihmisiin kaadetaan rahaa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, edes silloin kun suomella meni hyvin. Siinä valossa on ihan yhtä hyvä oletus olettaa, että psykoosisairaus aiheuttaa huonoa sosioekonomista asemaa. (tämä lienee yksi asioita, mikä tutkimuksessa menee kohtaan, vaatii lisätutkimusta.)

- Sosioekonomisessa asemassa on myös sellainen pointti, että silloin ihminen on aika pitkälle sen varassa, mihin sitä edullista asuntotuotantoa tehdään ja mihin saa asumistukea. Tämä olikin asia, mihin tutkijat sanoivat suoraan, etteivät ota kantaa.

- Nyt olisikin tuhannen taalan paikka tehdä jatkotutkimusta muutaman vuoden päästä, sillä nykyhallitus on tehnyt suuria muutoksia asumistukeen. Siihen että miten tai minne sitä myönnetään. Muuttaako se ihmisten sosioekonomista asemaa, tai kuinka moni psykoosisairas muuttaa halvemman asumisen perässä kaupunkien keskustojen ulkopuolelle. Sen mitä psykoosisairaita tunnen, niin ei varmaan kovinkaan moni.

- Maaseutu filosofiaa on jo kokeiltu, erityisesti sotien jälkeisenä aikana. Käytännössä kaikki B-sairaalat ovat olleet parantavassa maalaismiljöössä, huonoin tuloksin.

- Viimeisenä kysymyksenä, missä te foorumilaiset asutte ja miksi? Moniko teistä on muuttanut maaseudulle, sen takia että se parantaa teidän mielenterveyttä? Valistunut arvaukseni on että ei kovinkaan moni.

- Siinä olen samaa mieltä tutkijoiden kanssa, että tulos on mielenkiintoinen, ja vaatii ehdottomasti lisätutkimuksia.

- Bonus, Kuinkahan moni psykoosisairas flippaa siitä, kun saa tietää, että tutkijat tietää missä he asuu...

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen tutkimus.

Tässä muutama ajatus siitä, eikä missään erityisessä järjestyksessä-

- Tutkimus keskittyy hyvin pitkälti vain psykoosi sairauksiin, eli ei käytännössä liity ketjun aiheeseen.

- Tutkimuksessa sanotaan selvästi, että psykoosisairauksia esiintyy itä ja pohjoissuomessa huomattavasti enemmän, kuin rannikolla, missä suomen suurimmat kaupungit sijaitsee.

- Tämä ero häviää vasta, kun sosioekonomiset erot ”huomioidaan.”

- Sosioekonominen asema, on mielenkiintoinen juttu. Kumpi on ensin, muna vai kana? Olisi ihana ajatella, että psykoosisiaraudet katoaa ihan sillä, että ihmisiin kaadetaan rahaa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, edes silloin kun suomella meni hyvin. Siinä valossa on ihan yhtä hyvä oletus olettaa, että psykoosisairaus aiheuttaa huonoa sosioekonomista asemaa. (tämä lienee yksi asioita, mikä tutkimuksessa menee kohtaan, vaatii lisätutkimusta.)

- Sosioekonomisessa asemassa on myös sellainen pointti, että silloin ihminen on aika pitkälle sen varassa, mihin sitä edullista asuntotuotantoa tehdään ja mihin saa asumistukea. Tämä olikin asia, mihin tutkijat sanoivat suoraan, etteivät ota kantaa.

- Nyt olisikin tuhannen taalan paikka tehdä jatkotutkimusta muutaman vuoden päästä, sillä nykyhallitus on tehnyt suuria muutoksia asumistukeen. Siihen että miten tai minne sitä myönnetään. Muuttaako se ihmisten sosioekonomista asemaa, tai kuinka moni psykoosisairas muuttaa halvemman asumisen perässä kaupunkien keskustojen ulkopuolelle. Sen mitä psykoosisairaita tunnen, niin ei varmaan kovinkaan moni.

- Maaseutu filosofiaa on jo kokeiltu, erityisesti sotien jälkeisenä aikana. Käytännössä kaikki B-sairaalat ovat olleet parantavassa maalaismiljöössä, huonoin tuloksin.

- Viimeisenä kysymyksenä, missä te foorumilaiset asutte ja miksi? Moniko teistä on muuttanut maaseudulle, sen takia että se parantaa teidän mielenterveyttä? Valistunut arvaukseni on että ei kovinkaan moni.

- Siinä olen samaa mieltä tutkijoiden kanssa, että tulos on mielenkiintoinen, ja vaatii ehdottomasti lisätutkimuksia.

- Bonus, Kuinkahan moni psykoosisairas flippaa siitä, kun saa tietää, että tutkijat tietää missä he asuu...

Lue lisää

Otit esille sen, että Itä ja Pohjois-Suomessa esiintyy psykoosisairauksia enemmän, kuin muualla maassa. Niinkin voi olla. Mutta joidenkin kohdalla on potilaan kertomia oireita ylitulkittu ja tehty väärintulkintoja niiden taustalla olevasta oikeasta syystä. Lääkäreiden keskuudessa esiintyvää tiettyä asenteellisuutta on myös aika tavalla. Tämä on näkynyt mm. päivystyspuolella, jossa jo aiemmin mt-diagnoosin saaneita lähetetään erityisen herkästi psykiatrisiin sairaaloihin M-lähetteillä. Näistä ei vaan ole tutkimusdataa, tai edes tehty tutkimuksia. Osittain tämä johtuu siitä, että meillä on tapana luottaa virka-asemassa oleviin ja lääkärinvalan vannoneisiin ihmisiin. Sinällään minkään valojen vannominen ei tarkoita sitä, että henkilö toimisi niiden vannomiensa asioiden mukaisesti. Asenteellisuutta mt-sairauksia, tai niistä kärsiviä kohtaan on kuitenkin olemassa terveydenhuoltoalalla toimivien parissa.

Mitä tulee asuinpaikkaan, niin uskoisin, että kyllä sillä on merkitystä. Muistaakseni tästä on tehty tutkimuksiakin, jonka perusteella näyttäisi siltä, että kaupunkiolosuhteissa sairastavuus, tai mt-oireilu on yleisempää, kuin maaseudulla. Johtunee siitä, että kaupungit ovat enemmän betoniviidakkoa, jossa luontoa on paljon vähemmän. Ja näkymät ovat masentavampia, kuin esim. maalla.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.sttinfo.fi/tiedote/69993739/mielenterveyshairiot-yleisempia-kaupungeissa-korkeammasta-tulotasosta-huolimatta?publisherId=69818730
Ei mulla muuta.

Lue lisää

Raflaava otsikko, mutta itse tutkimus ei ota kantaa siihen, että kummassa on parempi asua, maalla vai kaupungissa, eikä siihen, että aiheittaako kaupungissa asuminen psykoosi sairauksia, tai että parantaako maaseutu niitä.

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän se noidankehä onkin, ei osata tehdä oman hyvinvoinnin eteen mitään ja sairastutaan ja sen jälkeen ei voida tehdä oman hyvinvointinsa eteen mitään.

Mitäpä jos ihan lapsuudesta lähtien opetettaisiin tekemään oman hyvinvointinsa eteen erinäisiä asioita, muuttuisiko tilanne.
Nyt on vain se ongelma että vapaan kasvatuksen tuotokset eivät osaa opettaa lapsilleen miten saadaan oma hyvinvointi paremmaksi.

En tiedä onko tuo kierre mahdollista katkaista, onko kaikille esim. 10 vuotiaille pidettävä vaikka kesän mittaisia koulutusleirejä joissa opetetaan niitä taitoja joita vanhemmat eivät osaa opettaa.

Lue lisää

Opetuksen kärkipäässä olisi varmasti tunnetaidot, niiden opetus paikallaan.
Tunnetaidot auttavat pärjäämään oman itsen kanssa. Jos itsensä kanssa on vaikeaa, on aika vaikeaa muidenkin kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen tutkimus.

Tässä muutama ajatus siitä, eikä missään erityisessä järjestyksessä-

- Tutkimus keskittyy hyvin pitkälti vain psykoosi sairauksiin, eli ei käytännössä liity ketjun aiheeseen.

- Tutkimuksessa sanotaan selvästi, että psykoosisairauksia esiintyy itä ja pohjoissuomessa huomattavasti enemmän, kuin rannikolla, missä suomen suurimmat kaupungit sijaitsee.

- Tämä ero häviää vasta, kun sosioekonomiset erot ”huomioidaan.”

- Sosioekonominen asema, on mielenkiintoinen juttu. Kumpi on ensin, muna vai kana? Olisi ihana ajatella, että psykoosisiaraudet katoaa ihan sillä, että ihmisiin kaadetaan rahaa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, edes silloin kun suomella meni hyvin. Siinä valossa on ihan yhtä hyvä oletus olettaa, että psykoosisairaus aiheuttaa huonoa sosioekonomista asemaa. (tämä lienee yksi asioita, mikä tutkimuksessa menee kohtaan, vaatii lisätutkimusta.)

- Sosioekonomisessa asemassa on myös sellainen pointti, että silloin ihminen on aika pitkälle sen varassa, mihin sitä edullista asuntotuotantoa tehdään ja mihin saa asumistukea. Tämä olikin asia, mihin tutkijat sanoivat suoraan, etteivät ota kantaa.

- Nyt olisikin tuhannen taalan paikka tehdä jatkotutkimusta muutaman vuoden päästä, sillä nykyhallitus on tehnyt suuria muutoksia asumistukeen. Siihen että miten tai minne sitä myönnetään. Muuttaako se ihmisten sosioekonomista asemaa, tai kuinka moni psykoosisairas muuttaa halvemman asumisen perässä kaupunkien keskustojen ulkopuolelle. Sen mitä psykoosisairaita tunnen, niin ei varmaan kovinkaan moni.

- Maaseutu filosofiaa on jo kokeiltu, erityisesti sotien jälkeisenä aikana. Käytännössä kaikki B-sairaalat ovat olleet parantavassa maalaismiljöössä, huonoin tuloksin.

- Viimeisenä kysymyksenä, missä te foorumilaiset asutte ja miksi? Moniko teistä on muuttanut maaseudulle, sen takia että se parantaa teidän mielenterveyttä? Valistunut arvaukseni on että ei kovinkaan moni.

- Siinä olen samaa mieltä tutkijoiden kanssa, että tulos on mielenkiintoinen, ja vaatii ehdottomasti lisätutkimuksia.

- Bonus, Kuinkahan moni psykoosisairas flippaa siitä, kun saa tietää, että tutkijat tietää missä he asuu...

Lue lisää

Sosioekonominen asema, jos se on vaikka heikompi kuin joillain muilla, se ei siltikään aiheuta kaikille heikommille psykoosia, eikä muitakaan mt-ongelmia.
Itse uskon, että ihmisten psyykkiset ongelmat ovat ihmisestä itsestään kiinni, ei siitä, meneekö taloudellisesti paremmin tai huonommin, tai missä päin Suomea asuu.